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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: Dilath Larath em 2015-03-31 21:19:17

Título: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Dilath Larath em 2015-03-31 21:19:17
Que a paz esteja convosco,

Vou contar-vos uma história que envolve o meu senhor, o grande Califa Haroun Al-Poussah assim como o meu patrão o Grão Vizir Iznogoud e uma estranha personagem que já será descrita mais adiante e a que decidi chamar O Pedinte de Bagdade.

Espero que seja do vosso agrado,
Salam,
D
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Dilath Larath em 2015-03-31 21:26:14
Estava o grande Califa Haroun Al Poussah, reclinado em alguns confortáveis almofadões, que os árabes usam para descansar,  perguntando a si próprio se haveria alguma coisa no mundo que ainda lhe pudesse proporcionar alguma distração e divertimento quando, Iznogoud o seu grão-vizir, apareceu diante dele.

Fazendo uma grande vénia, o vizir esperou, como era o seu dever, que o seu senhor lhe dirigisse a palavra.
Mas Haroun Al Poussah não lhe lançou mais que um olhar enfadado e voltou a mergulhar na sua disposição cinzenta.

No entanto Iznogoud tinha algo importante para dizer e não tencionava ser ignorado por um mero silêncio.
Com nova e profunda vénia em frente do trono, disse:

Comendador dos Crentes. Lembra-se sua Majestade que tinha decidido examinar por si próprio a forma como a justiça é feita e a ordem mantida na cidade de Bagdade? Este é o dia que sua senhoria destinou para tal objectivo. Talvez cumprindo-o, sua alteza encontre alguma distracção da melancolia que vejo com pesar, tolhe sua majestade.

Estás certo, meu bom Iznogoud! respondeu o Califa. Tinha esquecido completamente esse meu intento.
Vai e muda de vestes; mudarei também as minhas de forma a não sermos reconhecidos pela multidão.

Pouco depois, disfarçados de mercadores de terras distantes, saíram por uma porta secreta para as ruas de Bagdad.
Encaminharam-se na direcção do Eufrates e embarcando num pequeno bote, atravessaram o grande rio.

Passearam indolentemente , pela  zona da cidade que se estende na margem do rio, oposta ao palácio real.
Nada viram que fosse digno de nota ou que necessitasse da sua interferência.

Agradado com a paz e boa ordem da sua cidade, o Califa e o seu Vizir, encaminharam-se para o palácio, desta vez optando por atravessar a ponte que atravessa o Eufrates.
Tinham acabado de passar a ponte, quando foram detidos por um mendigo que pedia esmola.

O Califa deu-lhe uma moeda de ouro e já se afastava, quando o mendigo lhe agarrou a mão e o fez deter-se.
Caridoso senhor, disse ele, quem quer que tu sejas satisfaz-me  ainda um outro pedido. Bate-me! Uma só bofetada!

O Califa, surpreendido replicou gentilmente: meu bom homem, o que tu pedes é impossível. De que serviria a minha esmola se te tratasse depois, dessa forma?
E enquanto falava, tentava soltar-se da mão do mendigo.

Meu senhor, respondeu o homem, perdoa a minha audácia e persistência. Toma de volta o teu dinheiro ou dá-me a bofetada que peço.
Fiz uma jura solene de que não receberia nenhuma esmola sem receber igualmente tal castigo.

Perturbado por tais palavras,  o Califa rendeu-se ao pedido do homem, bateu-lhe levemente no ombro e prosseguiu o seu caminho enquanto se ouvia ainda no ar,  a benção do pedinte.

Quando se encontravam a uma distância fora do alcance auditivo do mendigo, o grande Califa disse para o vizir: deve haver algo muito estranho que faça aquele homem agir de tal maneira. Gostaria de saber a razão de tão estranho comportamento.

Volta atrás, diz-lhe  quem sou e ordena-lhe que venha ao palácio, amanhã sem falta, depois da oração da noite.

Assim, o vizir voltou à ponte; deu ao mendigo uma moeda de ouro e uma vigorosa bofetada, transmitiu-lhe a mensagem do Califa e apressou-se a reunir-se com o seu senhor.

No dia seguinte, depois das orações da noite, o grande Califa entrou na salão onde recebia os seus súbditos, onde já se encontrava o seu fiel Vizir, com o pedinte que tanto tinha perturbado o Califa no dia anterior.

Os dois curvaram-se profundamente diante do trono, após o que o soberano, se dirigiu ao pedinte e lhe perguntou: qual é o teu nome?

Zark al Banu al Sassan, meu senhor, respondeu o mendigo.

Zark, mandei que viesses para explicares o  motivo de tão curioso voto.
Quando souber a razão, poderei julgar se te será permitido continuar a cumpri-lo; porque não posso evitar pensar que é um mau exemplo para o resto da população.

Conta-me então toda a verdade e não omitas nada.

Zark, prostrando-se aos pés do Califa retorquiu: Comendador dos Crentes, anseio humildemente pelo teu perdão, por ter forçado vossa alteza a praticar um acto que parece, à primeira vista, tão singular.

Sem dúvida, aos olhos dos homens assim parecerá, mas eu olho para ele como uma pequena punição de um pecado de que sou culpado, e se sua alteza se dignar ouvir a minha história, poderá confirmar que nenhum castigo poderá algum dia fazer expiar esse crime.

a seguir: a história de Zark al Banu al Sassan.
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-03-31 22:14:53
e assim o grande Califa ordenou-me que contasse a minha história, sem nada omitir.

Assim me proponho fazer nas próximas páginas

Zark
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: vbm em 2015-03-31 22:23:31
:)
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: tommy em 2015-03-31 22:43:25
Sempre interessante ver o pessoal que se droga e depois vem para internet.

Afinal deves ser mesmo do bloco.
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zel em 2015-03-31 23:04:44
o lark esta so a ser original, nao ha razao para criticar
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-03-31 23:20:44
A história de Zark Al Banu Al Sassan

Nasci, Comendador dos Crentes em Baghdad.

Tive a sorte de os meus pais serem pessoas de posses; quando morreram deixaram-me uma pequena fortuna que fiz aumentar, trabalhando arduamente, dia e noite.
A certa altura era já o dono de oitenta camelos, que alugava  aos mercadores quando formavam as suas caravanas

Frequentemente eu próprio os acompanhava nas suas viagens e regressava sempre com gordos lucros.

Certo dia, regressava eu de Bassorá, onde tinha adquirido um carregamento de mercadorias destinadas à India,  quando ao meio dia parámos num lugar solitário que prometia boa pastagem para os meus camelos.

Descansava à sombra de uma palmeira quando um derviche (https://en.wikipedia.org/wiki/Dervish), que se dirigia a pé para Bassorá, se sentou a meu lado.

Eu perguntei-lhe de onde vinha e para onde ia e rapidamente fizemos amizade, partilhámos a comida que trazíamos e satisfizemos a nossa fome.

Enquanto comíamos o derviche mencionou que num lugar muito perto dali, se encontrava escondido um tesouro tão grande que mesmo depois dos meus camelos serem carregados até mais  não poderem, o esconderijo pareceria tão cheio com se nunca tivesse sido tocado.

Estas palavras fizeram a cobiça crescer como um tumor dentro de mim, turvando-me a visão da virtude e da honradez.

Dirigi-me ao derviche e disse: bom derviche, posso ver claramente que as riquezas do mundo nada são para ti.
Qual seria a utilidade de tal tesouro, para ti? Só e viajando a pé, apenas poderias carregar contigo uma mera mão cheia.

Diz-me onde está esse tesouro e eu carregarei os meus oitenta camelos e dar-te-ei um deles como penhor da minha gratidão.
Certamente a minha oferta não soava muito magnificente, mas para mim era generosa; a ganância havia capturado o meu coração e quase julguei os setenta e nove camelos que me caberiam, como uma soma irrisória.

O derviche detectou claramente o que passava pela minha cabeça, mas não deu qualquer sinal do que pensava do que pensava da minha proposta.

Meu Irmão, disse-me calmamente, sabes tão bem como eu que a tua proposta é injusta. Poderia ter guardado o meu segredo, e ficado com o tesouro só para mim.
O facto de ter mencionado a sua existência, mostra que tenho confiança em ti e que esperava ganhar a tua gratidão para sempre, fazendo a tua fortuna assim como a minha.

Eu não podia negar a razoabilidade das palavras do derviche; mas a ideia do vagabundo vir a ser tão rico como eu era-me insuportável.
Não havia, no entanto, utilidade em discutir a questão; eu tinha que aceitar as condições do homem ou chorar até ao fim da minha vida, a perda de tão grande riqueza.

Assim, reuni os meus camelos e disse ao derviche para indicar o caminho.

Depois de andarmos algum tempo chegámos a um local que parecia um vale mas com uma entrada tão estreita que os meus camelos só podiam passar um por um.
O pequeno vale era confinado por duas montanhas com paredes tão lisas que nenhum humano as poderia escalar.

Parámos quando nos encontrávamos mais ou menos a meio do vale.
Faz os teus camelos deitarem-se neste espaço, disse ele, de forma a que os possamos facilmente carregar. A seguir iremos pelo tesouro.

Fiz o que me era pedido e juntei-me a ele que tentava acender um pequeno fogo com alguma lenha seca.
Assim que o acendeu, lançou-lhe uma mão-cheia de incenso e pronunciou algumas palavras que eu não entendi.

Uma grossa coluna de fumo subiu no ar do vale.

O derviche separou o fumo em duas colunas e então eu vi algo que me deixou paralizado de espanto
A face da montanha abria-se lentamente e um palácio esplêndido aparecia.

Comendador dos Crentes, a luxúria pelo ouro tinha tomado posse de mim. Nem me deti para examinar as riquezas. Caí sobre uma pilha de ouro perto de mim e desatei a enfiar freneticamente as moedas num saco que tinha trazido.

O derviche começou também a trabalhar. Mas cedo notei que apenas recolhia pedras preciosas. Pensei que deveria fazer o mesmo.
Finalmente os camelos foram carregados com o máximo que se podia carregar e restava selar o tesouro e tomarmos cada um o seu caminho.

No entanto, em vez de se pôr imediatamente a caminho o derviche dirigiu-se a um grande vaso dourado, explendidamente trabalhado, e de lá tirou uma pequena caixa de madeira, que escondeu no interior das suas vestes, dizendo que continha um unguento especial.

Então, mais uma vez ateou o a fogueira, lançou-lhe incenso e murmurou o feitiço desconhecido.
A rocha fechou-se; nenhuma irregularidade se via agora na face da montanha.

continua...
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Incognitus em 2015-04-01 00:42:23
Sempre interessante ver o pessoal que se droga e depois vem para internet.

Afinal deves ser mesmo do bloco.

O Lark vai apresentar aqui negociação como fez noutro tópico, tommy.
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: vbm em 2015-04-01 08:52:50
Giro, o provérbio árabe:


«If begging should unfortunately be your destiny,
knock only at the large gates.»


e verdadeiro!
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Dilath Larath em 2015-04-03 01:30:23
Seguidamente dividimos os camelos após o que, marchámos para fora do vale até que chegámos à encruzilhada de onde partíramos .

O derviche seguiria para Bassorá e eu para Bagdade.

Abraçámo-nos fraternalmente e eu transmiti-lhe a minha gratidão pela honra que ele me tinha feito ao escolher-me como destinatário de toda aquela riqueza.
Despedindo-nos  comovidamente, apressámos os nossos camelos na direcção dos nossos respectivos destinos.

Mal tinha iniciado a jornada quando o demónio da inveja invadiu a minha alma. Para que quer um derviche riquezas daquelas? Só ele tem o segredo do tesouro e pode sempre obter as que quiser.

Neste estado de espírito, parei a caravana na berma da estrada, desmontei apressadamente e corri para ele.
Eu era veloz e não demorei muito tempo a apanhá-lo.

Meu irmão, disse eu, assim que consegui falar, no mesmo momento em que nos afastávamos, ocorreu-me o seguinte pensamento: tu és um derviche por opção de vida e levas uma vida tranquila, apenas preocupado em fazer o bem, e esquecido das coisas do mundo.
Não imaginas o peso que tomas sobre ti, quando guardas nas tuas mãos tão grande fortuna. Não estás habituado, como eu, desde o dia em que nasci, a estas teimosas bestas a que chamamos camelos.

Sê sagaz e toma sobre ti a responsabilidade de não mais que trinta camelos e vais achar que mesmo só esses te darão sarilhos suficientes.

Concordo, respondeu o derviche, que me tinha percebido muito bem mas não queria aprofundar a questão. Confesso que não tinha pensado nisso. Leva então dez animais, à tua escolha

Eu escolhi dez dos melhores camelos, e segui adiante para nos reunirmos com aqueles que tinham ficado para trás.
Eu tinha o que queria mas, tinha achado o derviche tão facilmente manipulável, que me arrependi de não ter pedido outros dez.

Olhei para trás; ele andara apenas uma meia dúzia de metros. Corri para ele:
Meu irmão, disse eu. Estou pronto para te deixar, sem no entanto te fazer notar a experiência necessária para manter unido um grupo de trinta camelos.
No teu próprio interesse, estou seguro que estarias muito melhor se me confiasses outros dez, já que a minha prática me permite guiar com igual facilidade, dois ou cem camelos.

Tal como anteriormente, não colocou nenhuma objecção. Tomei outros dez camelos, sentindo-me  secretamente triunfante, deixando-o com vinte.
Eu tinha agora sessenta. Qualquer um imaginaria que eu estivesse satisfeito.

Mas, Comendador dos Crentes, há um provérbio que diz 'quanto mais se tem mais se quer ter'. Assim aconteceu comigo. Não descansei enquanto o derviche não ficou senão com um camelo. Voltava a ele, redobrando as minhas preces e abraços, promessas de eterna gratidão, até que os últimos vinte estavam nas minhas mãos.

Faz bom uso deles meu irmão, disse o santo homem.
Lembra-te que a riqueza tem asas se a guardarmos toda para nós.

continua...
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: vbm em 2015-04-03 09:30:07
:)

Há muitos anos que não respirava na atmosfera de um conto árabe! Inebriante.
 
Li as O Livro das Mil e Um Noites, nas traduções de Aquilino Ribeiro, Carlos de Oliveira, José Gomes Ferreira e outros, com ilustrações de Carlos Botelho, Júlio Pomar e outros.
Quem puder, não deve deixar de mergulhar naqueles contos!

 
 
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Dilath Larath em 2015-04-07 01:31:30
A minha alma estava de tal forma inebriada com a ganância que não liguei ao que ele dizia no afã da procura de mais qualquer coisa para tomar para mim.

Subitamente lembrei-me da pequena caixa de unguento que o derviche tinha escondida nas suas vestes.
Certamente conteria um tesouro mais precioso que tudo o resto, pensei eu. Por que diabo o derviche a teria guardado se me tinha confiado toda a sua riqueza?

Dando-lhe um último abraço observei casualmente: meu irmão, que vais fazer com essa pequena caixa de unguento? Não me parece que valha a pena levá-la contigo; podias deixá-la comigo. E na realidade um derviche que se apartou do mundo não precisa de unguento para nada.

Oh! se ele ao menos tivesse recusado o meu pedido. Mas mesmo se o tivesse feito eu ter-lhe-ia tirado a caixa pela força, tão grande era a loucura que me tinha tomado nas sua garras. No entanto, pelo contrário, o derviche não recusou o meu pedido. Tirou-a das vestes e graciosamente entregou-ma.

Toma meu irmão, é tua, disse o derviche. Se houver algo mais que eu possa fazer  que te faça feliz, basta que mo digas.

Tinha a caixa nas minha mãos! Observei que tinha embutidos dois pequenos espelhos, no topo e na base.
Dirigi-me ao derviche: diz-me meu irmão quais são as virtudes deste unguento?

O derviche respondeu-me: da caixa, meu irmão. as virtudes são da caixa. E são muito interessantes e curiosas.
Se deixares o sol do meio-dia ser reflectido no espelho da parte superior e para os teus olhos, ganharás um poder imenso.

Passarás a poder ver as riquezas escondidas nas entranhas da terra, tal como eu vi o tesouro no interior da montanha.
Mas cuidado meu irmão. Se fizeres o mesmo com o espelho da parte inferior, ficarás cego para sempre.

As suas palavras excitaram a minha curiosidade e cobiça, de tal forma que todo eu tremia.
Ensina-me como usá-la, pedi encarecidamente ao derviche.

Está bem meu irmão. O meio dia aproxima-se e eu ensinar-te-ei a usá-la.

Esperámos pelo sol do meio dia. O derviche sentado calmamente, em meditação. Eu andando de um lado para o outro, preso de um nervosismo incontrolável.
Chegado o meio-dia corri para o derviche e disse: mostra-me como utilizar o espelho meu irmão, peço-te.

O derviche disse-me: segura a caixa na tua mão direita, olha para o espelho e tenta ver o sol.
Quando o vires, será sinal que está na posição correcta; os raios do meio-dia reflectir-se-ão no espelho e inundarão os teus olhos de luz.

Assim fiz; rapidamente consegui avistar o sol no espelho. Quando tal aconteceu fui banhado por uma luz extraordinária que me deixou deslumbrado. Fechei os olhos.
Quando os abri novamente, conseguia ver o interior da terra como se esta fosse de cristal. Nos sítios onde existia ouro eu via-o claramente como se de uma rocha amarela se tratasse.

Onde antes, se escondiam esmeraldas, agora eu via as gemas verdes tal como vemos uma planta verde diante de nós. Via diamantes, ouro, pedras preciosas. Todas as riquezas da terra estavam ao alcance do meu olhar.

continua...
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-04-07 03:19:17
Eu devia sentir-me satisfeito. Tinha oitenta camelos carregados de riquezas e a capacidade de ter outros oitenta. Outros oitenta não. Outros oitocentos.  Oito mil!
Qualquer homem ficaria por aqui.
Gozaria as suas riquezas até ao fim dos seus dias, gastando mais que um califa e ainda deixando aos seus descendentes uma incomensurável fortuna.

Mas não eu, infelizmente.  A minha mente distorcida pela ganância interrogava-se: e o outro espelho? Se o de cima tinha tanto poder, o debaixo terá ainda mais. O derviche só disse que me poderia cegar para me impedir de usufruir das maravilhas que tal espelho, concerteza proporcionará.

Se o espelho de cima me mostrou as riquezas, o debaixo mostrar-me-á como tomar posse delas.
Desvairado pela cobiça, virei a caixa na minha mão e procurei o sol no pequeno espelho.

Vi-o. E no mesmo momento que o vi, deixe de ver fosse o que fosse. Afastei os olhos da caixa, tentei ver noutra direcção. Mas tudo era negrume. Estava cego!

Miserável derviche, guinchei. Afinal era verdade. Em que poço sem fundo a luxúria pelo ouro me mergulhou.
Ah! Agora que os meus olhos estão fechados, é que realmente estão abertos.

Agora sei que os meus sofrimentos foram causados por mim próprio.
Arrojei-me aos pés do derviche: santo homem, tem piedade de mim. Com tantos conhecimentos que tens concerteza terás alguma forma de me devolver a visão.

Homem infeliz, disse; não é minha culpa que tal desgraça tenha caído sobre ti. Mas é um justo castigo. A cegueira do teu coração levou à cegueira dos teus olhos. Sim tenho segredos. Tiveste oportunidade de os ver no pouco tempo que convivemos.

Mas não tenho nenhum que cure a cobiça e a avareza. Provaste ser indigno das riquezas que te foram concedidas.
Agora passaram para as minhas mão e delas fluirão para as mão de outros, menos gananciosos e ingratos.

No entanto, enquanto o derviche falava, senti que a sua voz se alterava. Ao princípio severa e fria, a pouco e pouco mais terna e quente. Alguma coisa se passava.
O derviche condoera-se da minha miséria.
Mesmo depois de tudo o que eu tinha feito, de lhe ter mostrado os segredos mais negros da minha alma gananciosa ele encontrou no seu coração um réstia de compaixão por mim.

Tal é a diferença entre a vileza e a bondade.

Embora não o mereças, disse o santo homem, vou curar-te da cegueira que te aflige.
Mesmo o mais vil dos homens merece ocasionalmente um pequeno gesto de compaixão.

Senti que passava um unguento perfumado pelos meus olhos. Abri os olhos! Ó alegria, a minha visão voltara.
Quis abraçar o derviche e expressar-lhe a minha gratidão, mas a sua voz tornou-se de novo severa:

Com este unguento mágico te curei, disse. Tens a tua visão de volta.
Mas nunca terás a tua riqueza de volta. Pedirás para comer.

Não usarás os nomes dos teus ascendentes, visto que não os mereces, mas tomarás antes o meu nome.
És Zark e serás também Al Banu Al Sassan, Zark dos pedintes sassânidas, esses desgraçados seres vindos da Pérsia, depois de reduzidos à indigência pelos califas Abássidas.

Serás Zark Al Banu Al Sassan e cada vez que pedires uma moeda, pedirás também uma bofetada.
Assim lembrar-te-ás sempre das tuas acções passadas, em que apenas a cobiça e a inveja, a ganância e a avareza, comandavam o teu coração.

E não disse mais uma palavra. Deixou-me sem fala, envergonhado e confuso e tão devastado que fiquei como que enraizado no mesmo lugar, enquanto ele recolhia os oitenta camelos e prosseguia o seu caminho para Bassorá.

Em vão lhe pedi que não me deixasse só, que pelo menos me levasse até a um sítio ao alcance de alguma caravana que passasse.
Mas ele tornara-se surdo às minha preces e gritos. E eu cedo estaria morto de fome se não me tivesse arrastado ao longo do vale até, ter encontrado uns mercadores que generosamente me levaram de volta a Bagdade.

De homem rico que era, num momento passei a ser um mendigo. E até agora tenho vivido apenas das esmolas que me têm sido concedidas.
Mas para expiar o crime da avareza, obrigo que cada passante que me dê esmola,  a dar-me também uma bofetada, tal como o derviche me ordenou.

Esta, comendador dos crentes, é a minha história.

continua...
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-04-07 04:04:34
Quando acabei a minha história o Califa disse: Zark, na verdade o teu pecado é grande.
Mas já sofreste bastante. Como Califa, todas as ordens mendicantes e todos os derviches estão sob o meu poder absoluto.

Tenho o poder de te retirar o castigo que o homem santo te impôs. E fá-lo-ei!
De agora em diante, o teu arrependimento será feito em privado e não mais pedirás esmola.

Não vais, no entanto, ter uma vida abastada.
Vou dar-te uma pequena soma de dinheiro que te assegurará a subsistência por dois meses.

Terás que trabalhar arduamente para ganhares o teu pão.
O que conseguires poupar, será para ti.

Se desbaratares esta soma, voltarás à vida mendicante que tinhas e não poderás contar mais com a minha ajuda.
Se te conseguires manter, compartilharei os meus conhecimentos dos bazares e dos mercados contigo e deles poderás tirar proveito.

O meu vizir Iznogoud compartilhará contigo as artes mágicas  a que chama  AT (o que quer que isso seja) e o seu escravo Dilath estará sempre disponível para te ajudar.

Ao ouvir estas palavras lancei-me ao pés do Grande Califa e orei para que a sua felicidade fosse eterna.

THE END
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: climber em 2015-04-07 10:11:15
:-)
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zenith em 2015-04-07 10:27:28
 ;D
Na verdade estava à espera que no final saísse lição de moral para os libertários  :D
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Local em 2015-04-07 10:49:34
muito boa história!
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: D. Antunes em 2015-04-07 11:56:41
Ora aqui está uma boa história para os gregos. O BCE aguentou-os durante mais dois meses, agora toca mas é a trabalhar e a viver de acordo com as suas possibilidades.  ;)
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Haroun Al Poussah em 2015-04-07 17:46:35
Salam meu bom Zark,

Como prometi vou compatilhar contigo algumas das minhas ideias sobre o grande bazar a que chamamos 'mercados'.
Dar-te-ei também um pequeníssimo fundo para especulares no bazar e para te manteres durante algum tempo.

Se, como suspeito, continuas a ser um bom mercador, conseguirás garantir a tua subsistência e eventualmente aumentar o teu pecúlio, que usarás da forma que entenderes.

Com tudo aquilo por que passaste, aprendeste uma lição importante: nunca te deixes cegar pela ganância.
Se recuperares a segurança do mercador que já foste, não te deixarás cegar pelo medo.

Quem sabe se virás a a recuperar alguma da tua riqueza perdida?

A quantia que te vou disponibilizar é de 3000 €.

Mil poderás aplicar no bazar.
Os outros dois mil terão que prover à tua subsistência até os teu negócios darem frutos.
Mesmo assim, terás que retirar do fundo do bazar, todos os meses, 1/4 do valor que lá tens, que reservarás para a tua subsistência.

Da frugalidade da tua vida e das qualidades que sei existirem em ti, de negociação no bazar, dependerá o teu futuro.
Todas as semanas apresentarás contas pormenorizadas dos teus negócios bem como dos teus gastos.

Terás a minha ajuda na especulação orientada no bazar, em termos de grandes tendências e a do meu bom vizir Iznogoud nas operações de curto prazo que cumpram e façam vingar essas especulações.

Para que o teu fardo seja um pouco mais leve, poderás usar o Dilath para te ajudar nas apresentações de resultados da negociação e nas contas do dia a dia.

Procurarás uma habitação modesta, que não te sobrecarregue com uma renda mensal muito grande. Com facilidade a encontrarás visto que é só para ti.
Habituado como estás à vida de pedinte, mesmo uma pequena habitação será para ti, um luxo.
Dessa habitação prestarás as contas dos gastos com renda mensal, água, gás, luz e essa magia que permite a ligação aos mercados e a que chamam internet.

A tua vida será frugal. Para beber terás água, para comer fruta, legumes e vegetais. Pão e leite de cabra. Nada mais.
Todas estas coisas adquirirás no mercado local e dessas compras apresentarás também contas.

Só me resta desejar-te boa sorte.

Vai e que a paz esteja contigo, meu bom Zark.

Haroun, Califa de Bagdade
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: D. Antunes em 2015-04-07 19:04:34
Retirar 1/4 do fundo todos os meses: terás que ser um negociante excepcional. Caso contrário, o fundo minguará rapidamente e, ao fim de 2 anos,  já não dará sequer para comprar um quilo de tâmaras bem regateadas.

Boa sorte!

Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Haroun Al Poussah em 2015-04-07 19:16:43
Retirar 1/4 do fundo todos os meses: terás que ser um negociante excepcional. Caso contrário, o fundo minguará rapidamente e, ao fim de 2 anos,  já não dará sequer para comprar um quilo de tâmaras bem regateadas.

Boa sorte!

ainda bem que reparaste nisso.
não ficou claro:o zark terá que retirar todos os meses 1/4 do fundo inicial (1000 € * 1/4 = 250 €).
quantia fixa para um fundo de reserva. essa quantia poderá ser usada, no extremo, para pagar contas que não possam ser pagas de outra forma.
mas se se entrar na reserva será mau sinal.

D
Título: Re:The Beggar of Baghdad
Enviado por: Haroun Al Poussah em 2015-04-07 19:22:03
o orçamento para a subsistência do zark fica definido como 600 € / mês.

dos 3000 €, 1000 serão depositados na corretora, 2000 ficarão para as despesas mensais.
o zark vai poder subsistir, em princípio, pelo menos 3 meses e picos, se não obtiver rendimento da negociação no bazar.

H
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Haroun Al Poussah em 2015-05-15 20:14:20
Salam pequerruchos,

Já tinham saudades do vosso califa, já?
Ora bem...

O pedinte Zark vai entrar em acção.
Na próxima semana, iniciará um período de um mês de testes para ambientação à plataforma de negociação.
Mesmo as baseadas no mt4 variam de broker para broker, variam os activos, variam os spreads, varia muuunta coisa.

Esse teste vai ser feito evidentemente, como se estivesse em real.
A conta demo tem um crédito  inicial de 100.000 €.
O Zark, futuramente,  vai negociar em real com um crédito inicial de 1.000 €.
Por isso, na demo os lotes serão multiplicados por 100.

Se na conta real comprasse/vendesse um micro-lote de 0.01, na conta demo comprará/venderá 1 lote. se um micro-lote de 0.1 então na demo 10 lotes.

o objectivo é que consiga fazer 100 trades, no mínimo. Se só fizer 100, serão todos perdedores evidentemente.
por isso, não será o tamanho do lote que será mais importante, mas o stop será tão ou mais importante que a quantia envolvida.

Mas atenção: isto não implica um stop posto imediatamente na abertura da posição. Pode até não implicar um stop - real, gravado na plataforma - de todo.
O stop será função da leitura do price action na altura em que o trade está a decorrer. Também não é um stop mental.
Sai-se da posição, quando se entende que o racional por trás da entrada estava errado.
Por isso nem será bem o stop o mais importante. Será sim o ponto de entrada.

o Zark com 100k conseguirá fazer 100 trades se não perder mais que 1k por trade (em média).
em cada semana, a perda admissível será reavaliada.
se houver ganhos, refar-se-ão os cálculos de forma a manter a maior perda admissível num centésimo da quantia total.
se houver perdas, não se refarão os cálculos; manter-se-á a mesma perda admissível. nunca anda para trás. só para a frente.

decidi não retirar qualquer quantia enquanto o fundo de sobrevivência durar - 2000 € com despesas mensais de 600 €.
este fundo dá aproximadamente para subsistir 100 dias (3 meses e picos).
quando se acabar retirar-se-á mensalmente 600 € da conta da corretora. também aí não serão refeitos cálculos. a perda máxima admissível continuará a mesma.

comentários por favor. posso estar a ver mal alguma coisa (estou quase de certeza).

H
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Moppie85 em 2015-05-16 12:15:58
Caro Califa,

Entendo a importância de aferir se o tempo de entrada é correcto e que a estratégia do Zark deve passar por aí, mas fiquei surpreendido quando referiu que o stop não é importante. Considerando que na mais-valia ambos são importantes, porque considera nessa estratégia que a definição do momento de saída não o é?

Por outro lado, esses 1000€ no bazar é incluindo as taxas de IVA que o bom Califa cobra aos clientes que compram bens no bazar e a taxa que o mesmo Califa cobra na venda e manutenção dos bens? Ou a ideia é negociar instrumentos cujo custo já está incluido no custo de negociação?

Por fim, que instrumentos pode o Zark utilizar para obter rendimentos e quais as limitações geográficas?
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Haroun Al Poussah em 2015-05-16 16:32:18
Caro Califa,

Entendo a importância de aferir se o tempo de entrada é correcto e que a estratégia do Zark deve passar por aí, mas fiquei surpreendido quando referiu que o stop não é importante. Considerando que na mais-valia ambos são importantes, porque considera nessa estratégia que a definição do momento de saída não o é?

Por outro lado, esses 1000€ no bazar é incluindo as taxas de IVA que o bom Califa cobra aos clientes que compram bens no bazar e a taxa que o mesmo Califa cobra na venda e manutenção dos bens? Ou a ideia é negociar instrumentos cujo custo já está incluido no custo de negociação?

Por fim, que instrumentos pode o Zark utilizar para obter rendimentos e quais as limitações geográficas?

Muito boas questões meu bom Poppie,

stop tudo o que escrevi se referia a stop losses. ainda bem que me lembraste, já vou escrever alguma coisa sobre take profits.

custos de negociação all included

intrumentos - no limite todos os que a plataforma oferece, na sua grande maioria CFDs. No limits. Mais forex que indíces. Provavelmente mais commodities que indíces.
Provavelmente mais indíces europeus que indíces americanos.

mas tudo dependerá do que o activo está a fazer. se estiver na posição certa, será negociado. até posso nem saber que raio de activo é aquele.

salam
H
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-19 16:43:31
qua a paz seja convosco,

este pobre pedinte inicia aqui um período de testes antes do arranque em real.

bought 10.00 WTI @58.83

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-19 16:51:37
bought 10.00 EURUSD @ 1.11503

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-19 17:04:34
bought 10.00 AUDUSD @0.79208

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: ana em 2015-05-19 17:08:47
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-19 17:14:15
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-19 17:27:31
bought 10.00 DAX @11853.3

Z
Título: Re: There is something called warrants!
Enviado por: leprechaun em 2015-05-19 17:44:50
a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.

But you must be very good at it... are you?!

And also patient, of course, although not years but may be a few weeks sometimes...

Trading is a slow waiting game, but when the chance knocks you can't be tame! :)
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: ana em 2015-05-19 20:01:47
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L

isto q estás a fazer dá DD brutais e estoura mais cedo ou mais tarde, só por milagre não acontece
(deves ver os DD na equity, coisa q a plataforma não te dá)
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-19 20:28:44
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L

isto q estás a fazer dá DD brutais e estoura mais cedo ou mais tarde, só por milagre não acontece
(deves ver os DD na equity, coisa q a plataforma não te dá)

por 'isto' referes-te à alavancagem, certo?

L
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-19 20:51:04
olha a alavancagem zark, já estas investido em milhões:D

eu sei...
mas o teste real vai ser com 1000 €.
estas compras equivaleriam a 100 X menos - 0.1 lotes.
dá igual. a alavancagem é radical numa conta ou noutra.
mas para fazer qualquer coisa com 1000 € tem mesmo de ser.
ou então andar aqui meia dúzia de anos.
de qualquer forma é algo que eu vou ver melhor.

L

isto q estás a fazer dá DD brutais e estoura mais cedo ou mais tarde, só por milagre não acontece
(deves ver os DD na equity, coisa q a plataforma não te dá)

por 'isto' referes-te à alavancagem, certo?

L

no real teria aberto apenas uma posição 100 x menor - 0.1. e mesmo assim vai ser uma grande alavancagem.
neste teste abri 5 posições porque só o vou fazer durante um mês. 5 posições conta como 5 entradas das 100 planeadas.
não sei se me estou a explicar decentemente.

L
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-20 03:25:13
ana,
provavelmente não me expliquei bem.
o objectivo para este mês de teste é fazer 100 trades.
posso fazê-los com 0.01 lotes ou com 10 lotes. é igual.
a demo da xtb vem com 100k € por defeito. eu pedi-lhes menos mas eles não quiseram tirar...
o que eu quero testar é a percentagem de acerto.
a demo tem 30 dias de validade e foi iniciada no dia 15 deste mês. já vou com 2 dias de trading de atraso.
para conseguir fazer 100 trades nos próximos 18 dias de mercado tenho que me expôr numa data de activos.
como disse posso fazê-lo com lotes de 0.01 ou 10.
dado o tamanho da conta nem sequer estava ligar a isso. sairam 10 como podia ter saido 1. ou 5.
não é o money management que está em teste aqui. claro que se ficar sem cash não consigo atingir o objectivo dos 100 trades, e por isso estou concerteza a alavancar demasiado.

para fazer isto (100 trades) e sem te dar grandes dores de cabeça, que alavancagem é que sugerias?
estou a escrever-te porque sei que te preocupas com o pessoal que pensa que isto é fácil e de repente vêm um maluco a comprar e vender 10 lotes de cada vez e podem pensar que é normal. nem sequer me lembrei disso. lembro-me de muita coisa mas dessa não me lembrei.

a situação é: tenho uma arma apontada à cabeça e o gajo que a tem está mandar-me fazer 100 trades com 100k disponíveis.
tentando aproximar isto o mais possível da realidade, que tamanho de lote sugerias e qual a exposição máxima?

neste exercício não se põe a questão do threshold psicológico para lá do qual se começa a sujar a cuequinha.
de qualquer forma, para manter uma coisa com alguma razoabilidade, atira aí uma sugestão.

100k, 100 trades, 20 dias de mercado (dois já passaram): que tamanhao de lote acharias razoável para um teste? não tem que replicar fielmente a realidade. tem também que ser algo ambicioso e arriscado. é um teste de stress.
só não quero ficar pendurado no 77º trade porque se acabou o cash.

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: ana em 2015-05-20 08:32:45
se usares uma alavancagem de 10x (e para mim já é uma coisa enorme, evito passar das 5x), o teu saldo inicial é de 1.000.000. se tiveres em media sempre cerca de 5 activos abertos, destinas 200.000 a cada um.
imagina q vais abrir 4 pares de forex + DAX, para cada par serão 2 lotes e se abrires dax qd ele está nos 11850, podes fazer dax a 16 o ponto (200.000/11850) ou seja não chega a um contrato pq cada contrato é a 25 o ponto.
isto é um calculo q deves fazer com o saldo a cada momento, eu fiz com o saldo inicial e com aquelas permissas. e é só um exemplo para veres como estás a abrir quantidades exageradas, não quer dizer q tenhas de usar exactamente esta alavancagem nem esta divisão do saldo, claro, acho q tens é de não exagerar senão podes não chegar ao fim do teste e será um teste q não serve para nada pq em real deusnoslibre de fazer uma maluqueira dessas:D
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-20 09:26:12
se usares uma alavancagem de 10x (e para mim já é uma coisa enorme, evito passar das 5x), o teu saldo inicial é de 1.000.000. se tiveres em media sempre cerca de 5 activos abertos, destinas 200.000 a cada um.
imagina q vais abrir 4 pares de forex + DAX, para cada par serão 2 lotes e se abrires dax qd ele está nos 11850, podes fazer dax a 16 o ponto (200.000/11850) ou seja não chega a um contrato pq cada contrato é a 25 o ponto.
isto é um calculo q deves fazer com o saldo a cada momento, eu fiz com o saldo inicial e com aquelas permissas. e é só um exemplo para veres como estás a abrir quantidades exageradas, não quer dizer q tenhas de usar exactamente esta alavancagem nem esta divisão do saldo, claro, acho q tens é de não exagerar senão podes não chegar ao fim do teste e será um teste q não serve para nada pq em real deusnoslibre de fazer uma maluqueira dessas:D

ok, deixa-me cá rever a alavancagem.

thx miss A,

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: ana em 2015-05-21 09:26:23
repara no caso do DAX. destinando-lhe 1/4 da conta (tens 4 activos abertos), são 25000.
com a alavancagem q atribuiste a estes 25000, transformaste-os em 2.963.325 (abriste 10 x 25x11853.3). qd o dax foi aos 11765, portanto um pequeno respiro, estiveste a perder 22.075 neste activo, ora isto é quase 100% do capital q lhe destinaste, é um DD brutal e apenas devido a um pequeno respiro do activo.
por aqui se vê q uma alavancagem destas rebenta cedo com a conta, a não ser q fosses bruxo e entrasses sempre em minimos/maximos do movimento:D
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-21 17:24:10
repara no caso do DAX. destinando-lhe 1/4 da conta (tens 4 activos abertos), são 25000.
com a alavancagem q atribuiste a estes 25000, transformaste-os em 2.963.325 (abriste 10 x 25x11853.3). qd o dax foi aos 11765, portanto um pequeno respiro, estiveste a perder 22.075 neste activo, ora isto é quase 100% do capital q lhe destinaste, é um DD brutal e apenas devido a um pequeno respiro do activo.
por aqui se vê q uma alavancagem destas rebenta cedo com a conta, a não ser q fosses bruxo e entrasses sempre em minimos/maximos do movimento:D

ok. fechei tudo.
ontem tinha aberto uns SP e NDX já com menor alavancagem e fechei também.
vou passar a entrar com 5 lotes (dependendo do valor do pip) baixando a alavancagem para metade.
continua a ser uma brutalidade (don't try this at home) mas já dá uns DDs mais aceitáveis.

cheers miss A,
Zark the Beggar
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-21 18:16:45
as duas charts mais importantes para mim são as que estão anexas:

o USDX e o EURX.

os dois indíces estão neutros no curto prazo.
Se o USDX quebrar a base da consolidação em que se encontra fica descendente (sendo que se encontra no topo dessa consolidação).
O  EURX encontra-se na base da consolidação, se romper o topo fica ascendente.

assumindo que o caminho de curto prazo para o USD é para baixo e do EUR, para cima, é uma boa altura para tomar posições longas no EUR e respectivos associados e curtas no USD e respectivos associados (que são bastante mais).

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-22 11:57:00
a reagirem à base (EUR), topo (USD)

graph diário

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-22 12:01:15
consequentemente:

vende dollar compra euro
movimentos de ontem à noite / hoje

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: ana em 2015-05-22 12:11:17
reduziste o numero de lotes mas aumentaste a quantidade de activos ainda mais do q o equivalente a essa redução:D estás mesmo determinado a ficar rico rapido, mas cuidado q o inverso tb pode acontecer:)
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-22 16:07:41
reduziste o numero de lotes mas aumentaste a quantidade de activos ainda mais do q o equivalente a essa redução:D estás mesmo determinado a ficar rico rapido, mas cuidado q o inverso tb pode acontecer:)

anovsky, é um teste.
para fazer os tais 100 trades tenho que.... fazê-los. a única coisa que quero evitar é rebentar a meio.
posso reduzir para um lote mas isso não testa a capacidade da coisa de não rebentar.

que é o que os relatos que abundam (já foi mais) aqui no forum, não faziam.
contavam os ticks que faziam. mas assumiam que a conta era infinita. nunca rebentava.
é isso que quero evitar. stressar isto ao máximo tentando evitar a ruína.

esta forma de negociar nunca vai ser aplicada em real. a forma de entrar e sair sim, mas a alavancagem nunca.
isto é digamos levar a coisas ao red line.

dividi o tamanho de lote por 2 mas com mais activos. em princípio será uma estratégia mais segura de MM (embora hoje em dia esteja tudo correlacionado).
mas tem que ser algo que desafie a ruína. senão não é um teste de stress.

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-22 18:40:33
parece que a questão já se resolveu.
infelizmente contra mim

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-22 18:47:25
a coisa ficou assim

anex 1 posições fechadas
anex 2 posições ainda abertas
anex 3 statement

Z

PS: é daqueles stops que doem mas que definem o futuro próximo.
      short EUR / long USD
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-27 14:01:23
ora bueno...

iniciei hoje uma conta exctamente igual à que vais ser usada em real no mês que vem.
1000 €

já fiz três ops - abertura de três posições curtas no EURUSD.
penso que neste momento o Zark já poderia pagar a renda de casa do seu magnífico T0 na reboleira.

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-27 14:06:06
T0 na reboleira (http://casa.trovit.pt/index.php/cod.frame/url.http%253A%252F%252Fwww.aluga-lisboa.com%252F-205715425%252F/id.1TS3_114K1P/what_d.t0%20reboleira/type.2/origin.2/section.1/section_type.1/pop.1/)
magnífico hein?
30 m2 250 €

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-27 14:15:03
fechado
o Zark já paga a renda este mês.
Agora é para a alimentação do fakir. como há muito que anda numa dieta de restrição calórica, 250 € darão? Vão opinando, please.
Ah, e ainda tem que comprar uma cama de pregos. são caras e difíceis de arranjar. se alguém tiver conhecimento de uma usada em bom estado, apite.


Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-27 14:23:04
sold 0.1 GOLD @ 1186.42

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-27 14:39:06
sell limit 0.1 EURUSD @ 1.08605
sell limit 0.1 EURUSD @ 1.08614

Z
Título: Re: The Beggar of Baghdad
Enviado por: Zark em 2015-05-27 14:43:23
sold 0.1 OIL @57.73
sold 0.1 OIL @57.72

Z