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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: Weetunt em 2015-04-22 10:13:28
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censurado
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Bem-vindo Leon K., abaixo está um extracto do livro "The New Trading for a Living" de Alexander Elder sobre o Forex.
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Bem-vindo Leon K., abaixo está um extracto do livro "The New Trading for a Living" de Alexander Elder sobre o Forex.
Obrigado pelas boas vindas.
O professor Alexander Elder foi muito importante na minha formação, já li quase todos os livros dele, recomendo outro livro de igual importância "The Disciplined Trader" do Mark Douglas.
Esse é um dos livros que considero fundamentais para entender o lado psicológico do trading (entre outras coisas), segue um trecho do livro:
"Segundo Mark Douglas, existe um pequeno grupo de operadores que tomam a maior parte dos lucros do mercado, recebendo cerca de 90% de tudo que os outros operadores que perdem tem. Deve existir uma diferença entre dois grupos de traders – uma pequena minoria de ganhadores e uma grande maioria de perdedores que querem descobrir o que os ganhadores fazem para ganhar."
Vou preparar um tutorial sobre o tema que abordou, entre outros periodicamente.
Investir em conhecimento é fundamental, para enfrentar os perigos que cada Mercado nos reserva.
Sem conhecimento, as pessoas conseguem perder dinheiro até em renda fixa.
Como um amigo que começou a investir em Titulos Públicos (Obrigações) e comprou as antigas NTN-B negociadas pelo governo do Brasil, ele me liga desesperado dizendo que estava perdendo 10%... expliquei para ele que esses títulos são mais voláteis que as outras classes da época (apesar de nos fornecerem uma rentabilidade fixa). Quem vende no vencimento ganha todo o rendimento pré-fixado, mas quem vende antes pode tanto ganhar 60% como perder 20%. Não são ativos que uso para especular, mas para aumentar o patrimônio e receber os juros anuais (ou semestrais). Quanto mais títulos compramos, maiores são os ganhos com os juros compostos.
Em Portugal encontrei uma aplicação semelhante, oferecida por um banco, prometendo 3% de lucro em 3 meses de aplicação. Se essa rentabilidade for real, seria maior que a dos juros que o governo do Brasil nos paga por ano (e está entre os maiores do mundo). Quando a esmola é demais, o santo desconfia, deletei o e-mail da oferta e continuo aplicando da forma que aprendi.
Se na renda fixa, há esse tipo de perigo que pode prejudicar os menos informados, o que podemos dizer das demais aplicações?
Podemos dizer que todo mercado tem algum mecanismo de manipulação, Jesse Livermore fazia isso com Commodities, George Soros faz isso no Forex, grandes investidores fazem isso em Wall Street e na BMF&Bovespa (acredito que conseguem fazer na Euronext Lisbon, que é pequena comparada a esses exemplos).
Toda pessoa que quer se tornar um Trader Profissional deve entender as regras do jogo e reagir a elas, essa é a principal característica que um Trader Profissional deve ter: a capacidade de reagir rapidamente as mudanças ao seu redor (no mercado principalmente).
Alguém ainda se lembra do dia em que apenas um banco (supostamente, a SEC colocou a culpa em um só) manipulou o Dow Jones e de quebra manipulou todos os índices de ações mundiais que cairam forte?
As ações da Apple cairam a 1 cent, em questão de segundos, até hoje ninguém deu explicações convincentes sobre o episódio.
Fizeram um documentário a respeito das manipulações daquele dia, se chama "Dinheiro e Velocidade: Dentro da Caixa Preta (2011)"
https://www.youtube.com/watch?v=GuRQcM23g_M (https://www.youtube.com/watch?v=GuRQcM23g_M)
Ótimos negócios a todos.
Bem vindo Trader Censurado.
É excelente o livro do Mark Douglas. Não tem métodos, sistemas. Se é isso que procuram, esqueçam. Antes, fala do mindset que um trader deve ter. A esse nível, é simplesmente excelente.
Há uma versão traduzida para Português. Comprei-a na FNAC.
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Benvindo.
Posts com conteúdo = Muito Bom!
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Leon king..benvindo.
Tou a gostar do que tou a ler...se bem que traduzido em euros tornaria-se mais rapida a compreensao.
Obrigado.
Bn
Pp
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Benvindo.
Bem-vindo ou Benvindo?
Bem-vindo é um adjetivo usado para saudar hóspedes ou visitantes, como forma de manifestar satisfação pela sua presença. Enquanto adjetivo é variável e formado pelos elementos bem e vindo (particípio passado de vir), separados por hífen: Sê bem-vindo, João!
Benvindo é um nome próprio.
fonte (http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/bem-vindo-ou-benvindo-?id=4948)
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Eu sou entregue à euforia e ao desespero
ou 'eu me entrego à euforia e ao desespero', mais usado no Brasil
ou 'eu entrego-me à euforia e ao desespero' mais usado em Portugal
'Eu sou entregue' não é português.
original em Inglês:
Mr. Soros: I don't. I panic. The same thing applies to me as to everybody else, so I'm given to euphoria and despair.
a minha tradução:
Mr. Soros: Eu não. Eu entro em pânico. O que se aplica a toda a gente, aplica-se também a mim, logo sou dado à euforia e ao desespero.
'sou dado' pode ser substituído por 'entrego-me' ou 'me entrego'.
L
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Já nao se pode negociar em casa...
http://www.justice.gov/sites/default/files/opa/press-releases/attachments/2015/04/21/sarao_criminal_complaint.pdf (http://www.justice.gov/sites/default/files/opa/press-releases/attachments/2015/04/21/sarao_criminal_complaint.pdf)
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TC, se todos os links que te lembras de colocas são para o teu site, a ideia de que isto é spam torna-se muito forte ...
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Mas qual o "ticker" para ver isso? No caso da alemã?
Nos EUA eu conheço alguns ETF's, mas no caso da Alemãs, quais são? Ou Futuros?
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O Tesouro Directo brasileiro não está acessível a estrangeiros, só para residentes locais. Além disso para os estrangeiros a dívida em reais tem o risco cambial. Cobrir esse risco anula a taxa de juro de 13 e tal pontos percentuais, além de ser difícil encontrar instrumentos no retalho para fazer a cobertura.
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2º Passo - Quanto dinheiro eu preciso ter para ser um Trader Profissional?
Como benchmark para investimentos em renda fixa, utilizaremos o atual rendimento das obrigações do Brasil:
- Tesouro Prefixado 2018 (LTN) com vencimento em 01/01/2018 e rendimento atual de 13,19% ao ano. ([url]http://www.tesouro.fazenda.gov.br/tesouro-direto-precos-e-taxas-dos-titulos[/url] ([url]http://www.tesouro.fazenda.gov.br/tesouro-direto-precos-e-taxas-dos-titulos[/url]))
Qualquer outro investimento similar de renda fixa (investimento com risco praticamente nulo, tenho 56 anos e nunca vi deixarem de pagar os juros - vários países sacrificam a vida de seu povo mas não deixam de honrar o pagamento dos juros).
Resumindo: 13,19% de juros sobre o investimento ao ano, este é o nosso benchmark (há outros títulos oferecidos com taxas maiores, mas creio que este será suficiente para o nosso exemplo).
Voltemos aos nossos heróis, João e Maria, duas pessoas com vidas totalmente diferentes e um objetivo em comum: ser um Trader Profissional.
A) Com um rendimento de 13,19% ao ano, João precisaria acumular ativos financeiros no valor de $ 1.819.560.
Objetivo de João: Acumular patrimônio líquido de $ 1.819.560 (Um milhão, oitocentos e dezenove mil e quinhentos e sessenta dólares).
Ao atingir este objetivo, João conseguirá ser um Trader Profissional em tempo integral e sustentar o estilo de vida de sua família com os rendimentos de seus investimentos em obrigações.
B) Com um rendimento de 13,19% ao ano, Maria precisaria acumular ativos financeiros no valor de $ 454.890.
Objetivo de Maria: Acumular patrimônio líquido de $ 454.890 (Quatrocentos e cinquenta e quatro mil e ointocentos e noventa dólares).
Ao atingir este objetivo, Maria conseguirá ser uma Trader Profissional em tempo integral e sustentar o seu estilo de vida com os rendimentos de seus investimentos em obrigações.
Novamente percebemos que Maria precisa acumular 75% menos patrimônio liquido do que João para conquistar a liberdade financeira.
Esses valores que colocas não têm em conta a inflação. O valor nominal é esse, mas o real vai baixando.
Acrescenta a isso o risco cambial (para quem está fora do Brasil), o risco de default, o risco de aumento da inflação (para quem está no Brasil) ou o risco de se obterem menores taxas de juro na altura do reinvestimento e é fácil concluir que o património inicial tem que ser maior para os orçamentos mensais considerados.
Historicamente, as obrigações dão rentabilidades reais bastante baixas a longo prazo. E, a longo prazo, a probabilidade de perdas acaba por ser superior à das ações.
Ao contrário dos elogios de outros, acho que o colocado aqui é bastante superficial. O único ponto de interese, é a informação de que os juros das obrigações brasileiras é alto e pode ser uma opção interessante numa estratégia de diversificação de riscos. Estou a comprar algumas ações brasileiras que considero estarem a preço atractivo para diversificar risco. Mas as obrigações também são de considerar.
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Acrescento ainda que os títulos pagam imposto no Brasil. E os portugueses também terão que pagar cá. Mesmo usando um eventual acordo para desagravar a dupla tributação, ter-se-á que pagar bastante.
Lei nº 11.033, de 21 de dezembro de 2004, alterou a tributação incidente sobre as operações do mercado financeiro e de capitais, incluindo as alíquotas de Imposto de Renda na fonte incidentes sobre os rendimentos do Tesouro Direto. De acordo com a redação legal, as alíquotas válidas a partir de 1º de janeiro de 2005 são as seguintes:
I - 22,5% (vinte e dois inteiros e cinco décimos por cento), em aplicações com prazo de até 180 (cento e oitenta) dias;
II - 20% (vinte por cento), em aplicações com prazo de 181 (cento e oitenta e um) dias até 360 (trezentos e sessenta) dias;
III - 17,5% (dezessete inteiros e cinco décimos por cento), em aplicações com prazo de 361 (trezentos e sessenta e um) dias até 720 (setecentos e vinte) dias;
IV - 15% (quinze por cento), em aplicações com prazo acima de 720 (setecentos e vinte) dias.
No caso de aplicações existentes em 31 de dezembro de 2004:
I - os rendimentos produzidos até essa data serão tributados à alíquota de 20% sobre o ganho de capital;
II - em relação aos rendimentos produzidos em 2005, os prazos a que se referem as alíquotas decrescentes serão contados a partir:
a) de 1º de julho de 2004, no caso de aplicação efetuada até 22/12/2004; e
b) da data da aplicação, no caso de aplicação efetuada após 22/12/2004. Com relação aos cupons de juros das Notas do Tesouro Nacional, serão aplicadas as alíquotas do Imposto de Renda previstas, com o prazo contado a partir da data de início da aplicação.
O recolhimento dos impostos devidos é responsabilidade do Agente de Custódia. Há incidência de impostos sobre os rendimentos financeiros auferidos quando da venda antecipada, do pagamento de cupom de juros (o IOF não incide sobre os cupons de juros; somente o IR) e do vencimento dos títulos.
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não percebo como um trader não gosta de divida com juros negativos. E se comprasses essa divida a 101%, numa altura em que as cotações estão a subir, e a vendesses a 106% ?? numa emissão a 5 ou 10 anos é muito fácil acontecer. também se ganha dinheiro com divida de qualidade. não devem so olhar para o cupao
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Leon K., talvez não baste ter um endereço postal brasileiro para aceder ao tesouro directo, julgo ser necessário um CPF de residente no Brasil. Tens solução para conseguir isso facilmente de forma legal?
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quem comprar esses titulos esta sujeito aos riscos cambiais de um pais sem futuro e que nao funciona e ainda os spreads cambiais de retorno, q facilmente chegam a 5% (nao eh um mercado cambial transparente como o nosso mas sim mafioso)
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mas a forma de fazer dinheiro com paises como o brasil eh esperar por uma crise forte
sim o taxa de juro real compensa algumas coisas, mas neste momento ha demasiados riscos como por ex a bolha imobiliaria e o abrandamento chines
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Leon K., talvez não baste ter um endereço postal brasileiro para aceder ao tesouro directo, julgo ser necessário um CPF de residente no Brasil. Tens solução para conseguir isso facilmente de forma legal?
Essa é a parte mais fácil Visitante,
Hoje em dia até haitianos tem CPF brasileiro, você tem que fazer o seguinte:
1) Preencha um formulário no site da Receita Federal do Brasil, disponível em inglês, espanhol e português ([url]http://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATCTA/CpfEstrangeiro/fcpfEsp.asp[/url] ([url]http://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATCTA/CpfEstrangeiro/fcpfEsp.asp[/url]))
2) Procure uma representação diplomática brasileira no país em que você estiver;
3) Procurar uma representação do Ministério das Relações Exteriores (Itamaraty) com os documentos pessoais necessários.
Geralmente todo esse processo será concluído na mesma hora, terá seu CPF brasileiro totalmente legalizado.
Bons negócios e parabéns por enriquecer o debate
Obrigado. Ok, mas será sempre um CPF de residente ESTRANGEIRO. Há uma distinção entre CPFs de residentes no Brasil e no estrangeiro. Com esse CPF de estrangeiro não é possível investir no Tesouro Directo.
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Fiquei sem perceber isso do CPF
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Fiquei sem perceber isso do CPF
O Cadastro de Pessoa Física é o mesmo que o nosso Número de Identificação Fiscal. Que me perdoe o Leon K, mas eu continuo a achar que não é possível a um estrangeiro aceder ao Tesouro Directo. Já fiz várias pesquisas no Google e não há uma onde isso seja dito de forma expressa, pelo contrário, alguns sites afirmam que só está acessível a residentes no Brasil, portanto pagadores de impostos no Brasil. A informação oficial que o Leon K. aqui deixou é omissa nesse aspecto.
Agora, independentemente de tudo, o processo de investimento directo no Brasil para pequenos investidores não é atractivo, é muito burocratizado. Essas burocracias, associadas a custos elevados nas transferências interbancárias e operações cambiais, não justificam o investimento directo para um pequeno investidor particular que tenha o objectivo de diversificar.
Para diversificar investindo no Brasil o melhor é usar ADRs ou obrigações brasileiras cotadas em Nova Iorque, como disse o D. Antunes.
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Fiquei sem perceber isso do CPF
O Cadastro de Pessoa Física é o mesmo que o nosso Número de Identificação Fiscal. Que me perdoe o Leon K, mas eu continuo a achar que não é possível a um estrangeiro aceder ao Tesouro Directo. Já fiz várias pesquisas no Google e não há uma onde isso seja dito de forma expressa, pelo contrário, alguns sites afirmam que só está acessível a residentes no Brasil, portanto pagadores de impostos no Brasil. A informação oficial que o Leon K. aqui deixou é omissa nesse aspecto.
Agora, independentemente de tudo, o processo de investimento directo no Brasil para pequenos investidores não é atractivo, é muito burocratizado. Essas burocracias, associadas a custos elevados nas transferências interbancárias e operações cambiais, não justificam o investimento directo para um pequeno investidor particular que tenha o objectivo de diversificar.
Para diversificar investindo no Brasil o melhor é usar ADRs ou obrigações brasileiras cotadas em Nova Iorque, como disse o D. Antunes.
penso que so eh possivel se se for residente no brasil pois precisas do CPF
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Há uns tempos pesquisei e encontrei esta informação
Investing in Brazil for Outside Investors
Brazil has one of the most liberal investment climates for outside investors. Non-resident investors, both individuals and legal entities, can invest in most of the financial and capital market instruments available to resident investors, without any restrictions. However, non-resident investors are required to hire local entities to act as custodian and representative for regulatory and tax related issues. Investors are also required to complete other formalities like registering with the Brazilian Central Bank, the stock market regulator CVM and the Federal Revenue Service.
Investors desiring a shorter route can use the option of operating as participants ("passengers") in collective accounts registered in the name of some other investor. All funds coming in and going out of Brazil must be registered at the Central Bank through declarations submitted through electronic means. For placing orders on the stock exchange, you also need to select a member brokerage firm of BM&F Bovespa. Most of the financial institutions located in Brazil provide diverse services pertaining to registration and investment under the same roof.
Read more: [url]http://www.investopedia.com/articles/stocks/10/investing-in-brazil.asp#ixzz3Y8soNMkx[/url] ([url]http://www.investopedia.com/articles/stocks/10/investing-in-brazil.asp#ixzz3Y8soNMkx[/url])
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Não me preocupei muito porque há ADRs mais que suficientes de empresas brasileiras nos USA, para manter ocupado um investidor individual.
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eu tenho um CPF mas nao tocava naquele pais nem por nada, so para tirar o dinheiro de la foi um problema impressionante. eles la tem formas de controlo de capitais. o meu conselho e que nao vale a pena arriscar o dinheiro em paises assim, pode haver surpresas
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eu tenho um CPF mas nao tocava naquele pais nem por nada, so para tirar o dinheiro de la foi um problema impressionante. eles la tem formas de controlo de capitais. o meu conselho e que nao vale a pena arriscar o dinheiro em paises assim, pode haver surpresas
Neste aspecto concordamos. Andei em tempos com vontade de investir lá directamente, mas já passou. Quando quero comprar um livro lá é o cabo dos trabalhos, para além de pagar uma fortuna em portes, chega a ser o dobro do preço do livro. Isso leva as pessoas a desistirem de negociar directamente porque encontram alternativas equivalentes com caminho facilitado.
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O meu objectivo é fazer backtesting com opções para além de um mês. Testar estratégias de captura do prémio vendendo nacked puts em bull markets.
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Nem por isso. A venda de uma nacked put tem um risk profile igual a uma covered call (considerada a estratégia mais conservadora em opções). O downside risk é exactamente igual ao de uma posição longa, o pior que pode acontecer é o subjacente vir a zero, o que tratando-se de opções de índices isso é impossível.
(http://www.theoptionsguide.com/images/profit-graphs/small/uncovered-put-write.gif) (http://www.theoptionsguide.com/images/profit-graphs/small/out-of-the-money-covered-call.gif)
Depois as vendas de puts a descoberto terão de ser feitas em deeps durante uma tendência ascendente de um índice, em que há um pico na volatilidade implícita. Nestas condições a probabilidade da estratégia falhar é baixa (embora aqui o backtesting fosse útil para confirmar). Na pior das hipóteses, no caso em que o índice recuasse para baixo do strike da put, haveria a possibilidade de fazer o hedging da posição com CFDs até à maturidade. O prémio estaria sempre garantido.
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Não é boa prática retirar expressões do contexto em que são ditas ou escritas. De entre os traders profissionais de opções que seguiste nehum usa estratégias de captura do prémio?
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Não é boa prática retirar expressões do contexto em que são ditas ou escritas. De entre os traders profissionais de opções que seguiste nehum usa estratégias de captura do prémio?
eh pá, ó V. eu não percebo pevide de opções mas adorava perceber.
não queres abrir um tópico para explicar opções ao pessoal?
não irias ter muito trabalho. era só orientar o estudo. por onde começar (links) e depois responder a umas perguntitas eheh.
please?
L
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Não é boa prática retirar expressões do contexto em que são ditas ou escritas. De entre os traders profissionais de opções que seguiste nehum usa estratégias de captura do prémio?
eh pá, ó V. eu não percebo pevide de opções mas adorava perceber.
não queres abrir um tópico para explicar opções ao pessoal?
não irias ter muito trabalho. era só orientar o estudo. por onde começar (links) e depois responder a umas perguntitas eheh.
please?
L
Há um tópico de Opções (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,525.0.html (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,525.0.html))
Pelo menos nas primeiras páginas tem conteúdo explicativo e uns links associados
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Lark, o Itg já deixou o link para o tópico das opções. A optionsXpress (http://oxint.optionsxpress.com/why_ox/?said=TopNav_WhyOX_Top1) é muito boa em formação dirigida, embora julgue que para ter acesso a toda a informação seja necessário abrir uma conta gratuita. Eu cheguei a abrir uma dessas contas, o serviço de chat é excelente, só não fiz a transferência de fundos porque eles deixaram de ter representação na Europa e isso dificultava as transferências. Outro site muito bom e completo é o The Options Guide (http://www.theoptionsguide.com/stock-option.aspx), este aqui menos dirigido, mais de auto-aprendizagem.
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Lark, o Itg já deixou o link para o tópico das opções. A optionsXpress ([url]http://oxint.optionsxpress.com/why_ox/?said=TopNav_WhyOX_Top1[/url]) é muito boa em formação dirigida, embora julgue que para ter acesso a toda a informação seja necessário abrir uma conta gratuita. Eu cheguei a abrir uma dessas contas, o serviço de chat é excelente, só não fiz a transferência de fundos porque eles deixaram de ter representação na Europa e isso dificultava as transferências. Outro site muito bom e completo é o The Options Guide ([url]http://www.theoptionsguide.com/stock-option.aspx[/url]), este aqui menos dirigido, mais de auto-aprendizagem.
ok,
obg.
vou ver o que aprendo
mas vou colocar muita duvidazinha...
L
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Não é boa prática retirar expressões do contexto em que são ditas ou escritas. De entre os traders profissionais de opções que seguiste nehum usa estratégias de captura do prémio?
eh pá, ó V. eu não percebo pevide de opções mas adorava perceber.
não queres abrir um tópico para explicar opções ao pessoal?
não irias ter muito trabalho. era só orientar o estudo. por onde começar (links) e depois responder a umas perguntitas eheh.
please?
L
Há um tópico de Opções ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,525.0.html[/url] ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,525.0.html[/url]))
Pelo menos nas primeiras páginas tem conteúdo explicativo e uns links associados
obg ITG,
L
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Não é boa prática retirar expressões do contexto em que são ditas ou escritas. De entre os traders profissionais de opções que seguiste nehum usa estratégias de captura do prémio?
Nao é boa prática desviar do assunto em debate (pessoas fazem isso o tempo todo na falta de argumentos)... o resumo das citações seguem o mesmo sentido do contexto que é acessível a qualquer pessoa na mesma página.
Tente responder objetivamente estas questões:
1) As estratégias que citou garantem a rentabilidade do prêmio sempre?
2) As estratégias que citou possuem o risco de perder todo ou mais que o capital investido num gap de abertura contra sua posição? (são estas as características de estratégias kamikazes)
Não estou alertando estas coisas somente para você, é claro, mas para os visitantes e os desavisados que entram aqui no tópico e podem ter uma idéia errada do Mercado de Opções, achando que existe estratégias com lucro garantido ali.
No day trade o gerenciamento de risco é mais eficiente, você tem total controle sobre os riscos assumidos. No position, é totalmente imprevisível o controle de risco, uma vez que basta um gap de abertura para dizimar seu capital.
Os profissionais que sigo na CBOE ([url]http://goo.gl/ze6BJ3[/url] ([url]http://goo.gl/ze6BJ3[/url])) dão prioridade ao day trade neste Mercado, os resultados deles falam por si. Estou gostando, por ser um Mercado com pefil parecido com o do Forex em termos de rentabilidades agressivas com pouca exposição percentual da minha carteira de investimentos total.
Neste tópico vou abordar vários temas relacionados a vida do Trader profissional, acho que vai ajudar muita gente que quer seguir nesta profissão.
E claro, somente compartilharei coisas que já testei e tem dado certo para mim. Em todos os fóruns que participo percebo que a maioria prefere ficar discutindo no plano das teorias, eu prefiro debater sobre fatos comprovados através da experiência prática.
Bons negócios e parabéns por enriquecer o debate
A resposta à primeira questão é apenas um sublinhado do que tinha escrito acima. Vender opções put de um índice em bull market num cenário em que ocorra um deep, com consequente spike na volatilidade implícita, é uma estratégia considerada conservadora e com elevada probabilidade de captura do prémio (Michael Thomsett, Options Trading for the Conservative Investor (http://www.ftpress.com/store/options-trading-for-the-conservative-investor-increasing-9780137042005)). Opinião semelhante é partilhada por Lee Lowell que trabalhou durante seis anos como market maker de opções na NYMEX, sendo as suas estratégias focadas na captura dos prémios. Uma das estratégias recomendada é o credit put spread (http://www.theoptionsguide.com/bull-put-spread.aspx), que envolve a venda de uma put simultaneamente com a compre de outra com strike mais baixo.
O que acrescentei à estratégia, e o colega Cem também já abordou aqui (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,3495.msg159933.html#msg159933), é que o risco da estratégia pode ser reduzido a um valor residual (anulado na prática) fazendo a cobertura da posição com futuros ou CFDs no caso do preço do subjacente descer abaixo do strike da put. A minha solução para a neutralização do risco diverge ligeiramente da do Cem, e isso está explicado no tópico citado, porque entendo que a cobertura terá de ser dinâmica, preferencialmente automatizada, para lidar com o possível caso de o preço do subjacente ficar a oscilar em torno do strike da put.
A resposta à segunda questão está implícita na primeira, tratando-se de uma estratégia considerada conservadora o risco de perder todo o capital investido ou mais num ressalto de mercado é desprezável, mesmo sem o complemento adicional de cobertura de risco proposto.
A estratégia na sua maioria é consensual, tanto na literatura de opções como aqui no fórum. A discordância com o colega Cem está apenas num pormenor da parte complementar da estratégia que tem por objectivo tornar o risco desprezável. Contribuições neste ponto seriam proveitosas.
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Não é boa prática retirar expressões do contexto em que são ditas ou escritas. De entre os traders profissionais de opções que seguiste nehum usa estratégias de captura do prémio?
Nao é boa prática desviar do assunto em debate (pessoas fazem isso o tempo todo na falta de argumentos)... o resumo das citações seguem o mesmo sentido do contexto que é acessível a qualquer pessoa na mesma página.
Tente responder objetivamente estas questões:
1) As estratégias que citou garantem a rentabilidade do prêmio sempre?
2) As estratégias que citou possuem o risco de perder todo ou mais que o capital investido num gap de abertura contra sua posição? (são estas as características de estratégias kamikazes)
Não estou alertando estas coisas somente para você, é claro, mas para os visitantes e os desavisados que entram aqui no tópico e podem ter uma idéia errada do Mercado de Opções, achando que existe estratégias com lucro garantido ali.
No day trade o gerenciamento de risco é mais eficiente, você tem total controle sobre os riscos assumidos. No position, é totalmente imprevisível o controle de risco, uma vez que basta um gap de abertura para dizimar seu capital.
Os profissionais que sigo na CBOE ([url]http://goo.gl/ze6BJ3[/url] ([url]http://goo.gl/ze6BJ3[/url])) dão prioridade ao day trade neste Mercado, os resultados deles falam por si. Estou gostando, por ser um Mercado com pefil parecido com o do Forex em termos de rentabilidades agressivas com pouca exposição percentual da minha carteira de investimentos total.
Neste tópico vou abordar vários temas relacionados a vida do Trader profissional, acho que vai ajudar muita gente que quer seguir nesta profissão.
E claro, somente compartilharei coisas que já testei e tem dado certo para mim. Em todos os fóruns que participo percebo que a maioria prefere ficar discutindo no plano das teorias, eu prefiro debater sobre fatos comprovados através da experiência prática.
Bons negócios e parabéns por enriquecer o debate
A resposta à primeira questão é apenas um sublinhado do que tinha escrito acima. Vender opções put de um índice em bull market num cenário em que ocorra um deep, com consequente spike na volatilidade implícita, é uma estratégia considerada conservadora e com elevada probabilidade de captura do prémio (Michael Thomsett, Options Trading for the Conservative Investor ([url]http://www.ftpress.com/store/options-trading-for-the-conservative-investor-increasing-9780137042005[/url])). Opinião semelhante é partilhada por Lee Lowell que trabalhou durante seis anos como market maker de opções na NYMEX, sendo as suas estratégias focadas na captura dos prémios. Uma das estratégias recomendada é o credit put spread ([url]http://www.theoptionsguide.com/bull-put-spread.aspx[/url]), que envolve a venda de uma put simultaneamente com a compre de outra com strike mais baixo.
O que acrescentei à estratégia, e o colega Cem também já abordou aqui ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,3495.msg159933.html#msg159933[/url]), é que o risco da estratégia pode ser reduzido a um valor residual (anulado na prática) fazendo a cobertura da posição com futuros ou CFDs no caso do preço do subjacente descer abaixo do strike da put. A minha solução para a neutralização do risco diverge ligeiramente da do Cem, e isso está explicado no tópico citado, porque entendo que a cobertura terá de ser dinâmica, preferencialmente automatizada, para lidar com o possível caso de o preço do subjacente ficar a oscilar em torno do strike da put.
A resposta à segunda questão está implícita na primeira, tratando-se de uma estratégia considerada conservadora o risco de perder todo o capital investido ou mais num ressalto de mercado é desprezável, mesmo sem o complemento adicional de cobertura de risco proposto.
A estratégia na sua maioria é consensual, tanto na literatura de opções como aqui no fórum. A discordância com o colega Cem está apenas num pormenor da parte complementar da estratégia que tem por objectivo tornar o risco desprezável. Contribuições neste ponto seriam proveitosas.
Como já observei, a maioria prefere ficar discutindo no plano das teorias, eu prefiro debater sobre fatos comprovados através da experiência prática.
A estratégia Bull Put Spread na teoria é conservadora, como a do LTCM, conhecida na BM&FBovespa como 'Trava de Baixa'. Quando ela dá errado, os prejuízos são enormes.
É uma das estratégias mais simples no Mercado de Opções, mas é a mesma que quebrou bancos e empresas ao redor do mundo em 2008.
Na prática só funciona em épocas de estabilidade dos mercados, isso a literatura ignora (dado que pessoas como Michael Thomsett vivem de vender livros, é normal ele defender o que escreve mas não pratica).
"A estratégia na sua maioria é consensual, tanto na literatura de opções como aqui no fórum. A discordância com o colega Cem está apenas num pormenor da parte complementar da estratégia que tem por objectivo tornar o risco desprezável. Contribuições neste ponto seriam proveitosas."
Não invisto, nem recomendaria ninguém investir baseado em consenso do Mercado, do fórum, ou qualquer que seja. Devem tomar muito cuidado para não serem induzidos a acreditar em estratégias com riscos 'desprezíveis', quem subestima o 'Sr. Mercado' sempre paga um preço muito alto cedo ou tarde.
Seria como eu dizer que as estratégias que uso no Forex ou WTI Crude Oil são 'conservadoras' apenas porque tem mais de um ano que não fecho o mês negativo usando elas. Continuam sendo estratégias de altíssimo risco, como toda estratégia de day trade, quando você entra num trade ciente dos riscos fica mais alerta e ágil para sair em qualquer sinal de reversão contra o trade.
Quando se entra num trade acreditando que uma estratégia é conservadora, com riscos 'desprezíveis', fica mais negligente pensando que o Mercado nunca fará algo diferente do usual.
Consenso de fórum e de mercado pode até te dar algum conforto sobre a teoria do trading, e aliviar sua culpa quando algo der errado, a maioria vai concordar com você porque a maioria está perdendo dinheiro e não quer se adaptar a realidade do mercado (visto que é muito mais fácil colocar a culpa no Mercado, nos 'gurus', nos analistas do que assumir toda a culpa pelos próprios resultados).
Eu apenas fico preocupado é quando estou comprando algo e vejo a maioria concordando que está dando compra (consenso do mercado), quando isso acontece é hora de vender a descoberto.
A maioria acredita em estratégias que historicamente dão prejuízos aos fundos de hedge, quebrou o maior banco de investimentos do mundo e muitas empresas que realizam operações com trava de alta e baixa no mercado de derivativos, seria loucura esperar resultados diferentes usando as mesmas estratégias historicamente perdedoras.
"Segundo Mark Douglas, existe um pequeno grupo de operadores que tomam a maior parte dos lucros do mercado, recebendo cerca de 90% de tudo que os outros operadores que perdem tem. Deve existir uma diferença entre dois grupos de traders – uma pequena minoria de ganhadores e uma grande maioria de perdedores que querem descobrir o que os ganhadores fazem para ganhar."
Bons negócios
O que o mark douglas disse nao é nada de especial intelectualmente.
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O que o mark douglas disse nao é nada de especial intelectualmente.
O que a citação nos lembra é de uma pesquisa do NY Times apontando que aproximadamente 93% dos gestores de fundos e investidores americanos estavam perdendo dinheiro no Mercado, ele é um pesquisador e pesquisadores servem para nos fornecer dados.
Se a maioria é composta por perdedores, nada mais natural que eles concordem entre si com certas estratégias perdedoras.
Quando algum investidor encontra conforto no consenso da maioria, ele tem 99,9% de chances de estar do lado perdedor (apenas fatos).
Bons negócios
O uqe diz no NYT não é certamente isso. Será algo mais do género "93% dos gestores de fundos e investidores americanos estavam perdendo dinheiro PARA o Mercado", ou seja, estão em underperformance versus o mercado. Nos últimos anos, significará estarem a ganhar menos que o mercado, não necessariamente a perder.
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O que o mark douglas disse nao é nada de especial intelectualmente.
O que a citação nos lembra é de uma pesquisa do NY Times apontando que aproximadamente 93% dos gestores de fundos e investidores americanos estavam perdendo dinheiro no Mercado, ele é um pesquisador e pesquisadores servem para nos fornecer dados.
Se a maioria é composta por perdedores, nada mais natural que eles concordem entre si com certas estratégias perdedoras.
Quando algum investidor encontra conforto no consenso da maioria, ele tem 99,9% de chances de estar do lado perdedor (apenas fatos).
Bons negócios
O mark douglas ja teve o tempo dele. Apareceu para colmatar uma demand ou aproveitar um nicho de negocio. Nao é um pesquisador.
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O que o mark douglas disse nao é nada de especial intelectualmente.
O que a citação nos lembra é de uma pesquisa do NY Times apontando que aproximadamente 93% dos gestores de fundos e investidores americanos estavam perdendo dinheiro no Mercado, ele é um pesquisador e pesquisadores servem para nos fornecer dados.
Se a maioria é composta por perdedores, nada mais natural que eles concordem entre si com certas estratégias perdedoras.
Quando algum investidor encontra conforto no consenso da maioria, ele tem 99,9% de chances de estar do lado perdedor (apenas fatos).
Bons negócios
O mark douglas ja teve o tempo dele. Apareceu para colmatar uma demand ou aproveitar um nicho de negocio. Nao é um pesquisador.
Apenas temos opiniões diferentes sobre ele, tente aceitar isso, não estamos na China.
O conceito de pesquisador segue o mesmo.
Bons negócios
E eu aceito, logo tambem opino
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muito melhor que o mark douglas sao 2 comprimidos de magnesio
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Seria útil discutir a estratégia que apresentei no concreto e parar de levantar poeira.
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A resposta à primeira questão é apenas um sublinhado do que tinha escrito acima. Vender opções put de um índice em bull market num cenário em que ocorra um deep, com consequente spike na volatilidade implícita, é uma estratégia considerada conservadora e com elevada probabilidade de captura do prémio (Michael Thomsett, Options Trading for the Conservative Investor ([url]http://www.ftpress.com/store/options-trading-for-the-conservative-investor-increasing-9780137042005[/url])). Opinião semelhante é partilhada por Lee Lowell que trabalhou durante seis anos como market maker de opções na NYMEX, sendo as suas estratégias focadas na captura dos prémios. Uma das estratégias recomendada é o credit put spread ([url]http://www.theoptionsguide.com/bull-put-spread.aspx[/url]), que envolve a venda de uma put simultaneamente com a compre de outra com strike mais baixo.
O que acrescentei à estratégia, e o colega Cem também já abordou aqui ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,3495.msg159933.html#msg159933[/url]), é que o risco da estratégia pode ser reduzido a um valor residual (anulado na prática) fazendo a cobertura da posição com futuros ou CFDs no caso do preço do subjacente descer abaixo do strike da put. A minha solução para a neutralização do risco diverge ligeiramente da do Cem, e isso está explicado no tópico citado, porque entendo que a cobertura terá de ser dinâmica, preferencialmente automatizada, para lidar com o possível caso de o preço do subjacente ficar a oscilar em torno do strike da put.
A resposta à segunda questão está implícita na primeira, tratando-se de uma estratégia considerada conservadora o risco de perder todo o capital investido ou mais num ressalto de mercado é desprezável, mesmo sem o complemento adicional de cobertura de risco proposto.
A estratégia na sua maioria é consensual, tanto na literatura de opções como aqui no fórum. A discordância com o colega Cem está apenas num pormenor da parte complementar da estratégia que tem por objectivo tornar o risco desprezável. Contribuições neste ponto seriam proveitosas.
Credit Vertical Spreads em Bull Market a probabilidade de acerto é muito grande e escolhendo bem os Strikes, a perda não é "assutadora"!!!
Depois ainda se pode fazer, em Bull market, se houver perda, é exercer a Opção e ficar com o prémio. De seguida fazer o mesmo.vender uma Put... até a perda estar reduzida ou ir vendendo Call, dependendo da análise que se faça. Outra hipótese é vender Call.
Pessoalmente o que mais faço quando tenho uma perda são Covered Call.
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A resposta à primeira questão é apenas um sublinhado do que tinha escrito acima. Vender opções put de um índice em bull market num cenário em que ocorra um deep, com consequente spike na volatilidade implícita, é uma estratégia considerada conservadora e com elevada probabilidade de captura do prémio (Michael Thomsett, Options Trading for the Conservative Investor ([url]http://www.ftpress.com/store/options-trading-for-the-conservative-investor-increasing-9780137042005[/url])). Opinião semelhante é partilhada por Lee Lowell que trabalhou durante seis anos como market maker de opções na NYMEX, sendo as suas estratégias focadas na captura dos prémios. Uma das estratégias recomendada é o credit put spread ([url]http://www.theoptionsguide.com/bull-put-spread.aspx[/url]), que envolve a venda de uma put simultaneamente com a compre de outra com strike mais baixo.
O que acrescentei à estratégia, e o colega Cem também já abordou aqui ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,3495.msg159933.html#msg159933[/url]), é que o risco da estratégia pode ser reduzido a um valor residual (anulado na prática) fazendo a cobertura da posição com futuros ou CFDs no caso do preço do subjacente descer abaixo do strike da put. A minha solução para a neutralização do risco diverge ligeiramente da do Cem, e isso está explicado no tópico citado, porque entendo que a cobertura terá de ser dinâmica, preferencialmente automatizada, para lidar com o possível caso de o preço do subjacente ficar a oscilar em torno do strike da put.
A resposta à segunda questão está implícita na primeira, tratando-se de uma estratégia considerada conservadora o risco de perder todo o capital investido ou mais num ressalto de mercado é desprezável, mesmo sem o complemento adicional de cobertura de risco proposto.
A estratégia na sua maioria é consensual, tanto na literatura de opções como aqui no fórum. A discordância com o colega Cem está apenas num pormenor da parte complementar da estratégia que tem por objectivo tornar o risco desprezável. Contribuições neste ponto seriam proveitosas.
Credit Vertical Spreads em Bull Market a probabilidade de acerto é muito grande e escolhendo bem os Strikes, a perda não é "assutadora"!!!
Depois ainda se pode fazer, em Bull market, se houver perda, é exercer a Opção e ficar com o prémio. De seguida fazer o mesmo.vender uma Put... até a perda estar reduzida ou ir vendendo Call, dependendo da análise que se faça. Outra hipótese é vender Call.
Pessoalmente o que mais faço quando tenho uma perda são Covered Call.
Podes esclarecer melhor pf a estratégia de correcção da eventual perda, quando dizes "exercer a opção e ficar com o prémio"?
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A resposta à primeira questão é apenas um sublinhado do que tinha escrito acima. Vender opções put de um índice em bull market num cenário em que ocorra um deep, com consequente spike na volatilidade implícita, é uma estratégia considerada conservadora e com elevada probabilidade de captura do prémio (Michael Thomsett, Options Trading for the Conservative Investor ([url]http://www.ftpress.com/store/options-trading-for-the-conservative-investor-increasing-9780137042005[/url])). Opinião semelhante é partilhada por Lee Lowell que trabalhou durante seis anos como market maker de opções na NYMEX, sendo as suas estratégias focadas na captura dos prémios. Uma das estratégias recomendada é o credit put spread ([url]http://www.theoptionsguide.com/bull-put-spread.aspx[/url]), que envolve a venda de uma put simultaneamente com a compre de outra com strike mais baixo.
O que acrescentei à estratégia, e o colega Cem também já abordou aqui ([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,3495.msg159933.html#msg159933[/url]), é que o risco da estratégia pode ser reduzido a um valor residual (anulado na prática) fazendo a cobertura da posição com futuros ou CFDs no caso do preço do subjacente descer abaixo do strike da put. A minha solução para a neutralização do risco diverge ligeiramente da do Cem, e isso está explicado no tópico citado, porque entendo que a cobertura terá de ser dinâmica, preferencialmente automatizada, para lidar com o possível caso de o preço do subjacente ficar a oscilar em torno do strike da put.
A resposta à segunda questão está implícita na primeira, tratando-se de uma estratégia considerada conservadora o risco de perder todo o capital investido ou mais num ressalto de mercado é desprezável, mesmo sem o complemento adicional de cobertura de risco proposto.
A estratégia na sua maioria é consensual, tanto na literatura de opções como aqui no fórum. A discordância com o colega Cem está apenas num pormenor da parte complementar da estratégia que tem por objectivo tornar o risco desprezável. Contribuições neste ponto seriam proveitosas.
Credit Vertical Spreads em Bull Market a probabilidade de acerto é muito grande e escolhendo bem os Strikes, a perda não é "assutadora"!!!
Depois ainda se pode fazer, em Bull market, se houver perda, é exercer a Opção e ficar com o prémio. De seguida fazer o mesmo.vender uma Put... até a perda estar reduzida ou ir vendendo Call, dependendo da análise que se faça. Outra hipótese é vender Call.
Pessoalmente o que mais faço quando tenho uma perda são Covered Call.
Podes esclarecer melhor pf a estratégia de correcção da eventual perda, quando dizes "exercer a opção e ficar com o prémio"?
Vou responder-te no tópico das Opções.
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"Segundo Mark Douglas, existe um pequeno grupo de operadores que tomam a maior parte dos lucros do mercado, recebendo cerca de 90% de tudo que os outros operadores que perdem tem. Deve existir uma diferença entre dois grupos de traders – uma pequena minoria de ganhadores e uma grande maioria de perdedores que querem descobrir o que os ganhadores fazem para ganhar."
Bons negócios
O tamanho de letra era desnecessário. Esta afirmação pode ser aplicada aos jogos de casino, onde a minoria que ganha (a Casa) é vendedora de prémios e a maioria que perde (os jogadores) é compradora desses prémios. É uma boa analogia para o negócio das opções, onde segundo um estudo da CME mais de 75% das opções expiram sem valor (http://www.investopedia.com/articles/optioninvestor/03/100103.asp), estando as probabilidades de ganho claramente do lado dos vendedores de prémios de opções.
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Usas uma retórica argumentativa conhecida. Consiste em retirar do contexto frases, palavras ou casos apresentados pelo interlocutor e depois inseri-los num novo contexto ficcionado e ampliado por ti de modo a produzir choque emocional em quem lê. O argumento é construído preferencialmente na forma de história, porque psicologicamente as pessoas estão mais receptivas a ouvir histórias, não é por acaso que é mais fácil passar mensagens a crianças na forma de história.
Por aqui julgo que todos já estão vacinados e criaram os anticorpos contra essas técnicas argumentativas. De qualquer das formas o livro "Cem Argumentos (http://livraria.vidaeconomica.pt/ebooks/331-cem-argumentos-9727880916.html)" de Paulo Morgado é um bom antídoto.
Cícero também escreveu no ano 55 AC em "De Oratore" sobre técnicas argumentativas, distinguiu a argumentação com objectivos meramente persuasivos da argumentação construtiva baseada em conhecimento. A mim interessa só a segunda.
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Usas uma retórica argumentativa conhecida. Consiste em retirar do contexto frases, palavras ou casos apresentados pelo interlocutor e depois inseri-los num novo contexto ficcionado e ampliado por ti de modo a produzir choque emocional em quem lê. O argumento é construído preferencialmente na forma de história, porque psicologicamente as pessoas estão mais receptivas a ouvir histórias, não é por acaso que é mais fácil passar mensagens a crianças na forma de história.
Por aqui julgo que todos já estão vacinados e criaram os anticorpos contra essas técnicas argumentativas. De qualquer das formas o livro "Cem Argumentos ([url]http://livraria.vidaeconomica.pt/ebooks/331-cem-argumentos-9727880916.html[/url])" de Paulo Morgado é um bom antídoto.
Cícero também escreveu no ano 55 AC em "De Oratore" sobre técnicas argumentativas, distinguiu a argumentação com objectivos meramente persuasivos da argumentação construtiva baseada em conhecimento. A mim interessa só a segunda.
Excelente, gostei de ler visitante
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agora eh que estamos a chegar ao pretendido :D
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A centenária que ainda gere fortunas em Wall Street
12:31 Económico
A primeira mulher a alcançar sucesso num mercado dominado por homens, completa 100 anos no dia 2 de Agosto. Gere quase dois mil milhões de dólares na bolsa de Nova Iorque.
A centenária que ainda gere fortunas em Wall Street
(https://s.yimg.com/ea/img/-/150603/wallstreet_330_1amsgg2-1amsgh1.jpg)
Irene Bergman está a pouco mais de uma semana de a fazer 100 anos e para comemorar o centenário foi convidada para uma cerimónia simbólica: tocar a campainha que abre a sessão em Wall Street, dando indicação aos investidores que podem começar a comprar e vender. É a ‘broker' mais velha da bolsa de Nova Iorque e tem a seu cargo activos de quase dois mil milhões de dólares.
Com a sua voz suave, sentada no seu apartamento do centro de Manhattan, rodeada de quadros de famosos pintores holandeses, deu uma entrevista à Bloomberg onde conta a sua história de vida e o segredo da sua longevidade, que atribui não a uma dieta especial mas aos "bons genes". Justifica a boa forma física com uma vida inteira a montar a cavalo, o que só deixou de fazer aos 80 anos.
Para Irene Bergman é muito importante manter-se forte não só física mas também mentalmente e, para isso, renunciou à reforma e continuou a trabalhar.
Nunca se casou nem teve filhos. Vive no mesmo apartamento há 60 anos, com a sua cadela, Fanny.
Deixou de ir ao escritório em Dezembro passado, aos 99 anos, mas continua a trabalhar de casa e fala todos os dias para a empresa, além de receber alguns clientes por semana.
"Neste negócio o mais importante é conseguir a confiança dos clientes", diz Bergman. E acredita que estes gostam que ela tenha a sua própria fortuna. "Assim, têm a sensação de que não preciso de espremer as suas contas, porque tenho o meu próprio dinheiro", diz.
"Não faça estupidezes" é o grande conselho de Irene Bergman a quem sonha ser corretor da bolsa. Ela própria encontrou nesta sua profissão a concretização do seu sonho de adolescente. O seu pai trabalhava na banca privada na bolsa de Berlim, antes de se mudarem para os Estados Unidos para fugir ao nazismo. Esse mundo parecia-lhe "muito vivo" e a paixão pela bolsa vem já dessa altura.
A primeira mulher na bolsa de Nova Iorque
Irene Bergman foi a primeira mulher a alcançar um lugar no mercado bolsista. "As mulheres não eram muito populares em Wall Street", recorda. Sempre foi um sector dominado por homens.
Quando a sua família saiu da Alemanha e da Holanda e teve de se mudar para os Estados Unidos, Bergman começou a trabalhar, em 1942, como secretária num banco. Só 15 anos mais tarde entrou na Hallgarten, uma empresa da bolsa. Ainda trabalhou para a Loeb Rhoades e está na Stralem desde 1973.
A broker acredita que a experiência da sua família no pós-guerra pesa actualmente nos conselhos aos seus clientes. Os Bergman levaram uma década a recuperar a fortuna depois de chegar a Nova Iorque, já que esta tinha sido congelada pelas autoridades norte-americanas e holandesas.
Sobre Wall Street dos nossos dias comparativamente aos seus primeiros tempos na bolsa, Irene Bergman diz que muitos investidores vivem demasiado obcecados em obter ganhos rápidos e aconselha: "é melhor esperar um mínimo de três anos, ou até mais, antes de avaliar as participações numa empresa. "E não devem ter medo de rever as suas próprias teses", defende. "Se uma investigação a fundo recomenda uma mudança de carteira, é preciso mudar", insiste.
"Quanto mais tempo se leva no negócio, mas pessimista nos tornamos", diz ainda Bergman, adiantando que as acções estão actualmente muito caras.
"A forma de fazer negócios mudou", desabafa, "agora tudo é muito mais competitivo, há muito mais facadas nas costas". Vendem-se grandes blocos de acções muito rapidamente. "As pessoas comercializam o que não devem e fazem tudo demasiado rápido", critica.
A sua cautela parece não ter passado de moda já que se traduz em clientes leais. Philippe Labaune, chefe de operações do Stralem, diz que nunca viu Bergman perder um cliente nos quase 20 anos em que já trabalha na Stralem. Apenas aqueles que foram morrendo enquanto ela se foi aproximando do centenário.
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Por falar em profissão trader, conhecem o Oscar Carboni? Gosto bastante dos vídeos dele e acerta maioria das vezes, mas li por aí que ele é só fogo de vista, que ninguém lhe conhece o track record e que o dinheiro vem dos cursos e das comissões. Já ouvi essa história noutro lado ::)
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Por falar em profissão trader, conhecem o Oscar Carboni? Gosto bastante dos vídeos dele e acerta maioria das vezes, mas li por aí que ele é só fogo de vista, que ninguém lhe conhece o track record e que o dinheiro vem dos cursos e das comissões. Já ouvi essa história noutro lado ::)
Tridion,
Conheço e acompanho os vídeos. MA se fizeres uma pesquisa pela Internet com "oscar carboni critics" podes verificar que o senhor não tem boa fama........
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Sim...sim, quando digo que tem um grande nível de acerto é a dizer que o mercado vai para cima ou para baixo. Daí a fazer dinheiro consistentemente é um pouco diferente e passa mais pelo preço a se entra e onde se colocam os stop's.
Um trader que tire dinheiro consistentemente do mercado precisará de dar cursos pagos!? O dinheiro nunca é suficiente...
Por outro lado, altruísmo sem recompensa é um caso raro. Todos queremos alguma coisa, nem que seja reconhecimento e miminhos... :)
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Eu, até prova em contrário, acho que um bom trader ou negoceia para si ou negoceia OPM, via fundo. Não faz vida a vender cursos, seminários ou livros.
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O melhor analista técnico do ano pode ser português (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/o_melhor_analista_tecnico_do_ano_pode_ser_portugues_.html)
Estêvão Oliveira, analista do Haitong, está nomeado para melhor analista do ano nos Technical Analyst Awards. O banco de investimento compete com gigantes como o Credit Suisse e o Goldman Sachs.
O Haitong está a competir com alguns dos maiores bancos de investimento do mundo pelo prémio de melhor banco em "research" e estratégias multi-activos nos Technical Analyst Awards, prémios atribuídos pela publicação especializada The Technical Analyst. O trabalho a prémio é de Estêvão Oliveira que está também na lista dos nomeados para analista técnico do ano.
Estêvão Oliveira disse ao Negócios que a análise que publica regularmente na "Technical Note", a publicação regular do Haitong com as análises para vários tipos de activos, é baseada sobretudo nos indicadores de sentimento no mercado e num padrão comportamental.
O analista explica que muitas vezes o mercado diz o que estará para acontecer. "Por exemplo, se houver muito optimismo isso reflectir-se-á nos dados económicos futuros. Mas o mercado já havia dado essa informação", refere.
A nota é publicada mensalmente e através das correlações entre os diferentes activos e tenta prever a direcção dos mercados. "É um jogo de probabilidade. O mercado tem características aleatórias mas há padrões" que podem ser identificados, explica Estêvão Oliveira, que se dedica a este tipo de análise desde 1997.
Entre os activos analisados pelo especialista do Haitong que está, a título individual, nomeado para analista técnico do ano, estão os índices dos Estados Unidos, da Europa e Emergentes, assim como matérias-primas, como o petróleo e o ouro.
O Haitong está nomeado para melhor banco em "research" e estratégia multi-activos juntamente com alguns dos "gigantes" do sector. Banque Pictet & Cie, o Credit Suisse, o Goldman Sachs e o RBC Capital Markets estão entre os nomeados. Os prémios são entregues esta quinta-feira, 21 de Abril, em Londres, no Reino Unido.
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O melhor analista técnico do ano pode ser português ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/o_melhor_analista_tecnico_do_ano_pode_ser_portugues_.html[/url])
Estêvão Oliveira, analista do Haitong, está nomeado para melhor analista do ano nos Technical Analyst Awards. O banco de investimento compete com gigantes como o Credit Suisse e o Goldman Sachs.
O Haitong está a competir com alguns dos maiores bancos de investimento do mundo pelo prémio de melhor banco em "research" e estratégias multi-activos nos Technical Analyst Awards, prémios atribuídos pela publicação especializada The Technical Analyst. O trabalho a prémio é de Estêvão Oliveira que está também na lista dos nomeados para analista técnico do ano.
Estêvão Oliveira disse ao Negócios que a análise que publica regularmente na "Technical Note", a publicação regular do Haitong com as análises para vários tipos de activos, é baseada sobretudo nos indicadores de sentimento no mercado e num padrão comportamental.
O analista explica que muitas vezes o mercado diz o que estará para acontecer. "Por exemplo, se houver muito optimismo isso reflectir-se-á nos dados económicos futuros. Mas o mercado já havia dado essa informação", refere.
A nota é publicada mensalmente e através das correlações entre os diferentes activos e tenta prever a direcção dos mercados. "É um jogo de probabilidade. O mercado tem características aleatórias mas há padrões" que podem ser identificados, explica Estêvão Oliveira, que se dedica a este tipo de análise desde 1997.
Entre os activos analisados pelo especialista do Haitong que está, a título individual, nomeado para analista técnico do ano, estão os índices dos Estados Unidos, da Europa e Emergentes, assim como matérias-primas, como o petróleo e o ouro.
O Haitong está nomeado para melhor banco em "research" e estratégia multi-activos juntamente com alguns dos "gigantes" do sector. Banque Pictet & Cie, o Credit Suisse, o Goldman Sachs e o RBC Capital Markets estão entre os nomeados. Os prémios são entregues esta quinta-feira, 21 de Abril, em Londres, no Reino Unido.
O homem da FINCOR tinha uma boa taxa de acerto nos futuros do psi20
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Engraçado , ha um tempo conheci uma pessoa do Haitong e nao parecia perceber disto/disso , apesar dos sitios onde estudou , dos cursos que tirou e do sitio onde trabalha. Ate fiquei algo chocado , antes que façam perguntas , nao posso adiantar mais que isto.
Mas nao é este sr.
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Caro Pastor,
Essa malta que estuda nos melhores sitios e que tem cursos xpto tendem a ser pequenas divas cheias de moral, rapidamente o mercado encarrega-se de as pôr no lugar.
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buda , ele esta certificado pela CMVM , ou melhor pode estar se quiser pois tirou o tal mestrado, nao sei se esta ou nao...
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Não parece ser fake mas..
Trading floor da UBS em 2008 á direita , e 2016 á esquerda...
(http://image-store.slidesharecdn.com/ac3f02bb-db78-429c-a3de-592033e003fc-original.jpeg)
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Tem grande probabilidade de ser fake.
Principalmente pela publicidade à própria UBS estar demasiado presente.
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é capaz de ser real. era a maior sala de trading do mundo.
parece ser o mesmo que aqui (excepto os cartazes pendurados do tecto)
http://www.gettyimages.in/event/makes-announcement-on-future-in-connecticut-122124631#phil-lofts-chief-executive-officer-of-the-americas-for-ubs-ag-right-picture-id121938161 (http://www.gettyimages.in/event/makes-announcement-on-future-in-connecticut-122124631#phil-lofts-chief-executive-officer-of-the-americas-for-ubs-ag-right-picture-id121938161)
e aqui
http://www.wallstreetandtech.com/trading-technology/ubs-trading-floor/d/d-id/1252775 (http://www.wallstreetandtech.com/trading-technology/ubs-trading-floor/d/d-id/1252775)
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woww... dazzled..
Parece bem real afinal. :o
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cada individuo daqueles devia resumir-se a uma margem e uma linha de P&L.
os que não cumpriam nem deviam chegar conhecer o chefe directo.
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Normalmente estes gigantes dao ou davam tipo 200k , 500k para eles negociarem . A um recem licenciado acabado de aterrar ali.. incrivel ;D
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O que alegadamente faziam/fazem é reunir umas centenas de pessoas, dar os tais 200 ou 500k a cada um, e depois deixar funcionar a distribuição normal de probabilidades. Cada aposta (cada pessoa) teria risco limitado ao valor inicial da conta e ganhos potenciais ilimitados.
No fundo estariam a apostar em pessoas com base na teoria das probabilidades e não nos mercados. Resta saber se a estratégia funcionou, pelo contraste das imagens aparentemente não funcionou.
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http://morbat.eu/ (http://morbat.eu/)
a swift trader renasceu nos olivais
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[url]http://morbat.eu/[/url] ([url]http://morbat.eu/[/url])
a swift trader renasceu nos olivais
Isto parece muito mais manhoso que o normal para o conceito.
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Pelo menos, por agora, não cobram pela formação, que é o habitual noutros esquemas idênticos.
A vossa formação é paga?
Só admitimos candidatos capazes de demonstrar o seu forte interesse e empenho em se aplicarem na formação para virem a ser traders de sucesso. De momento estamos a suportar os custos da formação e os candidatos frequentam-na gratuitamente.
Isto é uma prop ?
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sim eh uma prop, antigamente chamavam-se swift trader
nao tem nada de manhoso
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Se tributam as transações de etf o sagrado refugio dos traders acaba.
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sim eh uma prop, antigamente chamavam-se swift trader
nao tem nada de manhoso
O que aconteceu na primeira tentativa?
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não exigem capital próprio ?
Preciso de ter capital próprio para fazer trading?
Não, fará trading com o capital da firma.
...
Que remuneração vou receber como day-trader?
Receberá uma percentagem dos lucros que gerar mensalmente utilizando o capital da firma.
Então não cobram pela formação e não pedem capital ? O candidato assim não tem risco nenhum, a não ser o tempo investido. Weird...
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Esta manobra da Galp a dar um dividendo extraordinário, é porque vai existir aumento nas taxas sobre produtos financeiros.
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Neo, conheces alguém lá? É que a julgar pelas FAQ's o downside risk está todo do outro lado.
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sim eh uma prop, antigamente chamavam-se swift trader
nao tem nada de manhoso
O que aconteceu na primeira tentativa?
fecharam, nao sei pormenores
creio que isto eh tipo franchise
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Neo, conheces alguém lá? É que a julgar pelas FAQ's o downside risk está todo do outro lado.
nao conheco mas cheguei a frequentar a anterior e que fechou
o teu downside eh o tempo que la estas e o facto de eles ficaram com uma grande % dos lucros
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Neo, conheces alguém lá? É que a julgar pelas FAQ's o downside risk está todo do outro lado.
nao conheco mas cheguei a frequentar a anterior e que fechou
o teu downside eh o tempo que la estas e o facto de eles ficaram com uma grande % dos lucros
podem ficar com uma grande % dos lucros, mas que capital 'dão' ?
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Neo, conheces alguém lá? É que a julgar pelas FAQ's o downside risk está todo do outro lado.
nao conheco mas cheguei a frequentar a anterior e que fechou
o teu downside eh o tempo que la estas e o facto de eles ficaram com uma grande % dos lucros
podem ficar com uma grande % dos lucros, mas que capital 'dão' ?
nao sei como eh que eles calculam isso, se calhar dao-te uma VAR. e depende da confianca que tem em ti, no inicio so deixam fazer paper trading
na altura sabia mais mas ja me esqueci, ja foi ha 9 anos
o grande problema eh que as vezes os gajos q investem no franchise nao sabem nada de trading e nao te ensinam nada, esperam que aprendas sozinho. era assim qd la estive, uma data de nabos a fazer paper trading e o dono era o pior de todos
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ou seja, o capital que recebes se chegares a live é do próprio franchising ? ui, isso então deve ser mesmo pouco...
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ou seja, o capital que recebes se chegares a live é do próprio franchising ? ui, isso então deve ser mesmo pouco...
nao tenho a certeza mas creio que sim
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ou seja, o capital que recebes se chegares a live é do próprio franchising ? ui, isso então deve ser mesmo pouco...
nao tenho a certeza mas creio que sim
Tipo...?
1M?
100k?
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Li isto na diagonal (dados de 2005)
"How much you can make at Swift is simple: 35% of your gross P/L, on the first $10,000 in a month; 40% on the next $10,000 ($10K - $20K); 45% on the next $10,000 ($20K to $30K); and 50% on any amount over $30K. Unless, of course, you are from one of the third world countries in which they have set up shop, in which case you will only be making 10% of any amount you gross. These figures are, of course, before charting, seat rental, and platform licensing fees that will be deducted out of whatever you net after Swift takes its cut. You don't get paid until the end of the following month.
How much you are able to gross depends on your ability to exploit - in any given market condition - the way Swift likes their traders (at least their new traders) to trade, which is high-volume ECN rebate shopping on stocks that rarely trend. How much you are able to gross in any given day or month also depends on how well your edge is able to extract profitable trades in any given market condition, which change from day-to-day: it will work better in some market conditions more than in others. That is, if you develop an edge in the first place."
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Se me colocarem mais de 1M na mão... ainda era gajo para visitar o site uma 2ª vez... 8)
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1º - as coisas nunca sao como dizem...., dizem que a "formação" é gratuita, tenho serias duvidas, o que faz parte do tal esquema.
2º - de certeza que existe um esquema manhoso com uma bucket ...ou por white/private Label ou por IB (algo do genero)
3 º - nao ha nomes de pessoas , nao ha caras , nao ha nada.... , nem é pelo site ser Wordpress , poderia se lo e sugerir mais confiança
4º - duvido que nao imponham regras
5º - duvido que nao te peçam $ de entrada para mostrar a tua boa vontade ou seriedade...
6º - é só a CMVM ver que sai logo um alerta. A meu ver bem justificado
Alias nem pode ser o mesmo modelo da Swift pela razão que a mesma acabou.
-
O endereço tem nome de morbat , o que ha mais morbat ?
Consultoria financeira, nomeadamente optimização de investimentos, obtenção de financiamentos para projetos e iniciativas empresariais através de crowdfunding, abertura de contas multi-divisas para particulares e empresas, transferências de dinheiro como agente da Western Union.
Site
http://www.morbat.com (http://www.morbat.com)
Setor
Consultoria de gerenciamento
Tipo
Empresa privada
Sede
Largo Alberto Sampaio 3A Linda-a-Velha, NS 2795-007 Portugal
Tamanho da empresa
1-10 funcionários
Fundada em
1995
Livros de opçoes binarias.... muita bom
Lyoness | Morbat, Lda.: Cashback & Shopping Points
epa a CMVM nao me paga para isto ... nem o Estado , eles que se preocupem...
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A vossa formação é paga?
Só admitimos candidatos capazes de demonstrar o seu forte interesse e empenho em se aplicarem na formação para virem a ser traders de sucesso. De momento estamos a suportar os custos da formação e os candidatos frequentam-na gratuitamente.
O video tem uma formula para a coisa correr mal .Estranho ninguem ter comentado
MORBAT - CONSULTORES, LDA
NIF 502572078 | DUNS® 453464257
LARGO ALBERTO SAMPAIO , 3A , 2795-007 LINDA A VELHA
TEL.: 214 146 210 | FAX: 214 146 219
Extinta
PERFIL
Caraterização
Forma jurídica Sociedade por Quotas
Capital social
CAE 62090 - Outras atividades relacionadas com as tecnologias da informação e informática
Constituição 24-06-1991
Empregados 4
Sócio-Gerente Dr. José...
Forma de obrigar a sociedade
uma assinatura
Distribuição do capital
Acionistas / sócios Participação (%)
José ... 25,00
Luis ... 25,00
Mário ... 24,90
Jorge ... 24,90
-
O valor do capital social e os nomes completos dos acionistas / sócios estão disponíveis no Relatório Estrutural
EXTINTA
ATIVIDADE
Data de constituição e de início de atividade
Constituição:
24-06-1991
Setor(es) de atividade
Atividade principal
CAE 62090 Outras atividades relacionadas com as tecnologias da informação e informática
SIC 7379
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LIGAÇÕES EMPRESARIAIS
Bancos com que trabalha
BANCO ESPÍRITO SANTO, S.A. RUA BARATA SALGUEIRO, 28 6º, 1250-044 LISBOA
Seguradoras com que trabalha
GLOBAL - COMPANHIA DE SEGUROS, S.A. AVENIDA DUQUE D'ÁVILA, 171, 1069-031 LISBOA
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PODERES DE DECISÃO
Órgãos de gestão e administração
Sócio-Gerente Dr. José...
Tem ligações com 2 outra(s) entidade(s)
Sócio Dr. Jorge...
Sócio Dr. Luis...
Sócio Dr. Mário...
Tem ligações com 2 outra(s) entidade(s)
NIF: 503...
Denominação: MORBAT, LDA (ATIVA)
Morada: LARGO ALBERTO SAMPAIO, 3A
Localidade: 2795-007 LINDA A VELHA
Atividade (CAE): Formação profissional
Data da Constituição: agosto 1995
Telefone: 214146...
Fax: 214146...
Email: ...@morbat.com
Website: www.morbat.com (http://www.morbat.com)
Balanço disponível: SIM (2015)
MORBAT, LDA
NIF 503500933 | DUNS® 457908242
LARGO ALBERTO SAMPAIO , 3A , 2795-007 LINDA A VELHA
TEL.: 214 146 210 | FAX: 214 146 219 | morbat@morbat.com | www.morbat.com (http://www.morbat.com)
PERFIL
Semáforo de risco
Semáforo de Risco
O Semáforo de Risco para esta entidade está
disponível no Relatório Estrutural
Ver exemplo
Caraterização
Forma jurídica Sociedade por Quotas
Capital social
CAE 85591 - Formação profissional
Constituição 28-08-1995
Participações minoritárias 1
Empregados 4
Sócio-Gerente Dr. José...
Forma de obrigar a sociedade
uma assinatura
Evolução das vendas, dos resultados líquidos e empregados
Vendas
Resultados Líquidos
2013
2014
2015
Conheça em detalhe o Relatório Estrutural
- Evolução das vendas e dos resultados líquidos
- Evolução do número de empregados
- Estrutura
- Atividade
- Ligações empresariais
- Certificações e prémios
- Poderes de decisão
- Publicações de atos societários
- Contactos
Distribuição do capital
Acionistas / sócios Participação (%)
José ... 95,00
Isabel ... 5,00
-
O valor do capital social e os nomes completos dos acionistas / sócios estão disponíveis no Relatório Estrutural
ATIVIDADE
Data de constituição e de início de atividade
Constituição:
28-08-1995
Setor(es) de atividade
Atividade principal
CAE 85591 Formação profissional
SIC 8249
Formação e consultadoria em desenvolvimento pessoal e empresarial
Atividades secundárias
CAE 73110 Agências de publicidade
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LIGAÇÕES EMPRESARIAIS
Participações minoritárias: 1 A titular tem 1 participação minoritária numa empresa portuguesa.
50%
DIRIGESTE LISBOA, LDA
LARGO ALBERTO SAMPAIO, 3A
2795-007 LINDA A VELHA
Portugal
PODERES DE DECISÃO
Órgãos de gestão e administração
Sócio-Gerente Dr. José...
Tem ligações com 1 outra(s) entidade(s)
Sócio Isabel...
Outros atos societários
Retificação de escritura
Publicação: 11-02-2014 Registo: 11-02-2014 Apresentação: 11-02-2014 Conservatória: Conservatória do Registo Comercial de Cascais
Actualização da freguesia da sede por reorganização administrativa.
Fonte: Ministério da Justiça
Mudança de sede social
Publicação: 18-05-2010 Registo: 18-05-2010 Apresentação: 18-05-2010 Conservatória: Conservatória do Registo Comercial de Cascais
Fonte: Ministério da Justiça
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OUTRAS MORADAS E CONTACTOS
Sede social
LARGO ALBERTO SAMPAIO , 3A , 2795-007 LINDA A VELHA
Outras localizações
A empresa já esteve noutras localizações Ver todas as localizações ver mais
Outros contactos
Telefone:
214 531 766
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DIRIGESTE , logo semelhante ao Morbat e tambem é WORDPRESS
http://dirigeste.com/lyoness/
http://dirigeste.com/solucoes/ (http://dirigeste.com/solucoes/)
DIRIGESTE - CONSULTORIA DE GESTÃO, LDA
Razão Social Atual - DIRIGESTE - CONSULTORIA DE GESTÃO, LDA
PARQUE INDUSTRIAL E COMERCIAL DE LOULE, LOTES 3B/4B
LOULÉ
FARO
DIRIGESTE - GESTÃO E ADMINISTRAÇÃO DE IMOVEIS, LDA
Razão Social Atual - DIRIGESTE - GESTÃO E ADMINISTRAÇÃO DE IMOVEIS, LDA
PARQUE INDUSTRIAL E COMERCIAL DE LOULÉ, LOTES 3B/4B
LOULÉ
FARO
DIRIGESTE - MEDIAÇÃO DE SEGUROS, LDA
Razão Social Atual - DIRIGESTE - MEDIAÇÃO DE SEGUROS, LDA
PARQUE INDUSTRIAL E COMERCIAL DE LOULE, LOTES 3B/4B
CAMPINA DE BAIXO
FARO
DIRIGESTE ALBUFEIRA - CONTABILIDADE, FISCALIDADE E GESTÃO, LDA
Razão Social Atual - DIRIGESTE ALBUFEIRA - CONTABILIDADE, FISCALIDADE E GESTÃO, LDA
ESTRADA DE SANTA EULÁLIA, EDIFÍCIO OURA AZUL FRAÇÃO AC - AREIAS DE SÃO JOÃO
SANTA EULÁLIA
FARO
DIRIGESTE LISBOA, LDA
Razão Social Atual - DIRIGESTE LISBOA, LDA
LARGO ALBERTO SAMPAIO, 3A
LINDA A VELHA
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sai de casa, pa
-
sai de casa, pa
Nao preciso de horas para ver o obvio...
Demorei menos de 15m.
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se o modelo de negocios for o mesmo da swift trader nao tens razao
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Não se iludam, nalgum momento neste processo de formação / inicio de negociação vai ser solicitado um pagamento de um valor.
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estao a opinar sem perceberem nada do assunto, isso nao eh cepticismo saudavel
-
estao a opinar sem perceberem nada do assunto, isso nao eh cepticismo saudavel mas ignorancia
Esclarece-me p.f..
Vale a pena perder tempo com isso ou não?
Eles entregam-nos cash para negociarmos ou não? se sim, que montantes? 7 figures?
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estao a opinar sem perceberem nada do assunto, isso nao eh cepticismo saudavel mas ignorancia
Esclarece-me p.f..
Vale a pena perder tempo com isso ou não?
Eles entregam-nos cash para negociarmos ou não? se sim, que montantes? 7 figures?
creio que eh o mesmo modelo da swift trader, primeiro provas que fazes dinheiro com paper trading e depois dao-te um risco diario para gerires e ficam com grande parte dos lucros
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estao a opinar sem perceberem nada do assunto, isso nao eh cepticismo saudavel
Provavelmente tu é que não percebes ou gosta de comer gelados com a testa? Queres comparar modelos de negócio de pro firms que têm backers institucionais com 2 ou 3 manos que arrendam um escritório nos olivais afiliados com cashbacks Lyoness sustentados em livros de opcções binárias e equações camarilha ? a sério ? vão colocar fundos relevantes nas mão de rookies com esse nível elevadissiomo de formação e retirar uma % de lucros ?
Deve ser malta com dinheiro à brava e vai fazer a experiencia dos turtle traders em Portugal. OMG.
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estao a opinar sem perceberem nada do assunto, isso nao eh cepticismo saudavel
Provavelmente tu é que não percebes ou gosta de comer gelados com a testa? Queres comparar modelos de negócio de pro firms que têm backers institucionais com 2 ou 3 manos que arrendam um escritório nos olivais afiliados com cashbacks Lyoness sustentados em livros de opcções binárias e equações camarilha ? a sério ? vão colocar fundos relevantes nas mão de rookies com esse nível elevadissiomo de formação e retirar uma % de lucros ?
Deve ser malta com dinheiro à brava e vai fazer a experiencia dos turtle traders em Portugal. OMG.
ha muitas props pelo mundo fora que nao pedem dinheiro e dao formacao e a tua surpresa em relacao ao modelo de negocios so pode ser por ignorancia
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estao a opinar sem perceberem nada do assunto, isso nao eh cepticismo saudavel
Provavelmente tu é que não percebes ou gosta de comer gelados com a testa? Queres comparar modelos de negócio de pro firms que têm backers institucionais com 2 ou 3 manos que arrendam um escritório nos olivais afiliados com cashbacks Lyoness sustentados em livros de opcções binárias e equações camarilha ? a sério ? vão colocar fundos relevantes nas mão de rookies com esse nível elevadissiomo de formação e retirar uma % de lucros ?
Deve ser malta com dinheiro à brava e vai fazer a experiencia dos turtle traders em Portugal. OMG.
Ok chegaste la.....
O neo que é todo conservador , desconfiado e risk adverse (aparentemente) , achou a informaçao que coloquei mais a que esta disponivel normal.....
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o modelo de negocios que aquilo parece ter eh perfeitamente plausivel e comprovadamente existem varias outras props com esse modelo (entre as quais uma em que eu ja estive envolvido)
o que achas que eu nao percebi? se directo e diz claramente o que provam as coisas que aqui meteste
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O grande problema eh que as vezes os gajos q investem no franchise nao sabem nada de trading e nao te ensinam nada, esperam que aprendas sozinho. era assim qd la estive, uma data de nabos a fazer paper trading e o dono era o pior de todos
[/quote]
É este o modelo de negócio que conheçes e que vai gerar dinheiro para os "franchisados" e para os traders....lol a sério boa sorte e acho sinceramente que devias ir lá pra os olivais passar uma temporada.
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O grande problema eh que as vezes os gajos q investem no franchise nao sabem nada de trading e nao te ensinam nada, esperam que aprendas sozinho. era assim qd la estive, uma data de nabos a fazer paper trading e o dono era o pior de todos
É este o modelo de negócio que conheçes e que vai gerar dinheiro para os "franchisados" e para os traders....lol a sério boa sorte e acho sinceramente que devias ir lá pra os olivais passar uma temporada.
[/quote]
ser bom ou mau modelo de negocios eh diferente de ser um esquema mal intencionado
se quem abre o franchise perceber de daytrading ate pode ser boa ideia, se nao perceber por ser ma. mas isto eh outra discussao, certo
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90% of Day traders lose money...
tem descubir os 10% para ter sucesso ;D
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A questão nem é essa. Ha varias props e com daytrade aparentemente mais serias , umas pedem dinheiro outras nao .
Uma coisa é certa , todo o enquadramento dessa coisa mal amanhada num cowork nos Olivais , esta muito longe.....de parecer credivel.
So nao ve quem nao quer...
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Neste caso é com a informação disponível parece claro que é um esquema.
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Neste caso é com a informação disponível parece claro que é um esquema.
porque?
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http://www.daytradetheworld.com/ (http://www.daytradetheworld.com/)
isto eh um franchise igual a swift trader, onde estao os indicios de esquema?
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Mais uma vez pergunto... (se alguém souber claro)
E admitindo que não são qualquer tipo de fraude...
Quanto é que eles nos metem na mão?
Vale a pena seguir o assunto/tópico?
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Ja vi disto ao pontape em diversos sectores , inclusive neste.
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mais do que capital creio que funcionam com perdas maximas diarias que dependem da confianca que tem em ti
mas ja nao me lembro dos pormenores, estive la muito pouco tempo pois rapidamente arranjei melhor
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Existe uma empresa desse genero que faz parte de outra , penso que Holandesa ou Inglesa... ja nao me recordo bem. Ficava ali perto do Marques de Pombal.
Esses que nao tresandam a esquema , tambem andam meio no anonimato em Portugal . Mas ao menos sabes que a casa mãe é credivel e quem sao as pessoas! Por cá ja é mais dificil saberes... visto que é gente muito defensiva....
Agora compara com essa treta
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A sensibilidade que tenho (prop firms) é que normalmente colocas 10 ou 25K's. Eles colocam 3/4x desse valor. Ora isto dá um pote 50/100 K's para negociar. Depois alavancas isso geralmente 4/5 ou mais vezes em função dos ativos negociados , ficando com um buying power de 0.250M/0.5M. Isto para mim só tem sentido se depositares bombocas no assador e partilhares parte do risco.
Isto faz-me lembrar aquela malta dos fundos que cobra 2% de comissão de gestão e 20% sobre quaisquer mais-valias geradas. Qual a diferença entre isto e ir ao casino da esquina, com 100 biscas tuas e no final dou-te 80% do que fizer? Pois. 8)
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Isso , mas tambem ha empresas que te contratam e nao precisas de meter nada.... recebes um salario e uma comissao.
Possivelmente entras como Junior.
O que esta aqui em causa não é tanto isso , mas o enquadramento e toda a estrutura daquela MORBAT
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Para mim o que está em causa é que se há alguem que te mete 7 figures na mão para negociares, mesmo com stops apertados...
E que te deixa ficar com 50% do lucro do que fizeres..
I Wanna know about it... >:(
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.
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bom, o melhor eh mesmo alguem passar pelo spacio shopping e ver o que se passa por la
http://www.mycoworkspace.com/ (http://www.mycoworkspace.com/)
nao se esquecam de revestir a cabeca com papel de aluminio para evitar o brainwash das tecnicas marcianas avancadas
se isto eh um esquema entao eh o esquema mais tonto de sempre pois apela a qs ninguem e ainda por cima a desempregados
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bom, o melhor eh mesmo alguem passar pelo spacio shopping e ver o que se passa por la
[url]http://www.mycoworkspace.com/[/url] ([url]http://www.mycoworkspace.com/[/url])
nao se esquecam de revestir a cabeca com papel de aluminio para evitar o brainwash com tecnicas marcianas avancadas
se isto eh um esquema entao eh o esquema mais tonto de sempre pois apela a qs ninguem e ainda por cima a desempregados
mais um disparate, nunca ouviste falar de agencias e empresas que cobram a desempregados para trabalharem?
nao é coisa nova...
De resto de acordo, convem levar um Bullshit radar. Ao menos que tenham la uma miuda gira... sempre é mais agradavel
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Neste caso é com a informação disponível parece claro que é um esquema.
porque?
Presença da Lyonness.
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o modelo de negocios que aquilo parece ter eh perfeitamente plausivel e comprovadamente existem varias outras props com esse modelo (entre as quais uma em que eu ja estive envolvido)
Para mim já não tem mais assunto...tá tudo dito
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o modelo de negocios que aquilo parece ter eh perfeitamente plausivel e comprovadamente existem varias outras props com esse modelo (entre as quais uma em que eu ja estive envolvido)
Para mim já não tem mais assunto...tá tudo dito
sim, eu estou envolvido no esquema. descobriste-me a careca, es muito inteligente
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Neste caso é com a informação disponível parece claro que é um esquema.
porque?
Presença da Lyonness.
isso nao prova nada.
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bom, o melhor eh mesmo alguem passar pelo spacio shopping e ver o que se passa por la
[url]http://www.mycoworkspace.com/[/url] ([url]http://www.mycoworkspace.com/[/url])
nao se esquecam de revestir a cabeca com papel de aluminio para evitar o brainwash com tecnicas marcianas avancadas
se isto eh um esquema entao eh o esquema mais tonto de sempre pois apela a qs ninguem e ainda por cima a desempregados
mais um disparate, nunca ouviste falar de agencias e empresas que cobram a desempregados para trabalharem?
nao é coisa nova...
De resto de acordo, convem levar um Bullshit radar. Ao menos que tenham la uma miuda gira... sempre é mais agradavel
mas nesse caso o lucro vem essencialmente do trabalho gratuito dessas pessoas
e que neste caso seria paper trading... hehe
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os gajos tem varios anuncios espalhados por sites de emprego:
---------------
Se queres aprender ou já tens experiência de day trading, a nossa empresa é a tua melhor escolha. Atuamos em 35 mercados mundiais e operamos em ações, futuros e forex.
Estamos à procura de candidatos ambiciosos, com auto-disciplina e motivação para operarem nos mercados mundiais utilizando o nosso próprio capital. Oferecemos comissões elevadas sobre os resultados obtidos.
Visita www.TradingRoomLisboa.com (http://www.TradingRoomLisboa.com) ou facebook.com/TradingRoomLisboa para mais informação.
-----------
mais uma vez nao ha indicios de esquema. a unica maneira de saber com certezas eh alguem ir ao spacio.
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o modelo de negocios que aquilo parece ter eh perfeitamente plausivel e comprovadamente existem varias outras props com esse modelo (entre as quais uma em que eu ja estive envolvido)
Para mim já não tem mais assunto...tá tudo dito
sim, eu estou envolvido no esquema. descobriste-me a careca, es muito inteligente
Não sou nada...se fosse realmente inteligente não perdia nem mais um dia e candidatava-me o quanto antes que as slots disponíveis para a posição ficassem preenchidas.
Como é obvio não quis dizer que estás envolvido no esquema....não cries bodes expiatórios fica-te mal. Neste momento o que acho é não tens o discernimento para debater este assunto de forma imparcial face à tua experiência anterior na estrutura. Só isso.
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a mim pareceu-me que o Neo não fazia parte da estrutura da swift mas esteve lá como trader (ou aspirante a isso). percebi mal ?
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a mim pareceu-me que o Neo não fazia parte da estrutura da swift mas esteve lá como trader (ou aspirante a isso). percebi mal ?
sim foi isso
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os gajos tem varios anuncios espalhados por sites de emprego:
---------------
Se queres aprender ou já tens experiência de day trading, a nossa empresa é a tua melhor escolha. Atuamos em 35 mercados mundiais e operamos em ações, futuros e forex.
Estamos à procura de candidatos ambiciosos, com auto-disciplina e motivação para operarem nos mercados mundiais utilizando o nosso próprio capital. Oferecemos comissões elevadas sobre os resultados obtidos.
Visita [url=http://www.TradingRoomLisboa.com]www.TradingRoomLisboa.com[/url] ([url]http://www.TradingRoomLisboa.com[/url]) ou facebook.com/TradingRoomLisboa para mais informação.
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mais uma vez nao ha indicios de esquema. a unica maneira de saber com certezas eh alguem ir ao spacio.
Tu nao estas bem , ja nem te reconheço...
Não prova nada? ahahahaah
Achas normal ? eu nao..... , nem 1 numero de telefone , nada...
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Entao em que é que ficamos? https://www.facebook.com/dirigeste/?fref=ts (https://www.facebook.com/dirigeste/?fref=ts)
é contabilidade ou trading de qualquer coisa que ainda nao se percebe? opçoes binarias? nem é por ai (apesar de altamente duvidoso)
Apoio administrativo, contabilidade, assessoria fiscal,financiamentos bancários, consultoria, são algumas das áreas em que o podemos ajudar.
Guardar
Largo Alberto Sampaio,3A
2795-007 Linda-a-Velha
21 414 6211
Pede o horário de Dirigeste Lisboa
Nao tem comentarios nem likes... assim nao se chega as pessoas .... bem jogado :)
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Publica-se que em relação à entidade:
Nº de Matrícula/NIPC: 503344249
Firma: DIRIGESTE LISBOA, LDA
Natureza Jurídica: SOCIEDADE POR QUOTAS
Sede: Largo Alberto Sampaio, nº3, letra A
Distrito: Lisboa Concelho: Oeiras Freguesia: Algés, Linda-a-Velha e Cruz Quebrada-Dafundo
2795 - 007 Linda-a-Velha
pela Apresentação OF. AP. 49/20101118, referente ao averbamento 1 à inscrição 3,
foi efectuado o seguinte acto de registo:
Insc. 3 - AP. 49/20101118 10:41:18 UTC - MUDANÇA DA SEDE E AUMENTO DO CAPITAL
Artigo(s) alterado(s): 1º e 3º
SEDE: Largo Alberto Sampaio, nº3, letra A
Distrito: Lisboa Concelho: Oeiras Freguesia: Linda-a-Velha
2795 - 007 Linda-a-Velha
CONSERVATÓRIA DA SEDE:
Distrito: Lisboa
Concelho: Oeiras
Conservatoria: CRCom Cascais
Montante do aumento : 5000.00 Euros
Modalidade e forma de subscrição: realizado em dinheiro e subscrito pela nova sócia Morbat, Lda
Capital após o aumento : 10.000,00 Euros
SÓCIOS E QUOTAS:
QUOTA : 5.000,00 Euros
TITULAR: MORBAT, LDA
NIF/NIPC: 503500933
Residência/Sede: Largo Alberto Sampaio 3A
2795 - 007 Linda-a-Velha
QUOTA : 2.500,00 Euros
DIRIGESTE - CONSULTADORIA DE GESTÃO LDA
NIF/NIPC: 501674756
QUOTA : 2.500,00 Euros
VIUVA DE JOSE MIGUEL PINTO LDA
NIF/NIPC: 500301212
-
Tipo: Execução Comum
Nº Processo: 1786/13.8TBFAR
Nº Entrada: 1619895
Dt. Processo: 2013-07-04
Dt. Publicação: 2013-07-05
Tribunal: Faro Tribunal Judicial de Faro
Unidade Orgânica: 2º Juízo
Valor: 4 651,50 €
Observações:
Nomes Publicados Como Réu
Marina Formosa, Lda
Nomes Publicados Como Autor
Dirigeste-Consultadoria de Gestão, Lda
----------------------------
Tipo: Execução Comum
Nº Processo: 1787/13.6TBFAR
Nº Entrada: 1619946
Dt. Processo: 2013-07-04
Dt. Publicação: 2013-07-05
Tribunal: Faro Tribunal Judicial de Faro
Unidade Orgânica: 1º Juízo
Valor: 1 342,50 €
Observações:
Nomes Publicados Como Réu
Areias Sotavento, Lda
Nomes Publicados Como Autor
Dirigeste-Consultadoria de Gestão, Lda
-
Os dois processos são contra 2 empresas do Algarve (Faro e Olhão).
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+info:
Morbat.eu
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Mais, o nome todo é José Manuel Moreira Batista.
Registado na ordem dos economistas e tudo! :P
Tem um site interessante:
http://moreirabatista.com/ (http://moreirabatista.com/)
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Mais, o nome todo é José Manuel Moreira Batista.
Registado na ordem dos economistas e tudo! :P
Tem um site interessante:
[url]http://moreirabatista.com/[/url] ([url]http://moreirabatista.com/[/url])
é este https://pt.linkedin.com/in/jmbatista
Bem sao tantos livros que publicou sobre trading esoterico.....
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Mais, o nome todo é José Manuel Moreira Batista.
Registado na ordem dos economistas e tudo! :P
Tem um site interessante:
[url]http://moreirabatista.com/[/url] ([url]http://moreirabatista.com/[/url])
é este [url]https://pt.linkedin.com/in/jmbatista[/url] ([url]https://pt.linkedin.com/in/jmbatista[/url])
Bem sao tantos livros que publicou sobre trading esoterico.....
ejeehhehehe funny... mais uma:
Publica-se que em relação à entidade:
Nº de Matrícula/NIPC: 504044052
Firma: IMOKONZERN - SOCIEDADE IMOBILIÁRIA LDA
Natureza Jurídica: SOCIEDADE POR QUOTAS
Sede: Largo Alberto Sampaio, n.º 3 A
Distrito: Lisboa Concelho: Oeiras Freguesia: Algés, Linda-a-Velha e Cruz Quebrada-Dafundo
2795 - 007 LINDA A VELHA
pela Apresentação OF. 20131202, referente ao averbamento 1 à inscrição 2,
foi efectuado o seguinte acto de registo:
Insc. 2 - AP. 9/20100921 0:15:34 UTC - ALTERAÇÕES AO CONTRATO DE SOCIEDADE(ONLINE)
Artigo(s) alterado(s): 1.º (n.º 2)
SEDE: Largo Alberto Sampaio, n.º 3 A
Distrito: Lisboa Concelho: Oeiras Freguesia: Linda-a-Velha
2795 - 007 LINDA A VELHA
Data de Encerramento do Exercício : 31 Dezembro
-
Os livros andam todos à volta do mesmo:
"....sete conhecidas estratégias:
1) As Calendas
2) As Quatro Estações
3) O Dia de Ação de Graças
4) Semanas de Tripla Bruxaria
5) O Barómetro de Janeiro
6) Inversão do Mínimo de Dezembro
7) Venda em Maio e Vá Embora"
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anonimo, tu que estas desempregado porque eh que nao passas por la em vez de perderes tempo com teorias em frente ao computador ?
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Entao ele esta na ordem , ja publicou isto e aquilo ,tem varias empresas , mas na empresa de trading é todo anonimo.... o que nao faz sentido em alguem que é tao experiente e tem este background todo.
Binary options for fun and profit....
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=iCl18anjCDo#)
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o que eu quero dizer eh que agora que ja estas avisado para o hipotese de aquilo ser um esquema nao perdes nada em la ir e verificar
se for um esquema nao te apanham e se nao for ficas la a tentar a tua sorte como trader.
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o que eu quero dizer eh que agora que ja estas avisado para o hipotese de aquilo ser um esquema nao perdes nada em la ir e verificar
se for um esquema nao te apanham e se nao for ficas la a tentar a tua sorte como trader.
Nao preciso disso , estou bem assim , a solo..... dar os meus sistemas a outros nao obrigado...
Bem tenho que fazer uma limpeza, isto pode ter "musculo"
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Bem a coisa pode ser diferente , e a meu ver pior, falo por experiencia em ja ter analisado muita coisa.
Nem quero andar a escavar mais, alem de perda de tempo nem sempre encontramos coisas agradaveis .
Fica aqui a minha ultima participação referente a isto.
Penso que a coisa resume se a uma pergunta que alguem fez aqui "Quem é que em Portugal tem dinheiro para torrar em turtles?"
Face a todo o enquadramento e se conseguirem responder a pergunta , penso que chegam la.
Indo pela ideia core, que é prop money e nao avançado pelo trader...
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Bem a coisa pode ser diferente , e a meu ver pior, falo por experiencia em ja ter analisado muita coisa.
Nem quero andar a escavar mais, alem de perda de tempo nem sempre encontramos coisas agradaveis .
Fica aqui a minha ultima participação referente a isto.
Penso que a coisa resume se a uma pergunta que alguem fez aqui "Quem é que em Portugal tem dinheiro para torrar em turtles?"
Face a todo o enquadramento e se conseguirem responder a pergunta , penso que chegam la.
Indo pela ideia core, que é prop money e nao avançado pelo trader...
excepto que isso ja aconteceu antes. em 2007 havia um trading floor da swifttrader em lisboa e nao era um esquema
mais vale argumentares com a lyoness
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não me parece que o negócio de prop trading com capital 100% da firma seja descabido. metem pessoal a fazer paper trading e só passa a real, com trela curta, quem mostrou capacidade (os outros são descartados).
durante o paper trading o risco é nulo e o custo é baixo. quando passa a real o risco é limitado e o payoff para a casa pode ser alto. o modelo assenta em ter um universo suficientemente grande de aspirantes, para ir descartando muita gente no paper trading e conseguir descobrir e reter bons traders (que não sabem que o são, que não têm capital para tal, etc.).
o que a mim me parece é que portugal não tem um universo de aspirantes suficiente grande para conseguir sustentar um modelo de negócios destes.
em relação ao caso concreto, não sei se é esquema legitimo ou não.
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pois é... é isso mesmo....
Não estão a ver a coisa.... , tu neo estas a milhas a cena nem parece ser a Lyoness, não vale a pena aprofundar, alguém aqui trabalha nas finanças ou na cmvm? então apurem a proveniência do capital...
então que trabalhe...
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Confirmo a história da SwiftTrader, que ficava na rua de Santa Marta em Lx creio eu. Ainda fui lá espreitar, mas estando empregado descartei a hipótese.
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isso, ficava perto do hospital
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The key differences between qual and quant and coder ..
Pilot is not the Captain as Coder is not a Quant ...
Engineers are hired to create business value, not to program things: Businesses do things for irrational and political reasons all the time (see below), but in the main they converge on doing things which increase revenue or reduce costs. Status in well-run businesses generally is awarded to people who successfully take credit for doing one of these things. (That can, but does not necessarily, entail actually doing them.) The person who has decided to bring on one more Quant is not doing it because they love having a geek around the room, they are doing it because adding the geek allows them to complete a project (or projects) which will add revenue or decrease costs or find the EDGE . Producing beautiful software is not a goal. Solving complex technical problems is not a goal. Writing bug-free code is not a goal. Using sexy programming languages is not a goal. Add revenue. Reduce costs. Those are your only goals.
Quant research is based on measurements, an assumption that phenomena can be discovered, and predictions made by using the differences between people.
Qual research is based on understanding what is happening within cases and using that understanding to make generalizable findings. The researcher is creating (not discovering) an explanation. The focus of the research is more about producing useful insight, rather than a ‘correct’ representation.
In theory, different quant researchers who use the same algorithms on the same data should produce the same results. In theory, qualitative researchers who have different backgrounds, different life experiences, working on the same data might produce different stories.
Do the differences matter?
Quite often when the topic of methodology crops up somebody will say that ‘clients don’t care about methodology’ – implying that the topic is not important for discussion. Whilst it is clearly the case that many clients are not particularly interested in methodology, it is important for somebody to be interested. This is because clients are interested in the end result, the impact on the business, and the results are impacted by the method. This is like the difference to the taxi customer about the type of fuel used. The customer is not, generally, interested in the type of fuel, but we want the driver to be aware of the difference so that they fill it with the right type of fuel and we want whoever is in charge of servicing the car to use the right schedule and the right tools.
In terms of the difference between qual and quant the key issue is that the researcher knows the power and limitation of the technique they are using and should be aware of the benefits and drawbacks of the main alternatives. In my experience it is not uncommon for quant researchers to offer quant research in ignorance of the epistemological problems of quant and being equally unaware of the benefits of qual (and vice versa).
AI and the end of Quant Research?
Artificial Intelligence (AI) could spell the end of the dichotomy of qual and quant. One interesting AI development is the creation of software that can interpret material in an intuitive way. This opens the door to conducting qualitative data at scale with AI providing large-scale, intuitive, consistent research.
At that point we might we see an end to the need to have quant research. Quant research, as discussed above, needs to trade-off a large amount of sensitivity and the ability to deal with within case information in order to produce measurements. With large-scale AI, the current simplifications of quant research may be redundant. We might see a world where AI intelligently selects information, engages in discourses, and constructs experiments with the need to structured data and without any explicitly process of operationalizing.
However, although the advocates of AI often claim we are on the verge of creating machines that will interpret qualitative information in an intuitive way, my feeling is that we are still a few years away from this.
The most common route into quantitative development is via an academic background in scientific computing. This is because the core skills necessary for a "quant dev" are advanced programming skills and numerical algorithm implementation. These skills are developed as a matter of course within a grad school research environment for the physical sciences or engineering. If this is your background then your task will be to get to grips with the specific products and numerical algorithms used within quantitative finance, as your general implementation and programming skills are likely to be sufficiently developed.
However, if your background is not in scientific computing, there are still plenty of opportunities to become a quantitative developer leveraging a background in programming. At the very least though you will need to be familiar with implementing algorithms, the practice of which I will discuss below.
Programming Skills
First and foremost a quantitative developer IS a software developer. Thus the role will almost exclusively be 100% programming based. You will find yourself optimizing trading prototypes or developing trading infrastructure from scratch. If you're targeting bank roles, then you will likely need to be using C++, Java or C# in a Microsoft/Windows environment. If you are targeting hedge funds then you will likely be translating MatLab or R into C++ and/or Python. Funds tend to use Java and C# less, since they're often in a UNIX environment where C++ and Python make more sense. If you have a background in either of these programming environments, it makes sense to develop your strengths and stick with software you know well. Thus if you know Java, for instance, it would be wise to target investment banking roles. I've written an article on programming languages for quant developer roles if you want more detail.
If you are applying for C++ jobs directly, you will probably want to go beyond these two works. Scott Meyers has also written More Effective C++ and Effective STL. You will then need to consider the Boost library, multithreaded programming and Linux operating system fundamentals to become a true expert.
For those who are definitely keen on the quantitative trading side of the industry, it will be necessary to learn how to carry out data analysis within Python. This is a skill often picked-up while in grad school, but Python for Data Analysis.
After following the above plan you should have a good chance at any C++ or Python interview. However, in order to solidify your developer skills it is necessary to be aware of some of the recent innovations in software engineering, which only tend to be figured out "on the job", but can certainly be studied and practiced at home in your spare time.
Since a quantitative developer works in the financial markets, it is useful to have a relatively good understanding of the products that banks produce or the instruments that funds will be trading. Thus it will be necessary to familiarise yourself (broadly) with the equities, forex, fixed income, commodities and related derivatives markets. In particular you want to be continually thinking about how this data is represented, stored and accessed as a big part of a quant dev's job is to provide storage and access to financial data. Once in the job you will almost certainly concentrate on one particular area in depth, so make sure your initial research is quite broad.
Of more relevance are the algorithms used in quantitative finance to carry out both instrument pricing and algorithmic trading. The investment bank derivatives pricing techniques will almost certainly concentrate on Monte Carlo Methods and Finite Difference Methods, both of which rely on knowledge of probability, statistics, numerical analysis and partial differential equations. These are all topics which a good student will be familiar with in grad school, but for those considering a career change, you will need to gain a good understanding of these methods if you wish to become an options pricing quant developer in a bank.
For hedge funds, you will likely be implementing trading infrastructure - either low or high frequency. This will involve taking an algorithm already coded up in MatLab, R or Python (or even C++) and then optimising it in a faster language, such as C++, as well as hooking up this algorithm to a prime brokerage application programming interface (API) and executing trades. The skills required here are quite disparate. You will need to be able to pull together data from various sources, put it into the correct context, iterate over it rapidly and then generate on-demand reports either in fixed-format (PDF), over the web or as an API itself. These skills are hard to learn from books directly and require a few years of software development experience in the technology industry.
Questions before I hire a quant /qual/coder .. or a trader ..
1. Tell me something about yourself that is not listed on your resume.
2. What was is your knowledge in trading? / What was your achievements as trader?
3. Do you think that a quant need to know to trade?
4. Have you ever trade your own live account? (size/if)
5. What is the riskiest thing you’ve ever done?
6. Are you more risk-averse or risk-seeking? Give me an example.
7. What is your greatest weakness?
8. How do you feel about waking up early or staying up late?
9. What are your interests outside the office?
10. Why should we hire you?
11. What is your favorite trading style that you know?
12. Who has personally influenced you the most? Name someone whom you’ve never met who’s been a strong influence.
13. Tell me about your biggest failure or a period of adversity.
14. Discuss a difficult ethical decision you recently faced.
15. What’s the last book you read?
16. What you don’t like to do in your profession?
17. How many hours you are usually working a day / week /month?
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Em Portugal o que existe mais são falhados no trading a viver da formação e depois dizem que vivem do trading ;D
Mais um tópico para ler com atenção....
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Em Portugal o que existe mais são falhados no trading a viver da formação e depois dizem que vivem do trading ;D
Mais um tópico para ler com atenção....
Queres avançar com nomes para ficarmos todos em alerta?
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marco antonio e ulisses, :D
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A expressao o que mais existem e claramente um exagero.... ate pq nao deve haver uma procura assim tao grande.
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A expressao o que mais existem e claramente um exagero.... ate pq nao deve haver uma procura assim tao grande.
Sim, foi um pouco exagerado... mas se colocarmos no google.
Formação Forex
Formação mercados financeiros
Curso de Forex
Curso de bolsa
Aparecem vários gurus
Não aparecem os gurus do facebook que além de darem formação também tem salas de dicas, sinais, analises e o diabo a quatro...
Muitos vieram do marketing multinível e de outros negócios manhosos.
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Mas essas pessoas sao reais ou "produzidas" ?
Se forem reais poderias ter denunciado a CMVM, desculpa ate em qq dos casos
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isto o que tem mais difícil é o tratamento da informação.
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Bem isto que vou colocar abaixo , poderia colocar tambem no "hedge fund managers" , mas decidi colocar aqui porque talvez seja visto por mais pessoas.
http://www.facebook.com/BusinessInsider.Finance/videos/1200393813358263/ (http://www.facebook.com/BusinessInsider.Finance/videos/1200393813358263/)
A hedge fund manager who retired at 36 says you should stay away from the industry
A hedge fund manager who ran money for one the world's biggest funds has a warning for those considering following his path: don't bother.
"It's a pretty miserable industry," said Raoul Pal, who previously co-managed the GLG Global Macro Fund in London for GLG Partners and retired at 36 in 2004. "People are fed up."
Pal made the comments in an interview with Business Insider's Matt Turner on Monday.
Pal said he gets emails "all the time" asking how to get into the industry. His answer: "Don't bother."
Managers "don't get paid any more," he said. "They work really hard hours, the stress is ludicrous, the amount of assets you are able to raise is not easy any more."
Many of these issues are tied to a feeling that the industry has passed its golden years. Hedge funds generally are not posting the out-of-the-park returns they used to, and many worry that the investors are moving their money elsewhere.
"The lower returns are by design," he said. "When I left [the industry], it was at that moment that the hedge fund industry started switching to taking pension fund money, and the pensions wanted it to look like a bond. They want low volatility, 8% returns. So that makes the big mangers get really rich, like Bridgewater, Brevan Howard and all these guys that have billions and tens of billions of assets. But nobody else can make money."
"People aren't taking risks any more," Pal, who is the founder of Real Vision TV and Global Macro Investor, added. "The old days of Julian Robertson or George Soros making 100% returns have gone."
Other issues plague the industry. Smaller start-ups have a hard time raising money from investors, while too many funds are chasing the same trades, he said.
"So everyone wants to a move to a family office," Pal added. "That's the new thing. But the problem is there's not that many rich families that have investment offices that let you invest in German real estate versus whatever it may be."
So where's a young person to start a career? Data analysis is one of Pal's suggestion. The other is entrepreneurship.
"The highest return on capital right now is not investing – it's building a business," he said. "You can make 20% a year owning a coffee shop, but you can't make 20% easily, you'd have to beat all the best hedge fund managers in the world, in the stock market."
"Start businesses," he said, "and that will make you money."
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Achei este artigo interessante por varios motivos...
Desde o perfil da personagem , pela dificuldade de nao conseguir nada no ramo financeiro devido a idade (quando estalou a ultima crise) e a sua capacidade de dar a volta... mesmo a receber 1500 euros de subsidio pelo estado Holandes.
I was a sniper, I became a trader for 20 years, now I protect rich people
by Paul Clarke About a day ago
Security guard standing by car
Jeroen Stam offers personal protection to (very) rich people. Think pop stars, Saudi princes, UHNW families and…private equity professionals and bankers travelling to dangerous parts of the world. He also worked for 20 years as a fixed income trader.
Trading wasn’t part of the plan. In fact, Stam didn’t even want a desk job. “I was one of the best junior ice-skaters in Holland, but I knew that I didn’t want to stay in school, so when I was 15 I ran away to try and join the Foreign Legion,” he says. “I was too young, but my parents realised I was serious. I joined the Dutch Marines, and spent four years in the ski and arctic survival division, and as a sniper.”
After the military, Stam worked in trading for over 20 years in high-ranking roles in both the Netherlands and the City of London. In 2000, he was a director in global fixed income syndicate at ABN Amro in London and then moved back to Holland to work as a prop trader at F. van Lanschot Bankiers.
By 2005, the plan was to semi-retire. Stam’s wife is Brazilian, so they moved with his young son and a nest egg he’d built and took a role as “confidante and investment advisor” for an ultra high-net-worth family in the country for around three years. But an ill-advised investment in a “semi-precious stones mine” wiped out his savings and meant that Stam was forced to return to Holland and get back into financial services in 2008.
“I went from being comfortable, to having nothing and had to start from scratch again,” he says.
Another problem – Lehman Brothers had just collapsed and, as the financial sector imploded, there were no trading jobs. Instead, he accepted a job as a risk manager at ING. He stuck it out for a year until he managed to get a broking job in London. After roles as head of fixed income at CF Global Trading and head of fixed income execution at a now-defunct Dutch trading house, Stam lost his job in 2014.
He was 49, and in the age of juniorisation of the trading floor, he couldn’t find another role. He spent two years unemployed receiving €1,500 a month in government benefits. But his experience as UHNW advisor in Brazil made him realise that not only were rich people high-risk targets for kidnapping and needed protection, but he could also provide more mundane services too.
This was a business opportunity and his firm the IST Academy offers executive protection, counter-terrorism training and firearms training alongside more everyday services.
He’s not just a bodyguard, he says: “We call the bodyguards in our team executive protection specialists,” he says. “As an example: I go with a high profile client to Brazil. I fulfil my role as PA, protection specialist and as a translator during business negotiations. We have also people who are nannies, personal trainers, nutrition specialists or who have exotic language skills.”
UHNW individuals and families understand the need for security. It’s harder, says Stam, to persuade a senior private equity professional or banker travelling to high risk parts of the world that they need any sort of protection at all.
Stam says that personal security can create some high octane moments. “I’ve stopped the child of a UHNW getting kidnapped on the way to school. There was a threat at a red light, so we advised them to run the light and they escaped,” he said.
The job isn’t always about Kevin Costner-style bodyguard duties. In London, Stam says UHNW individiuals are aware of the high terrorist threat and are shadowed for weeks at a time. “There are exciting parts involving physical security and protection, but it can be quite boring – you spend hours at a time guarding the gates of large London houses.”
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Entao o que faz? sou trader profissional .
CMVM emite logo um alerta ... e os jornais chamam de burlao...
Para apimentar mais a coisa.... ser trader em Portugal (e la fora) é ser vendedor... de trader ou trading so os produtos, e se formos a sua essencia ate é duvidoso...
Afinal o que é ser trader profissional , e o que é um trader profissional para a CMVM ?
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Tal como os bancos, a CMVM está agora cheia de juniores que nunca fizeram um trade nem tiveram contas para tradar, portanto fica mais dificil de verem o que é normal do que é anormal. Nota: desconheço este caso recente.
Ver esta gente a regular e a aconselhar acções é um murro no estômago.
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Nao e propriamente ciencia aeroespacial.... se alguem anda a angariar clientes sem autorizacao, é intermediacao nao autorizada, se alguem gere carteiras por conta de outrem sem autorizacao, é intermediacao nao autorizada. De certeza que o senhor nao anda a transacionar por conta propria....
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Nao e propriamente ciencia aeroespacial.... se alguem anda a angariar clientes sem autorizacao, é intermediacao nao autorizada, se alguem gere carteiras por conta de outrem sem autorizacao, é intermediacao nao autorizada. De certeza que o senhor nao anda a transacionar por conta propria....
Respondo te aqui , nao faço a minima ideia do que ele faz... visto que o alerta e os artigos de jornal nao tem o minimo de detalhe... o minimo...
Sinceramente nao acho bem nem positiva a angariaçao e a venda com autorização, seja em Portugal ou outro lado qualquer.
Ainda mais ridiculo é o alerta sem o minimo de detalhe..., mas hei....um gajo da Orey , da Iron ou de outra trampa qualquer pode te ligar e tentar vender cfds manhosos da APPLE ou da Amazon...tendo por base pura especulação, porque estao autorizados para o fazer. ;D
O Ulisses estava autorizado... , aquele Correia Tavares quando esteve na Dif tambem deveria estar... , qual o seu papel agora na Activ? angariação e Webinarios/seminarios , pode faze lo?
E os tipos da XTB ? fazem sessoes de scalping...., "hoje o dax nao esta com a força do costume , nao se pode ganhar sempre... o mercado é assim" , nao estao autorizados?
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Malta do Research dos Bancos tem de justificar os dados de notas já com 2 ou 3 anos, ou de artigos de jornal com 2 anos, aos jovens reguladores.
A XTB faz sessões de scalping noite fora durante anos sem ninguém dizer nada...
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Por isso é que os Bancos estão a aproximar-se cada vez mais destas trituradores de carteiras que são as plataformas de CFD's e FX, o Research é caro e tráz multas, enquanto que o scalping dos NFP e das vacas leiteiras da Nova Zelândia só trazem lucro.
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Pensei que estavamos a falar dos nao autorizados....para os nao autorizados como certamente sera o caso, o alerta faz todo o sentido e obviamente nao tem que ter detalhe nenhum. A cmvm alertou, se quiseres continuar a ter relacoes com esse senhor e a coisa correr mal nao venhas depois pedir mezinhas ao regulador, o comunicado é isso e justifica se.
Relativamente aos autorizados existe supervisao para isso.... nao me ouviste dizer que essa supervisao era boa.
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Conheço te numa festa ou outro lado qualquer , e perguntas me :
Tu - Entao X o que faz(es) profissionalmente ou em que trabalhas?
Eu - Sou trader profssional , ou sou trader
Sai alerta da CMVM.
Se o alerta nao teve uma entidade associada podemos depreender , alias temos que depreender porque nao temos outra alternativa , que o Jose nao sei quantos faz a titulo pessoal.... mas nao sabemos como... se por telefone , por email , presencialmente ou por FB , website... nada.
O que me parece é que alguem de uma bucket ou outro lado qualquer fez queixinhas... porque nao quer ter o minimo de concorrencia .
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Como assim, a XTB anda a fazer sessões de Scalping?
:-\
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Como assim, a XTB anda a fazer sessões de Scalping?
:-\
Sempre fez , penso que nao o faz se nao houver volatilidade suficiente ou força no movimento , mas nao tenho a certeza.
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Eu sou cliente XTB e tento fazer scalping.
Não posso? É proibido?
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Eu sou cliente XTB e tento fazer scalping.
Não posso? É proibido?
Oh Demelo... para dizeres isso nao deves ser cliente activo ou muito activo ;D
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Conheço te numa festa ou outro lado qualquer , e perguntas me :
Tu - Entao X o que faz(es) profissionalmente ou em que trabalhas?
Eu - Sou trader profssional , ou sou trader
Sai alerta da CMVM.
Se o alerta nao teve uma entidade associada podemos depreender , alias temos que depreender porque nao temos outra alternativa , que o Jose nao sei quantos faz a titulo pessoal.... mas nao sabemos como... se por telefone , por email , presencialmente ou por FB , website... nada.
O que me parece é que alguem de uma bucket ou outro lado qualquer fez queixinhas... porque nao quer ter o minimo de concorrencia .
Lol... achas que é isso que esta em causa? Alguem disse a algurm que era trader por conta propria
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Eu sou cliente XTB e tento fazer scalping.
Não posso? É proibido?
proibido não, mas os spreads / comissões (não sei como é a estrutura de fees deles) deve ser uma desgraça para um scalper.
se há gajo que tem de esmagar os custos de negociação ao mínimo possível é um scalper.
eu conheço um que nem na IB ficou e negociou com outra corretora o volume que faz. e a IB já é bastante boa.
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RS nao faço ideia , nao esta especificado... era um exemplo ridiculo como o do alerta , alias o alerta ate deveria acompanhar uma foto...
O que deve ter acontecido foi o Jose contactar clientes ou possiveis clientes de uma bucket que nao opera em Portugal... e claro os aziados das buckets Portuguesas sentiram se logo ameaçados...
É ridiculo porque dezenas de tugas procuram essas buckets semanalmente, seja no Chipre , Espanha ou Inglaterra
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mas qual é o modus operandis destes tipos por conta própria ? mesmo que convençam um gajo que a IBM é uma grande compra, o que é que se segue ?
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nao faço ideia , eu nem gosto com familia e amigos ...so se insistirem muito ou eu reparar que se meteram em algo sozinhos. Normalmente a minha postura é bem conservadora.
Um gajo sozinho.... presumo que via Facebook ou site... , a outra alternativa foi ter roubado dados de uma bucket ou banco onde tenha trabalhado , quem sabe uma empresa qualquer de outro sector (imobiliaria por ex) .
Penso que ja vi anuncios pela net tal como voces ja viram de malta a meter classificados em diversos sitios a pedir um socio ou capital para operar dando em contrapartida % e conhecimento
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Nao menos estranho é meterem o nome completo dele , estranho nao? tal como os pasquins o apelidarem de burlao , mas as noticias nao terem conteudo etc...
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A cmvm nao chamou ninguem de burlao.... limitou se a dizer que o senhor nao se encontra autorizado a efetuar intermediacao financeira.... basicamente poderia fazer o mesmo anuncio relativamente a mim ou a 90% das pessoas deste forum.
Se o fizeram para este em concreto e pq tinham evidencias que o senhor nao andava a fazer o que devia.
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A cmvm nao chamou ninguem de burlao.... limitou se a dizer que o senhor nao se encontra autorizado a efetuar intermediacao financeira.... basicamente poderia fazer o mesmo anuncio relativamente a mim ou a 90% das pessoas deste forum.
Se o fizeram para este em concreto e pq tinham evidencias que o senhor nao andava a fazer o que devia.
Quem o apelidou de burlao foram alguns jornais, mas depois nao fundamentam. Olha é um burlao... ;D
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Bem o gajo nao precisa do guito para comer... presumo que os videos estejam free por algum motivo.. ou prestam mais serviços ou nao conseguiram vender nada de especial.
O conteudo pode ser interessante para alguns
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=GwvX7VGlXZM#)
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um trader portugues
https://www.tradingschools.org/reviews/trading-price-action-futures/ (https://www.tradingschools.org/reviews/trading-price-action-futures/)
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A Russian Tragedy: How Deutsche Bank’s “Wiz” Kid Fell to Earth
Mastermind or scapegoat, Tim Wiswell was at the heart of the bank’s $10 billion mirror-trade scandal.
https://www.bloomberg.com/features/2016-tim-wiswell-deutsche-bank/ (https://www.bloomberg.com/features/2016-tim-wiswell-deutsche-bank/)
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Não compreendo como funciona esse mirror trade para a lavagem de dinheiro...
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Não compreendo como funciona esse mirror trade para a lavagem de dinheiro...
In 2011, Russian authorities suspended the license of one company he was trading for as part of a money-laundering sting. And when Deutsche Bank investigators looked at transactions in an offshore account belonging to Wiswell’s wife, they found $3.8 million in unaccounted funds, including $250,000 traced to a company that was a beneficiary of the mirror trades, according to an in-house report on the bank’s investigation seen by Bloomberg.
The mechanism itself was pretty straightforward. A company would buy securities from Deutsche Bank in Moscow for rubles at the same time as another entity owned by the same people in an offshore place like Cyprus, would sell the same shares for dollars via Deutsche Bank’s London office. The shares would then be transferred between the entities, completing the circle. The trades spirited money out of Russia at $10 million to $15 million a clip, according to the report. The end-users of the service weren’t revealed. Mirror trades, which aren’t illegal, can be used to aid money laundering and tax avoidance, or to violate sanctions.
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Fdx...isso é praticamente o mesmo que transferir o dinheiro entre agências...enfim
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Fdx...isso é praticamente o mesmo que transferir o dinheiro entre agências...enfim
é algo "vulgar", pessoal especializado em arquitectura financeira , criaçao de veiculos , para lavar bem lavadinho...outros para executarem e outros para apanhar esta malta :D
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A expressao o que mais existem e claramente um exagero.... ate pq nao deve haver uma procura assim tao grande.
Sim, foi um pouco exagerado... mas se colocarmos no google.
Formação Forex
Formação mercados financeiros
Curso de Forex
Curso de bolsa
Aparecem vários gurus
Não aparecem os gurus do facebook que além de darem formação também tem salas de dicas, sinais, analises e o diabo a quatro...
Muitos vieram do marketing multinível e de outros negócios manhosos.
Engracado... fiz uma pesquisa e eh praticamente tudo organico em termos de Google... isto deve haver aqui uma oportunidade tremenda... provavelmente nao existe muita competicao em PT no que toca a CPC ... o que ate eh de admirar dado que me parece ser uma area onde o cliente tem um valor elevado ...
Ora mais uma ideia para eu implementar!
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Fdx...isso é praticamente o mesmo que transferir o dinheiro entre agências...enfim
Esse esquema ja eu tinha uma vez pensado de um amigo meu que queria transferir bastante $$$ sem levantar suspeitas... foi exactamente o que lhe referi para fazer... comprar num lado... vender no outro e transferir os activos... ou entao ate pode ser atraves de perdas vs lucros de um lado vs o outro mas ai eh mais complicado devido a volatilidade...
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Fdx...isso é praticamente o mesmo que transferir o dinheiro entre agências...enfim
Esse esquema ja eu tinha uma vez pensado de um amigo meu que queria transferir bastante $$$ sem levantar suspeitas... foi exactamente o que lhe referi para fazer... comprar num lado... vender no outro e transferir os activos... ou entao ate pode ser atraves de perdas vs lucros de um lado vs o outro mas ai eh mais complicado devido a volatilidade...
Perdas VS Lucros, pode ser complicado. Se a origem de onde queres transferir o dinheiro, por acaso investe no lado do mercado que está a subir, ainda te arriscas a ficar com mais dinheiro, no lado que pretendes "esvaziar".
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Fdx...isso é praticamente o mesmo que transferir o dinheiro entre agências...enfim
Esse esquema ja eu tinha uma vez pensado de um amigo meu que queria transferir bastante $$$ sem levantar suspeitas... foi exactamente o que lhe referi para fazer... comprar num lado... vender no outro e transferir os activos... ou entao ate pode ser atraves de perdas vs lucros de um lado vs o outro mas ai eh mais complicado devido a volatilidade...
Perdas VS Lucros, pode ser complicado. Se a origem de onde queres transferir o dinheiro, por acaso investe no lado do mercado que está a subir, ainda te arriscas a ficar com mais dinheiro, no lado que pretendes "esvaziar".
True... lembrome na altura referir isso e tentar "pender" para o que seria expectavel correr mal ser a conta esvaziar...mas eh sempre mais complicado. mas para quem quer lavar $$$ pode compensar :D
relativamente ao scalping que ja aqui citaram... eu tenho a minha opiniao... mas deiexo-a para mim!
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Mas a transferência de activos deve ter tanto controlo como a transferência de capital.
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Make Me a Trader - Florida Documentary (ainda não vi mas deixo o link)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=YVdAl1gErw0#)
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Institute of Leisure and Tourism Management :D
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Eu ate acredito que as pessoas/mentores tenham valor e partilhem/vendam boa informação, ate o melhor mesmo é a experiencia .
Pondo o argumento , "esta tudo na net" "so nao aprende quem nao quer" etc... ate porque acredito que ha muita coisa que nao esta..... e so com experiencia é que se vai la (ou com mentor) . Tenho as minhas duvidas que isto seja para um average joe.
Face o preço que cobram ... porque nao vai ser o serviço mais barato deles que nos vai dar algum edge , mas sim o serviço mais caro... e em quanto tempo temos o retorno desse investimento?
Relembrar que nao esta acessivel a carteira de qualquer um, nem o trading style parece me.
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parece um infomercial
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Vi 15 minutos e parei. Perda de tempo. É publicidade encapotada.
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Vi 15 minutos e parei. Perda de tempo. É publicidade encapotada.
Gosto das bandas sonoras , principalmente o sono do video em Turks and Caicos. Acho que é do irmao dele (Anton) que é DJ.
Mas é claramente marketing/pub
Se acham que 90% da malta perde dinheiro no curto prazo , entao esse é o mercado potencial destes gajos...mais ate....
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Será que dava para conciliar o trading com a gatarada? Bem se a Ana concorrer, eu não concorro, ela adora os bichanos :D
Emprego de sonho oferece salário para cuidar de gatos em ilha paradisíaca
Candidaturas estarão abertas até ao final do mês de agosto.
http://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/emprego-de-sonho-oferece-salario-para-cuidar-de-gatos-em-ilha-paradisiaca?utm_campaign=Newsletter&utm_content=1498431879&utm_medium=email&utm_source=cm_boatarde_ativos_2 (http://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/emprego-de-sonho-oferece-salario-para-cuidar-de-gatos-em-ilha-paradisiaca?utm_campaign=Newsletter&utm_content=1498431879&utm_medium=email&utm_source=cm_boatarde_ativos_2)
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As pessoas devem ter em conta o seguinte.
95% da "Formação" disponivel em trading é digamos que....patrocinada por Bancos e corretoras que têm interesse em que se façam muitas operações para receberem a comissãozinha.
As escolas e formadores fazem parte deste "sistema".
No fundo é um aproveitamento da falta de bom senso e ignorância. Já não vou falar do facto de muitas das vezes existir inside info , info desigual , sistemas mais rapidos de ordens... etcetcetc
Se pensarem um pouco como os maiores investidores ganham dinheiro irão ver o quão disparatadas são a maior parte das coisas que aparecem nas "formações" de trading
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Olá a todos. Aproveito aqui a discussão sobre formação para me apresentar no fórum. Ainda sou novo na área. Tenho vindo a estudar análise técnica, sozinho e de forma autodidata, desde Janeiro deste ano.
Realmente, no inicio, não demorei muito tempo a dar-me conta que o espaço da formação está repleto de banha da cobra. Além dos formadores me parecerem ser do tipo de “quem não sabe, ensina”, o conflito de interesse também me pareceu ser algo manhoso e esquisito. De tal forma que, inicialmente, a única coisa que me inspirou confiança foram os estudos académicos.
Mergulhei no que encontrei de publicações académicas: artigos, teses de mestrado e de doutoramento. Após ter tirado alguma ferrugem ao meu know-how limitado de Machine Learning e Estatística, foquei-me na análise do Order Book, que me pareceu ser algo relativamente recente e a ainda a ser explorado.
Tentei reproduzir o que aprendi no livro “Limit Order Books — Abergel, Frédéric (2016)”, que é tipo uma revisão dos últimos estudos académicos sobre o tema. Consegui automatizar a previsão short-term da subida/descida do preço com uma taxa de sucesso 60-70%. A esmola era realmente grande. O problema do método é que é de “vista curta”: os sinais aparecem apenas poucos segundos antes e não preveem o quanto é que o preço realmente sobe/desce. Experimentei fazer backtesting, e fica impraticável porque as execuções são muitas e o drawdown é grande por causa das as taxas. O algoritmo e backtesting foi todo programado por mim de raiz.
Foi nessa altura que decidi dar uma nova oportunidade à análise técnica tradicional. Ainda não confio nas tais “formações trading” dos brokers, nem sei bem ainda em qual software popular deva investir tempo e dinheiro. Acabei por procurar por cursos (p.e: CMT, CFA); fiz uma lista de livros que usam e estou agora a lê-los. O primeiro que li foi o “Technical Analysis: The Complete Resource for Financial Market Technicians — Charles D. Kirkpatrick II, Julie R. Dahlquist (3ª edição)”. Demorei uns 3 meses, e fiz os exercícios do livro de study guide do mesmo.
Não sou contra à análise fundamentalista, mas pouco percebo de economia e da avaliação do valor das coisas. Não tenho nada contra o sr. Anton Kreil. Mas não me pareceu correcto um amador como eu avançar com $1500 numa masterclass do Institute of Trading and Portfolio Management.
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Olá a todos. Aproveito aqui a discussão sobre formação para me apresentar no fórum. Ainda sou novo na área. Tenho vindo a estudar análise técnica, sozinho e de forma autodidata, desde Janeiro deste ano.
Realmente, no inicio, não demorei muito tempo a dar-me conta que o espaço da formação está repleto de banha da cobra. Além dos formadores me parecerem ser do tipo de “quem não sabe, ensina”, o conflito de interesse também me pareceu ser algo manhoso e esquisito. De tal forma que, inicialmente, a única coisa que me inspirou confiança foram os estudos académicos.
Mergulhei no que encontrei de publicações académicas: artigos, teses de mestrado e de doutoramento. Após ter tirado alguma ferrugem ao meu know-how limitado de Machine Learning e Estatística, foquei-me na análise do Order Book, que me pareceu ser algo relativamente recente e a ainda a ser explorado.
Tentei reproduzir o que aprendi no livro “Limit Order Books — Abergel, Frédéric (2016)”, que é tipo uma revisão dos últimos estudos académicos sobre o tema. Consegui automatizar a previsão short-term da subida/descida do preço com uma taxa de sucesso 60-70%. A esmola era realmente grande. O problema do método é que é de “vista curta”: os sinais aparecem apenas poucos segundos antes e não preveem o quanto é que o preço realmente sobe/desce. Experimentei fazer backtesting, e fica impraticável porque as execuções são muitas e o drawdown é grande por causa das as taxas. O algoritmo e backtesting foi todo programado por mim de raiz.
Foi nessa altura que decidi dar uma nova oportunidade à análise técnica tradicional. Ainda não confio nas tais “formações trading” dos brokers, nem sei bem ainda em qual software popular deva investir tempo e dinheiro. Acabei por procurar por cursos (p.e: CMT, CFA); fiz uma lista de livros que usam e estou agora a lê-los. O primeiro que li foi o “Technical Analysis: The Complete Resource for Financial Market Technicians — Charles D. Kirkpatrick II, Julie R. Dahlquist (3ª edição)”. Demorei uns 3 meses, e fiz os exercícios do livro de study guide do mesmo.
Não sou contra à análise fundamentalista, mas pouco percebo de economia e da avaliação do valor das coisas. Não tenho nada contra o sr. Anton Kreil. Mas não me pareceu correcto um amador como eu avançar com $1500 numa masterclass do Institute of Trading and Portfolio Management.
Por acaso tenha essa Masterclass do Anton Kreil oferecida por um amigo Inglês . Vi apenas o primeiro de 29 videos e já faz uns meses que tenho o curso.
Infelizmente não posso comentar , achei a apresentação/produção pobre e conteudo pareceu me ser de valor mas como disse uma hora de 29 não dá para nada.
O Trading a curto prazo não me interessa portanto nem faço ideia quando irei acabar de ver .
O problema aqui não é pagar 1500$ é não saber o valor do curso , se eu souber que alguém que cobra 500e á hora de me dá um Valor (a longo prazo) de potencial 50 000e é caro ou barato ?
Quando não temos ideia do valor é normal não querer pagar , talvez eles pudessem dar um/dois video gratis não faço ideia
Francamente sem ter uma perspectiva Fundamental acho muito improvável ganhar dinheiro de forma consistente , mas confesso não tenho elementos nem conhecimento suficiente para validar a minha afirmação .
São apenas 5 anos de pesquisa e estudo (part time) a um nivel modesto que me levam a chegar a essa conclusão
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Tem piada o Warren anda a a dizer a mesma coisa á 30 anos e mesmo assim existe quem não compreenda.
:)
Eu espero bem que o Sistema financeiro Europeu melhore rapidamente , a Europa paga um preço brutal pelo atraso em relação aos USA.
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Tentei reproduzir o que aprendi no livro “Limit Order Books — Abergel, Frédéric (2016)”, que é tipo uma revisão dos últimos estudos académicos sobre o tema. Consegui automatizar a previsão short-term da subida/descida do preço com uma taxa de sucesso 60-70%. A esmola era realmente grande. O problema do método é que é de “vista curta”: os sinais aparecem apenas poucos segundos antes e não preveem o quanto é que o preço realmente sobe/desce. Experimentei fazer backtesting, e fica impraticável porque as execuções são muitas e o drawdown é grande por causa das as taxas. O algoritmo e backtesting foi todo programado por mim de raiz.
Parece-me que apostaste em scalping, uma área onde a desvantagem do retail vs institucionais é maior.
Por curiosidade, como é que fizeste o backtest ? Para modelar shapes de book orders tinhas de ter histórico de level II, o que não está disponível facilmente (existe mas é caríssimo).
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Parece-me que apostaste em scalping, uma área onde a desvantagem do retail vs institucionais é maior.
Por curiosidade, como é que fizeste o backtest ? Para modelar shapes de book orders tinhas de ter histórico de level II, o que não está disponível facilmente (existe mas é caríssimo).
Algumas exchanges de criptomoedas oferecem acesso level II gratuito. Eu usei a GDAX (agora Coinbase Pro). Além do tradicional protocolo FIX, disponibilizam também uma stream do Order Book através de uma simples WebSocket — o que acabei por usar. Não havia acesso ao histórico, por isso deixei o computador uns dias ligado a colher dados. Como prova de conceito, pareceu-me ideal começar por aqui. A olho nu, pareceu-me haver volatilidade suficiente para construir um bom dataset.
Na altura, nem sabia o que era scalping. Só como funcionava um Order Book, e que o método envolvia muitas transações rápidas. As taxas de transações para os volumes de retail são de 0.3% por execução. Portanto, todas as variações de preço abaixo dos 0.6% davam prejuízo. Como vim mais tarde a saber, o método sofria de demasiados “whipsaws” devido às taxas para retail.
Ainda persisti na optimização do método. Procurei por filtros que removessem variações pequenas do preço. Encontrei alguns estudos interessantes sobre o assunto, entre outros: “Short term prediction of extreme returns based on the recurrence interval analysis — Z. Jiang et al. (2017)”, mas sem grande sucesso.
De resto, pareceu-me que a academia está concentrada a encontrar um modelo matemático que simule realisticamente as dinâmicas internas de um Order Book, de forma a melhorar as previsões. Mas, parece-me tudo muito verde ainda para ser posto em prática.
Como termo de comparação: a taxas para os institucionais são 0.1% por execução. Os 0.3% para retail pareceu-me, por fim, ser alto o suficiente para limpar do jogo os “habilidosos”. Então, senti-me de mãos atadas. Em retrospetiva, se um orientador me tivesse dito algo como: “não vale a pena, as taxas para retail não permitem esses métodos”, ter-me-ia poupado uns meses de trabalho.
Aprendi da pior maneira.
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Não sou contra à análise fundamentalista, mas pouco percebo de economia e da avaliação do valor das coisas.
Isto, tal como a AT, estuda-se. E com melhores resultados, parece-me.
Boa sorte na tua caminhada.
https://www.youtube.com/watch?v=BjSMeGprrkw (https://www.youtube.com/watch?v=BjSMeGprrkw)
Pois, eu acredito que sim. A análise fundamentalista desencorajou-me inicialmente porque é composta praticamente por áreas onde tenho graves lacunas: economia, finanças, politica, etc.
Sozinho, a única maneira de ultrapassar a barreira da banha da cobra seria, talvez, passar primeiro por um curso de economia na faculdade ou algo do género. Não creio que me safasse apenas a ler um livro aqui e ali desconexo de um programa de leitura que faça sentido.
A AT foi então a batalha que escolhi, por agora.
Descobri este fórum há dias. Possa ser que me ajude a alavancar o meu conhecimento. Também tenho interesse em saber como o mundo gira, e, caso lucre, tanto melhor :).
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Não, não precisas de um curso de economia.
Aqui tens um programa de leitura inicial:
https://www.goodreads.com/book/show/174713.The_Lessons_of_History?ac=1&from_search=true (https://www.goodreads.com/book/show/174713.The_Lessons_of_History?ac=1&from_search=true)
https://www.goodreads.com/book/show/162120.Extraordinary_Popular_Delusions_and_the_Madness_of_Crowds (https://www.goodreads.com/book/show/162120.Extraordinary_Popular_Delusions_and_the_Madness_of_Crowds)
https://www.goodreads.com/book/show/40015045-the-crowd?from_search=true (https://www.goodreads.com/book/show/40015045-the-crowd?from_search=true)
https://www.goodreads.com/book/show/25698.The_Wealth_of_Nations (https://www.goodreads.com/book/show/25698.The_Wealth_of_Nations)
https://www.goodreads.com/book/show/303615.The_General_Theory_of_Employment_Interest_and_Money (https://www.goodreads.com/book/show/303615.The_General_Theory_of_Employment_Interest_and_Money)
https://www.goodreads.com/book/show/322187.Economics (https://www.goodreads.com/book/show/322187.Economics)
https://www.goodreads.com/book/show/369708.The_Alchemy_of_Finance?ac=1&from_search=true (https://www.goodreads.com/book/show/369708.The_Alchemy_of_Finance?ac=1&from_search=true)
https://www.goodreads.com/book/show/171127.The_Little_Book_of_Common_Sense_Investing (https://www.goodreads.com/book/show/171127.The_Little_Book_of_Common_Sense_Investing)
https://www.goodreads.com/book/show/106835.The_Intelligent_Investor (https://www.goodreads.com/book/show/106835.The_Intelligent_Investor)
https://www.goodreads.com/book/show/25574.Common_Stocks_and_Uncommon_Profits_and_Other_Writings (https://www.goodreads.com/book/show/25574.Common_Stocks_and_Uncommon_Profits_and_Other_Writings)
https://www.goodreads.com/book/show/145565.The_Essays_of_Warren_Buffett (https://www.goodreads.com/book/show/145565.The_Essays_of_Warren_Buffett)
https://www.goodreads.com/book/show/817589.Learn_to_Earn (https://www.goodreads.com/book/show/817589.Learn_to_Earn)
https://www.goodreads.com/book/show/762462.One_Up_On_Wall_Street (https://www.goodreads.com/book/show/762462.One_Up_On_Wall_Street)
https://www.goodreads.com/book/show/762464.Beating_the_Street (https://www.goodreads.com/book/show/762464.Beating_the_Street)
https://www.goodreads.com/book/show/75889.The_Little_Book_That_Beats_the_Market (https://www.goodreads.com/book/show/75889.The_Little_Book_That_Beats_the_Market)
https://www.goodreads.com/book/show/2389174.The_Little_Book_That_Builds_Wealth?ac=1&from_search=true (https://www.goodreads.com/book/show/2389174.The_Little_Book_That_Builds_Wealth?ac=1&from_search=true)
Se gostares, depois há mais. ;)
Obrigadinho! Pelo tamanho da lista, espero que ainda cá estejas quando precisar de mais referencias ;)
O "Intelligent Investor", "Wealth of Nations", e o "Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds" já os tinha na minha "Want to read" list. Os outros são todos novidade para mim.
Obrigado.
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Em portugues nao tens nada interessante?
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Em portugues nao tens nada interessante?
Ò Happy, desculpa lá mas não consigo evitar :D :D :D
(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/PT/NR/23/aa/0b/764451/1540-1/tsp20160819020212/Amo-te-Bolsa.jpg)
Livros em Português não deve haver nada de jeito. Mas olha que estes best sellers têm um Inglês absolutamente normal, fácil. Não te desenrascarias, mesmo que no início seja um pouco mais lento ? É que isso abria-te a porta a um mundo de material que não existe em português.
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Em portugues nao tens nada interessante?
Ò Happy, desculpa lá mas não consigo evitar :D :D :D
(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/PT/NR/23/aa/0b/764451/1540-1/tsp20160819020212/Amo-te-Bolsa.jpg)
Livros em Português não deve haver nada de jeito. Mas olha que estes best sellers têm um Inglês absolutamente normal, fácil. Não te desenrascarias, mesmo que no início seja um pouco mais lento ? É que isso abria-te a porta a um mundo de material que não existe em português.
Só tu para me fazeres rir lol
EU sei o que dizes mas nesta altura tenho muita dificuldade em perceber ...mas la chegarei ....
obrigado por tudo abraço
PS:não me esqueci ;)
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A seguir o Imperio vai sugerir a DIF
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Já li o "Pensar, Depressa e Devagar — Daniel Kahneman" há alguns anos, e na altura gostei bastante, embora tenha demorado a lê-lo.
É sobre vieses cognitivos. Foi a minha introdução para o tópico de economia comportamental, mas fala de várias coisas.
Deixo aqui o link para a Ted talk que o autor deu pouco antes de lançar o livro:
https://www.ted.com/talks/daniel_kahneman_the_riddle_of_experience_vs_memory?language=pt (https://www.ted.com/talks/daniel_kahneman_the_riddle_of_experience_vs_memory?language=pt)
Na altura, eu não tinha própriamente interesse por economia, nem investimentos. Li o livro porque jogava xadrez, e tinha interesse genérico pela cognição. Eu acho que é um bom livro para uma fase em que se tem interesse no auto-conhecimento.
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O buffet é um empresário, não um trader. A perspectiva dele é tipo comprar a Nestlé a 25 francos e receber 8% de dividendos (crescente anualmente) até à hora da nossa morte
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O buffet é um empresário, não um trader. A perspectiva dele é tipo comprar a Nestlé a 25 francos e receber 8% de dividendos (crescente anualmente) até à hora da nossa morte
E provavelmente é a melhor estratégia para 90%+ das pessoas.
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eu comecei em 2007, e lembro-me (alias comecei muito antes por iniciativa do meu pai em subscrever o meu mealheiro em certificados de aforro, no montepio tesouraria, e no fundo imobiliario silvip), e dei por mim prai em 2009 a brincar às compras e vendas do bcp e sonae, ate que me mostraram o dividend yield da ren, edp e portucel, e foi o suficiente para mim. tenho-as ate hoje juntamente com outras. com a portucel entao acho que ja recebi mais em dividendos liquidos de imposto do que o total que eu investi nela
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eu comecei em 2007, e lembro-me (alias comecei muito antes por iniciativa do meu pai em subscrever o meu mealheiro em certificados de aforro, no montepio tesouraria, e no fundo imobiliario silvip), e dei por mim prai em 2009 a brincar às compras e vendas do bcp e sonae, ate que me mostraram o dividend yield da ren, edp e portucel, e foi o suficiente para mim. tenho-as ate hoje juntamente com outras. com a portucel entao acho que ja recebi mais em dividendos liquidos de imposto do que o total que eu investi nela
Ren deu vários anos a rondar os 10% yield.
Eu fui à OPV e mantive-as vários anos.
Foi dos melhores investimentos em Portugal.
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Ren nessa altura era deposito prazo com 10% juros :D
agora ja nao ha nada disto infelismente
PT deu grandes dividendos e depois caput....CTT deu bons dividendos depois accoes abaixo
compar so dividendo engana
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É o que eu digo. É só velharia neste forum. :D
E o tempo das OPVs ? Era comprar o máximo nas duas tranches (aquela em que se podia vender no primeiro dia e a outra com desconto de 5%, salvo erro, e que tinha 3 meses de indisponibilidade). Tudo em nome próprio e de todos os familiares. E sempre com crédito.
Foi dinheiro em caixa, mesmo muito naquela altura, quase sem usar dinheiro próprio. Mas podia ter corrido incrivelmente mal. Incosciência do car*.
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É o que eu digo. É só velharia neste forum. :D
E o tempo das OPVs ? Era comprar o máximo nas duas tranches (aquela em que se podia vender no primeiro dia e a outra com desconto de 5%, salvo erro, e que tinha 3 meses de indisponibilidade). Tudo em nome próprio e de todos os familiares. E sempre com crédito.
Foi dinheiro em caixa, mesmo muito naquela altura, quase sem usar dinheiro próprio. Mas podia ter corrido incrivelmente mal. Incosciência do car*.
Velharia?
Velharia eram as minhas acções da Marconi.
Aí sim, dividendos era rendimento. eheheheheh
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É o que eu digo. É só velharia neste forum. :D
E o tempo das OPVs ? Era comprar o máximo nas duas tranches (aquela em que se podia vender no primeiro dia e a outra com desconto de 5%, salvo erro, e que tinha 3 meses de indisponibilidade). Tudo em nome próprio e de todos os familiares. E sempre com crédito.
Foi dinheiro em caixa, mesmo muito naquela altura, quase sem usar dinheiro próprio. Mas podia ter corrido incrivelmente mal. Incosciência do car*.
nessa altura os governos vendiam barato na altura Galp e Ren portucel
so passos coelho começou vender caro... por falta dinheiro
não e so por dividendo ser bom que vão ganhar
e preço compra que conta
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e o imposto de mais valias era de 10% (e que ninguém pagava :-X)
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e o imposto de mais valias era de 10% (e que ninguém pagava :-X)
10% se negociar durante o ano ( mesmo assim nimguem pagava )
depois de um ano pagava zero por lei... penso eu
taxa dividendos nem sei ao certo mas era mais baixa que agora
isto nem foi assim muito tempo atras >:(
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e o imposto de mais valias era de 10% (e que ninguém pagava :-X)
10% se negociar durante o ano ( mesmo assim nimguem pagava )
depois de um ano pagava zero por lei... penso eu
taxa dividendos nem sei ao certo mas era mais baixa que agora
isto nem foi assim muito tempo atras >:(
correcto. 10% antes de 12 meses, 0% depois disso.
dividendos e juros eram 18% ou 20% se a memória não me falha.
que caneco... :-[
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20% no ano 2000
fui ver o oerçamento de estado de 2000
3 - São tributados à taxa de 20%:
a) Os juros de depósitos à ordem ou a prazo, incluindo os dos certificados de depósito;
b) ...
c) Os rendimentos a que se referem a alínea q) do n.º 2 e o n.º 3 do artigo 6.º;
d) ...
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A taxa de juros e dividendos era de 20% desde há muitos muitos anos (antes das pos-2010 não me lembro de outra taxa).
Em 2011 passou para 21,5%, 2012 26,5% e 2013 28% que se mantém até agora.
A taxação das mais valias de vendas de acções foi alterada em 2010 e taxa passou a 20% independentemente do tempo de detenção.
O decreto foi discutido e promulgado em Abril ou Maio de 2010 mas aplicava-se a todas as vendas realizadas a partir do início de 2010. Não chamaram à lei retroactiva mas restrospectiva.
A minha memória é vívida porque no auge da crise financeira comprei acções bancos US, e para não pagar imposto sobre mais valias esperei um ano e uns dias para vender (Março 2010). Logo a seguirr meu vocabulário ia ficar enriquecido com leis retrospectivas.
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Foi a retrospectividade do fernando santos...o princípio do fim...
Actualmente sempre que puder não receber dividendos agradeço!
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Actualmente sempre que puder não receber dividendos agradeço!
Eu até fiquei doente no outro tópico a ouvir falar das contas ISA e LISA em UK. Nem um cêntimo de impostos.
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E detém também a berkshire hathaway energy e a bnsf, precisamente utilities e Infraestruturas. E o negócio dos seguros
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Actualmente sempre que puder não receber dividendos agradeço!
Eu até fiquei doente no outro tópico a ouvir falar das contas ISA e LISA em UK. Nem um cêntimo de impostos.
Nos states tens o mesmo com IRAs e Roths e 403b e 401k
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Nos states tens o mesmo com IRAs e Roths e 403b e 401k
eu sei. mas das tuas descrições já eu tinha recuperado. :D
agora fiquei a conhecer as inglesas.
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Isso são tudo forms para "no tax "?
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hoje tambem vi um anoticia qualquer com a composição do fundo soberano da noruega. estava giro.
Mostly financials... precisamente onde está a levar no pelo em 2018.
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Isso são tudo forms para "no tax "?
Sim.
Tens 401k que sao planos reforma de empresas privadas e oferecem aos trabalhadores. As empresas podem fazer match ou nao. Podes contribuir ate 18 mil dolares em 401k por ano. Se tiveres mais de 55 anos, podes por mais um X de catch up que penso serem 7-8 mil dolares.
As contribuicoes de 401k sao Before Tax, pelo que vais pagar imposto aquando do levantamento - isto se nao fizeres reconversao de alguma forma mas que implica muito planeamento fiscal.
Para empresas publicas, tens o 403b que e igual ao 401k e tem os mesmos limites. Tanto 403b como o 401k e acessivel a partir dos 59.5 anos e mandatoriamente tem de comecar a levantar o dinheiro assim que se fizer 70 anos. Da para fazer emprestimos se for necessdario $$ ou levantar $$ sem penalizacoes mediante algumas situacoes (desemprego, compra de 1a casa, etc). Se for levantado o $ antes dos 59 anos, o dinheiro levantado incide IRS ao escalao da pessoa, como se fosse qualquer rendimento, e ainda leva com 10% de penalizacao.
Algumas empresas publicas oferecem igualmente um 457 plan, igualzinho ao 403b/401k mas tem a benesse de se sair da empresa/entidade em questao, o $$ fica logo acessivel sem qualquer penalizacao.
Depois tens o IRA e Roth IRA, limite de 5500/ano + X se tiveres mais de 55 anos. A contribuicao maxima e o valor referido. Podes por 5500 num IRA normal, ou 2750 em cada, mas a soma de ROTH+Traditional nao pode ser acima de 5500$
Alem destas opcoes, se tiveres empresa propria, podes proteger o lucro da empresa em varios planos de reforma. Existe um SEP-IRA, que e igual ao IRA ... onde e a tua empresa e podes fazer contribuicoes ate cerca de 55 mil dolares anuais ou 25% do lucro antes de distribuicoes.
Com empresa propria da para proteger bastante income em contas livres de impostos. Podes ter os teus filhos como trabalhadores da empresa e cada filho por 5500 num IRA por exemplo, ou mulher. Assim como o SEP IRA.
Tambem podes abrir 401ks etc... mas geralmente os custos de administracao sao mais elevados e so a partir de X valores faz sentido.
Todas estas contas estao protegidas. Alias, mesmo na eventualidade de bancarrota, estas contas estao fora da alcada de credores na maior parte dos estados. Houve muita falcatrua de pessoal a por o maximo de $$ nas contas de reforma, ter as contas de reforma com milhoes e depois bancarrota ou entrarem em default e terem as contas reforma recheadas.
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Tambem tens HSA - Health Savings Accounts que sao a mesma treta que um IRA, mas que podes usar o $$ para pagar despesas de saude. Tem a benesse de deduzir o valor contribuido ao teu IRS - limite de 5000 dolares/anuais, podes investir em accoes, bons e outras tretas. Tem a benesse de poupar o teu escalao de IRS nas despesas de saude e a benesse de chegar aos 59 anos e o que foi acumulado em contribuicoes+mais-valias ser totalmente livre de impostos e poder ser usado no que quiseres.
De referir que os ROTH IRA, o $$ esta sempre acessivel (apenas as contribuicoes) sem penalizacoes. Se passaram 15 anos e tens la 5500x15 em contribuicoes, podes sacar ate esse montante sem penalizacoes... se tens na conta 400 mil dolares, podes sacar ate 82500 sem penalizacoes. Apenas o restante, esta bloqueado ate aos 59 anos.
Podes no entanto nem precisar destas contas, estas contas sao boas para manipular o teu AGI de forma a colocar-te no escalao necessario para: receber subsidios do Obamacare ... ou por-te no escalao em que as mais valias de accoes, ETFs sao 0% - se tiveres no escalao dos 15% pagas 0% de mais valias.
Para um casal significa, ter um AGI abaixo de 77500 dolares (apos todas as deducoes) por isso se imagina, o teu AGI apos as deducoes normais ficar nos 78500, mais vale por 1000 num IRA, e o resto numa conta normal taxada, mas dado que estas no escalao dos 15% nao vais pagar imposto ...
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Para mim, é meramente informativo... mas excelente (como sempre) MEssiah!!!!
tks.