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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: Incognitus em 2012-07-23 15:56:29

Título: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-23 15:56:29
Alguém tem um gráfico do PSI20 de longo prazo?
 
 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: justin em 2012-07-23 16:01:17
Alguém tem um gráfico do PSI20 de longo prazo?
tenho este:
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2012-07-23 16:09:27
e eu este:
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-23 16:33:26
Obrigado a ambos.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-23 18:29:23
O vencedor da análise semanal foi o PSI-20, índice de referência da praça Nacional.
Um dos factores de maior instabilidade para quem negoceia nos mercados financeiros é o ruído das notícias e das pequenas oscilações. Pequenas alterações que ao receberem demasiado ênfase se tornam em grandes distracções.
Quando me sinto algo confuso com a direcção que os mercados estão a tomar faço três coisas: desligo a tv, fecho os sites de notícias e olho para o gráfico semanal de um índice de referência. Gosto de analisar gráficos porque me transmitem informação minimamente imparcial. E quanto maior for o timeframe analisado, mais "limpa" será a informação transmitida.

Assim, optei por analisar o gráfico do PSI-20 com velas semanais. Muito se tem falado na possibilidade de estarmos a vivenciar o momento da viragem, que poderá estar na origem do próximo bull market. Olhando para o gráfico parecem-me exageradas essas considerações, já que NADA aponta nesse sentido. Desde o final do bull market de 2007 caímos já perto de 70%, com um "pequeno ressalto" (ok, um mini-bull) em 2009. Ao longo de todo este período a queda fez-se acompanhar por um padrão de lower-highs que só por uma vez se alterou, precisamente em 2009. Quem costuma ler o que eu vou escrevendo sabe o quanto valorizo este padrão no acompanhamento de uma tendência. Mais do que qualquer linha, o movimento cíclico imortalizado em teoria por Dow continua a ser um dos mais simples e fidedignos indicadores de tendência.

O que temos presente neste momento? Um padrão de consolidação de tendência descendente seguido por 9 lower-highs consecutivos. O último lower-high está solidamente protegido por uma zona de resistência importante, constituída pelos mínimos históricos de 2002 e pelos mínimos que despoletaram o mini-bull de 2009. Repare-se que este movimento ascendente das últimas semanas tem vindo a ser desenhado com volumes decrescentes. Por um lado são uma característica da silly season, mas por outro lado retiram maior relevo ao movimento ascendente.
Ultrapassando-se em alta a zona de resistência poderei alterar de alguma forma o meu negativismo. Mas até que tal aconteça receio que as probabilidades sejam favoráveis à continuação das quedas.

P.S.: Apesar de a análise ter sido feita no fim de semana (como disse no Facebook, não pude publicar por motivos técnicos), antes desta segunda-feira depressiva, a minha opinião mantém-se inalterada. Fica o gráfico actualizado
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2012-07-24 11:26:59
pois foi tiago, tb acho, o q aconteceu foi só uma consolidação da tendencia de l.p.

aqui comparando com o eurostoxx (este já está lateral, tb subiu algo mas não se confirmou como já estando em nova leg up desse lateral, nem criou ainda base, talvez o vá fazer agora):
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-24 13:11:45
pois foi tiago, tb acho, o q aconteceu foi só uma consolidação da tendencia de l.p.

aqui comparando com o eurostoxx (este já está lateral, tb subiu algo mas não se confirmou como já estando em nova leg up desse lateral, nem criou ainda base, talvez o vá fazer agora):
A confirmar-se será uma pena, o jeito que não dava um bull market para animar o país :)
O eurostoxx não está tão feioso, pode ser que ainda aguente. Pelo menos que lateralize nesse range...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-24 14:11:41
Inc.,

A tua lista do psi 20 no SA parece só ter 19 papéis...é mesmo assim?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-24 14:17:58
Inc.,

A tua lista do psi 20 no SA parece só ter 19 papéis...é mesmo assim?

Tenho que ver qual o problema. Obter a info sobre coisas Portuguesas é 1000x mais lento do que fazer o mesmo sobre seja o que for, Americano.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: GINGS em 2012-07-24 14:33:29
Citar
Cimpor sai do PSI 20 já na sexta-feira

Pedro Latoeiro 
20/06/12 17:08

Os resultados da OPA ditaram a exclusão da Cimpor do PSI 20 já no dia 22 de Junho. Índice ficará reduzido a 19 cotadas até Setembro.

[url]http://economico.sapo.pt/noticias/cimpor-sai-do-psi-20-ja-na-sextafeira_146882.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/cimpor-sai-do-psi-20-ja-na-sextafeira_146882.html[/url])

,
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: muze em 2012-07-24 18:24:07
PSI 20 desde 1992

(http://www.tradingeconomics.com/chart.png?s=psi20&d1=19920101&d2=20120731)
http://www.tradingeconomics.com/portugal/stock-market (http://www.tradingeconomics.com/portugal/stock-market)

aqui pode-ser tirar gráficos doutros países:
http://www.tradingeconomics.com/data-all-countries.aspx (http://www.tradingeconomics.com/data-all-countries.aspx)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-24 18:37:51
Inc,
Excelente iniciativa no SA! Cá esperamos ansiosamente o próximo capítulo :)
Quando se comparam P/Book deve fazer-se entre empresas do mesmo sector? Ou se fizeres a comparação entre empresas do mesmo mercado ficas com uma ideia de quais serão mais baratas?
Outra coisa que não compreendi? De que medida o P/Book reflecte a diluição? O book value será independente do número de acções, enquanto o preço fará esse valor alterar-se mas isso acontece havendo ou não diluição, certo?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-24 19:02:25
A diluição se for efectuada por entrada de capital fresco, aumenta o book value. Mas também o dilui sempre - quantas mais acções, maior a diluição do valor contabilístico, já que este será dividido por mais acções.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2012-07-24 19:05:33
Inc. estás positivo em relação ao mercado português ?

Nestes dias de quedas  estou a fazer uma posição grande em EDP, acho que existe algum interesse comprador , e que está a cair devido ao contágio espanhol, e os CDS  estão muito estáveis .

O que achas ?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-24 19:23:01
Ok, compreendi. A verdade é que o mercado Português tem vindo a cair há meses sem fim mas a queda de receitas tem vindo a acompanhar essa regressão. E empresas com exposição limitada a Portugal são poucas. Pessoalmente estou extremamente positivo na Mota Engil, acho que é uma das grandes oportunidades que esta crise está a gerar. A crescente exposição aos emergentes e a yield elevada e de certa forma sustentada contrastam com a penalização que tem sofrido pelo facto de ser uma construtora Portuguesa e de ser uma empresa PS num timeframe PSD.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-24 19:28:32
Inc. estás positivo em relação ao mercado português ?

Nestes dias de quedas  estou a fazer uma posição grande em EDP, acho que existe algum interesse comprador , e que está a cair devido ao contágio espanhol, e os CDS  estão muito estáveis .

O que achas ?

Bem, para o mercado em geral não tenho opinião, mas pelo trabalho que estou a fazer penso que fazes bem em comprar EDP. Existem mais alguns papéis atraentes.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2012-07-24 19:41:24
Incg. , brigado pela opinião .

Existe outro papel que não está barato , que é a portucel .
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2012-07-24 19:47:09
Da minha parte tenho GALP e REN há alguns anos e não é para vender.
Edit: o trabalho é para colocar no SA?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-24 20:02:56
Incg. , brigado pela opinião .

Existe outro papel que não está barato , que é a portucel .

Queres dizer "não está caro", correcto?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-24 20:04:33
Da minha parte tenho GALP e REN há alguns anos e não é para vender.
Edit: o trabalho é para colocar no SA?

 
Sim, a primeira parte (a menos interessante ...) já está online:
 
Blood In The Streets, Portugal (Part 1)
http://seekingalpha.com/article/742301-blood-in-the-streets-portugal-part-1 (http://seekingalpha.com/article/742301-blood-in-the-streets-portugal-part-1)

A segunda parte já está pronta mas ainda não está publicada. A terceira parte estou a fazê-la e a quarta (últimos 4 papéis) ainda não a comecei. A Galp e a REN até estão entre os menos atraentes. Não é que estejam muito caras, claro.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2012-07-24 20:59:00
Estranho, dantes recebia por email os novos artigos dos autores favoritos do SA e agora não.

Ainda vais conseguir que entre money in Portugal, "Boa malha", para além da aprendizagem que proporcionas!
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2012-07-24 23:26:28
Citar
Ok, compreendi. A verdade é que o mercado Português tem vindo a cair há meses sem fim mas a queda de receitas tem vindo a acompanhar essa regressão. E empresas com exposição limitada a Portugal são poucas. Pessoalmente estou extremamente positivo na Mota Engil, acho que é uma das grandes oportunidades que esta crise está a gerar. A crescente exposição aos emergentes e a yield elevada e de certa forma sustentada contrastam com a penalização que tem sofrido pelo facto de ser uma construtora Portuguesa e de ser uma empresa PS num timeframe PSD.

Embora tenha sempre presente a forte fragilidade que é o peso do endividamento, também acho que a Mota-Engil é uma boa oportunidade a longo prazo uma vez que está cada vez mais internacionalizada e ao contrário de outras empresas vemos que apresenta uma boa dinâmica através dos diversos concursos ganhos tanto em África como na América Latina.

Tem um dividend yield elevado e mesmo que seja cortado não deixará de ser interessante. O backlog mantém-se estável.

Além disso a familia Mota tem continuado a comprar títulos aos magotes, durante meses não deixou que baixasse dos 1,035 e compravam tudo o que entregavam. Agora parece que querem fazer o mesmo a 1€ e abri uma posição nos últimos dias.

Também concordo que a EDP esteja interessante.

O que esta crise tem de bom é que vai criar a oportunidades das nossas vidas no mercado de capitais.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Joao-D em 2012-07-26 02:52:47
As duas linhas mostram um possível suporte e resistência.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: manell em 2012-07-26 03:48:57
As duas linhas mostram um possível suporte e resistência.
Só vejo uma. ::) Estou a ver mal?
Obg.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: manell em 2012-07-26 03:53:04
ha, já vi, a ltd a vermelho fino está meio camuflada :)
Sorry.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2012-07-26 09:24:48
Saudações!!

A segunda parte já está pronta mas ainda não está publicada. A terceira parte estou a fazê-la e a quarta (últimos 4 papéis) ainda não a comecei.

Já agora, qual a apreciação que faz da JMT? Obrigado.

Um abraço,

JR
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 11:46:19
Sobre JMT, nada de mais, apenas que não reflecte qualquer tipo de distress. O objectivo é tentar identificar oportunidades que estejam muito penalizadas - a JMT não o foi.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: cp em 2012-07-26 11:50:04
Sobre JMT, nada de mais, apenas que não reflecte qualquer tipo de distress. O objectivo é tentar identificar oportunidades que estejam muito penalizadas - a JMT não o foi.

e a sonae industria..?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2012-07-26 11:54:26
Saudações!!

Sobre JMT, nada de mais, apenas que não reflecte qualquer tipo de distress. O objectivo é tentar identificar oportunidades que estejam muito penalizadas - a JMT não o foi.

Thanks, mas não seria possivel deixar aqui a tabelinha com os "multiplos"? Thanks, again.

Um abraço,

JR
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 11:55:31
A Sonae Indústria depende essencialmente da indústria onde se insere, onde não existem ainda grandes razões para optimismo. Entretanto, corre o risco claro de falir e não estão barata (a nível nenhum) devido à dívida.É claro que a capitalização bolsista também já é minúscula.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 11:56:21
Saudações!!

Sobre JMT, nada de mais, apenas que não reflecte qualquer tipo de distress. O objectivo é tentar identificar oportunidades que estejam muito penalizadas - a JMT não o foi.

Thanks, mas não seria possivel deixar aqui a tabelinha com os "multiplos"? Thanks, again.

Um abraço,

JR

Não posso, depois deixo os links quando publicarem os artigos. Isso quebraria a exclusividade que o Seeking Alpha pede.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-26 12:40:11
Então esse artigo, Inc? :) Estão metade dos fundos do país à espera para tomarem decisões  :D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 12:45:40
Então esse artigo, Inc? :) Estão metade dos fundos do país à espera para tomarem decisões  :D

A segunda parte já está submetida, mas está a demorar a publicarem. A terceira e quarta partes já estão feitas ... e demorou um bom bocado.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-26 13:00:07
Então esse artigo, Inc? :) Estão metade dos fundos do país à espera para tomarem decisões  :D

A segunda parte já está submetida, mas está a demorar a publicarem. A terceira e quarta partes já estão feitas ... e demorou um bom bocado.

Todos os artigos são sujeitos a revisão? Que rigor... A seguir passas para Espanha? :)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 13:06:52
Então esse artigo, Inc? :) Estão metade dos fundos do país à espera para tomarem decisões  :D

A segunda parte já está submetida, mas está a demorar a publicarem. A terceira e quarta partes já estão feitas ... e demorou um bom bocado.

Todos os artigos são sujeitos a revisão? Que rigor... A seguir passas para Espanha? :)

Sim, todos os artigos passam por editores.
 
Sim, a seguir passo para Espanha. Já estou a começar. 35 papéis ...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-26 13:20:00
Que estafa... Espanha ainda terá bastante terreno para cair, não sei se haverá já oportunidades flagrantes
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 13:52:49
Que estafa... Espanha ainda terá bastante terreno para cair, não sei se haverá já oportunidades flagrantes

Eu também não sei ... só vou mesmo saber depois de olhar para as empresas. Mas mesmo aí podem existir grandes dúvidas, por exemplo em construtoras. Ou banca.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 16:50:37
Blood In The Streets, Portugal (Part 2)
http://seekingalpha.com/article/751791-blood-in-the-streets-portugal-part-2 (http://seekingalpha.com/article/751791-blood-in-the-streets-portugal-part-2)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2012-07-26 17:05:05
Nos últimos dias comprei algumas , mas poucas ...

Se este titulo vier visitar os 1.4 ou 1.5 ,que foi o antigo minimo histórico , compro umas toneladas .

Concordo com a tua analise , EDP está barata , e não tem os problemas que outras empresas do sector tem, o custo elevadíssimo de   desativação das centrais nucleares , e dos riscos que representam , com a movimentação das placas tectônicas.

A EDP só tem energia quase totalmente limpa , ainda tem as térmicas  .
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mario Balotelli em 2012-07-26 17:06:48
Nos últimos dias comprei algumas , mas poucas ...

Se este titulo vier visitar os 1.4 ou 1.5 ,que foi o antigo minimo histórico , compro umas toneladas .

Concordo com a tua analise , EDP está barata , e não tem os problemas que outras empresas do sector tem, o custo elevadíssimo de   desativação das centrais nucleares , e dos riscos que representam , com a movimentação das placas tectônicas.

A EDP só tem energia quase totalmente limpa , ainda tem as térmicas  .

Mas tem chineses, e não sei se eles têm interesse em manter a empresa cotada.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2012-07-26 17:21:59
Nos últimos dias comprei algumas , mas poucas ...

Se este titulo vier visitar os 1.4 ou 1.5 ,que foi o antigo minimo histórico , compro umas toneladas .

Concordo com a tua analise , EDP está barata , e não tem os problemas que outras empresas do sector tem, o custo elevadíssimo de   desativação das centrais nucleares , e dos riscos que representam , com a movimentação das placas tectônicas.

A EDP só tem energia quase totalmente limpa , ainda tem as térmicas  .

Mas tem chineses...

Mas ainda são poucos. ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2012-07-26 17:23:11
Inc, a outra que está barata é a PT?

Estou a comprar.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 17:24:53
Sim, mas tem mais dúvidas dado o ambiente muito competitivo e a transição na telecom fixa. A EDP parece melhor a prazo, ou algumas das outras, tipo Portucel, Semapa. Mas a PT também já está muito razoável, sim.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mario Balotelli em 2012-07-26 17:29:06
O menino bonito do Sócrates andava há uns tempos a dizer que era imperioso baixar o endividamento.
Mas como ele é um despesista (tal como o amigo dele dizia, as dívidas não são para se pagar), e a dívida aumentou  :o
desconfio que é a próxima a cortar nos dividendos.
Extraordinário.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=570445 (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=570445)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mario Balotelli em 2012-07-26 19:10:03
A nova Administração da GALP passa a contar com uma figura de peso ao nível da sua Vice Presidência: Palha da Silva.
É sem dúvida uma enorm mais valia para a GALP.
Mas há sempre o reservo da medalha; neste caso, o ex presidente da Petrobrás vai ser nomeado administrador, mas alguêm tev eo bom senso de não lhe outorgar funções executivas: é que para asneiras, já basta o que ele fez na empresa brasileira.

Em resumo, o que é nacional é bom, o que vêm de fora nem por isso.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-26 20:19:13
O menino bonito do Sócrates andava há uns tempos a dizer que era imperioso baixar o endividamento.
Mas como ele é um despesista (tal como o amigo dele dizia, as dívidas não são para se pagar), e a dívida aumentou  :o
desconfio que é a próxima a cortar nos dividendos.
Extraordinário.

[url]http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=570445[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=570445[/url])


Realmente é um dos potenciais problemas da EDP, a possibilidade de o dividendo sofrer um corte significativo. Inc, achas que a liberalização do mercado não vai penalizar a EDP?
Amanhã a cotação da EDP dispara 10%, vêm os Americanos do SA juntar-se aos Chineses :)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 20:31:44
A liberalização pode afectar, é difícil dizer neste ponto.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mario Balotelli em 2012-07-26 20:39:57
O menino bonito do Sócrates andava há uns tempos a dizer que era imperioso baixar o endividamento.
Mas como ele é um despesista (tal como o amigo dele dizia, as dívidas não são para se pagar), e a dívida aumentou  :o
desconfio que é a próxima a cortar nos dividendos.
Extraordinário.

[url]http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=570445[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=570445[/url])


Realmente é um dos potenciais problemas da EDP, a possibilidade de o dividendo sofrer um corte significativo. Inc, achas que a liberalização do mercado não vai penalizar a EDP?
Amanhã a cotação da EDP dispara 10%, vêm os Americanos do SA juntar-se aos Chineses :)


O que é acho brutal, é o facto de nas conferências da EDP, o Mexia ter tendência para fazer os outros passar por mentecaptos.

Desta vez vêm dizer que o endividamento aumentou por causa do pagamento dos dividendos; apetece perguntar se a EDP não pagou dividendos nos anos anteriores.

É isto também que detesto nos jornalistas económicos da nossa praça; ouvem uma afirmação destas, babam-se todos, e ficam impávidos e serenos.

Cambada...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-26 20:50:02
Blood In The Streets, Portugal (Part 3)
http://seekingalpha.com/article/753371-blood-in-the-streets-portugal-part-3 (http://seekingalpha.com/article/753371-blood-in-the-streets-portugal-part-3)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mario Balotelli em 2012-07-26 20:51:30
Blood In The Streets, Portugal (Part 3)
[url]http://seekingalpha.com/article/753371-blood-in-the-streets-portugal-part-3[/url] ([url]http://seekingalpha.com/article/753371-blood-in-the-streets-portugal-part-3[/url])


Quero ver o que dizes sobre a PT.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-07-26 21:29:17
Os artigos estão muito bons. Parabéns pelo trabalho e pela iniciativa :)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2012-07-26 23:35:23
Incg. , a Portucel , não está muito barata , mas é uma empresa a ter em conta , embora tenha pouca liquidez, é a empresa que mais gosto.


A Mota , é uma empresa perigosa , vive das rendas , e das PPP , as obras no exterior , devem estar com as contas .....
Internamente , não a ninguém , a mais de um ano ....

A EDP depois de ler o relatório de hoje , tive que sair de casa e apanhar ar  :(
O aumento do endividamento , para pagar dividendos , embora o déficit tarifário tenha aumentado 663 M , e o Capex foi  de  690M.

Resumindo para o ano o DT vai continuar a subir , os estados português e espanhol , vão protelar o pagamento das facturas, e por consequência vão ser os accionistas a ter que prescindir dos dividendos , para que o endividamento não aumente. Será que o Mexia , é o novo Sócrates , em que as dividas não são para pagar. 8)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2012-07-28 11:53:16
Parabéns pela iniciativa no SA, depois de muitas horas o artigo ficou conciso e sumarento! :D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2012-07-28 14:11:48
o PSI 20 não vai acabar e numa prespectiva de longo prazo  estamos já numa zona de compra para  quase todas.
embora no   PSI    as empresas  mais vale cairem   em graça do que ser engraçadas
   um bom criterio para avaliar   as empresas é estas  serem capazes de gerar  um cashflow operacional suficientemente forte para fazer face ás necessidades de investimento e que   sejam  grande o suficiente para reembolsar capital de credores  e investidores.
   um outro criterio interessante para escolher  empresas é por exemplo focarmo-nos nas empresas cujo o entreprise value ( capitalização bolsista + Divida  )   num dado momento seja prioritariamente divida e em  que se perceba que as empresas vão ter capacidade operacional  no medio prazo para reduzir essa divida, aí  o valor da empresa ao longo desse processo vai  rodar  da mão dos  credores para os acionistas fazendo  aumentar  o valor das acções  estamos a falar de acções alavancadas que são as que em bull market mais sobem

Agora  hoje em dia o investidor pode através de mecanismos financeiros como contractos de futuros, CFD´s ou Warrants escolher empresas pouco alavancadas, usufruindo do mesmo efeito que se investisse nas empresas mais alavancadas portanto a escolha hoje da acção A,B,C acaba por ser pouco relevante ainda mais num indice como o nosso em que as acções costumam subir em bloco.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: muze em 2012-07-28 18:37:04
Incg. , a Portucel , não está muito barata , mas é uma empresa a ter em conta , embora tenha pouca liquidez, é a empresa que mais gosto.


A Mota , é uma empresa perigosa , vive das rendas , e das PPP , as obras no exterior , devem estar com as contas .....
Internamente , não a ninguém , a mais de um ano ....

A EDP depois de ler o relatório de hoje , tive que sair de casa e apanhar ar  :(
O aumento do endividamento , para pagar dividendos , embora o déficit tarifário tenha aumentado 663 M , e o Capex foi  de  690M.

Resumindo para o ano o DT vai continuar a subir , os estados português e espanhol , vão protelar o pagamento das facturas, e por consequência vão ser os accionistas a ter que prescindir dos dividendos , para que o endividamento não aumente. Será que o Mexia , é o novo Sócrates , em que as dividas não são para pagar. 8)
pois investir em empresas que vão pagar mais de 5% em juros para agora pagarem uns grandas dividendos é meio duvidoso...

e a nossa yeld curve ainda está assim:
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-28 18:38:26
Já agora coloco aqui a 4ª parte:
 
 
Blood In The Streets, Portugal (Part 4)
http://seekingalpha.com/article/758301-blood-in-the-streets-portugal-part-4 (http://seekingalpha.com/article/758301-blood-in-the-streets-portugal-part-4)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2012-07-28 19:29:27
Excelentes artigos, Incognitus. Os meus parabéns pelo trabalho feito (que, passe a expressão dá mesmo muito trabalho  ;))
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Joao-D em 2012-07-30 14:46:23
As duas linhas mostram um possível suporte e resistência.
A reação à linha de suporte foi positiva, sobe há 3 dias seguidos (o gráfico não tem o dia de hoje), a linha de resistência que comentei antes foi a linha descendente mas a zona de resistência principal está entre as duas  linhas horizontais que deixo agora, valores 4957 e 4888. Se conseguir ultrapassar essa zona faz mais sentido ter uma perspectiva algo mais optimista quanto à bolsa portuguesa.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rnbc em 2012-07-31 11:06:14
Incognitus, parabéns pelo artigo bem escrito e muito esclarecedor! Boa análise quanto a mim, embora muito resumida e com boa densidade de informação, o ideal para gente com pouca paciência como eu.

Apenas um reparo, que não se aplica ao meu caso: a densidade de jargão adequa-se ao site, provavelmente, mas pode tornar o artigo difícil de ler para um leigo, e não é o género de artigo que eu recomendaria a uma pessoa que se esteja a iniciar nestas lides... porque teria dificuldade em apreender a informação toda.

Eu não estaria tão neutro quanto à GALP, que me parece simplesmente cara demais. Eles trabalham com margens muito pequenas, típicas do ramo, e podem começar a ter dificuldades em repercutir no consumidor a variação de custos, porque o pessoal simplesmente anda menos com o carro. O acesso à matéria prima também não é o melhor, porque Portugal não tem petróleo nem tem influência (um exército grande, etc...). Ora isso deveria levar a empresa a transacionar com desconto face às congéneres, o que nem por isso acontece! Mas admito que o mercado parece não me dar muita razão :D

A Portucel parece de facto uma pechincha e qualquer dia meto-me no barco. Tenho algumas dúvidas sobre o impacto que os tablets e os ecrãns de alta resolução (tipo MacBook Pro Retina) terão no mercado do papel para revistas, jornais e livros: podem arruinar o negócio, ou não... até agora a informática tem contribuído para o aumento do gasto de papel! Até quando?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2012-07-31 14:49:27
E os novos negócio da Galp?
A entrada no gás e electricidade?

As prospecções em Angola e Brasil?
O facto do Américo Amorim ter pago acima do valor de bolsa?
Que vos parece?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-31 15:12:49
E os novos negócio da Galp?
A entrada no gás e electricidade?

As prospecções em Angola e Brasil?
O facto do Américo Amorim ter pago acima do valor de bolsa?
Que vos parece?

O negócio no Brasil é evidente que é uma boa parte do valor que é atribuído à Galp. Mas ainda assim não parece incrivelmente barata.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mario Balotelli em 2012-07-31 15:27:29
E os novos negócio da Galp?
A entrada no gás e electricidade?

As prospecções em Angola e Brasil?
O facto do Américo Amorim ter pago acima do valor de bolsa?
Que vos parece?

O negócio no Brasil é evidente que é uma boa parte do valor que é atribuído à Galp. Mas ainda assim não parece incrivelmente barata.

E falta saber se não é como a PBR e OGX; muita parra e pouca uva.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2012-12-21 13:18:52
Passados 5 meses, tenho aqui de deixar mais uma vez os meus parabéns ao Inc pelo excelente trabalho de análise e pesquisa de oportunidades no PSI20. Todas as oportunidades identificadas estão a valorizar, sendo que algumas mais de 50% (como a Mota-Engil e a EDP Renováveis). Quem seguiu os tópicos e investe no PSI20 não tem desculpa para não estar a fazer dinheiro :D

Mota Engil +56%
PT +15%
EDP +31%
Portucel +18%
Semapa +15%
EDPR +73%
SonaeCom + 26%
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2013-01-10 22:25:14
O que se passa com este mercado de um pais distante?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2013-01-10 22:42:44
Antecipar a retoma ? Inicio de bull ?  :-\
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rnbc em 2013-01-10 23:44:50
Havia algumas empresas cotadas a valores de fim do mundo e o mundo afinal não acabou! Ainda há algumas aliás, mas só as pequenas, que passam mais despercebidas.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2013-01-11 09:45:07
Havia algumas empresas cotadas a valores de fim do mundo e o mundo afinal não acabou! Ainda há algumas aliás, mas só as pequenas, que passam mais despercebidas.
f

Deve ser isso. So ainda esta para provar e que o mundo nao acabou mesmo nesse cantinho do globo
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2013-01-11 11:16:20
fui ver isto, e de facto está com uma tendencia de m.p. alucinante.
pode degenerar num bull market, tendencia ascendente de l.p., mas ainda não há provas disso. vai ber-se qd fizer o proximo range de m.p., dependerá de para q lado o cortar.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: zAPPa em 2013-01-13 16:05:48
Passados 5 meses, tenho aqui de deixar mais uma vez os meus parabéns ao Inc pelo excelente trabalho de análise e pesquisa de oportunidades no PSI20. Todas as oportunidades identificadas estão a valorizar, sendo que algumas mais de 50% (como a Mota-Engil e a EDP Renováveis). Quem seguiu os tópicos e investe no PSI20 não tem desculpa para não estar a fazer dinheiro :D

Mota Engil +56%
PT +15%
EDP +31%
Portucel +18%
Semapa +15%
EDPR +73%
SonaeCom + 26%

É verdade se alguém, no mesmo período de tempo, tivesse investido no indice (Fundo, ETF,...,) estava só valorizado 27%. ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-01-13 16:23:20
Passados 5 meses, tenho aqui de deixar mais uma vez os meus parabéns ao Inc pelo excelente trabalho de análise e pesquisa de oportunidades no PSI20. Todas as oportunidades identificadas estão a valorizar, sendo que algumas mais de 50% (como a Mota-Engil e a EDP Renováveis). Quem seguiu os tópicos e investe no PSI20 não tem desculpa para não estar a fazer dinheiro :D

Mota Engil +56%
PT +15%
EDP +31%
Portucel +18%
Semapa +15%
EDPR +73%
SonaeCom + 26%

É verdade se alguém, no mesmo período de tempo, tivesse investido no indice (Fundo, ETF,...,) estava só valorizado 27%. ;)

É preciso levar em conta que os artigos sobre Portugal e sobre Espanha não tiveram um timing aleatório (como se depreende pelo nome de ambos). Ou seja, o valor dos artigos não estava só nas escolhas dentro destes, mas no próprio timing dos ditos ... resumindo, até "comprar o índice" teria que ser contrastado com não o comprar ou comprá-lo mais cedo ou mais tarde, versus comprar quando esses dois artigos sairam, e não com as escolhas dentro dos artigos.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: cp em 2013-01-23 15:55:40
muitas tugas com subidas diarias de 2 digitos   :o
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2013-01-23 16:04:11
Está tudo maluco...

Ontem cheguei ao Health Club , perguntaram logo : " Já tens BCP" , "hoje comprei",...

Já vi muitas vezes este filme ...

Há meses , nem se podia falar de bolsa .... Olhavam com uma cara de poucos amigos  >:(

Agora , é a conversa do dia .
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: cp em 2013-01-23 16:27:03
Está tudo maluco...

Ontem cheguei ao Health Club , perguntaram logo : " Já tens BCP" , "hoje comprei",...

Já vi muitas vezes este filme ...

Há meses , nem se podia falar de bolsa .... Olhavam com uma cara de poucos amigos  >:(

Agora , é a conversa do dia .

está na hora de vender novamente lol ;D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2013-01-23 17:01:43
Ainda não deve rebentar...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2013-01-24 17:01:18
A mim também me parece que é apenas uma correcção, e que ainda é cedo para dizer que a subida acabou. Estamos a falar do BCP, e neste caso a acção teve uma subida "estrondosa" de 0,07€ para 0,12€...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2013-02-11 00:32:20
O BCP está a fazer um movimento igual a todos os outros bancos subiu quase 100 % desde o inicio deste novo  Bull Market , foram subidas muito parecidas com as que tiveram o BPI, BANIF, BES durante os ultimos meses   ou seja o BCP não tem passado     á margem deste bull market é claro que as cotações estão muito baixas se  subir para 20 cts, 30 cts, 40 cts .... são subidas    expressivas apartir da base de cotação embora sejam sempre insuficientes para quem tem BCP a 5 euros    neste Bull Market  aquilo que podemos para já ver nos graficos é que o BCP tem feito um movimento de subida muito parecido com os outros bancos e muitas outras  empresas,  (aliás  é tipico nos movimentos de Bull Market no PSI 20 os titulos subirem todos , o unico titulo que me lembro de não ter subido       no Bull entre 2003 e 2008 foi a Pararede não me recordo de mais nenhum alguem se lembra de outra excepção ?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rnbc em 2013-02-11 01:46:45
Ações que ainda não tenham subido nestes últimos meses? Ora bem...

A ESFG (http://www.google.com/finance?q=ELI%3AESF) não ata nem desata. E não há grandes razões para isso... mas acho que o volume extremamente baixo desincentiva o investimento. Quando tem quedas então é mesmo sem volume, parece as ações do clube da bisca lambida :P Depois quando ganha algum volume sobe um bocadito, mas nunca levanta voo.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2013-02-11 11:28:43
O BCP está a fazer um movimento igual a todos os outros bancos subiu quase 100 % desde o inicio deste novo  Bull Market (...)

mas tendes a certeza q isto é um bull market? um bull é uma tendencia de l.p., eu vejo o bcp a tentar criar base, não vejo bull market nenhum.. só se é dos meujolhos:)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rnbc em 2013-02-11 12:32:37
BCP, cup and handle... ou sou eu que estou a sonhar?

Aqueles valores de 1€ e 0.5€ são inatingíveis porque entretanto houve aumentos de capital, CoCos, perdas brutais... Mas se o negócio não estoirar facilmente duplica em 2 anos e passa dos 0.2€

Para já a parte operacional melhorou significativamente, o problema são os write-offs.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2013-02-11 12:37:08
eu acho que o problema é se os mercados vão subir ou cair...nem pensem o mercado a cair e o bcp a subir
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2013-08-04 20:22:36
Cheira a Napalm no PSI-20... foi este o pensamento que me ocorreu enquanto fazia esta semana pela primeira vez desde há uns meses uma revisão geral à totalidade  das empresas do índice.
Um pensamento totalmente oposto ao que tive em inícios de 2009, quando a fazer uma revisão à lista de acções americanas que sigo detectei cerca de 15 h&s de inversão (ainda deve haver por aí um post sobre isso). "Só um louco abriria posições longas neste momento", pensei na altura. E não as abri...

Hoje penso o mesmo relativamente ao PSI-20. Logo agora que a economia parece querer transmitir uma inversão é que os gráficos me dizem para abrir posições curtas? Só um louco o faria! Em 2009 fui "sensato" o suficiente para não abrir as posições longas. Em 2013 não vou cometer o mesmo erro. Vou ser um louco disciplinado, seguir o método e abrir posições curtas.

Pela minha análise concluí que 11 das 20 cotadas apresentam activados ou próximos da activação  poderosos (na maioria dos casos) padrões de inversão. O próprio índice activou sem sombra para dúvidas um duplo topo muito bem definido, e nem a quebra em alta da resistência correspondente ao ponto de activação inviabiliza essa realidade. Deixo abaixo algumas das imagens recolhidas, penso que falam por si. Ao longo dos próximos tempos tentarei fazer-lhes uma análise individualizada e mais completa. Para já fica o aviso aos longos, o PSI-20  está a indiciar claros sinais de fraqueza...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Joao-D em 2013-08-05 00:58:23
A seguir, está o gráfico diário do PSI 20 junto com um breve comentário:


PSI 20 continua a recuperar depois de mover-se acima do fundo O-C-O invertido e com a possibilidade de uma cunha de alargamento descendente, que tem como objetivo teórico o valor de 6318.

O consenso dos 12 indicadores técnicos que uso continua no sinal de compra.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2013-08-15 12:46:03
Dado o actual momento de moderado optimismo no que diz respeito ao PSI20, decidi fazer-lhe uma análise aprofundada, para tentar descortinar o sentido em que rumará o mercado nos próximos tempos.

Desde que a crise do subprime atingiu o PSI20, em 2007, já se perdeu quase 60% do seu valor. Este fortíssimo bear market, em tudo semelhante ao ocorrido após o colapso da bolha tecnológica, tem arrastado inúmeros investidores portugueses para fora do mercado de capitais. Passaram já seis anos desde o início do ciclo de quedas e a esperança numa recuperação definitiva teima em regressar. Regressará um dia? Certamente que sim, mas tenho fortes e fundadas dúvidas que esse dia seja hoje. Se nos distanciarmos um pouco do ruído que nos envolve diariamente e nos turva o pensamento conseguiremos com maior facilidade e clareza analisar a actual situação do PSI20.

A teoria de Dow, teoria em que assenta toda a minha prática em termos de negociação técnica, baseia-se em três simples princípios. A tendência primária, que pode durar entre um e vários anos, define-se por marcar a direcção principal do mercado/título. Os intervenientes no mercado com um perfil de investimento negoceiam a favor da tendência de longo prazo, geralmente quando esta é ascendente.
A tendência secundária, que pode durar entre três semanas e alguns meses (raramente mais de um ano), está associada aos ciclos de médio prazo e ocorre contra a tendência principal. A tendência secundária é negociada sobretudo por positional traders.
A tendência terciária, ou ruído, é caracterizada por movimentos curtos, muitas vezes erráticos, e geralmente dura menos de um mês. O ruído tem amplitude suficiente para ser negociado por daytraders mas é geralmente ignorado pelos positional traders e pelos investidores de longo prazo.

Voltando ao PSI20 podemos ver que a tendência principal descendente, caracterizada por máximos relativos cada vez mais baixos, se mantém inalterada. Desde que o pico de 2007 foi atingido tivemos um máximo relativo em 2009, outro em 2011 e o actual, em 2013. Todos esses máximos relativos falharam em romper com o nível do seu antecessor, apresentando inclusivé características técnicas bastante semelhantes. Todos estes movimentos de contraciclo terminaram em forma de duplo topo (Adão & Adão, Adão & Eva, Adão & Adão, Adão & Eva). E sim, o actual movimento pode já ser caracterizado como um duplo topo. A linha de suporte foi quebrada, a activação foi consumada, e nem a sua quebra em alta é (para já) suficiente para inviabilizar este padrão de inversão. Repare-se que o actual movimento é em tudo semelhante ao que ocorreu em 2009/10, onde vimos uma aproximação aos máximos relativos já depois de o duplo fundo ser activado precisamente antes de o movimento principal descendente continuar.
Posto isto, o que seria necessário acontecer para vermos consumada uma inversão definitiva das tendências primária e secundária?

(http://4.bp.blogspot.com/-SeXnojSZ2yI/UgeGllDKmQI/AAAAAAAAA68/ObkMvOz5Uts/s1600/PSI+20+LP.png)

Depois de verificada a tendência primária descendente do PSI20 importa analisar o actual momento para tentar antever quais serão os seus próximos movimentos.
Comecemos pela tendência secundária. O movimento ascendente, iniciado em Junho de 2012, que permitiu ao índice recuperar 46% em pouco menos de um ano teve por base um consistente padrão de higher lows. Significa isso que cada mínimo relativo ia sendo mais elevado que o anterior.

A interrupção desse padrão coincidiu com a activação do duplo topo, em Junho de 2013, depois da quebra em baixa do suporte situado nos 5535 pontos. Após a activação, que aconteceu sob volumes crescentes, pôde definir-se que a projecção para este duplo topo aponta para os 4800 pontos.
O pullback ao suporte quebrado (apesar do fraco volume) não encontrou resistência e abriu caminho para um movimento terciário. Este movimento, o actual, acabou por se confirmar em definitivo após uma ilha de inversão criada com forte volume ascendente.

Embora este movimento de alta já leve cerca de 15% de ganho e um mês de duração, dificilmente se poderá esperar que dure muito mais tempo. Como se viu anteriormente, as tendências dominantes são claramente de baixa e nada leva a crer que isso se venha a alterar com base neste movimento terciário. Se associarmos o actual momento ao aparecimento de diversos padrões de inversão nos títulos que compõem o índice, parece confirmar-se que esta subida será mais uma bull trap.

Felizmente, é muito provável que venhamos a descobrir em breve a direcção que o mercado tomará nos próximos meses. Se o actual movimento se estender e quebrar em alta e de forma consistente os 6360 pontos poderemos assistir de facto a uma inversão definitiva de tendência, em todos os horizontes temporais. Se, pelo contrário, a pressão vendedora se intensificar e a zona da ilha de inversão for quebrada em baixa, confirma-se mais um ciclo descendente na tendência secundária.
Por muito gosto e tranquilidade que me desse inverter as posições curtas para posições longas, nada do que vimos actualmente me leva a acreditar que estejamos perante o momento da inversão definitiva. Até que o anterior higher low de longo prazo seja quebrado em alta todas as tentativas de aproximação deverão ser aproveitadas para reforçar as posições curtas.

(http://3.bp.blogspot.com/-52ShftraWwg/Uge3l_1ig0I/AAAAAAAAA7M/NrdVRm5fl0E/s1600/PSI+20+CP.png)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2013-10-15 14:24:02
Citar
Descida do IRC sobe avaliação da Ibersol, Semapa, Altri e EDP em mais de 10%
15 Outubro 2013, 11:13 por Nuno Carregueiro | nc@negocios.pt


O corte na taxa de IRC para 19% até 2016 tem um impacto positivo generalizado nos resultados e avaliações das cotadas portuguesas. Veja aqui quem são as mais beneficiadas, de acordo com os cálculos do BPI.
O Governo anunciou na segunda-feira que vai avançar com várias das medidas propostas pela comissão de reforma do IRC, entre elas a redução da taxa que incide sobre os lucros das empresas.
 
A taxa geral de IRC vai baixar de 25% para 23% já em 2014, sendo que o Governo pretende colocar esta taxa entre 17% e 19% em 2016, com vista a atrair investimento nacional e estrangeiro e fomentar a criação de emprego.
 
O BPI Equity Research, numa nota publicada esta terça-feira, simula qual o impacto destas descidas da taxa de IRC nos resultados e avaliações das cotadas (ver quadro em baixo).
 
Ao nível dos resultados, o impacto positivo é mais acentuado em 2018, ano em que os lucros de empresas como a Semapa, Altri, Portucel, REN e Sonae SGPS sobem a uma taxa de dois dígitos.
 
No que diz respeito à avaliação das empresas, o impacto positivo também chega a dois dígitos em quatro cotadas. A Ibersol é a que mais beneficia (14%), seguindo-se a Semapa, Altri e EDP. Entre as cotadas onde o impacto é residual conta-se a Jerónimo Martins, EDP Renováveis, e Galp Energia.
 
O Negócios tinha noticiado em Julho, citando cálculos com base na avaliação do BPI, que a reforma do IRC tinha um impacto positivo de 2,8 mil milhões de euros na avaliação das cotadas portuguesas.

Nota: A notícia não dispensa a consulta da nota de “research” emitida pela casa de investimento, que poderá ser pedida junto da mesma. O Negócios alerta para a possibilidade de existirem conflitos de interesse nalguns bancos de investimento em relação à cotada analisada, como participações no seu capital. Para tomar decisões de investimento deverá consultar a nota de “research” na íntegra e informar-se junto do seu intermediário financeiro.

[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/descida_do_irc_sobe_avaliacao_da_ibersol_semapa_altri_e_edp_em_mais_de_10.html[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/descida_do_irc_sobe_avaliacao_da_ibersol_semapa_altri_e_edp_em_mais_de_10.html[/url])
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: EUROBORN em 2013-10-16 00:30:12
O PSI vai fechar o ano nos 7.000 pontos? (31/12/2013)

Qual a Vossa % probabilidade esperada de tal acontecimento
>90%
>75%
>60%
>45%
>30%
>15%

Fatores a favor:Cortes despesa
Reforma fiscal
Investimento
Crescimento PIB (ou menor decréscimo PIB)
Juros dívida pública
Regresso aos mercados apoiado (BCE e afins)

Fatores contra:Constitucional vai chumbar tudo;
Reforma fiscal não vai surtir efeito
Investimento continuará a cair
Decréscimo do PIB não melhora ou até piora
Juros vão manter-se altos ou até subir
Não vamos conseguri regressar aos mercados
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: toc em 2013-10-18 22:40:44
O PSI vai fechar o ano nos 7.000 pontos? (31/12/2013)

Qual a Vossa % probabilidade esperada de tal acontecimento
>90%
>75%
>60%
>45%
>30%
>15%

Fatores a favor:Cortes despesa
Reforma fiscal
Investimento
Crescimento PIB (ou menor decréscimo PIB)
Juros dívida pública
Regresso aos mercados apoiado (BCE e afins)

Fatores contra:Constitucional vai chumbar tudo;
Reforma fiscal não vai surtir efeito
Investimento continuará a cair
Decréscimo do PIB não melhora ou até piora
Juros vão manter-se altos ou até subir
Não vamos conseguri regressar aos mercados

Acham que se está a formar no Psi uma lateralizarão até a decisão do TC , e só depois caso aprovação , subida...  ;)
Sei que é uma pergunta um pouco descabida...
Ou terá margem para subir até lá?
Já agora a decisão é só para Novembro sabem ao certo dizer o dia?... , pesquisei e encontrei dia 21 Novembro...
Aínda falta tanto tempo... ::)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2013-10-18 22:44:40
21 de novembro a decisao do TC ou a aprovaçao do orçamento?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: toc em 2013-10-18 22:59:52
Moody's alerta para risco de chumbo do TC à mudança nas pensões

http://economico.sapo.pt/noticias/moodys-alerta-para-risco-de-chumbo-do-tc-a-mudanca-nas-pensoes_179788.html (http://economico.sapo.pt/noticias/moodys-alerta-para-risco-de-chumbo-do-tc-a-mudanca-nas-pensoes_179788.html)

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: canguru em 2013-10-19 19:11:53
....
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2013-10-20 21:37:50
7000 pts ja  este ano ? parece muita fruta.
 em todo o caso eu penso que se esta a valorizar muito o eventual chumbo do tribunal constitucional para o comportamento do PSI e que provavelmente mesmo com uma decisao negativa do T.C , a Uniao Europeia nao deixara de validar o defice, como ja referi acredito que o Perdao da divida esta em marcha mesmo que o corte nominal no valor da divida ainda nao tenha  acontecido.
   na pratica Portugal ja esta a usufruir dos efeitos desse perdao de divida
 ao lhe ser permitido viver com defices em torno dos  5,6.7 % dependendo da amplitude dos chumbos do corte do tribunal constitucional ...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: canguru em 2013-10-21 22:04:47
7000 pts ja  este ano ? parece muita fruta.
 

~6750? 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: toc em 2013-10-21 22:38:25
Acabei de ler :

http://networkedblogs.com/QhkWD (http://networkedblogs.com/QhkWD)

Opiniões...?...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: TheOne em 2013-10-24 09:28:36
Como o PSI tem uma oportunidades porreiras, vai um longo em BES a 0.9400 com primeiro objectivo a 1,33€ e stop a 0.90. É um bom trade para retirar 40% de valorização, no espaço de 1 mês. Atenção que isto é uma brincadeira em conta DEMO, não é para levar a sério.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: justin em 2013-10-24 10:07:29
a PT está parada há montes de tempo por causa da venda de 6% por parte da CGD.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2013-10-28 18:37:29
O PSI-20 foi o vencedor da sondagem semanal, dando uma goleada às commodities! Não é de todo surpreendente, dadas as crescentes expectativas que ultimamente têm sido geradas em redor do mercado português. A bolsa parece estar a querer dar um ar da sua graça e, se assim fosse, muito teria o país a ganhar com esse factor. Não só pela tributação de impostos sob as mais valias, e semelhantes ganhos colaterais. Caso o movimento ascendente se mantivesse pelo menos até meados de 2014 teríamos certamente uma  colocação em bolsa dos CTT de grande sucesso, permitindo esse factor arrecadar provavelmente mais 100 ou 200 milhões de euros do que aconteceria numa privatização por venda directa. Haja sucesso nesta colocação em bolsa e mais seguirão esta via! Assim de repente vem-me à memória o nome da TAP... talvez por tantas vezes ter defendido que a OPV seria a melhor solução para a empresa, para os contribuintes e para o estado...

Depois de uma subida de 45% em relativamente pouco tempo, a inversão de 12% nos 6355 pontos originou uma dor de cabeça em forma de resistência, que teima em perdurar. Apesar de termos atingido na passada semana novo máximo relativo, nos 6416 pontos, não podemos considerar ainda que a difícil resistência tenha sido superada. Será necessário novo ataque e uma convincente quebra em alta para se poder assinalar em definitivo a passagem de bear para bull market.

Pode assim considerar-se que tecnicamente o PSI está em lateralização desde o início deste ano. Esta lateralização deve-se em muito a apenas dois dos seus constituíntes, a PT e a Jerónimo Martins. Se não há grandes dúvidas em assinalar que títulos como a EDP, a Altri, o BPI, Mota-Engil e afins estão em claro bull mode, estes dois pesos-pesados continuam a levantar fortes suspeitas aos investidores e isso tem prejudicado uma subida mais consistente do índice. E se em relação à PT estou neutro e expectante, em relação à Jerónimo Martins estou claramente negativista.

Voltando ao índice, o que poderemos esperar do curto-médio prazo? Depois de nove velas verdes, algo que já não era visto há vários anos, a actual correcção tem tanto de normal como de salutar. Não era expectável que a resistência quebrasse em definitivo à primeira tentativa... O mesmo já não se espera de uma segunda tentativa, que poderá chegar em breve. A consolidação triangular que esteve na origem do ataque à resistência deverá agora servir de suporte à correcção, relançando novo ataque ascendente. Por definição o vértice das consolidações triangulares serve normalmente de suporte/resistência, devido ao congestionamento que geralmente existe nessas zonas. Assim, acredito que o padrão impeça maiores quedas, sendo provável que a inversão se dê antes dos 6000 pontos.

Caso esta zona não resista e a correcção se intensifique poderão regressar as dúvidas e a incerteza, o que poderia despoletar uma visita à zona dos 5600 pontos. Mas esse é um cenário que é ainda demasiado hipotético para ser considerado. Para já, tudo aponta para que as cotações continuem a subir!
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2013-12-03 20:59:51
Boa noite,

Aproximando nos do final do ano ja podemos ir pensando no proximo ( 2014 ) e para 2014 o PSI20 vai continuar a sua subida em Bull Market dando alegrias a investidores em accoes como por exemplo os CTT ou a Mota Engil;
PSI 20 em 2014 nos 8000 pts ? tudo aponta para que sim ...

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-12-19 00:29:09
Porque é que uma Grécia tem vários ETFs.. como GREK etc... noutros mercados...
e o nosso PSI nada? Apesar de que parece que existe um PPP  algures cotado em ...
Isto quer dizer muito ou não?

Onde é negociado o PPP.LS? No yahoo não diz. Quem é o MM?
Onde posso ver qual a composição da carteira?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Messiah em 2013-12-19 01:15:28
Como o proprio sufixo do ticker indica ... .LS é de Lisboa.

Podes ver a composição no prospecto do fundo, no site do Commerzbank
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-19 14:23:40
Ja agora, o PPP distribui dividendos, ou incorpora-os na cotação?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-12-19 14:25:21
Queria era saber se existiria no EUA algo sobre o PSI e pelos vistos não.

Porque existe da Grécia e não Portugal? Queria perceber as razões... mais profundas.

Sim, pois.... .ls.
Então é possível negociar em Portugal e somente aqui, certo?

Já o entendi melhor:
Citar
ISINLU0444605215
Ticker Xetra   CD47
Código Reuters   PPP.LS
Bloomberg   CD47 GY EQUITY
Moeda do Fundo    EUR
Código   PPP
Nome do Produto   ETF
Primeiro dia de negociação   26-08-2010
CollapseÍndicePSI 20® Index
Cotação actual do Índice   6.431,52
Código Reuters do Index   .PSI20
Código Bloomberg do Índice   PSI20 Index
Distribuição de rendimentos   reinvesting
Lucro intermédio   0,0000
Activos sob gestão   47.911.324 EUR
Títulos em circulação   6.853.000
Comissão de gestão   0,35%
Total Expense Ratio (TER)   0,35%
Tracking Error   1,3150%
Tracking Difference   +3,0140%
CollapseOutros Dados
Rácio   1/1000 do valor do índice
Titularização   Título global ao portador
Ano fiscal   01.07. a 30.06
Sociedade Emitente   Comstage
Sociedade Gestora   Commerz Funds Solutions S.A.
Aspecto legal da sociedade emitente   SICAV luxemburguesa
Agente administrativo dos subfundos   Commerzbank AG
Banco depositário   BNP Paribas Securities Services Lux.
Praça de negociação   Euronext Lisbon, Xetra, Frankfurt, Stuttgart
Criador de Mercado   BNP Paribas, Commerzbank, Deka, HSBC, UniCredit
Distribuidor   Commerzbank AG
Comercialização   Alemanha, Áustria, Luxemburgo, Portugal
OICVM/UCITS   Sim

E aqui está o que queria saber:
Citar
EDP - Energias de Portugal SA   15.42%
Galp Energia SGPS SA   13.19%
Jeronimo Martins   12.71%
Banco Comercial Portugues SA   12.05%
Banco Espirito Santo SA   10.79%
Portugal Telecom SGPS SA   9.26%
ZON OPTIMUS SGPS SA   4.55%
Sonae   4.12%
EDP Renovaveis SA   4.07%
Espirito Santo Financial Group SA   2.87%
Portucel Empresa Produtora de   2.18%
Banco BPI SA   2.01%
Semapa Sociedade de Investimento   1.93%
Sonaecom - SGPS SA   1.17%
Altri SGPS SA   1.16%
REN Redes Energeticas Nacionais   1.16%
Mota-Engil SGPS SA   1.05%
Sonae Industria   0.20%
Cofina SGPS SA   0.09%
Banif - Banco Internacional   0.01%
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-12-19 14:26:40
Ja agora, o PPP distribui dividendos, ou incorpora-os na cotação?
Do que percebi agora:
Distribuição de rendimentos   reinvesting
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-19 14:33:25
Não estou a entender aqui um ponto.

O indice PSI20, é um indice sem capitalização de dividendos, ou seja, distribui os dividendos.
O PPP, é um ETF com capitalização, incorporando na cotação os dividendos.

Então como diabo conseguimos fazer uma comparação entre o indice e o ETF?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-12-19 14:47:11
Do que entendo, mas... pode estar errado:

Vê as posições em percentagem que ele tem em cada acção. Penso que as acções que distribuem rendimentos ele recebe e investe.
Por outro lado ele segue o índice devido ao portefólio que tem em cada acção.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2013-12-19 14:48:07
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-19 15:01:38
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.

Não entendi. Mesmo que rebalanceasse, deveria ter uma performance superior.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Joao-D em 2013-12-19 15:20:18
Onde é negociado o PPP.LS? No yahoo não diz. Quem é o MM?
Onde posso ver qual a composição da carteira?



Vou escrever um pouco sobre os dois ETFs que seguem a bolsa portuguesa.

O ComStage ETF PSI 20 (Símbolo: PPP) e o ComStage ETF PSI 20 Leverage (Símbolo: PP2) são dois fundos de investimento (ETF - Exchange Traded Fund), com as caraterísticas similares de negociação das ações, admitidos à negociação no Euronext gerido pela Euronext Lisbon, desde 6 de Setembro de 2010, cujo objetivo é a replicação simples da valorização do índice PSI 20. Sendo que no PPP, o objetivo diário é obter de forma geral, a mesma valorização do índice PSI 20, e no PP2, o objetivo diário é obter de forma geral, o dobro da valorização do índice PSI 20.   

O Commerzbank atua como fomentador de liquidez nos ETFs e, como Market Maker, garante que durante o horário de negociação em bolsa entre 8h05 e 16h35 ou fora de mercado entre as 7h e 21h exista continuamente liquidez, em condições normais de mercado, com 50 000 unidades tanto na compra como na venda.

Para informações mais detalhadas sobre os ETFs, consulte os links e/ou pergunte para o e-mail.

[url]http://www9.comstage-etf.com/FAQ/FAQIndex.aspx?c=220023[/url] ([url]http://www9.comstage-etf.com/FAQ/FAQIndex.aspx?c=220023[/url])
[url]http://www9.comstage-etf.com/SiteContent/49/9/2/254/39/PPP__Portugal.pdf[/url] ([url]http://www9.comstage-etf.com/SiteContent/49/9/2/254/39/PPP__Portugal.pdf[/url])
[url]http://www9.comstage-etf.com/SiteContent/49/9/2/254/39/PP2__Portugal.pdf[/url] ([url]http://www9.comstage-etf.com/SiteContent/49/9/2/254/39/PP2__Portugal.pdf[/url])
[url]http://www9.comstage-etf.com/SiteContent/49/9/2/270/35/Pressrelease_pt1.pdf[/url] ([url]http://www9.comstage-etf.com/SiteContent/49/9/2/270/35/Pressrelease_pt1.pdf[/url])
E-Mail: produtos.estruturados@commerzbank.com
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Joao-D em 2013-12-19 16:31:59
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.

Não entendi. Mesmo que rebalanceasse, deveria ter uma performance superior.

O Commerzbank diz que o valor do dividendo é acumulado na cotação do ETF, mas isso não se nota muito.
Pode-se verificar as rentabilidades através do histórico. Por exemplo: Do dia 3 de Julho até hoje às 16:20, o PPP valorizou 22,90% enquanto que o índice PSI 20 valorizou 23,95%.
A performance é ligeiramente inferior à performance do índice, mas é aproximada.
Apesar disso, eu sou a favor de negociar os ETFs.

PS: O Commerzbank costuma responder aos emails rapidamente.



Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-19 16:37:24
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.

Não entendi. Mesmo que rebalanceasse, deveria ter uma performance superior.

O Commerzbank diz que o valor do dividendo é acumulado na cotação do ETF, mas isso não se nota muito.
Pode-se verificar as rentabilidades através do histórico. Por exemplo: Do dia 3 de Julho até hoje às 16:20, o PPP valorizou 22,90% enquanto que o índice PSI 20 valorizou 23,95%.
A performance é ligeiramente inferior à performance do índice, mas é aproximada.
Apesar disso, eu sou a favor de negociar os ETFs.

PS: O Commerzbank costuma responder aos emails rapidamente.

Então, mas se o PSI20 "distribui" dividendos, na verdade o ETF teve um desempenho substancialmente pior. Não será assim?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Joao-D em 2013-12-19 17:23:26
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.

Não entendi. Mesmo que rebalanceasse, deveria ter uma performance superior.

O Commerzbank diz que o valor do dividendo é acumulado na cotação do ETF, mas isso não se nota muito.
Pode-se verificar as rentabilidades através do histórico. Por exemplo: Do dia 3 de Julho até hoje às 16:20, o PPP valorizou 22,90% enquanto que o índice PSI 20 valorizou 23,95%.
A performance é ligeiramente inferior à performance do índice, mas é aproximada.
Apesar disso, eu sou a favor de negociar os ETFs.

PS: O Commerzbank costuma responder aos emails rapidamente.

Então, mas se o PSI20 "distribui" dividendos, na verdade o ETF teve um desempenho substancialmente pior. Não será assim?

O PPP não distribui dividendos.

Tive a calcular a performance com o mercado encerrado e, desde o dia 3 de Julho até hoje, o PPP subiu 23,16% enquanto que o PSI subiu 24,05%. O resultado é similar ao que disse antes. O PPP valorizou, mais ou menos, 1% a menos do que o índice. Não é substancialmente pior. É ligeiramente pior.

As rentabilidades dos ETFs são calculadas numa base diária. O cálculo da rentabilidade tem várias variáveis como as diferenças entre as aberturas e os fechos, a volatilidade do mercado etc..

No entanto, se observarmos o mesmo período no SPY, que distribui dividendos, verifica-se que o SPY subiu 13,54% enquanto que o SPX subiu 12,16%.

Concluindo, o PPP não é tão bom como o SPY, que mesmo sem contabilizar os dividendos, subiu 1% a mais do que o índice. Mas o PPP e o PP2 são o que há para o mercado português. Já fico satisfeito por haver os dois. Há poucos anos não havia nenhum.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso70 em 2013-12-20 10:21:15
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.

Não entendi. Mesmo que rebalanceasse, deveria ter uma performance superior.

O Commerzbank diz que o valor do dividendo é acumulado na cotação do ETF, mas isso não se nota muito.
Pode-se verificar as rentabilidades através do histórico. Por exemplo: Do dia 3 de Julho até hoje às 16:20, o PPP valorizou 22,90% enquanto que o índice PSI 20 valorizou 23,95%.
A performance é ligeiramente inferior à performance do índice, mas é aproximada.
Apesar disso, eu sou a favor de negociar os ETFs.

PS: O Commerzbank costuma responder aos emails rapidamente.

Então, mas se o PSI20 "distribui" dividendos, na verdade o ETF teve um desempenho substancialmente pior. Não será assim?

O PPP não distribui dividendos.

Tive a calcular a performance com o mercado encerrado e, desde o dia 3 de Julho até hoje, o PPP subiu 23,16% enquanto que o PSI subiu 24,05%. O resultado é similar ao que disse antes. O PPP valorizou, mais ou menos, 1% a menos do que o índice. Não é substancialmente pior. É ligeiramente pior.

As rentabilidades dos ETFs são calculadas numa base diária. O cálculo da rentabilidade tem várias variáveis como as diferenças entre as aberturas e os fechos, a volatilidade do mercado etc..

No entanto, se observarmos o mesmo período no SPY, que distribui dividendos, verifica-se que o SPY subiu 13,54% enquanto que o SPX subiu 12,16%.

Concluindo, o PPP não é tão bom como o SPY, que mesmo sem contabilizar os dividendos, subiu 1% a mais do que o índice. Mas o PPP e o PP2 são o que há para o mercado português. Já fico satisfeito por haver os dois. Há poucos anos não havia nenhum.

Rentabilidade do PPP
2 de Janeiro até 19 de Dezembro 2013: 13,63% (Fecho 2-01-2013 6,20, Fecho 19-12-2013: 7,05)
3 de Julho até 19 de Dezembro 2013:  22,20% (Fecho 3-07-2013: 5,77. Fecho 19-12-2013: 7,05)

PSI 20:
2 de Janeiro até 19 de Dezembro 2013: 10,91% (Fecho 2-01-2013 5812.1, Fecho 19-12-2013: 6446.43)
3 de Julho até 19 de Dezembro 2013:  23,11% (Fecho 3-07-2013: 5236.49. Fecho 19-12-2013: 6446.43)*
*Fonte:Reuters

Desde início do ano o PPP valorizou 2,72% mais do que o PSI 20
Dividendos esperados do PSI20 (anual) era 2,26% (Reuters)
Total Expense Ratio 0,35%


 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-20 12:01:57
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.

Não entendi. Mesmo que rebalanceasse, deveria ter uma performance superior.

O Commerzbank diz que o valor do dividendo é acumulado na cotação do ETF, mas isso não se nota muito.
Pode-se verificar as rentabilidades através do histórico. Por exemplo: Do dia 3 de Julho até hoje às 16:20, o PPP valorizou 22,90% enquanto que o índice PSI 20 valorizou 23,95%.
A performance é ligeiramente inferior à performance do índice, mas é aproximada.
Apesar disso, eu sou a favor de negociar os ETFs.

PS: O Commerzbank costuma responder aos emails rapidamente.

Então, mas se o PSI20 "distribui" dividendos, na verdade o ETF teve um desempenho substancialmente pior. Não será assim?

O PPP não distribui dividendos.

Tive a calcular a performance com o mercado encerrado e, desde o dia 3 de Julho até hoje, o PPP subiu 23,16% enquanto que o PSI subiu 24,05%. O resultado é similar ao que disse antes. O PPP valorizou, mais ou menos, 1% a menos do que o índice. Não é substancialmente pior. É ligeiramente pior.

As rentabilidades dos ETFs são calculadas numa base diária. O cálculo da rentabilidade tem várias variáveis como as diferenças entre as aberturas e os fechos, a volatilidade do mercado etc..

No entanto, se observarmos o mesmo período no SPY, que distribui dividendos, verifica-se que o SPY subiu 13,54% enquanto que o SPX subiu 12,16%.

Concluindo, o PPP não é tão bom como o SPY, que mesmo sem contabilizar os dividendos, subiu 1% a mais do que o índice. Mas o PPP e o PP2 são o que há para o mercado português. Já fico satisfeito por haver os dois. Há poucos anos não havia nenhum.

Rentabilidade do PPP
2 de Janeiro até 19 de Dezembro 2013: 13,63% (Fecho 2-01-2013 6,20, Fecho 19-12-2013: 7,05)
3 de Julho até 19 de Dezembro 2013:  22,20% (Fecho 3-07-2013: 5,77. Fecho 19-12-2013: 7,05)

PSI 20:
2 de Janeiro até 19 de Dezembro 2013: 10,91% (Fecho 2-01-2013 5812.1, Fecho 19-12-2013: 6446.43)
3 de Julho até 19 de Dezembro 2013:  23,11% (Fecho 3-07-2013: 5236.49. Fecho 19-12-2013: 6446.43)*
*Fonte:Reuters

Desde início do ano o PPP valorizou 2,72% mais do que o PSI 20
Dividendos esperados do PSI20 (anual) era 2,26% (Reuters)
Total Expense Ratio 0,35%

É isso mesmo Luso!

Sendo assim para 2013 (até 19Dez2013), o PPP até teve 1% acima do esperado, pois o dividend yeld - expense ratio, ficaria nos 1.9%, enquanto o PPP fez 2.72%. Espetaculo.


Podes agora dar uma ajuda a fazer a mesma analise para 2012 e 2011? Onde obter esses valores do yeld para 2011 e 2012?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso70 em 2013-12-20 13:12:20
Ou tem uma performance superior ao indice ou rebalanceia as posições ao incorporar os dividendos.

Não entendi. Mesmo que rebalanceasse, deveria ter uma performance superior.

O Commerzbank diz que o valor do dividendo é acumulado na cotação do ETF, mas isso não se nota muito.
Pode-se verificar as rentabilidades através do histórico. Por exemplo: Do dia 3 de Julho até hoje às 16:20, o PPP valorizou 22,90% enquanto que o índice PSI 20 valorizou 23,95%.
A performance é ligeiramente inferior à performance do índice, mas é aproximada.
Apesar disso, eu sou a favor de negociar os ETFs.

PS: O Commerzbank costuma responder aos emails rapidamente.

Então, mas se o PSI20 "distribui" dividendos, na verdade o ETF teve um desempenho substancialmente pior. Não será assim?

O PPP não distribui dividendos.

Tive a calcular a performance com o mercado encerrado e, desde o dia 3 de Julho até hoje, o PPP subiu 23,16% enquanto que o PSI subiu 24,05%. O resultado é similar ao que disse antes. O PPP valorizou, mais ou menos, 1% a menos do que o índice. Não é substancialmente pior. É ligeiramente pior.

As rentabilidades dos ETFs são calculadas numa base diária. O cálculo da rentabilidade tem várias variáveis como as diferenças entre as aberturas e os fechos, a volatilidade do mercado etc..

No entanto, se observarmos o mesmo período no SPY, que distribui dividendos, verifica-se que o SPY subiu 13,54% enquanto que o SPX subiu 12,16%.

Concluindo, o PPP não é tão bom como o SPY, que mesmo sem contabilizar os dividendos, subiu 1% a mais do que o índice. Mas o PPP e o PP2 são o que há para o mercado português. Já fico satisfeito por haver os dois. Há poucos anos não havia nenhum.

Rentabilidade do PPP
2 de Janeiro até 19 de Dezembro 2013: 13,63% (Fecho 2-01-2013 6,20, Fecho 19-12-2013: 7,05)
3 de Julho até 19 de Dezembro 2013:  22,20% (Fecho 3-07-2013: 5,77. Fecho 19-12-2013: 7,05)

PSI 20:
2 de Janeiro até 19 de Dezembro 2013: 10,91% (Fecho 2-01-2013 5812.1, Fecho 19-12-2013: 6446.43)
3 de Julho até 19 de Dezembro 2013:  23,11% (Fecho 3-07-2013: 5236.49. Fecho 19-12-2013: 6446.43)*
*Fonte:Reuters

Desde início do ano o PPP valorizou 2,72% mais do que o PSI 20
Dividendos esperados do PSI20 (anual) era 2,26% (Reuters)
Total Expense Ratio 0,35%

É isso mesmo Luso!

Sendo assim para 2013 (até 19Dez2013), o PPP até teve 1% acima do esperado, pois o dividend yeld - expense ratio, ficaria nos 1.9%, enquanto o PPP fez 2.72%. Espetaculo.


Podes agora dar uma ajuda a fazer a mesma analise para 2012 e 2011? Onde obter esses valores do yeld para 2011 e 2012?

2012: 02-01-2012 até 31-12-2012
PPP: 5,705 -> 6,025 = +5,61%
PSI 20: 5611,37 -> 5655,15 = +0,78%

PPP: +4,83 em relação ao PSI 20
TER: 0,35%

2011: 02-01-2011 até 30-12-2011
PPP: 7,71 -> 5,585 = -27,56%
PSI 20: 7704,29 -> 5494,27 = -28,69%

PPP: +1,12 em relação ao PSI 20 (perdeu menos)
TER: 0,35%

Não consegui obter o Divedend yield para 2012 e 2011
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mystery em 2013-12-20 14:50:12
Isto compara favoravelmente com os fundos que normalmente apresentam a performance face ao índice e ignoram o efeito dos dividendos
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-20 14:59:31
Isto compara favoravelmente com os fundos que normalmente apresentam a performance face ao índice e ignoram o efeito dos dividendos

Mistery, não tens disponivel os dividend yields do PSI20 para 2011 e 2012?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mystery em 2013-12-20 15:08:16
segundo a bloomberg foram 6%
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-20 15:13:24
segundo a bloomberg foram 6%

2012 ou 2011 ?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mystery em 2013-12-20 15:14:28
6% 2011
6% 2012

tenho reservas sobre a qualidade destes dados
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-20 16:04:21
6% 2011
6% 2012

tenho reservas sobre a qualidade destes dados

Pois, pelo menos para 2011, parece-me que o valor real, deve ter sido um pouco abaixo disso.

Seja como fôr, 2011 terá sido o ano em que o ETF se portou pior.
Em 2012 e 2013, esteve muito bem, e arriscaria dizer, melhor que 95% dos fundos que seguem o indice.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2013-12-21 00:27:37
No entanto, se esse ETF de facto recebe os dividendos das empresas e os reinveste no seu portfólio, ele deveria ter uma performance anual muito acima (aí uns 4-5% acima) do PSI 20, pois este não incorpora a distribuição de dividendos. O índice que os incorpora é o PSI 20 TR - Total Return.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-21 00:31:01
No entanto, se esse ETF de facto recebe os dividendos das empresas e os reinveste no seu portfólio, ele deveria ter uma performance anual muito acima (aí uns 4-5% acima) do PSI 20, pois este não incorpora a distribuição de dividendos. O índice que os incorpora é o PSI 20 TR - Total Return.

Kin, nao leste o que foi escrito logo acima.
Em 2012, o ETF efectivamente teve uma performance acima do indice, na casa dos 5%, o que está em linha com os dividendos.
Em 2013, voltou a acontecer o mesmo.
Apenas em 2011, me parece que se espalhou ao comprido (o ETF foi criado em 2010).

Já agora, onde se encontra o historico desse indice PSI20 Total Return?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2013-12-21 00:43:47
Ok, não tinha percebido pelo post acima.

O PSI 20 TR passou a chamar-se PSI 20 GR (Gross Return).

https://indices.nyx.com/en/products/indices/QS0011211180-XLIS (https://indices.nyx.com/en/products/indices/QS0011211180-XLIS)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-21 00:57:34
Ok, não tinha percebido pelo post acima.

O PSI 20 TR passou a chamar-se PSI 20 GR (Gross Return).

https://indices.nyx.com/en/products/indices/QS0011211180-XLIS (https://indices.nyx.com/en/products/indices/QS0011211180-XLIS)

Deve ter sido recente essa passagem nao? Esse indice apenas tem dados a partir de Abril de 2012.

Mas repara a comparação com o PPP. A performance do ETF é exemplar, pelo menos desde 2012 até agora.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2013-12-21 02:20:16
Lá no site da Euronext parece ter menos dados. No entanto, o seu antecessor, o PSI 20 TR, foi criado em 1993 exactamente ao mesmo tempo que o PSI 20 e ambos começaram com o valor de 3000. Depois divergiram bastante devido aos dividendos. Isto tenho a certeza e até tenho séries dos dois antigas (embora provavelmente não tenha o PSI 20 TR para toda a sua duração).


Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Joao-D em 2013-12-21 13:37:34
De facto, o PPP subiu mais (desceu menos) do que o PSI 20.

PPP
De 08-09-2010 (Preço de abertura no primeiro dia de negociação) 7,40 a 20-12-2013 (Fecho) 7,125 desvalorizou 3,72%

PSI 20
De 08-09-2010 (Abertura) 7391,25 a 20-12-2013 (Fecho) 6516,14 desvalorizou 11,84%

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-21 13:50:54
Lá no site da Euronext parece ter menos dados. No entanto, o seu antecessor, o PSI 20 TR, foi criado em 1993 exactamente ao mesmo tempo que o PSI 20 e ambos começaram com o valor de 3000. Depois divergiram bastante devido aos dividendos. Isto tenho a certeza e até tenho séries dos dois antigas (embora provavelmente não tenha o PSI 20 TR para toda a sua duração).

Já agora, tens as séries para o PSI 20 TR para 2010 e 2011 ?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2013-12-21 14:04:14
Lá no site da Euronext parece ter menos dados. No entanto, o seu antecessor, o PSI 20 TR, foi criado em 1993 exactamente ao mesmo tempo que o PSI 20 e ambos começaram com o valor de 3000. Depois divergiram bastante devido aos dividendos. Isto tenho a certeza e até tenho séries dos dois antigas (embora provavelmente não tenha o PSI 20 TR para toda a sua duração).

Já agora, tens as séries para o PSI 20 TR para 2010 e 2011 ?

Entretanto já vi, que dá para fazer a comparação no marketwatch.

Com preços diarios, o PPP teve 2.5% abaixo para os ultimos 2 anos.
Com preços semanais, ficou apenas 0.5%.

Nao entendo estas diferenças.....

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-12-21 22:31:09
Comecei a olhar para o PSI...e daí as minhas afirmações feitas anteriormente e que deu uma bonita exposição ao assunto.
Pois eu não sabia da existência de um ETF por estas bandas.

Soube há anos do PSI20 nos EUA... mas que desde que saiu... nunca mais voltou... é pena o MM do PPP não o conseguir colocar nos EUA.

Antes da subida da bolsa nos EUA, tinha feito uns testes e muitas empresas portuguesas e apontavam para correcção... agora já existem muitas em sentido contrário.
De vez em quando vou "olhar" para o nosso PSI. De todas, a que mais me agradou, desta vez, foi a GALP.
Como tenho Galp, acrescentei umas acções - uma pequena posição na quinta-feira.  A ber...

E hoje vou apresentar os meus dados referentes ao PPP.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2013-12-21 23:01:15
A escolha da galp foi feita com base em AT?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-12-21 23:42:24
A escolha da galp foi feita com base em AT?
Mais ou menos ....  ;D
A base são os indicadores que serviram ao PPP. Mas a maioria são baseados em parâmetros concentrados de AT.
Somente preço e volume.
Mas também pelo expectativa dos preços do Petróleo a nível internacional.
Depois tinha bons indicadores e nível semanal e diário. E ainda o suporte dos +-10.8. Aqui é que se quebrar... vendo.
A tentativa aqui é apanhar o reversal - esta foi a outra base da decisão. Daí uma pequena posição.
Se confirmar adiciono mais um pouco. O reversal que tive foi a nível semanal e diário.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2013-12-22 19:14:01
Citar
Antes da subida da bolsa nos EUA, tinha feito uns testes e muitas empresas portuguesas e apontavam para correcção... agora já existem muitas em sentido contrário.
De vez em quando vou "olhar" para o nosso PSI. De todas, a que mais me agradou, desta vez, foi a GALP.
Como tenho Galp, acrescentei umas acções - uma pequena posição na quinta-feira.  A ber...

bem eu normalmente não opino sobre as opiniões dos outros membros  :) mas ja agora e com o objectivo  de ajudar um pouco : não lhe parece que mesmo fundamentada a analise em AT não existirão outros titulos dentro do PSI com aspecto mais agradavel ?  Não parece que nem pelos fundamentais nem pela AT a Galp seja a melhor escolha  e havendo tanto por onde escolher porquê fixar-se num titulo cujos os fundamentais e AT são um bocado nublosos ...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-12-28 18:18:50
Não estou no meu PC, mas ontem o gráfico do PPP.LS ficou fora das Bandas ....
Continua a dar compra ... mas... de olho.

Eu e mais uns amigos continuamos dentro da GALP.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2013-12-29 04:12:23
fujam do psi se quiserem ganhar
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2013-12-29 15:31:35
Nao partilho nada da opiniao acima mencionada, a economia Portuguesa bateu no fundo e ja inverteu para cima.
como sempre o PSI antecipou este movimento e portanto o Bull ja vai a meio.
O que nos podemos questionar dadas as fragilidades intrinsecas da economia Portuguesa e se alguma vez Portugal estara muito bem ...
 agora que a trajectoria vai ser positiva isso vai ser e a bolsa vai reflectir essa melhoria no proximo ano ...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Jérôme em 2014-01-08 11:42:31
Bem, parece que definitivamente o PSI rompeu a lateralização onde andou em 2013, de destacar o forte volume desta subida, um clássico de livro.

Vamos ver se ainda vem ao suporte, parece-me muito esticado de momento.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-01-08 23:19:19
O PPP.LS no semanal continua por aí acima...
Atenção às Bandas.
Mas a maioria das acções estão muito bem.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2014-01-08 23:48:21
Porque não analises o índice e analisas ETF? Faz mais sentido analisar o subjacente.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-01-09 00:08:33
Porque não analises o índice e analisas ETF? Faz mais sentido analisar o subjacente.
Já comparaste o ETF com o subjacente? Quais as conclusões?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2014-01-15 10:41:39
Bem, o lixo fora do PSI-20 está todo a subir +10%.  :o O PSI já entrou na fase bolha.  :-\
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-01-15 10:52:38
Bem, o lixo fora do PSI-20 está todo a subir +10%.  :o O PSI já entrou na fase bolha.  :-\

Eu sei... tenho algum desse lixo. hehehehe

Tecnicamente, esse lixo está com muito bom aspeto.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2014-01-15 11:21:18
Bem, o lixo fora do PSI-20 está todo a subir +10%.  :o O PSI já entrou na fase bolha.  :-\

Eu sei... tenho algum desse lixo. hehehehe

Tecnicamente, esse lixo está com muito bom aspeto.

Mas atenção que o lixo é sempre o último a subir durante um bull market...  8)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-01-15 11:54:18
Bem, o lixo fora do PSI-20 está todo a subir +10%.  :o O PSI já entrou na fase bolha.  :-\

Eu sei... tenho algum desse lixo. hehehehe

Tecnicamente, esse lixo está com muito bom aspeto.

Mas atenção que o lixo é sempre o último a subir durante um bull market...  8)

O que queres dizer com isso?
Para mim o PSI está a meio do seu bull market.

Esse lixo ainda irá subir muito, pelo menos é o que espero.


Já agora numa de chavões, conheces este "onde há lixo há muito dinheiro" hehehe
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Jérôme em 2014-01-15 14:25:29
.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-01-15 21:48:29
Citar
Bem, o lixo fora do PSI-20 está todo a subir +10%.   O PSI já entrou na fase bolha.
 

saindo da analise tecnica dos mercados e voltando a economia que e  no fundo o que suporta ou nao as subidas do indice importa entao  frisar o seguinte :
Portugal fez todo o trabalho de casa que e preciso fazer para criar condicoes para um periodo de crescimento economico sustentado : criou um excedente na BTC que ja dura ha pelo menos dois anos; Podemos questionar-nos qual a amplitude de crescimento economico que vamos ter nos proximos anos devido a problemas estruturais nomeadamente demograficos  mas e irracional duvidar-se que isso aconteca;
o ano de 2013 foi ainda um ano de recessao economica provavelmente 2014 sera o primeiro de ano de crescimento economico de uma serie de anos vindoiros   de crescimento economico
 qual a razao para duvidar que estamos no meio de um bull market ?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2014-01-22 20:09:04
Há alguma notícia nova que explique a grande queda do PSI 20 de hoje?

De qq modo, dado que tinha vindo a subir mto + rápido do que outros índices, uma simples correcção técnica pode ser a explicação.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-01-22 21:20:26
Citar
Há alguma notícia nova que explique a grande queda do PSI 20 de hoje?

De qq modo, dado que tinha vindo a subir mto + rápido do que outros índices, uma simples correcção técnica pode ser a explicação.

O kin 2010 fez o dois em um, formulou a pergunta e deu a resposta ...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2014-01-22 21:44:39
Para a malta que gosta de AT, aqui vai um gráfico. Pelo que vejo, o PSI20 terá espaço para corrigir até aos 6.600 pts, aproximadamente (se continuar a seguir a LTA assinalada a vermelho).
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-01-22 23:12:22
O PPP que supostamente segue o PSI, estava a ficar de fora das bandas e chamei à atenção para tal num gráfico que deixei.
Era salutar uma pequena correcção.
Mas, como disseram, não deverá ser forte.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2014-02-04 22:51:41
Foi abaixo dos 6.600, mas voltou logo para cima... Será que se aguenta, estancando as descidas por aqui e continuando o Bull Market que vem desde agosto de 2012? Ou vamos mesmo continuar para sul?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-02-04 23:35:43
se o indice se aguenta exactamente nos 6600 pts parece uma questao muito importante apenas para quem esta muito alavancado; o importante e que e o mercado vai seguir o caminho para Norte; Tecnicamente o indice deveria segurar nestes valores  e e provavel que segure mas nao e garantido que seja exactamente nos 6600 pts
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2014-02-04 23:44:18
Tecnicamente era aqui que o se deveria segurar e esta vela é a vela da confirmação, agora se o mercado sabe isso ou não já não sei  ;D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: justin em 2014-02-04 23:51:51
podes colocar um grafico para dar uma olhada.
tks
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: justin em 2014-02-05 00:32:14
uma coisa é certa, com tanta troika o psi já vai com >50% de valorização em ano e meio.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-02-05 13:40:04
O PPP.LS que segue o PSI20.
Uma abordagem.
Daquilo que vi, a Semapa parece-me ainda ter espaço para subir.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-04-14 10:23:24
O psi ou reage aqui ou vai à linha de baixo.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-04-14 12:50:08

Esteve com diagnóstico muito reservado tais eram as quedas, mas reagiu muito bem, para já...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-04-14 12:54:02

Neste momento nos 7250 pts, um rebound de 85pts para o mínimo do dia ... nada mau

Bons negócios
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-04-14 14:27:19
Vamos ver o que vai dar, eu reforcei o meu ETF PPP.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-04-15 10:05:06
Mantém o diagnóstico mais reservado , banca toda a derrapar  e a PT quebra 3%.

Bons negócios
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2014-04-15 10:35:42
Está hoje novamente a haver um movimento muito forte de saída dos periféricos (realização de mais valias). Sem o regresso desses investidores, o PSI não conseguirá recuperar.

E para onde irá este $$ todo?  :-\
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2014-04-15 12:00:45
Está hoje novamente a haver um movimento muito forte de saída dos periféricos (realização de mais valias). Sem o regresso desses investidores, o PSI não conseguirá recuperar.

E para onde irá este $$ todo?  :-\

Os fundos estão sair da Ibéria .
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mystery em 2014-04-16 14:36:23
"saída dos periféricos" não combina com custos de funding em mínimos...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: EUROBORN em 2014-04-17 00:26:27
exato mystery.

talvez tenha sido uma correção de cerca de quase 10% e de novo no caminho certo (bull market).
os próximos dias trarão a resposta.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-06-24 12:00:12

O PSI 20 está com a varicela ... tem sido uma razia liderada pelo BES mas com os pesos pesados a ajudarem na festa - muitos títulos em situação técnica desfavorável.

Aproxima-se de zona decisiva 6800/6900 que acredito possa suster este movimento descendente.

Bons negócios



 




Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-06-24 13:32:02

A cair dum penhasco e a toda a velocidade ... o BES arrasta todos os outros

Bons negócios

 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2014-06-24 14:30:58
EU já tinha dito aqui que estava a haver um movimento de saída dos periféricos e de regresso aos emergentes...

Ou seja, a overperformance do psi-20 e dos restantes periféricos face aos outros mercados já não tem razão para existir.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-06-27 12:56:27

Pois tens razão, mas dá ideia que há um concerto generalizado, que não parece nada inocente, com o objectivo de afundar o PSI ... vai tudo à boleia do BES.

Bons negócios
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-06-27 19:52:42

O PSI 20 está com a varicela ... tem sido uma razia liderada pelo BES mas com os pesos pesados a ajudarem na festa - muitos títulos em situação técnica desfavorável.

Aproxima-se de zona decisiva 6800/6900 que acredito possa suster este movimento descendente.

Bons negócios

«[ ] a zona decisiva 6800/6900
[a] suster este movimento descendente»

_______________________________________

Porquê!?
Análise gráfica?
Assim sem mais,
sem fundamento?

Hum...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-06-28 12:20:58
 No ultimos dias vieram noticias acerca da lamentavel falta de capacidade/vontade  do estado de por as contas em dia,
  no 1 Trimestre voltamos tambem  aos defices externos, outra coisa nao seria de esperar a estrutura produtiva e a mesma de sempre e portanto se existe + dinheiro disponivel importa-se do exterior;
Mas sera que estamos mesmo no fim do Bull Market ? ou trata-se de uma mera correccao em Bull;
 Continua a emprestar-se cada vez menos dinheiro a empresas e familias  indicios de que  os ultimos numeros relativos ao defice externo podem ter como responsaveis o estado, numeros corroborados pelo defice orcamental de 6 %
Bom vamos entao agora olhar para as taxas de juro da divida publica : continuam a renovar minimos !!
ou seja da idea que esta insustentabilidade esta a ser validada pela Troika e instancias comunitarias;
A grande analise sera por volta dos 8000 pts ate la entre subidas e descidas o PSI continua em Bull;

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-06-28 16:28:05
A grande analise sera por volta dos 8000 pts ate la entre subidas e descidas o PSI continua em Bull;

Ou seja,
só em pânico
o índice cai.

E o BES, a PT, o BCP
não assustam ninguém?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-06-28 16:53:46
Mas o que se esta a passar com o BCP ou com o BES que ja nao se sabia anteriormente ?
Existe alguma grande novidade, nao me parece ?

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-06-28 17:12:20
Tens razão.
Não há novidade.
Mas ainda não houve o pânico.

E eu não percebo
como acionistas falidos
não perturbam depositantes.

E mesmo que o estado se lhes
substitua, não percebo o que pode
fazer um estado falido, sem moeda
própria.

Quiçá, surgirão connosco
os primeiros verdadeiros bancos
comerciais euro-nacionalizados
pela União Europeia!...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-06-28 18:34:38
estados falidos nao tem defices orcamentais de 6 % ano apos ano   com juros da divida publica em minimos !
o estado estar falido e um modo de expressao, quando se tem defices publicos 6 %  validados pela U.E ano apos ano
o que e isso de estar falido ?
A razao de nao haver moeda propria e simples :  As classes decisoras nao lhes faltam Euros e nao estao para ter chatices relacionadas com soberania monetaria;
 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-06-28 19:46:19
estados falidos nao tem defices orcamentais de 6 % ano apos ano   com juros da divida publica em minimos !
o estado estar falido e um modo de expressao, quando se tem defices publicos 6 %  validados pela U.E ano apos ano
o que e isso de estar falido ?
A razao de nao haver moeda propria e simples :  As classes decisoras nao lhes faltam Euros e nao estao para ter chatices relacionadas com soberania monetaria;

Inteiramente de acordo com a tua observação
sobre o estado «falido» com juros mínimos.

Sobre a «preferência» por moeda alheia
isso é compreensível aos decisores
que a têm cash sem problemas;

mas não assim para os cidadãos
não-possidentes e contribuintes
sem escape.


A prova ficou feita: a crise da dívida soberana
foi um modo de encher os bolsos
dos credores com mais-valias
especulativas com a queda
de obrigações, recompra
e resgate garantido
pelo banco emissor
da moeda dos credores!
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-06-29 19:15:32
repara que pelo menos na fase inicial nao houve pelo menos oficialmente impressao de dinheiro, o BCE tera emitido divida subscrita sobretudo por paises como a Alemanha, logo se e verdade que pode ter havido especulacao com divida ( Os bancos nacionais tambem o fizeram ) os recursos para o resgate vieram de onde havia o dinheiro : dos bolsos dos paises credores;
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Manuel33 em 2014-06-29 22:39:05
Boa noite,

Traçando um fibonacci entre o valor mínimo de Julho de 2013 (5136) e o máximo de abril de 2014 (7790) o psi 20 está a corrigir no valor 6800 (aproximadamente) que corresponde ao 38,20 do fibo e que coincide com a LTA traçada entre os pontos mínimos de janeiro a junho de 2014.

Abc
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-06-29 22:46:10
Então está a menos de 1% do objectivo segundo essa lógica.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2014-06-29 23:37:07
eu acho q o psi está pronto para subir, se os senhores quiserem. é ber se e qd rompe o mid do range de c.p. +- nos 7100
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-06-30 01:05:30
Boa noite,

Traçando um fibonacci entre o valor mínimo de Julho de 2013 (5136) e o máximo de abril de 2014 (7790) o psi 20 está a corrigir no valor 6800 (aproximadamente) que corresponde ao 38,20 do fibo e que coincide com a LTA traçada entre os pontos mínimos de janeiro a junho de 2014.

Abc

O retracement pode ir até 61,8% ( aprox. 6200 pontos) sem por em causa a tendência primária. Não quer dizer que vá lá, claro, antes disso temos os 50% (cerca de 6500 pontos).
Com a banca, a PTC e a JMT pressionadas é muito difícil o índice subir, estas empresas representam cerca de 50% do índice.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-01 08:32:49

PSI em estado comatoso ... arrastado pelo BES
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2014-07-01 09:05:24
até aos 6700 está a cumprir um padrão perfeitamente normal, claro q tinha de ser arrastado por algo ou algos, mas o padrão cumpre-se, como quase sempre.
se em seguida não conseguir subir, e acabar por quebrar consistentemente esse nivel, fica descendente de m.p., nesse caso sim, a tendencia ascendente de l.p. pode ter acabado.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-01 09:19:53
até aos 6700 está a cumprir um padrão perfeitamente normal, claro q tinha de ser arrastado por algo ou algos, mas o padrão cumpre-se, como quase sempre.
se em seguida não conseguir subir, e acabar por quebrar consistentemente esse nivel, fica descendente de m.p., nesse caso sim, a tendencia ascendente de l.p. pode ter acabado.

ana, é neste sitio que se deve comprar, certo?

O stop fica abaixo dessa pink.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2014-07-01 09:24:41
deve-se aguardar sinal, ou break de rangezeco mais mid do range de c.p., atirar de cabeça pode não ser boa ideia, se o m.p. fica descendente parteZEA:D
temos de ver primeiro o q acontece.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-01 09:29:56
deve-se aguardar sinal, ou break de rangezeco mais mid do range de c.p., atirar de cabeça pode não ser boa ideia, se o m.p. fica descendente parteZEA:D
temos de ver primeiro o q acontece.

4H?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2014-07-01 09:30:39
sim
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-01 10:27:17

É provável que numa 1ª fase, o espanto pelo tema inédito do BES provocasse um sell-off do mercado , o contágio a outros títulos era quase inevitável.

Hoje quando olho para o mercado e vejo 18 títulos a descer, os heavy weight EDP ( a cair 2,7% ) , JM, Galp e REN tudo a cair , já admito que possa ser um movimento mais relevante.

Oxalá os 6700 aguentem e resistam

Bons negócios


 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-01 17:51:08

Eu já sei que é um lugar comum, dizer que a Ana é que percebe desta coisa.

Excelente "rebound" do PSI a confirmar na sessão de amanhã mas com muito bom aspecto ... 

Bons negócios




 

 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2014-07-01 18:16:57
claro:D a unica coisa q eu faço é identificar padrões, é só perceber minimamente de price action, este q o psi fez é dos mais vulgares de todos, estou sempre a falar dele, do 2.1, nada de extraordinario portanto:D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-02 13:47:23

Renitente à subida o PSI , vamos lá ver se o rebound é mesmo para valer ou se é "sol de pouca dura"

Acredito na recuperação do índice ...

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-02 16:46:10

Fecho positivo do PSI 20  em cima dos 6900. Dia muito volátil , iniciou o dia com vontade de testar o suporte nos 6700 e depois foi subindo gradualmente ao longo da sessão fechando quase em máximos do dia  ... vamos lá ver se amanhã, dia de reunião do BCE, me dá uma alegria.

Bons negócios
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-03 20:13:14
Hoje dei uma vista de olhos pelos graficos do PSi .....e so vos digo aquilo esta com um aspecto que nem vos digo nem vos conto ....o unico titulo que compraria era ..imaginem PTC nos 2.20/2.0 deverá ser dos melhores negocios nos proximos tempos  ;)
Quando ao resto triplo topo na EDP, bancos na rua da margura, JMT descendente, PTI em resistencia de longo prazo...por isso os pesos pesados todos pessimos  :o

Vou estar atento a PTC daqui em diante  ;) o resto é tudo para esquecer  :-X
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-04 08:53:44
Hoje dei uma vista de olhos pelos graficos do PSi .....e so vos digo aquilo esta com um aspecto que nem vos digo nem vos conto ....o unico titulo que compraria era ..imaginem PTC nos 2.20/2.0 deverá ser dos melhores negocios nos proximos tempos  ;)
Quando ao resto triplo topo na EDP, bancos na rua da margura, JMT descendente, PTI em resistencia de longo prazo...por isso os pesos pesados todos pessimos  :o

Vou estar atento a PTC daqui em diante  ;) o resto é tudo para esquecer  :-X

Triplo topo na EDP?

Só se for no grádico de 5 minutos. hehehehhe
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-04 09:40:48

O PSI , à semelhança do país , paga o preço pesado de termos um aparelho judicial que não funciona ... 

Se os trafulhas fossem imediatamente detidos e perseguidos ( patrimonialmente ) , os seus bens congelados como merecem , as Empresas sérias e honestas poderiam expandir-se, evidenciar a sua competência e a não ser oneradas com as vigarices  e o descontrolo dos outros.

Os factos que tem vindo a público, em qualquer país civilizado do mundo, justificavam uma actuação judicial imediata e à medida da dimensão das trafulhices.

Mas todos sabemos que os lobbies instalados no poder , os poderosos escritórios de advogados,  o garantismo da lei e a exigência e sofisticação técnica das vigarices fazem dobrar meia dúzia de boas vontades em fazer justiça.

Sobram os garbosos do TC concentrados nos seus privilégios de Tribunal Superior ...

Os estrangeiros não estão a gostar das trafulhices ....   

   
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-04 09:43:01
Hoje dei uma vista de olhos pelos graficos do PSi .....e so vos digo aquilo esta com um aspecto que nem vos digo nem vos conto ....o unico titulo que compraria era ..imaginem PTC nos 2.20/2.0 deverá ser dos melhores negocios nos proximos tempos  ;)
Quando ao resto triplo topo na EDP, bancos na rua da margura, JMT descendente, PTI em resistencia de longo prazo...por isso os pesos pesados todos pessimos  :o

Vou estar atento a PTC daqui em diante  ;) o resto é tudo para esquecer  :-X

Triplo topo na EDP?

Só se for no grádico de 5 minutos. hehehehhe

Coloca o histórico todo  ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-04 09:51:38
No ultimo bull fez 4,90 de maximo.
Hoje está a 3,60, diria que tem que comer alguma sopa para lá chegar.

Acho que estás a falar disto, certo? E dás valor a dados tão antigos?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-04 09:57:49
No ultimo bull fez 4,90 de maximo.
Hoje está a 3,60, diria que tem que comer alguma sopa para lá chegar.

Acho que estás a falar disto, certo? E dás valor a dados tão antigos?

So se os gráficos do prorealtime estiverem errados ....mas ele tem lá um triplo topo ....
É ao que mais dou valor no psi ....os dados mais antigos  ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-04 10:02:36
Já meto o grafico da edp.

Eu acredito que o PSI vai as linhas vermelhas.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-04 10:08:49
grafico edp
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mancha em 2014-07-04 10:33:39
Hoje dei uma vista de olhos pelos graficos do PSi .....e so vos digo aquilo esta com um aspecto que nem vos digo nem vos conto ....o unico titulo que compraria era ..imaginem PTC nos 2.20/2.0 deverá ser dos melhores negocios nos proximos tempos  ;)
Quando ao resto triplo topo na EDP, bancos na rua da margura, JMT descendente, PTI em resistencia de longo prazo...por isso os pesos pesados todos pessimos  :o

Vou estar atento a PTC daqui em diante  ;) o resto é tudo para esquecer  :-X

É o único titulo hoje a dar cartas, acho que andam a ler o que escreves  ;D a PTC neste momento está muito dependente da OI, por isso por vezes para analisares a PTC mais vale olhares para a OI, e neste momento está nesta desgraça graças ao favor que fez á Rio Forte.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-04 10:39:00
Happy, a PTI não está numa resistência, está num suporte.

(http://chart.finance.yahoo.com/c/my/p/pti.ls?lang=en-US&region=US)

(http://chart.finance.yahoo.com/c/6m/p/pti.ls?lang=en-US&region=US)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-04 10:46:52
realmente o grafico da PTI está assim
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-04 11:54:59
Pois ...vocês não vêem os gráficos completos lol
Ja vou ver se os coloco  ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-04 12:16:53
Deixo os 2 graficos PTI e EDP
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: deMelo em 2014-07-04 12:23:08
Pois ...vocês não vêem os gráficos completos lol
Ja vou ver se os coloco  ;)

Não é uma questão de gráficos completos...

É a escala.... apenas e só.

Eu não sou a favor da tua escala. Prefiro tudo normal.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-04 12:27:40
A falta de fiabilidade dos gráficos leva-me cada vez mais a dar menos relevância à AT clássica. Quais destes gráficos estão certos?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-04 12:29:45
...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-04 12:32:07
Os gráficos da Yahoo também estão na escala semi-log.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2014-07-04 12:37:44
E é preciso ver se têm os dividendos reflectidos...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-04 12:40:11
Pois ...vocês não vêem os gráficos completos lol
Ja vou ver se os coloco  ;)

Não é uma questão de gráficos completos...

É a escala.... apenas e só.

Eu não sou a favor da tua escala. Prefiro tudo normal.

A minha experiência dizem que estes são os melhores ... ;)
Nos states so uso isso gráficos com escala log..., mas o problema deles era nao ter o histórico completo basta veres as datas ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-04 14:03:12
O grafico da EDP do happy está errado.
Quer dizer não entra em linha com os dividendos pagos.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-07-04 19:49:43
A falta de fiabilidade dos gráficos leva-me cada vez mais a dar menos relevância à AT clássica. Quais destes gráficos estão certos?
O que queres dizer com AT clássica?
Dás mais relevância a quê?

Os gráficos que costumo retirar do Yahoo, que é do mesmo tipo do que o heras colocou, parecem-me os mais correctos.
Contudo, acredito, que pode depender do tipo e objectivo da análise que cada um faça.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luxor em 2014-07-04 23:51:00
Deixo os 2 graficos PTI e EDP

Epa, que grafico é esse da EDP  ?  :D   Tens de reflectir os dividendos.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-04 23:56:05
O gráfico nao é meu lol e da prorealtime  :-\ coloquem um histórico desde que entrou em bolsa ate aos dias de hoje para compararmos  ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luxor em 2014-07-05 00:15:23
O gráfico nao é meu lol e da prorealtime  :-\ coloquem um histórico desde que entrou em bolsa ate aos dias de hoje para compararmos  ;)

Tesns de de ver as configurações no prorealtime,
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-05 00:43:15
A falta de fiabilidade dos gráficos leva-me cada vez mais a dar menos relevância à AT clássica. Quais destes gráficos estão certos?
O que queres dizer com AT clássica?
Dás mais relevância a quê?

Os gráficos que costumo retirar do Yahoo, que é do mesmo tipo do que o heras colocou, parecem-me os mais correctos.
Contudo, acredito, que pode depender do tipo e objectivo da análise que cada um faça.

Refiro-me à análise dos padrões técnicos e indicadores, apenas dou relevância ao price action.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-07 09:26:34

Uma abertura prometedora com os títulos mais ameaçados a reagirem muito bem ... uma recuperação até aos 7000 no horizonte próximo ?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-07 09:38:44

Uma abertura prometedora com os títulos mais ameaçados a reagirem muito bem ... uma recuperação até aos 7000 no horizonte próximo ?

Abertura prometedoras costumam dar fechos desesperantes .....vamos ver
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-07-07 12:28:24
Citar
A falta de fiabilidade dos gráficos leva-me cada vez mais a dar menos relevância à AT clássica. Quais destes gráficos estão certos?

absolutamento de acordo,
pensar que os mercados estao muito quietinhos enquanto que os traders evoluem no seu conhecimento e intervencao  sobre os mercados  e uma tonteria; ( Tentar prever aquilo que os mercados podem fazer no curtissimo prazo e dominio da cartomancia )
se todos seguissemos os mesmos sinais do mercado e atuassemos da mesma forma ( atraves de compras e vendas  rapidamente o mercado assumiria uma geometria diferente e nos faria a quase todos perder dinheiro )
Mais racional e ir seguindo a tendencia primaria e eventualmente  ajustar a nossa posicao em funcao das tendencia secundarias que vao fazendo.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-07 16:28:33

Abertura prometedoras costumam dar fechos desesperantes .....vamos ver

Entrada de leão ....fecho agoniante.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-07 18:53:14

Abertura prometedoras costumam dar fechos desesperantes .....vamos ver

Entrada de leão ....fecho agoniante.

pois estava a vista, mas PT aguentar nos 2/2.20 ;)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-08 14:25:51

Existe um Grupo Económico, devedor de muitos intervenientes no mercado , que controla a gestão de um Banco e que tem informação directa e privilegiada sobre um evento muito relevante que terá influência decisiva na evolução próxima desse mesmo mercado.

Nas vésperas desse evento,  que só os accionistas desse Grupo gerem e controlam, o mercado inicia um processo de venda massiva e coordenada causando sérios prejuízos aos mais diversos títulos do mercado português - há empresas que perderam metade da sua capitalização bolsista.

Durante todo este processo o mercado não teve acesso a qualquer informação relevante, nem nenhuma das Empresas em causa  se sentiu responsável por prestar esclarecimentos aos seus próprios accionistas e ao mercado , tranquilizando-o ou no mínimo desmentindo rumores de fraude, favorecimento ou da prática dos mais diversos ilícitos.

Os danos reputacionais causados ao mercado português são muito graves e nalguns casos irreparáveis.

CMVM, BP, ISP vivem noutro mundo ?   
   

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2014-07-08 14:52:36
Acho que é no dia 15 que sabemos o que vai acontecer com a divida do bes à PT.

Nesse dia pode ser o fim do mundo e é aí que o mercado sobe.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2014-07-08 18:46:46
do bes deve a pt?  :-\  :)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2014-07-08 19:02:45
do bes deve a pt?  :-\  :)

Caro RS, como está você posicionado?
  _
 |_|    Fora do PSI20, mas com vontade de estar dentro
  _
 |_|    Dentro do PSI20, mas com vontade de estar fora
  _
 |_|    Quero mais é que o PSI20 exploda.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2014-07-08 19:07:33
eu quero sempre que os mercados subam eternamente.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-09 09:05:31

Que massacre ... 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-07-09 13:11:45
Bom eu volto a reiterar que a minha opiniao para o PSI 20, continua a ser positiva  ( tendencia primaria ) e nem me atrevo a advinhar o ponto em que vamos ter a inversao deste movimento de volatilidade; ( ela vai acontecer no curto/medio prazo )
a desalanvacagem da economia privada  continua, o estado continua a viver acima das suas possibilidades mas os defices ao que parece estao validados de fora, como lhe vao emprestando dinheiro sempre nao existe risco de ruptura generalizada;
E depois existe ainda um pormenor e que se o PSI cair abaixo dos 6000 pts entra logo numa zona de compra historica;
 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-09 20:37:06
Eu diria que o PSI 20 está prestes a inverter por estes níveis, senão pões em causa a tendencia primária que suporta o bull market. Esr«tes níveis correspondem aos 61,8% de retracemet de Fibonacci do swing iniciado em julho do ano passado. De qualquer modo falta aparecer a vela de inversão, o que ainda não aconteceu.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-07-10 10:25:48

A destruição de valor prossegue gelada e calculista ...
 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2014-07-10 10:30:22
Se calhar o problema foi na criação de valor.... eu não sei porque não sigo muito o PSI20, mas a ultima vez que olhei para aquilo estava com um PER estimado elevado.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-10 10:41:44
Parece uma broca  :o
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-10 10:48:18
Hoje muito provavelmente é a capitulação.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Umbeluzi em 2014-07-10 11:31:05
Com estes betas, o nosso psizinho parece a bolsa do Burkina Fasso...  8)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2014-07-10 11:33:45
Não sigo o PSI mas em escala mensal ainda está longe do mínimo de 2012
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2014-07-10 11:37:47
Com muitos a pensar que a fronteira entre o bull/bear anda na casa dos 6000, muitos vão ver os seus stop's accionados. Depois, se calhar, até faz um higher low relativamente aos mínimos de 2013 e continua o bull.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-10 11:39:14
Mas o mais provável é que essa tendência ascendente iniciada no Verão de 2012 com o discurso de Draghi se mantenha. Isso foi o ponto de viragem.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-10 11:47:28
So o vejo a parar nos 4000 mas com retrocessos pelo meio claro ....ja o ano passado disse que dificilmente passaria os 7500 mas ainda abusou um pouco esticando alem disso....Nos 4000 penso que sera o inicio de um verdadeiro bullmarket
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2014-07-10 11:50:04
So o vejo a parar nos 4000 mas com retrocessos pelo meio claro ....ja o ano passado disse que dificilmente passaria os 7500 mas ainda abusou um pouco esticando alem disso....Nos 4000 penso que sera o inicio de um verdadeiro bullmarket

Tem calma contigo Happy....
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-10 11:58:32
So o vejo a parar nos 4000 mas com retrocessos pelo meio claro ....ja o ano passado disse que dificilmente passaria os 7500 mas ainda abusou um pouco esticando alem disso....Nos 4000 penso que sera o inicio de um verdadeiro bullmarket

Tem calma contigo Happy....

Estou calmissimo  ;), esta subida não passou de um claro ABC de correccção da anterior fase descendente onde muitos titulos por estarem a precos baixos tem valorizacoes de 100% dando a a ilusão de bull mas depois retomam a tendencia de longo prazo e de forma ainda mais violenta... :-\ :-X
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-07-10 12:01:12
Segundo o Happy, a única coisa que vai restar nesta terra vai ser o estado social ...  :D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2014-07-10 12:03:31
A ver se o TC dá um empurraozinho com o chumbo do que lá tem e o governo anuncia novos impostos (eu acho que isto já está descontado mas sempre ajuda a carregar o ambiente)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-10 12:07:37
Segundo o Happy, a única coisa que vai restar nesta terra vai ser o estado social ...  :D

lol ...ja la estiveste perto dos valores que falei ....e so mais alguns titulos acompanhar um pouco mais os outros  ;D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2014-07-10 12:13:48
Enquanto o Ulisses não decretar o fim do bull... ainda há bull. calma.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-10 12:18:20
Enquanto o Ulisses não decretar o fim do bull... ainda há bull. calma.

Esqueci-me desse pormenor  :D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-07-10 12:23:42
Enquanto o Ulisses não decretar o fim do bull... ainda há bull. calma.

O Ulisses supostamente traçou uma linha nos 6300.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-07-10 12:31:50
Enquanto o Ulisses não decretar o fim do bull... ainda há bull. calma.

O Ulisses supostamente traçou uma linha nos 6300.

Acho que é mais os 5200  ;D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-07-10 12:43:01
boa tarde,

eu volto a reiterar que tenho em relacao ao PSI uma apreciacao favoravel de curto/ medio  prazo,  e certo que a economia Portuguesa se encontra muito endividada o que evidentemente corta potencial ao crescimento economico; no entanto este crescimento economico esta a fazer-se de uma forma  muito mais saudavel que o crescimento da decada anterior ( muito menos baseado em divida que o anterior )
fenomenos como os  que aconteceram em 2008 em que houve uma desalavancagem geral  da economia com quedas duradoiras na bolsa e pouco provavel que aconteca nos proximos tempos;
Notar que o processo de desalavancagem  que provavelmente iremos assistir no BES   ( para  cobrir imparidades e assegurar racios de solvabilidade ) se vai fazer um quadro diferente daquele que aconteceu em 2009;2010;2011; ( Nessa altura nao havia credito a economia Portuguesa, hoje existe alternativas de credito na restante banca a custos acessiveis )
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2014-07-10 13:16:19
Enquanto o Ulisses não decretar o fim do bull... ainda há bull. calma.

O Ulisses supostamente traçou uma linha nos 6300.


nao fales nisso...... estamos a ver se o pessoal se esquece disso.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: ana em 2014-07-10 15:21:50
6300??
abaixo dos 6700 a tendencia de l.p. ficava comprometida, continuar dentro depois disso é risco desnecessário. sai-se sabendo q se pode sempre voltar a entrar se a coisa recuperar, voltar atrás no tempo para se sair melhor é q os senhores não deixam:D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-07-10 18:01:36

6300??
abaixo dos 6700 a tendencia de l.p. ficava comprometida, continuar dentro depois disso é risco desnecessário. sai-se sabendo q se pode sempre voltar a entrar se a coisa recuperar, voltar atrás no tempo para se sair melhor é q os senhores não deixam:D


Muito bem.
É isso que deve ser feito.
E nem é para ganhar, mas sim para não perder.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2014-07-10 18:50:12
Enquanto o Ulisses não decretar o fim do bull... ainda há bull. calma.

O guru reafirmou hoje que o bull ainda está para durar..... calma pessoal.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-07-10 18:51:21
Então e os 6300?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2014-07-10 19:27:49

com as duas afirmacoes contraditorias podera mais tarde demonstrar como teve sempre razao  :D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2014-07-10 19:37:02
Enquanto o Ulisses não decretar o fim do bull... ainda há bull. calma.

O guru reafirmou hoje que o bull ainda está para durar..... calma pessoal.



Então temos de estar atentos, poís se é decretado o fim do bull isso será uma hecatombe vermelha de 20% no Psi20 (até rima).

Trata-se então de um bear-trap abaixo dos 6300: após dia 15 as subidas retomam.
É bom ir aos saldos num bear-trap...


     ;D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-07-10 21:35:10
Apesar de ligeiramente oversold, ainda não deu sinais de inversão.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-07-11 11:07:28
A principal questao e que o PSI se encontra relativamente proximo de minimos de sempre, portanto qualquer correccao acentuada entra logo em zona de compra de longo prazo;
como ja se percebeu que Portugal nao vai sair do Euro coisa nenhuma ( embora fosse provavelmente o melhor caminho )
e que o processo de desalanvacagem do BES se vai fazer numa conjuntura de mercados de divida   diferente da que ocorre em 2008;2009;2010  nao existem grandes razoes para pessimismos prolongados;
eu considero que esta correccao e uma boa oportunidade de compra para medio e longo prazo;
 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-07-11 17:40:01
Um problema para o mercado nacional, agora, é que o mercado nos EUA não caiu rigorosamente nada.

Se se lembra de cair agora, quando o nosso já está fraco, o nosso cai ainda mais.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-07-11 17:47:33
Mas faltam aqui as análises da Lua Cheia do Rui Vaz!
Ah, peço desculpa, não é da Lua Cheia, é a dos zeros!

(Post-scriptum:- Fala um ignorante. Que não sabe nada disto.
Nem sequer leu alguma vez, o raciocínio de a bolsa vai subir ou descer!
C'est puré divertissment!)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mancha em 2014-07-11 21:54:37
Um problema para o mercado nacional, agora, é que o mercado nos EUA não caiu rigorosamente nada.

Se se lembra de cair agora, quando o nosso já está fraco, o nosso cai ainda mais.

Esse é mesmo o meu receio, tenho que estar atento aos comentários do mestre do caldeirão, o tipo gaba-se se ter advinhado o bull vamos ver se acerta o bear  :o
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2014-07-11 21:59:23
Um problema para o mercado nacional, agora, é que o mercado nos EUA não caiu rigorosamente nada.

Se se lembra de cair agora, quando o nosso já está fraco, o nosso cai ainda mais.


Além da redobrada atenção aos comentários do mestre do caldeirão,
é muito importante exportar muita cerveja e bons vinhos portugueses para os EUA,
de modo que o mercado nos EUA não se lembre de cair...
Pode ficar a queda só para daqui a 2 ou 3 anos...

     ;D
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-07-11 23:56:34
Um problema para o mercado nacional, agora, é que o mercado nos EUA não caiu rigorosamente nada.

Se se lembra de cair agora, quando o nosso já está fraco, o nosso cai ainda mais.

Pelo que se tem por aqui dito a FED não deixa cair os EUA.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-07-12 00:01:09
A Fed não deixa, mas está a imprimir cada vez menos. O mercado cai de certeza quando a Fed parar, e tem alguma possibilidade de cair nem que sejam 5% antes (o japão também conseguiu uma queda mesmo com impressão).
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-07-12 12:38:14
A televisão dizia que o euro caiu em relação ao dólar por causa da crise do BES e o receio de afinal a banca na Europa continuar com pés de barro, pois que até nós, o pequeno país europeu assistido pelo FMI por causa do sobre endividamento do estado, mas com uma banca sólida, pelo menos em comparação com a vizinha Espanha, afinal tem o seu banco privado, propriedade de uma família de três a quatro gerações mas sobre falida com obscuros negócios em Portugal, Angola e Luxemburgo...!
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: secret em 2014-07-12 12:46:40
A televisão dizia que o euro caiu em relação ao dólar por causa da crise do BES e o receio de afinal a banca na Europa continuar com pés de barro, pois que até nós, o pequeno país europeu assistido pelo FMI por causa do sobre endividamento do estado, mas com uma banca sólida, pelo menos em comparação com a vizinha Espanha, afinal tem o seu banco privado, propriedade de uma família de três a quatro gerações mas sobre falida com obscuros negócios em Portugal, Angola e Luxemburgo...!

O Eur cair por causa do BES dá para rir....
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-07-25 00:12:12
Actualizando um pouco.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2014-09-25 22:04:51
Raramente olho para o PSI20 mas já levou uma cacetada de 25% desde Abril, aproximadamente.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2014-10-08 17:09:39

O PSI lá se vai arrastando com menos 1000 pts que em Julho.

Hoje perdeu 2% para 5394 pts.

Alguns preços podem ser atractivos se não existirem surpresas tipo Granadeiro



 
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Jérôme em 2014-10-10 09:18:29
Que tareão tem o PSI estado a levar.
Está a querer ir a mínimos e segundo a tradição, pode ser um prelúdio a uma queda no SP500.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Iced em 2014-10-10 23:39:16
O nosso PSI apesar de esticadinho devido à recuperação intraday de hoje ainda não deu sinal de compra IMO.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Iced em 2014-10-16 20:37:07
O PSI 20 deu-me hoje sinal de compra no fecho... vamos ver.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-10-17 11:51:56
foram muito recentemente respostas as condicoes pessoais   para retomar a minha participacao activa no forum, e portanto tal como escrevi ha algumas semanas farei um acompanhamento  tecnico e fundamental ( resultados trimestrais dos  titulos que ja vinha acompanhando ao longo do ano : CTT, REN,Mota Engil, PSI e Nikkey;
relativamente ao PSI esta a fazer um movimento de correccao   muito parecido com o indice Grego, o enorme peso da divida nao deixa a economia crescer acima de 1 ou 2 % 
  por outro lado nao obstante  a divida ser  restruturavel  ( pode sempre dilatar-se prazos, negociar reducoes de taxas ) fazer um haircut puro e duro  pode ser dificil basta pensar que os bancos estao cheios de divida publica na sua carteira e as imparidades dai resultantes obrigariam o estado/ BCE  a injectar dinheiro de novo nos bancos  produzindo nova divida publica; Existem apesar de tudo boas noticias as contas com o exterior estao  equilibradas  a balanca comercial de bens e deficitaria mas a de servicos  e as remessas de emigrantes  mais do que compensam o defice comercial;
Em sintese podemos afirmar que e prematuro falar em final de Bull Market podemos e simplesmente estar num periodo de forte volatilidade e nao e de excluir  que nao tenham havido vendas forçadas decorrentes da falencia do bes
( Aproveitar este movimento como uma boa oportunidade de compra )

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Local em 2014-10-17 11:54:57
bem vindo de volta valves1
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mancha em 2014-10-17 13:06:28
foram muito recentemente respostas as condicoes pessoais   para retomar a minha participacao activa no forum, e portanto tal como escrevi ha algumas semanas farei um acompanhamento  tecnico e fundamental ( resultados trimestrais dos  titulos que ja vinha acompanhando ao longo do ano : CTT, REN,Mota Engil, PSI e Nikkey;
relativamente ao PSI esta a fazer um movimento de correccao   muito parecido com o indice Grego, o enorme peso da divida nao deixa a economia crescer acima de 1 ou 2 % 
  por outro lado nao obstante  a divida ser  restruturavel  ( pode sempre dilatar-se prazos, negociar reducoes de taxas ) fazer um haircut puro e duro  pode ser dificil basta pensar que os bancos estao cheios de divida publica na sua carteira e as imparidades dai resultantes obrigariam o estado/ BCE  a injectar dinheiro de novo nos bancos  produzindo nova divida publica; Existem apesar de tudo boas noticias as contas com o exterior estao  equilibradas  a balanca comercial de bens e deficitaria mas a de servicos  e as remessas de emigrantes  mais do que compensam o defice comercial;
Em sintese podemos afirmar que e prematuro falar em final de Bull Market podemos e simplesmente estar num periodo de forte volatilidade e nao e de excluir  que nao tenham havido vendas forçadas decorrentes da falencia do bes
( Aproveitar este movimento como uma boa oportunidade de compra )

Gostava de ler alguma coisa acerca da EGL escrita por ti, aquilo está pela rua da amargura, não ganha força, não avança com o prometido da EGLAfrica enfim.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2014-10-17 14:11:53
Bem vindo de volta Valves, é sempre agradável ler as tuas análises.  :)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-10-17 15:41:13
estou a olhar para os ultimos resultados da Mota Engil e prometo uma analise ao longo deste fde semana ...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mancha em 2014-10-17 15:54:22
estou a olhar para os ultimos resultados da Mota Engil e prometo uma analise ao longo deste fde semana ...

Obrigado e bom fim de semana.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Iced em 2014-10-17 19:46:26
O PSI 20 deu-me hoje sinal de compra no fecho... vamos ver.

Hoje deu sinal para despachar metade.

Bom fim de semana a todos.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Iced em 2014-10-21 15:04:10
O PSI 20 deu-me hoje sinal de compra no fecho... vamos ver.

Hoje deu sinal para despachar metade.

Bom fim de semana a todos.

A metade que falta, despachar no fecho.

END.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Mancha em 2014-10-24 17:54:33
O BCP decidiu antecipar a apresentação dos resultados referentes aos primeiros nove meses do ano. O banco decidiu reportar os números já este domingo, depois de conhecidos os resultados dos testes de stress à banca realizados pelo BCE.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2014-12-13 11:48:15
o PSI20 continua a cair a medida que os bancos se vao partindo e desalavancando; apartida parece ser atualmente esta a Força
 motriz do PSI aplicando-se a risca a premissa que defende  de que o PSI vai para onde vao os bancos;
Numa prespectiva de medio/longo prazo esta premissa tem limites existem empresas do PSI que se internacionalizaram, que estao longe de estarem falidas algumas sustentam-se em negocios de rendas garantidas no mercado interno e  que puxarao pelo PSI   assim que o processo de falencia e desalavancagem  dos bancos estiver numa fase mais adiantada; Notar que a economia provavelmente acelara um pouco para o ano em virtude  da queda do petroleo e isto a acrescer a previsoes ja dadas  de crescimento acima de 1 %;
Manter titulos com dividendos solidos numa prespectiva de medio e longo prazo pode bater facilmente os depositos a prazo
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2014-12-13 14:57:58
Portucel e REN enquadram-se bem nesse perfil, por exemplo mesmo durante a crise a REN manteve os dividendos estáveis, o que lhe deu uma excelente dividend yield na altura.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-12-13 18:54:43
Assumindo os valores dos últimos dividendos pagos as dividend yields são de 10% para a Portucel e 7% para a REN.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-12-13 19:40:25
[ ] os valores dos últimos dividendos pagos as dividend yields são de 10% para a Portucel [ ]

Mau Maria!
Não é demais!?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2014-12-13 19:59:42
[ ] os valores dos últimos dividendos pagos as dividend yields são de 10% para a Portucel [ ]


Mau Maria!
Não é demais!?


A PTI pagou 0,28 eur de dividendo.

http://www.portucelsoporcel.com/pt/investors/docs/02.html (http://www.portucelsoporcel.com/pt/investors/docs/02.html)

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: EUROBORN em 2014-12-16 01:45:15
Voltamos a 2012 será que vamos ter outra vez a troika em Portugal?
A descida do preço do petróleo é má para a economia/bolsa?

Até quando vai durar esta razia?
Será que já podemos entrar longos mas devagarinho não vá o psi20 descer até aos 4400 pontos, será?

quais são as CORE BUY/OUTPERFORM/COMPRA CONVICTAS atuais???

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2014-12-16 02:01:24
Estive a ver as contas das empresas do PSI 20 cotadas. Nunca vi um cenário de devastação assim.

Os crescimentos de vendas na maioria negativos, tanto nos 9 meses, como em 2013 versus 2012. Os níveis de endividamento unicamente altos comparados com os outros mercados que acompanho (alemão, francês, belga). Por ex, o rácio Dívida Líquida / Ebitda é ~5 numa série de empresas, na Alemanha é 0.5 - 2 na maioria.

Claro que muitas, ou mesmo a maioria, se considerarmos as ~45 empresas do Contínuo, estão nos prejuízos. As do PSI 20 não, mas estão com fortes quedas de cash flow, lucros, e Ebitda.

Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: EUROBORN em 2014-12-16 02:11:09
Kin onde temos esses dados disponíveis?
No peprobe temos os resultados dos 9m 2014 vs 9m2013 e a maioria das empresas apresenta melhoria nos resultados, incluindo o setor bancário!!!

Faz sentido a bolsa descer?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: jjmm em 2014-12-17 02:21:26
.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2014-12-24 00:19:07
Inicio a minha participação neste fórum com uma imagem de um cluster interessante dentro de uma zona a considerar (5033-4984).
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-12-24 00:25:04
Bem-vindo, HJOR.

E o que concluis? Comprar se subir acima desta zona, vender se quebrar em baixa?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2014-12-24 00:36:28
Se ultrapassar os 5033,30 será um sinal muito positivo para entradas longas com critério (aguardar retracement).
Resta aguardar para verificar como será o movimento.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2014-12-24 23:30:08
Se ultrapassar os 5033,30 será um sinal muito positivo para entradas longas com critério (aguardar retracement).
Resta aguardar para verificar como será o movimento.
É com especial agrado que vejo foristas e amigos do caldeirao a postar aqui :)
Grande abraço :)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2014-12-25 18:57:53
.

Entradas de leão, saídas de sendeiro!   :(
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-01-14 16:56:56
Apresento cenário que defendo, enquanto não for invalidado, apenas com as contagens desde o dia 25/11/2014.
Tal como mostra a imagem, zona a vigiar entre 4950,5 e 5033,3.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: toc em 2015-01-21 22:25:53
Rompeu essas resistências HJOR

Boas noticias!! ;D

Li e gostei:
"
******
BCE poderá comprar 50 mil milhões de euros por mês em dívida soberanaO programa de alívio quantitativo que a instituição monetária deverá anunciar na quinta-feira vigorará até ao final de 2016. A concretizar-se, as compras de dívida soberana pelo BCE ascenderão a um total de um bilião de euros.
******
Católica melhora previsão de crescimento da economia portuguesa para 1,9% A queda acentuada da cotação do petróleo levou a Universidade Católica a rever em alta de forma substancial a sua previsão de crescimento para a economia portuguesa este ano. Antecipa que o PIB deverá crescer 1,9%, com a projecção a oscilar entre 1,1% e 2,7%.
******
Portugal coloca dívida a 6 meses à taxa de juro mais baixa de sempre (act)O instituto liderado por Cristina Casalinho optou por colocar 300 milhões de euros em Bilhetes do Tesouro a 6 meses, tendo pago a taxa de juro mais baixa de sempre. Mas Portugal emitiu também 940 milhões em dívida a 12 meses.
******
Portugal foi o sétimo país da UE onde os preços das casas mais subiram Os preços das casas em Portugal aumentaram 4,9% no terceiro trimestre de 2014, bem acima da média dos países da União Europeia, de acordo com um relatório hoje divulgado pelo Eurostat."
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2015-01-22 17:42:09
É capaz de ser  boa altura para dar um "tirinho" no PPP.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-01-22 18:42:38
Com o laxismo que aparentemente teremos nos próximos tempos (em relação aos futuros OE), se calhar as construtoras não serão má aposta. A mota parece que estará vulnerável ao preço do oil pela exposição externa. A Teixeira Duarte sofre do mesmo problema?
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: toc em 2015-01-22 23:01:10
Com o laxismo que aparentemente teremos nos próximos tempos (em relação aos futuros OE), se calhar as construtoras não serão má aposta. A mota parece que estará vulnerável ao preço do oil pela exposição externa. A Teixeira Duarte sofre do mesmo problema?

Gosto do sector das Retalhistas(JMartins , Sonae) e neste momentos das utilities (p.ex EDP Renováveis) .

Construtoras? com o oil em queda e os principais países a repensarem seus investimentos...
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2015-01-23 14:16:18
Eu tou quase a achar que posso comprar o PPP.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2015-02-03 10:36:48
Desde a última capa, subiu 10%, pode ser que com esta, arrefeça um pouco a euforia!!
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-02-03 11:31:05
«Não faz sentido baixar o IVA da restauração.»

Claro que não. Agora que os portugueses
aprenderam a comer em casa, ou de lancheira,
e os estrangeiros é que o pagam, não faltava
mais nada do que isso de os dispensar de pagar!
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Luxor em 2015-02-08 23:27:33
http://youtu.be/2Vdb0o5SeEE (http://youtu.be/2Vdb0o5SeEE)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-02-16 01:04:21
Uma análise muito curta, ao nosso índice, com uma primeira zona a vigiar entre os 5450 - 5500 pontos e a outra situada entre os 6050 - 6150 pontos.

http://www.youtube.com/v/9Sg01GP5w_w(http://)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-02-28 02:06:35
Atualização, passados 15 dias...

http://www.youtube.com/v/XXkCioDWFSg(http://)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-03-07 17:19:01
Atualização...

http://www.youtube.com/v/4zmrd-l_J6Y(http://)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-03-28 19:12:04
A página 51 é intereresante para ver como se comportou o nosso país no último século:

http://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=AE924F44-E396-A4E5-11E63B09CFE37CCB (http://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=AE924F44-E396-A4E5-11E63B09CFE37CCB)
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-04-11 12:11:59
Atualização...

http://www.youtube.com/v/LC8WL0g7jhc
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: zAPPa em 2015-04-11 14:28:13
Atualização...

[url]http://www.youtube.com/v/LC8WL0g7jhc[/url]


Com tanto fan nalgum o preço vai tocar. Lérias.
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2015-04-13 14:23:38
Boa tarde,

eu que estava razoavelmente optimista para a bolsa Portuguesa este ano ( com a correccao natural neste periodo que se segue aos dividendos mas com o retomar da tendencia ascendente mais para frente no ano ) - afinal a economia Portuguesa esta em fase ascendente impulsionada pela queda estrutural nos precos de petroleo que veio para ficar, com a desvalorizao do EUR que promete tambem continuar -  passei a estar bastante prudente em face da contigencia de mais um banco de media dimensao poder  vir a ter que ser intervencionado;
isto porque  sempre que um banco e intevencionado desalavancagens e venda de activos sao fatais; Caso aconteca investidores devem aproveitar a volatilidade para comprar accoes com negocios protegidos e dividendos estaveis; ( EDP;REN; SEMAPA etc )
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-04-19 12:16:11
Atualização...

http://www.youtube.com/v/6LuWxH64Gbk
Título: Re:PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-04-25 13:17:46
Atualização...

http://www.youtube.com/v/pPDt9K-3aQg
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-05-03 16:23:35
Atualização...

http://www.youtube.com/v/87Ap8q5aDHk
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-05-10 16:56:50
Atualização...

http://www.youtube.com/v/kG6xOeuwo_Y
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-05-12 00:56:05
Gann two bar swing, now, is up!
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-05-17 12:33:47
Como prelúdio ao vídeo desta semana, que irei disponibilizar mais logo, informo que irei analisar o índice desde o mínimo do ano, usando o método denominado Gann Swing Charts, desenvolvido por W. D. Gann.
Anexo uma imagem com que iniciarei o vídeo desta semana.
Passem uma excelente tarde de domingo e até logo.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: HJOR em 2015-05-17 16:52:47
Atualização...

http://www.youtube.com/v/Pp6ajfJBLFc
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-07-05 18:03:26
Amanha o psi vai ser meio crash
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-10-04 19:10:00
Amanhã vai ser um afundanço do psi e especial na banca por causa do destino do novo banco.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: andre.p em 2015-10-04 19:18:38
Amanhã vai ser um afundanço do psi e especial na banca por causa do destino do novo banco.

Qual destino ?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-10-04 19:24:35
Amanhã vai ser um afundanço do psi e especial na banca por causa do destino do novo banco.

Qual destino ?




Para mim muitos problemas ainda estão no armário e amanhã vai se saber quais.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: andre.p em 2015-10-04 19:48:28
Achas que aquilo vai à falência outra vez ? Hehe.

Eu a pensar que aquilo tinha ficado limpinho no fim ainda veem mais chatices?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-10-04 19:52:57
Os contribuintes vão ter que pagar o Novo Banco, aquilo vale 1.5 mil milhões.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2015-10-04 20:24:25
Se o Novo Banco tem um crédito fiscal superior a 3 mil milhões isso deve valer alguma coisa!
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-10-05 14:21:01
Amanhã vai ser um afundanço do psi e especial na banca por causa do destino do novo banco.

Grande engano meu.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2015-12-16 13:59:12
Para quem anda à procura de Dividendos, que analise rapidamente o assunto.
A maioria das empresas vai antecipar os dividendos devido ao aumento dos impostos para a Empresas em 2016.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-01-09 21:11:26
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-01-23 22:00:05
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-01-30 15:21:06
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-02-06 16:36:55
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-02-14 20:14:02
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-02-20 09:53:32
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-02-20 12:28:51
RS, ainda compras acções Portuguesas?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-02-20 12:43:13
RS, ainda compras acções Portuguesas?

Compro mercado europeu. Não discrimino Portugal. Se gostar de alguma compro.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-02-27 15:15:34
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-03-05 18:10:25
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2016-03-08 09:47:59
Ontem ouvi que o PSI vai passar a incluir o Montepio mas se aquilo é uma associação mutualista há alguma das outras empresas do grupo que tenham acções admitidas à cotação ? Pensei que não.

E o PSI fica, por agora, como PSI 18 e não PSI 20, certo ?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-03-08 09:56:17
Ontem ouvi que o PSI vai passar a incluir o Montepio mas se aquilo é uma associação mutualista há alguma das outras empresas do grupo que tenham acções admitidas à cotação ? Pensei que não.

E o PSI fica, por agora, como PSI 18 e não PSI 20, certo ?

O indice de acoes vaii ter agora um fundo na sua composicao.... novo marco historico.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2016-03-08 10:03:02
É um fundo ? Então vai ser a cotação do quê ? da UP ? WTF ?!
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2016-03-08 14:02:40
Colocar um cancro como com o montepio no indice é de bradar aos ceus mais valiam fazer apenas um psi15 dava  mais crediblidade que esta palhaçada que colocar coisas que nem empresas sao e mesmo que o sejam estao sujeitas a sair daqui mais uns tempos
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2016-03-08 17:54:33
Colocar um cancro como com o montepio no indice é de bradar aos ceus mais valiam fazer apenas um psi15 dava  mais crediblidade que esta palhaçada que colocar coisas que nem empresas sao e mesmo que o sejam estao sujeitas a sair daqui mais uns tempos

Curiosamente, isto pode parecer uma coisa boa, mas provavelmente vai acelerar o rebentamento do Montepio. É que, se as UP's passam a ser liquidas, todos os "enganados" vão vender, o Montepio Investimento, que andou a recomprar "obrigado" e tem 30M de UP, vai vender, os pequenos accionistas vão vender... E quem não vai vender? A Associação Mutualista. Que vai aguentá-las e vai ver o preço a cair, cair, cair e depois lá terá de registar as perdas dessa desvalorização e como não arranja mais ninguém para ser associado e meter lá $$$, vai ser forçada a vender o que tem do Montepio a qualquer preço (UP, imóveis, obrigações, etc), depois começa um bank run aos depósitos do banco, e o resto será história...  :-\
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Moppie85 em 2016-03-08 18:10:50
É um fundo ? Então vai ser a cotação do quê ? da UP ? WTF ?!

yup - imaginação à portuguesa. : D
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: tommy em 2016-03-08 18:34:17
se comprar as UP a 50% do valor, para 200M significa que tiveram uma doação de 100M  :D

quem comprou isto merece o que lhe irá acontecer.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2016-03-08 23:43:54
É este fundo que querem meter no índice.

(http://invst.ly/1apuu)
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2016-03-09 09:54:21
É este fundo que querem meter no índice.

([url]http://invst.ly/1apuu[/url])


Sim, foi devido a esse volume todo (panic sell) que cumpriu os mínimos de entrada no PSI 20  :D
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-03-12 12:11:27
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-03-12 12:42:43
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-03-19 11:22:54
Tanto Hype à volta da Corticeira no fórum.... talvez a festa esteja a acabar.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: deMelo em 2016-03-23 12:16:37
É este fundo que querem meter no índice.

([url]http://invst.ly/1apuu[/url])


Sim, foi devido a esse volume todo (panic sell) que cumpriu os mínimos de entrada no PSI 20  :D


Alguém sabe se já há CFDs para isto?  :o
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2016-03-23 12:21:26

A frequência da publicidade na TV e rádio é proporcional à aflição da Mutualista...

... e ainda querem manter os Bancos em mãos Nacionais... :D

Vão safar o BPI dos Angolanos, e para isso utilizam a "meretriz" do costume BCP... sendo o próximo cliente de um bail in.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Pecunia...Olet! em 2016-03-23 15:53:59

A frequência da publicidade na TV e rádio é proporcional à aflição da Mutualista...

... e ainda querem manter os Bancos em mãos Nacionais... :D

Vão safar o BPI dos Angolanos, e para isso utilizam a "meretriz" do costume BCP... sendo o próximo cliente de um bail in.

Eu também sou fã do "indicador de publicidade" dos bancos!
No caso do Montepio e Associação Mutualista, o aumento dos gastos em publicidade durante 2015 são inacreditáveis. A avaliar pelos factos: o montante de depósitos no Montepio desceu quase 10% e os receitas (subscrições de produtos mutualistas) na Associação desceram quase 50% face ao ano anterior, o "investimento em publicidade" parece ter sido dinheiro deitado janela fora.

Ou será que sem esse aumento na publicidade o impacto nos depósitos e receitas seria ainda pior?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-04-06 16:38:26
vamos ver como se porta o PSI amanhã?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-04-09 12:33:03
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-04-16 15:32:49
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-04-24 19:58:23
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Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-04-26 21:13:40
Tanto Hype à volta da Corticeira no fórum.... talvez a festa esteja a acabar.

Parece que acabou mesmo.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2016-05-30 11:47:59
Finalmente falta-me somente acertar o "Session Manager" do Ninja para a Euronnext Lisboa. Tenho de ir fazendo aos poucos. Tinha bastantes errosnos Sessions dos EUA!!
Queria que me ajudassem no seguinte:

Eu pensava que a sessão em Lisboa seria somente entre 8h-16h30m, mas parece que será até às 16h35m, alguém confirma?
Isto é, o valor close desse dia dá-se somente às 16:35?

Citar
A Euronext Lisboa funciona nos dias úteis (de 2ª a 6 feira), incluindo também alguns feriados, estando apenas encerrada nos dias 1 de Janeiro, Sexta-Feira Santa, segunda-feira de Páscoa, 1 de Maio, 25 de Dezembro e 26 de Dezembro.                       

O horário normal de funcionamento é das 8h00m às 16h35m.                     
No entanto, as ordens de compra e venda podem ser colocadas a partir das 7h00m, num período de consolidação de ofertas que se convencionou designar por pré-abertura.           
Por outro lado, entre as 16h30m e as 16h35m não há transacções, existindo um novo período de consolidação de ofertas que se convencionou designar por pré-fecho ou leilão de fecho.       
     
O fecho propriamente dito dá-se às 16h35m, havendo ainda um período adicional de 5 minutos (até às 16h40m) durante o qual podem ser efectuadas transacções ao preço de fecho.         
Estas regras são idênticas em todas as praças Euronext.  ... 
 

Um aparte, parece que tanto aqui como noutros lados isto parece ir para cima.
A ver o fecho do mês, mas, para já, os indicadores apontam para cima.     
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: rs_trader em 2016-05-30 12:40:51
O leilao de fecho e entre as 16.30 e 16.35
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2016-05-30 22:36:12
Leilão entre 16:30 e 16:35:30 segundos. Pode fechar aleatóriamente nestes ultimos 30 segundos, não se sabe em que segundo fecha.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2016-06-01 01:26:55
Consegues mostrar a Sumol-compal nesse screener?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-06-01 15:48:34
Aprovada a lei das 35 horas bump no PSI
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-06-13 11:31:00
Neste momento a ação mais segura do PSI deve ser o BPI.
Porque está debaixo de uma OPA.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-07-17 17:00:25
Quanto ganham as exportadoras do PSI com o Euro baixo?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-07-18 11:58:13
Responder a isso seria um projecto, pelo que quanto muito poderias tu tentar quantificá-lo. De resto o Euro já parou de descer há um bom tempo, e geralmente o que se vê é quanto uma dada queda pode fazer diferença. Já fez, no passado, agora está estável e não existem ganhos adicionais.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-07-18 12:01:29
O PSI está sem bancos de investimento os bancos nacionais os que faliram e os zombies que existem não metem dinheiro no PSI, os únicos que devem negociar são bancos espanhóis.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2016-08-09 19:36:38
Uma 10-bagger do PSI.


Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2016-08-09 21:51:55
Tou à espera, sentado, que o próximo bear market a traga cá para baixo.  >:(
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vv em 2016-11-29 22:50:11
Mota engil com potencial de subida ate aos diamantes
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2017-03-28 09:44:41
Tá interessante o gráfico da sonae
Vai uma chávena?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Emini em 2017-04-03 12:24:30
Não costumo olhar internamente para as nossa acções e para o índice de um modo geral, principalmente no médio/longo prazo,  mas analisando  o gráfico do PSI 20 está com melhor aspecto e com possibilidade de prolongar esta subida , tecnicamente fez um breakout desta cunha descendente e temos a golden cross com a MA 50 acima da MA 200 a dar algum suporte a este movimento de força.

(http://i67.tinypic.com/287j1uo.jpg)
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: zAPPa em 2017-04-03 18:09:27
Não costumo olhar internamente para as nossa acções e para o índice de um modo geral, principalmente no médio/longo prazo,  mas analisando  o gráfico do PSI 20 está com melhor aspecto e com possibilidade de prolongar esta subida , tecnicamente fez um breakout desta cunha descendente e temos a golden cross com a MA 50 acima da MA 200 a dar algum suporte a este movimento de força.

([url]http://i67.tinypic.com/287j1uo.jpg[/url])


vou comprar quando parar para respirar.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2017-05-30 14:59:06
Fonix, o psi hoje está a bombar forte e feio.
O lixo do psi geral está a disparar. Já comprei algum...
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2017-05-30 15:09:47
boa sorte tentar  comprar estoril sol   :D
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: pedras11 em 2017-06-01 00:44:53
A SAG alguém acompanha?

Subiu 50% último mês
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2017-06-01 09:45:04
A SAG alguém acompanha?

Subiu 50% último mês

eu, e?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: pedras11 em 2017-06-09 00:45:14
Já vai em 300% num mês. Tem muita margem para subir tecnicamente  :D
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Zakk em 2017-06-09 11:57:38
Já vai em 300% num mês. Tem muita margem para subir tecnicamente  :D

Pode ter mas não é para mim  :( ontem despejei o lixo todo
Agora só volto quando acabar o dinheiro hehehehe

melo, tu compras quando eu vendo. Então tu compras na noticia!!! Tu ainda vais acabar a vender o corpo para saldar a conta  :P
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: deMelo em 2017-06-09 12:03:28
Já vai em 300% num mês. Tem muita margem para subir tecnicamente  :D

Pode ter mas não é para mim  :( ontem despejei o lixo todo
Agora só volto quando acabar o dinheiro hehehehe

melo, tu compras quando eu vendo. Então tu compras na noticia!!! Tu ainda vais acabar a vender o corpo para saldar a conta  :P

Espera que agora não posso....

Estou entalado com a Impresa....  :'(
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2017-06-14 16:06:47
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/bpi-sobe-avaliacao-de-12-cotadas-portuguesas?ref=HP_UltimasNoticias (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/bpi-sobe-avaliacao-de-12-cotadas-portuguesas?ref=HP_UltimasNoticias)

Vou-me desviar um pouco da minha estratégia passiva durante um mês e vou às compras no PSI20
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2017-10-30 21:46:27
Alguém anda acompanhar o PSI?

Estava ir a pensar ir às compras aqui outra vez, mas desta vez estava a pensar pegar nas 18 escolher algumas e comprar, mas sem olhar muito para fundamentais. Ou seja, o objectivo era mesmo pegar nas 18 e deixar de fora o lixo.

Alguém quer oferecer algum input acerca da estratégia e principalmente acerca das piores cotadas do índice?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: DarkSiege em 2017-10-30 22:42:40
Alguém anda acompanhar o PSI?

Estava ir a pensar ir às compras aqui outra vez, mas desta vez estava a pensar pegar nas 18 escolher algumas e comprar, mas sem olhar muito para fundamentais. Ou seja, o objectivo era mesmo pegar nas 18 e deixar de fora o lixo.

Alguém quer oferecer algum input acerca da estratégia e principalmente acerca das piores cotadas do índice?

Não sei se essa é uma estratégia válida neste momento. Apesar do "PSI20" querer rumar a máximos e romper a R. Diria que ainda falta um bocado.

Em primeiro lugar era necessário perceber o horizonte temporal. A definição de lixo no PSI20 é um bocado diferente da que existe no PSI Geral.

Imagina que alguém considera a Mota-Engil, lixo? No entanto é capaz de ser aquela que mais valorizou este ano. BCP, idem.

Do outro lado tens ALTRI, SEMAPA, CORTICEIRA e IBERSOL, com fundamentais muito bons mas que também já subiram muito este ano.

No PSI20 neste momento só sigo Mota-Engil e com muita pena, deixei escapar COR, IBERSOL, Semapa e Altri.
De fugir por razões técnicas (e um pouco fundamentais - resultados) JMT e CTT, não são boas opções, mas não são "lixo".

Por isso acabei por não responder ao que pretendias.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2017-10-30 23:18:00
Desde à algum tempo só tenho Portugal, nomeadamente Cofina e Toyota Caetano.

Acho que o PSI vai acelerar, mal ou bem a economia nacional está melhor e os agentes têm mais confiança. Nesta primeira fase da recuperação económica tivemos a boleia do turismo, agora acho que vamos ter a boleia da melhoria do ambiente no resto da Europa.

Muito cash saiu do PSI nestes últimos anos para ir para o imobiliário, acredito estará prestes a regressar e o nosso psi vai animar.

Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2017-10-31 09:02:06
Se bem entendo, a ideia é comprar as piores do psi 18. E o psi 18 não cairá para o psi 15?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2017-10-31 11:41:58
Não sei se essa é uma estratégia válida neste momento. Apesar do "PSI20" querer rumar a máximos e romper a R. Diria que ainda falta um bocado.

Em primeiro lugar era necessário perceber o horizonte temporal. A definição de lixo no PSI20 é um bocado diferente da que existe no PSI Geral.

Imagina que alguém considera a Mota-Engil, lixo? No entanto é capaz de ser aquela que mais valorizou este ano. BCP, idem.

Do outro lado tens ALTRI, SEMAPA, CORTICEIRA e IBERSOL, com fundamentais muito bons mas que também já subiram muito este ano.

No PSI20 neste momento só sigo Mota-Engil e com muita pena, deixei escapar COR, IBERSOL, Semapa e Altri.
De fugir por razões técnicas (e um pouco fundamentais - resultados) JMT e CTT, não são boas opções, mas não são "lixo".

Por isso acabei por não responder ao que pretendias.


A minha ideia é simples:

1)Quero reforçar a minha posição em PT, porque está barato e está com um bom momentum http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation (http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation)

2)Como: não existem índices decentes que sigam o PSI, tem poucas cotadas e tenho maior conhecimento das empresas do que em relação a outros indices

3)Logo, estou a pensar excluir algum do lixo que anda por lá, nomeadamente, excluir setores que não gosto, fundamentais muito maus, olhar para os moat's

4)Segurar as posições bastante tempo e ver como se comporta em comparação com o psi

5)Com isto não quero fazer analise fundamental profunda porque já fiz (comprei navigator e corticeira) e se assim fosse era tudo excluido. E a ideia aqui é uma alocação tática a PT, mas tentando optimizar a exposição ao índice

6)Sei perfeitamente que a excluir por exemplo a mota engil, bcp ou pharol podem ser as que vão disparar, mas estou a pensar segurar isto durante algum tempo vamos ver
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2017-10-31 12:10:17
Se bem entendo, a ideia é comprar as piores do psi 18. E o psi 18 não cairá para o psi 15?

Percebeste mal. Porque razão alguém havia de querer comprar as piores ?  :D :D :D :D
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2017-10-31 12:19:18
Por ser pessimista. As melhores, já não melhoram.
Por ser optimista. As piores podem melhorar.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-10-31 13:04:55
Não sei se essa é uma estratégia válida neste momento. Apesar do "PSI20" querer rumar a máximos e romper a R. Diria que ainda falta um bocado.

Em primeiro lugar era necessário perceber o horizonte temporal. A definição de lixo no PSI20 é um bocado diferente da que existe no PSI Geral.

Imagina que alguém considera a Mota-Engil, lixo? No entanto é capaz de ser aquela que mais valorizou este ano. BCP, idem.

Do outro lado tens ALTRI, SEMAPA, CORTICEIRA e IBERSOL, com fundamentais muito bons mas que também já subiram muito este ano.

No PSI20 neste momento só sigo Mota-Engil e com muita pena, deixei escapar COR, IBERSOL, Semapa e Altri.
De fugir por razões técnicas (e um pouco fundamentais - resultados) JMT e CTT, não são boas opções, mas não são "lixo".

Por isso acabei por não responder ao que pretendias.


A minha ideia é simples:

1)Quero reforçar a minha posição em PT, porque está barato e está com um bom momentum [url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url] ([url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url])

2)Como: não existem índices decentes que sigam o PSI, tem poucas cotadas e tenho maior conhecimento das empresas do que em relação a outros indices

3)Logo, estou a pensar excluir algum do lixo que anda por lá, nomeadamente, excluir setores que não gosto, fundamentais muito maus, olhar para os moat's

4)Segurar as posições bastante tempo e ver como se comporta em comparação com o psi

5)Com isto não quero fazer analise fundamental profunda porque já fiz (comprei navigator e corticeira) e se assim fosse era tudo excluido. E a ideia aqui é uma alocação tática a PT, mas tentando optimizar a exposição ao índice

6)Sei perfeitamente que a excluir por exemplo a mota engil, bcp ou pharol podem ser as que vão disparar, mas estou a pensar segurar isto durante algum tempo vamos ver


Porque é que a PT te parece barata? Sobra-lhe negócio algum?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2017-10-31 13:14:06
Ah, desculpa Inc. Quando disse PT queria referir-me a Portugal, ao índice em si.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-10-31 13:17:49
Ah, desculpa Inc. Quando disse PT queria referir-me a Portugal, ao índice em si.

Sim, devia ter reparado que mais abaixo até excluiste a Pharol.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2017-11-02 09:32:31
grande porrada nos CTT.
-25% em 2 dias.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Europeu em 2017-11-02 21:34:50
Para mim paises governados por socialistas indianos são para esquecer, para mim é uma red flad.
Prefiro analisar e investir noutras paragens, se e quando os socialistas sairem do poderei voltar a olhar para o psi20.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2017-11-03 11:16:16
Para mim paises governados por socialistas indianos são para esquecer, para mim é uma red flad.
Prefiro analisar e investir noutras paragens, se e quando os socialistas sairem do poderei voltar a olhar para o psi20.


Não me recordo de termos um governo liderado por um estrangeiro. podes p.f. identificar qual é o nosso governante que não seja Português?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-11-03 13:09:37
O Europeu foi banido, não posso passar o meu tempo a ver quem é que ele está a insultar e onde.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2017-11-03 13:58:50
Costa recebe título de cidadão indiano

isso difilmente e uma ofensa  afinal ele recebeu isto http://www.dinheirovivo.pt/economia/primeiro-ministro-indiano-atribui-a-costa-titulo-de-cidadao-indiano-na-diaspora/ (http://www.dinheirovivo.pt/economia/primeiro-ministro-indiano-atribui-a-costa-titulo-de-cidadao-indiano-na-diaspora/)

Antes, na declaração conjunta à comunicação social, no Palácio das Necessidades, o chefe do executivo português agradeceu a forma como foi recebido na Índia em janeiro, declarando-se orgulhoso de ter sido o primeiro primeiro-ministro da União Europeia com origens indianas a deslocar-se à União Indiana. “Já não sou o único, talvez seja uma tendência”
O primeiro-ministro indiano considerou que António Costa “representa o melhor da diáspora indiana em todo o mundo”
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2017-11-03 14:15:27
Costa recebe título de cidadão indiano

isso difilmente e uma ofensa  afinal ele recebeu isto [url]http://www.dinheirovivo.pt/economia/primeiro-ministro-indiano-atribui-a-costa-titulo-de-cidadao-indiano-na-diaspora/[/url] ([url]http://www.dinheirovivo.pt/economia/primeiro-ministro-indiano-atribui-a-costa-titulo-de-cidadao-indiano-na-diaspora/[/url])

Antes, na declaração conjunta à comunicação social, no Palácio das Necessidades, o chefe do executivo português agradeceu a forma como foi recebido na Índia em janeiro, declarando-se orgulhoso de ter sido o primeiro primeiro-ministro da União Europeia com origens indianas a deslocar-se à União Indiana. “Já não sou o único, talvez seja uma tendência”


Reg, a forma como o europeu se refere ao nosso primeiro ministro e ofensiva. Aliás, ele não se coibiu de o fazer muitas vezes, inclusive manifestando claramente inclinações racistas e xenófobas:

"os indianos escuros como o costa são a casta mais baixa da india (Dravidianos).
A casta mais caucasiana da india já costumam ser um pouco mais altos."

"É normal, os portugueses quando ha mortos na caxemira também não mostram emoções.
Porque motivo os indianos iam mostrar emoções quando morrem portugueses?
Talvez da proxima vez o indiano tente fingir, vamos ver se consegue."

"A PT nos tempos do indiano Bava também era um exemplo de "boa gestão" e as ações estavam bem cotadas."

"Os territorios colonizados pelos portugueses tiveram "azar".
A politica de miscegenação seguida foi um desastre, quase não ha brancos nesses paises, mesmo os que se consideram brancos são na realidade mestiços (de indios com negros)."

"O Portugal Europeu era um barco condenado a ir ao fundo se não cortasse o cabo que o ligava a uma âncora com trinta vezes o seu peso.
Apesar disso somos governados por um indiano, com o imperio em democracia talvez fossemos governados pelo jose eduardo dos santos."

"Para mim as fronteiras devem ser fechadas a africanos e asiaticos, e devem começar a repatriar os muçulmanos e seus descendentes que estão na europa, tal como a Espanha fez com os mouriscos. Todos os paises onde estiveram muçulmanos tiveram guerras e problemas até hoje... menos a Espanha que os expulsou a eles e aos pseudo-convertidos."

"Se há muçulmanos que são "boas pessoas" então que vão ser boas pessoas para a Africa e para a Asia, ninguem quer extermina-los, mas não são bemvindos na europa, a europa não é o local deles."

Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2017-11-03 15:20:14
ca para mim foi por isto  que foi expulso

"Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados."
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-11-03 16:00:19
Não, foi por um post que apaguei porque me fartei.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2017-11-03 19:43:42
Karnuss, a verdade é que não acredito que alguém levasse a sério as coisas que ele dizia...e pessoalmente acredito que alguém com esse tipo de opiniões só se diminui a si próprio...é impossível ele levar a sério as suas próprias opiniões pelo que deve haver ali qualquer dissonância cognitiva.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2017-11-03 23:15:47
dissonância cognitiva... soa bem mas o que será? -:)
um conhecer que não o parece por muito destoar
do que parece assente?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2017-11-03 23:22:25
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Dissonância_cognitiva
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2017-11-03 23:57:47
Lamento, não consigo contribuir para a wikipédia... Não por desdém. Por não saber.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2017-11-04 00:07:34
Lamento, não consigo contribuir para a wikipédia... Não por desdém. Por não saber.
Ou estás a brincar...ou não etendes patavina de informática...
qual das duas?

Clica aqui:
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Disson%C3%A2ncia_cognitiva
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2017-11-04 07:57:17
Ambas.

Mas não estou a gozar.

Interpretei o link como a iniciação incentivante
de enriquecimento do dicionário sobre o tema
conjugado de 'dissonância' e 'cognição' e
não tenho erudição suficiente para tal
enriquecimento do dicionário.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2017-11-05 01:43:30
Ambas.

Mas não estou a gozar.

Interpretei o link como a iniciação incentivante
de enriquecimento do dicionário sobre o tema
conjugado de 'dissonância' e 'cognição' e
não tenho erudição suficiente para tal
enriquecimento do dicionário.
O Kitano, penso que se esqueceu de fazer a "linkagem" completa do que escreveu e levava-te para uma página da Wiki que te sugeria a escrever sobre o assunto - pois não existia.
eu atmabém me pareceu que fosse isso, e deixei.te o link correto.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2017-11-05 10:28:01
Ah, bom! Agora, sim.
Muito interessante.

Vou guardar a explicação
num tema de psicologia -:)

Edito a fábula de Esopo,
e convido a lerem a página:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/The_Fox_and_the_Grapes_-_Project_Gutenberg_etext_19994.jpg/200px-The_Fox_and_the_Grapes_-_Project_Gutenberg_etext_19994.jpg)
A raposa e as uvas

Quando a raposa percebe
que não consegue alcançar as uvas,
ela decide que não as quer de qualquer modo,
um exemplo da formação adaptativa de preferências,
com o objetivo de reduzir a dissonância cognitiva
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-12-13 11:17:07
O PSI - 18 e o desfio das Cryptomoedas.

Neste momento em Portugal a febre das crypto moedas ainda não chegou, mas quem fará os investidores portugueses procurar sa crypto moedas é este estado opressor por impostos, isso levará muitos investidores procurarem abrigo nas moedas virtuais.

O Centeno montou a sua estratégia num pouco investimento do estado até virem os fundos europeus do Portugal 20/20, mas quando passarem os fundos o estado a crescer e a criar clientelismo, ou seja o estado não cresceu mas o clientelismo cresceu, e isso pode levar a escândalos no Governo e maior fragilidade e levar a um aumento dos juros da divida.

Perante esta agonia dos juros mais altos falta de uma estratégia após Portugal 20/20 o estado não tem outra hipótese senão aumentar impostos sobre o tecido produtivo.

Mas o tecido produtivo e os investidores não terão outra hipótese senão abandonar os seus investimentos e investir nas cryptomoedas e o PSI - 18 quem lá está só à espera de dividendos terá que abandonar a sua estratégia e ir pela corrente das cryptomoedas.

O governo de direita que será eleito terá um estado menor e terá que estabilizar os juros da divida publica portuguesa, com a ajuda do BCE  com novos estímulos a economia poderá ser mantido o paciente vivo mais algum tempo.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-12-13 16:41:03
O principal problema neste momento da Geringonça é o clientelismo, já que o estado não pode crescer contrata -se alguém e quando o dinheiro minguar nos cofres do estado eles batem à porta do PS a dizerem que querem mais, e o governo PS diz que o dinheiro acabou. Então zangam -se e o governo cai e a clientela cala -se porque existem outros novos governantes.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Raposo Tavares em 2017-12-26 01:46:22
O Psi na forquilha de Andrews e no Ichimoku: Uma tentativa de adivinhar a evolução do Índice em 2018 com base nos riscos e em outro acervo vagamente divinatório...

Se a cotação reentrar na forquilha, adivinha-se um médio prazo muito positivo para o nosso psicótico:
(https://invst.ly/66kjr)
Essa perspetiva otimista é mais visível numa forquilha traçada num gráfico semanal, onde os 5500/5600 pontos ficam à distância do mês de... março:
 (https://invst.ly/66klb)

Também no Ichimoku os riscos se mostram mais promissores traçados à semana do que num gráfico diário.
No diário, o Ichimoku ameaça-nos com uma continuação da queda iniciada no dia 20. Esta pode atirar-nos baixo dos 5300 pontos:
(https://invst.ly/66km3)
O semanal dá-nos melhores perspetivas e parece querer garantir-nos os 5350 pontos como suporte para novas subidas:
(https://invst.ly/66km8)

Para certezas, o melhor é esperar para ver... É o que há!...
Um abraço,
Raposo Tavares
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2018-01-03 11:10:22
A minha ideia é simples:

1)Quero reforçar a minha posição em PT, porque está barato e está com um bom momentum [url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url] ([url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url])


Incio de ano em grande força, vou deixar acalmar para reforçar outra vez:

altri
BPI
BCP
JMT
Navigator
Ibersol
Sonae

Vai ser tudo mais ou menos equal weight

Corticeira já não vou reforçar mais porque já aproveitei para reforçar no dip no final do ano

À medida que forem saindo os relatórios anuais foi analisando e reforço ou saio.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Artista Romeno em 2018-01-03 13:05:28
A minha ideia é simples:

1)Quero reforçar a minha posição em PT, porque está barato e está com um bom momentum [url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url] ([url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url])


Incio de ano em grande força, vou deixar acalmar para reforçar outra vez:

altri
BPI
BCP
JMT
Navigator
Ibersol
Sonae

Vai ser tudo mais ou menos equal weight

Corticeira já não vou reforçar mais porque já aproveitei para reforçar no dip no final do ano

À medida que forem saindo os relatórios anuais foi analisando e reforço ou saio.

este ano tresanda a euforia pegada, por isso sobe bom mau todo o lixo, cheira-me que a que vai subir no fim do ano é uma empresa muito má, péssima chamada TDU, motivo vale 9x menos que a mota, se vou investir nem pensar, o momentum sabe bem, mas atenção não se deixem inebriar pelo vinho
quanto ao baixo PER, ocorre em parte porque em PT, as empresas não tem grandes moats não há a unilever, a LVMH, A Kering, A SAP, A adidas ETC, pulp and paper tem tendencialmente PERS baixos, Utilities tambem, A sonae alguns dos lucros sao nao recorrentes etc, vejo poucas empresas em PT pelas quais pagasse racionalmente mais que 20 de per
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: DarkSiege em 2018-01-03 13:18:50
A minha ideia é simples:

1)Quero reforçar a minha posição em PT, porque está barato e está com um bom momentum [url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url] ([url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url])


Incio de ano em grande força, vou deixar acalmar para reforçar outra vez:

altri
BPI
BCP
JMT
Navigator
Ibersol
Sonae

Vai ser tudo mais ou menos equal weight

Corticeira já não vou reforçar mais porque já aproveitei para reforçar no dip no final do ano

À medida que forem saindo os relatórios anuais foi analisando e reforço ou saio.


Então e a accão que foi estrela o ano passado?
SONI - continua calmamente a subir. Alias este ano se tudo correr dentro da normalidade, os 5 eur serão reais no fim de ano.

NOS - tem muita margem para subir.

ME- tecnicamente irrepreensível. Se aparecerem mais notícias de obras ganhas, rompe a zona de R. Volume a aparecer.
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2018-01-03 14:49:12
-A Nos já disse aqui que estava carissima EV/EBIT de 28, o artista romeno também já a analisou e não vejo por onde possa crescer muito. Ainda por cima em 2018 vai manter os preços

-A sonae indústria, com ebit de 30M€ (feito mais ou menos regra 3 em relação aos 9M, já que na morningstar dava um TTM de 18M€ só  ::)) dá um ev/ebit 13 que ta mais ou menos na media do PSI não é muito puxado, mas dentro dessa área (acho eu) já tenho altri, navigator e talvez a corticeira se enquadre mais ou menos na mesma área, não conheço bem.

Se tu ou o artista tiverem mais feedback sobre a SONI sou todo a ouvidos

-A mota engil, tem muitos problemas nas contas e não gosto da área, muito problemática

Atenção, que a escolha destas ações em cima é feita com base em fundamentais e um pouco em momentum e o objetivo é aproveitar que o PSI está barato e com bom momentum e tentar bater o índice

Estou a pensar também considerar a EDP, EV/Ebit de 11
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Beruno em 2018-01-03 16:26:50
Por acaso gostava de perceber os varios negocios da mota engil. Principalmente em proporçao face ao negocio da construçao, porque a egf, a lusoponte, o negocio do lixo do mexico sao "seguros". Qual o peso que estes teem na faturaçao face à construçao? Ainda teem alguma coisa da ascendi? Ou ja venderam tudo??
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Artista Romeno em 2018-01-03 20:32:38
-A Nos já disse aqui que estava carissima EV/EBIT de 28, o artista romeno também já a analisou e não vejo por onde possa crescer muito. Ainda por cima em 2018 vai manter os preços

-A sonae indústria, com ebit de 30M€ (feito mais ou menos regra 3 em relação aos 9M, já que na morningstar dava um TTM de 18M€ só  ::)) dá um ev/ebit 13 que ta mais ou menos na media do PSI não é muito puxado, mas dentro dessa área (acho eu) já tenho altri, navigator e talvez a corticeira se enquadre mais ou menos na mesma área, não conheço bem.

Se tu ou o artista tiverem mais feedback sobre a SONI sou todo a ouvidos

-A mota engil, tem muitos problemas nas contas e não gosto da área, muito problemática

Atenção, que a escolha destas ações em cima é feita com base em fundamentais e um pouco em momentum e o objetivo é aproveitar que o PSI está barato e com bom momentum e tentar bater o índice

Estou a pensar também considerar a EDP, EV/Ebit de 11

eu dou te feedback sobre a SONI, fundamentalmente não interessa a este preço, porque é uma empresa que longo prazo destroi dinheiro o resto é musica, neste mileno já andou nas lonas 2x, e estruturalmente o negocio da madeira prensada é uma bela treta, senão a empresa para sobreviver não tinha que ter reduzido a capacidade instalada proporcional para 30% do pico, a questão aqui foi que a entrada dos chilenos e a consequente redução dos encargos financeiros, permitiram tirar a SONI dos cuidados intensivos e dar lhe um certo ar de graça, mas os resultados da empresa são sazonais ao longo do ano o melhor trimestre é o Q3 e o pior o Q4 ( cerca de metade da margem EBITDA do Q3), e este Q3 operacionalmente mostrou sinais de queda da rentabilidade operacional, e por esse motivo o net debt to EBITDA manteve-se estavel( ainda alto nas 3.6x para uma empresa com o historico negro desta) até porque os mercados de imobiliario do canada e da alemanha os principais mercados desta SONI, não são nenhumas crianças, e os building permits se estão ok, já depois da publicação do artigo também nao mostram uma demolidora força de querer subir. Tudo isto para dizer que juntamente com o BCP, esta menina como lhe chamam os papalvos no forum da concorrencia, foi a que mais despesa deu ao amante, leia-se torrou tanto dinheiro e encolheu tanto que nunca mais o ve quem as tinha a 10 aerius. Cheira me que estamos a entrar na fase da euforia do BULL e por isso como todo o bom lixo vai subir, mas cabe perguntar e quando o mercado inverter como é, esta empresa só serve para especular, como investimento é um setor de treta http://surfaratendencia.pt/analise-de-resultados-sonae-industria/ (http://surfaratendencia.pt/analise-de-resultados-sonae-industria/)
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: DarkSiege em 2018-01-03 20:54:15
-A Nos já disse aqui que estava carissima EV/EBIT de 28, o artista romeno também já a analisou e não vejo por onde possa crescer muito. Ainda por cima em 2018 vai manter os preços

-A sonae indústria, com ebit de 30M€ (feito mais ou menos regra 3 em relação aos 9M, já que na morningstar dava um TTM de 18M€ só  ::)) dá um ev/ebit 13 que ta mais ou menos na media do PSI não é muito puxado, mas dentro dessa área (acho eu) já tenho altri, navigator e talvez a corticeira se enquadre mais ou menos na mesma área, não conheço bem.

Se tu ou o artista tiverem mais feedback sobre a SONI sou todo a ouvidos

-A mota engil, tem muitos problemas nas contas e não gosto da área, muito problemática

Atenção, que a escolha destas ações em cima é feita com base em fundamentais e um pouco em momentum e o objetivo é aproveitar que o PSI está barato e com bom momentum e tentar bater o índice

Estou a pensar também considerar a EDP, EV/Ebit de 11

eu dou te feedback sobre a SONI, fundamentalmente não interessa a este preço, porque é uma empresa que longo prazo destroi dinheiro o resto é musica, neste mileno já andou nas lonas 2x, e estruturalmente o negocio da madeira prensada é uma bela treta, senão a empresa para sobreviver não tinha que ter reduzido a capacidade instalada proporcional para 30% do pico, a questão aqui foi que a entrada dos chilenos e a consequente redução dos encargos financeiros, permitiram tirar a SONI dos cuidados intensivos e dar lhe um certo ar de graça, mas os resultados da empresa são sazonais ao longo do ano o melhor trimestre é o Q3 e o pior o Q4 ( cerca de metade da margem EBITDA do Q3), e este Q3 operacionalmente mostrou sinais de queda da rentabilidade operacional, e por esse motivo o net debt to EBITDA manteve-se estavel( ainda alto nas 3.6x para uma empresa com o historico negro desta) até porque os mercados de imobiliario do canada e da alemanha os principais mercados desta SONI, não são nenhumas crianças, e os building permits se estão ok, já depois da publicação do artigo também nao mostram uma demolidora força de querer subir. Tudo isto para dizer que juntamente com o BCP, esta menina como lhe chamam os papalvos no forum da concorrencia, foi a que mais despesa deu ao amante, leia-se torrou tanto dinheiro e encolheu tanto que nunca mais o ve quem as tinha a 10 aerius. Cheira me que estamos a entrar na fase da euforia do BULL e por isso como todo o bom lixo vai subir, mas cabe perguntar e quando o mercado inverter como é, esta empresa só serve para especular, como investimento é um setor de treta [url]http://surfaratendencia.pt/analise-de-resultados-sonae-industria/[/url] ([url]http://surfaratendencia.pt/analise-de-resultados-sonae-industria/[/url])


MC Actual: 172M
Com estes resultados achas lixo? Achas cara?...Ainda bem que mesmo a AF tem diversas interpretações.

http://www.4-traders.com/SONAE-INDUSTRIA-37230874/financials/ (http://www.4-traders.com/SONAE-INDUSTRIA-37230874/financials/)
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Artista Romeno em 2018-01-03 21:01:36
-A Nos já disse aqui que estava carissima EV/EBIT de 28, o artista romeno também já a analisou e não vejo por onde possa crescer muito. Ainda por cima em 2018 vai manter os preços

-A sonae indústria, com ebit de 30M€ (feito mais ou menos regra 3 em relação aos 9M, já que na morningstar dava um TTM de 18M€ só  ::)) dá um ev/ebit 13 que ta mais ou menos na media do PSI não é muito puxado, mas dentro dessa área (acho eu) já tenho altri, navigator e talvez a corticeira se enquadre mais ou menos na mesma área, não conheço bem.

Se tu ou o artista tiverem mais feedback sobre a SONI sou todo a ouvidos

-A mota engil, tem muitos problemas nas contas e não gosto da área, muito problemática

Atenção, que a escolha destas ações em cima é feita com base em fundamentais e um pouco em momentum e o objetivo é aproveitar que o PSI está barato e com bom momentum e tentar bater o índice

Estou a pensar também considerar a EDP, EV/Ebit de 11

eu dou te feedback sobre a SONI, fundamentalmente não interessa a este preço, porque é uma empresa que longo prazo destroi dinheiro o resto é musica, neste mileno já andou nas lonas 2x, e estruturalmente o negocio da madeira prensada é uma bela treta, senão a empresa para sobreviver não tinha que ter reduzido a capacidade instalada proporcional para 30% do pico, a questão aqui foi que a entrada dos chilenos e a consequente redução dos encargos financeiros, permitiram tirar a SONI dos cuidados intensivos e dar lhe um certo ar de graça, mas os resultados da empresa são sazonais ao longo do ano o melhor trimestre é o Q3 e o pior o Q4 ( cerca de metade da margem EBITDA do Q3), e este Q3 operacionalmente mostrou sinais de queda da rentabilidade operacional, e por esse motivo o net debt to EBITDA manteve-se estavel( ainda alto nas 3.6x para uma empresa com o historico negro desta) até porque os mercados de imobiliario do canada e da alemanha os principais mercados desta SONI, não são nenhumas crianças, e os building permits se estão ok, já depois da publicação do artigo também nao mostram uma demolidora força de querer subir. Tudo isto para dizer que juntamente com o BCP, esta menina como lhe chamam os papalvos no forum da concorrencia, foi a que mais despesa deu ao amante, leia-se torrou tanto dinheiro e encolheu tanto que nunca mais o ve quem as tinha a 10 aerius. Cheira me que estamos a entrar na fase da euforia do BULL e por isso como todo o bom lixo vai subir, mas cabe perguntar e quando o mercado inverter como é, esta empresa só serve para especular, como investimento é um setor de treta [url]http://surfaratendencia.pt/analise-de-resultados-sonae-industria/[/url] ([url]http://surfaratendencia.pt/analise-de-resultados-sonae-industria/[/url])


MC Actual: 172M
Com estes resultados achas lixo? Achas cara?...Ainda bem que mesmo a AF tem diversas interpretações.

[url]http://www.4-traders.com/SONAE-INDUSTRIA-37230874/financials/[/url] ([url]http://www.4-traders.com/SONAE-INDUSTRIA-37230874/financials/[/url])

Se o Q3 fosse igual ao Q4, ate nem achava, com não vai ser acho, porque a divida e alta, e o EBITDA em alturas de crise ja se viu para quanto vai, por isso o risco de wipeout mantem-se, se tivesse um lucro anual de 20 M com menos divida talvez, e depois os ativos da SONI tão altamente depreciados, anos de subinvestimento, por isso a divida nao vai cair assim tanto, agora em ambiente euforico o que vou dizer......
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2018-01-04 00:06:09
A minha ideia é simples:

1)Quero reforçar a minha posição em PT, porque está barato e está com um bom momentum [url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url] ([url]http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation[/url])


Incio de ano em grande força, vou deixar acalmar para reforçar outra vez:

altri
BPI
BCP
JMT
Navigator
Ibersol
Sonae

Vai ser tudo mais ou menos equal weight

Corticeira já não vou reforçar mais porque já aproveitei para reforçar no dip no final do ano

À medida que forem saindo os relatórios anuais foi analisando e reforço ou saio.


Em geral, concordo com a escolha acima, embora neste momento eu só tenha, das portuguesas, a JMT e a Ramada na minha carteira principal. Aliás, o PSI Geral está de tal maneira que há praticamente umas 10-12 empresas com características mínimas de poderem valer a pena, por isso qualquer dia, estamos todos a ver isso, e as temos todos uma carteira igual!

Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: lee em 2018-03-06 19:27:06
https://eco.pt/2018/03/06/uma-temporada-depois-ibersol-e-novabase-descem-a-segunda-liga-da-bolsa/

Impresa, Sonae Indústria e F. Ramada são as possíveis substitutas
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: AntonioManuel em 2018-12-21 16:27:39
Não está bonito, mas li hoje uma coisa interessante, já tem acontecido os Mercados entrarem em Bear Market mas os países não entram em recessão
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: AntonioManuel em 2018-12-21 16:31:40
Agora diferente com uma ligeira alteração na LTD
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2018-12-30 12:13:17
O Guru  :D

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/discos-pedidos/detalhe/ulisses-pereira-quando-vao-os-touros-regressar-a-bolsa-portuguesa?ref=DestaquesTopo (https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/discos-pedidos/detalhe/ulisses-pereira-quando-vao-os-touros-regressar-a-bolsa-portuguesa?ref=DestaquesTopo)

Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: novo investidor em 2019-03-23 00:00:33
O PSI encontra-se há varias semanas no intervalo de negociação nas zonas  entre os 5150 e os 5300 Pontos .
A quebra de um destes limites , deve mostrar o sentido do próximo movimento do mercado .
Neste momento as medias moveis semanais de 50 dias estão nos 5262  e de 200 dias nos 5128 .
O PSI deve agora encontrar suporte na zona dos 5150 e 5050 pontos . O caminho do PSI depende muito mais de como se comportar o SP500 e o risco que for incorporado no mercado , pois perante uma correcção mais forte do SP500 O PSI quase inevitavelmente cairá para valores inferiores .
O mercado no PSI está ainda focado nos bons resultados de 2018 e nalguns casos dividendos elevados de 6% a 10% . Mas o mercado está a começar a descontar o forte abrandamento económico que se aproxima nos mercado europeu e americano e pode perante os resultados das empresas do 1º trimestre , ter quedas mais acentuadas para valores inferiores .
As zonas de suporte dos 5150 ,  5050  e comportamento do SP500 serão fulcrais
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: novo investidor em 2019-03-25 11:52:30
O PSI está a ter enormes dificuldades em suster as vendas , abre em baixa mais forte a acompanhar DAX e futuros SP500 , tenta a recuperação para zona de suporte intermedio nos 5150 e onde está a media movel dos 50 dias e não se constata forte interesse comprador no mercado .
PSI faz pequenas recuperações tecnicas e para além disso parece que os vendedores estão interessados em ir vendendo com calma enquanto for possivel e indice não quebrar suportes fulcrais . Para já SP500 tenta aguentar os 2800 Pontos e PSI a zona da MM50 antes de visitar  niveis inferiores .
Pelo comportamento do mercado parece-me que é possivel que PSI vá testar os 5050 Pontos mas já bem abaixo das medias moveis de 200 e 50 dias .
Abaixo dos 5050 Pontos o PSI pode ter uma correcção mais acentuada no horizonte . Para já os pesos pesados do PSI   ,    EDP , JMT, NOS , GALP , e BCP  vão aguentando o indice neste nivel mas com pouco volume e interesse comprador .
Se os vendedores decidirem vender os pesos pesados , as quedas podem ser mais acentuadas .
Claro que isso tambem dependerá se SP500 vem para baixo dos 2800 e da zona dos muito importantes 2750 pontos .
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-03-25 15:10:23
o PSI 20 continua com 19 cotadas? Isso é legal?
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: novo investidor em 2019-03-25 15:13:48
Os estatutos dizem que PSI20 tem que ter a todo o tempo um minimo de 18 empresas .
Tendo 18 empresas não tem que ser incorporada mais nenhuma no indice principal .
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-03-25 15:15:57
Pode, assim, ter menos 10% do nominal do Índice…
Possivelmente, também não poderá ter mais de 10%...
Título: Re: PSI20 - Tópico principal
Enviado por: novo investidor em 2019-03-28 17:49:12
O PSI está há 10 semanas a negociar no intervalo 5050 - 5300 , após a subida de inicio de ano que trouxe o PSI dos 4600 até aos 5100 Pontos .
O PSI fez somente em 4 semanas todo o movimento de valorização que trouxe o indice dos 4600 até 5100 Pontos  e agora anda aqui de lado num intervalo de negociação há 10 semanas .
PSI tem neste momento a forte resistencia nos 5300 Pontos e depois suporte intermedio nos 5150 e suporte mais forte nos 5050 Pontos .
Abaixo dos 5000 Pontos poderia ter quedas mais acentuadas . Para já para fecho de trimestre , PSI aguenta-se na zona 5150-5300  e SP500 na zona 2800.  Terminado o trimestre , se SP500 tiver fechos abaixo dos 2800 e 2720  Pontos , certamente teremos o PSI a testar os 5150 e 5050 Pontos .
Após PSI quebrar este intervalo de negociação entre 5050 - 5300 Pontos , veremos a proxima direcção do mercado de medio prazo , para cima ou para baixo . Neste intervalo diria que estamos a aguardar um movimento direcional , para sabermos o veredicto do mercado .
Face a todas as  perspetivas macroeconomicas futuras  dos blocos europa e america  e inversão da curva da Yield americana , mantenho uma expectativa negativa para os indices e para o PSI ,  até que PSI ultrapasse em alta este intervalo de negociação.
No futuro iremos constatar se este intervalo de negociação de 10 semanas foi um periodo de acumulação antes de novas subidas para alem dos 5300 pontos , ou de distribuição com realização de mais valias após subida a pique de 4 semanas e voltando novamente a quedas .