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Geral => Política e Economia Política => Tópico iniciado por: Vanilla-Swap em 2013-11-23 17:28:24
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Com o país sem dinheiro gasto pelos socialistas e sociais democratas a única forma de colocar o país numa nova forma de encarar o trabalho e a remuneração esta estranha nova forma de viver para muitos podem - lhe chamar "ditadura", mas eu chamo uma nova forma de encarar o trabalho e a remuneração, esta nova forma de encarar o trabalho e remuneração " ditadura" pode afetar muitos trabalhadores já com algum tempo de serviço, dado que no tempo dos socialistas e sociais democratas eles lutam pela classe média, ou seja o conceito de rendimento trabalho é favorável ao rendimento isso criou um défice agora cabe aos conservadores puxarem mais pelo conceito do trabalho na equação rendimento/trabalho esta nova forma do balanço podem -lhe chamar ditadura, este conceito de puxar pelo trabalho a que muitos chamam de ditadura pode ser feita pelos conservadores ou comunistas, ambas as ideologias puxam pelo conceito de trabalho, enquanto os conservadores puxam pela iniciativa privada os comunistas é pelo estado. Ambas as ideologias são ditaduras, dado que o conceito de produtividade ( trabalho ) tem de acertar no conceito de remuneração/ trabalho dado que os sociais democratas e socialistas desnivelaram a relação para o lado remuneração.
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O trauma da inexistência de um partido conservador forte em Portugal, levou que importássemos ideias conservadoras do exterior, como por exemplo as intervenções do FMI com o Dr. Soares e a integração na CEE com o atual Presidente da Republica, eu não sei como um pais com uma imenssa história, vive o trauma do 25 de abril, um pais que tem no passado trafico de escravos, colonialismo e guerras.
A única forma de afastar fantasmas do passado é viver e verificar que o passado nunca se repete.
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Para mim quando um pais entra na bancarrota só existem duas ideologias para o fazer sair é o comunismo e o capitalismo (o CDS), o socialismo e a social democracia são cogumelos que sugam a força da árvore ou melhor a força da economia, para colocar um pais a crescer a partir do zero tem que se deitar ou no comunismo ou nos conservadores do capitalismo (cds) a social democracia e o socialismo aparece depois no tempo em que a economia produz e já está forte. Mas como se sabe o comunismo falhou e Portugal já tem mais de 800 anos de capitalismo.
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Realmente é um melhor que o outro :-\
O comunismo na União soviética e a experiencia neo-liberal no chile foram fantásticas...
A Ditadura no Chile foi implantada sob o comando do general Augusto Pinochet, responsável pelo assassinato de Allende. Começava então um governo autoritário empenhado em caçar os opositores e os esquerdistas nacionalistas. Politicamente foi um governo que procurou satisfazer todos os interesses dos Estados Unidos, é tido, por isso, como a primeira experiência neoliberal no mundo.
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Realmente é um melhor que o outro :-\
O comunismo na União soviética e a experiencia neo-liberal no chile foram fantásticas...
A Ditadura no Chile foi implantada sob o comando do general Augusto Pinochet, responsável pelo assassinato de Allende. Começava então um governo autoritário empenhado em caçar os opositores e os esquerdistas nacionalistas. Politicamente foi um governo que procurou satisfazer todos os interesses dos Estados Unidos, é tido, por isso, como a primeira experiência neoliberal no mundo.
podes explicar o raciocínio que levou a este charuto literário?
"Politicamente foi um governo que procurou satisfazer todos os interesses dos Estados Unidos, é tido, por isso, como a primeira experiência neoliberal no mundo."
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no caso chileno correu bem, so alguem ignorante diz que nao
ha outros casos em que correu pior, como na bolivia
vamos la ver se nao aldrabamos a historia para satisfazer ideologias ou religioes pessoais
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no caso chileno correu bem, so alguem ignorante diz que nao
ha outros casos em que correu pior, como na bolivia
vamos la ver se nao aldrabamos a historia para satisfazer ideologias ou religioes pessoais
Posso ser ignorante, mas o que os dados (que suponho compilados pelo instituto de estatistica chileno) mostram é que o PIB só em 1987 voltou aos níveis de 73.
Quando Pinochet entrou para o governo cortaram na despesa publica e PIB caiu abruptamente, esqueceram o Friedman por algum tempo (é bom rapaz mas estamos á rasca quando tivermos exntintoo este incendio voltaremos a ser todo ouvidos para as brilhantes teorias) e implementaram umas politicas Keynesianas um pouco envergonhadas, o estado lá puxa um pouco a carroça a e o PIB volta a crescer. Um grande uf, já podemos voltar aos velhos amores, e viva a desregulamentação bancária. Teria tudo corrido ás mil maravilhas não fosse os banqueiros terem cismado em endividar a banca á bruta. Crrise do peso, isto é uma desgraça, mas não podemos deixar os Ceecaaagooo boys ficar mal, os bancos tem de ser salvos o estado tem de assumir as suas responsabildade. Queda vertiginosa do PIB, estado e banqueiros congratulam-se mutuamente pelo sentido de responsabilidade demosntrado e prontidão na reacção, povo não tem trabalho, mas que não se queixem poderia ter sido um terramoto natural em vez de financeiro e estariam bem piores. Bem a partir de 1987 parece que os entusiasmos da juventude acalmaram um pouco e da-se a retoma. Lá vem o Pinochet, dizer que afinal tinha tido sempre controlo sobre tudo, era o grande obreiro e patati e patata e que merecia ser plebiscitado para mais 8 anos de presidência e também a abola de ouro. Mas sem óculos escuros o velhote já não assusta, mandam-no ir dar uma volta e agora sim Chile progride.
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Eu não sei como o chile e a Bolívia vieram parar a este tópico, são países com recursos naturais enquanto Portugal não tem recursos naturais.
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no caso chileno correu bem, so alguem ignorante diz que nao
ha outros casos em que correu pior, como na bolivia
vamos la ver se nao aldrabamos a historia para satisfazer ideologias ou religioes pessoais
Posso ser ignorante, mas o que os dados (que suponho compilados pelo instituto de estatistica chileno) mostram é que o PIB só em 1987 voltou aos níveis de 73.
Quando Pinochet entrou para o governo cortaram na despesa publica e PIB caiu abruptamente, esqueceram o Friedman por algum tempo (é bom rapaz mas estamos á rasca quando tivermos exntintoo este incendio voltaremos a ser todo ouvidos para as brilhantes teorias) e implementaram umas politicas Keynesianas um pouco envergonhadas, o estado lá puxa um pouco a carroça a e o PIB volta a crescer. Um grande uf, já podemos voltar aos velhos amores, e viva a desregulamentação bancária. Teria tudo corrido ás mil maravilhas não fosse os banqueiros terem cismado em endividar a banca á bruta. Crrise do peso, isto é uma desgraça, mas não podemos deixar os Ceecaaagooo boys ficar mal, os bancos tem de ser salvos o estado tem de assumir as suas responsabildade. Queda vertiginosa do PIB, estado e banqueiros congratulam-se mutuamente pelo sentido de responsabilidade demosntrado e prontidão na reacção, povo não tem trabalho, mas que não se queixem poderia ter sido um terramoto natural em vez de financeiro e estariam bem piores. Bem a partir de 1987 parece que os entusiasmos da juventude acalmaram um pouco e da-se a retoma. Lá vem o Pinochet, dizer que afinal tinha tido sempre controlo sobre tudo, era o grande obreiro e patati e patata e que merecia ser plebiscitado para mais 8 anos de presidência e também a abola de ouro. Mas sem óculos escuros o velhote já não assusta, mandam-no ir dar uma volta e agora sim Chile progride.
Em 1972 a inflacao no chile era de 150% ao ano e hoje em dia e' um dos paises mais desenvolvidos da america latina, com uma pobreza de 20%
“Chile’s annual growth in per capita real income from 1985 to 1996 averaged a remarkable 5 percent, far above the rest of Latin America.”[20] Since then the economy has averaged 3% annual growth in GDP.[21]
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Já aqui referi, que estive no Chile e uma das coisas que me surpreendeu foi ver velhos ( com aspecto de mais de 65 anos) e jovens com cara de 18 anos a trabalharem nas ruas (limpeza, a cimentarem, arranjarem bancos de jardim, etc.) vestidos com fatos macacos e botas. Pensei ser trabalhadores autárquicos e para surpresa minha eram ... desempregados do fundo de desemprego. Para ganharem o fundo de desemprego tinham que trabalhar. Em Santiago do Chile não há mendigos. Não há indigentes nem mendicidade. E há um esforço enorme para erradicar a pobreza pelo Estado.
Indubitávelmente temos muito que aprender com o Chile.
Outro País com esforço semelhante é a Costa Rica.E este último, sem recursos naturais, excepto uma Fauna e Flora que estão a ser reabilitada e já é hoje o destino natural para o eco-turismo na América toda.
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Chile is ranked 3rd out of 29 countries in the Americas
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Em 1972 a inflacao no chile era de 150% ao ano e hoje em dia e' um dos paises mais desenvolvidos da america latina, com uma pobreza de 20%
“Chile’s annual growth in per capita real income from 1985 to 1996 averaged a remarkable 5 percent, far above the rest of Latin America.”[20] Since then the economy has averaged 3% annual growth in GDP.[21]
Mas isso nao impediu depois Pinochet de ser afastado por uma pop em furia e descontente com a falta de liberdade;
liberdade e prosperidade sao os dois ingredientes fundamentais de paz social ninguem pense haver uma base social estavel sem estes dois ingredientes
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A ideologia comunista teve o seu grande sucesso dada a elevada assimetria entre classes foi algo novo na humanidade, mas baseava - se no controlo da informação, mas a informação é algo capitalista na sua razão de ser, a informação é algo capitalista na sua razão de ser é evidente que o controlo da informação existe em todo o sistemas políticos humanos, agora da forma que a informação é controlada e os efeitos ou seja como a informação é controlada e os resultados dessa informação levam ao ser humano escolher qual o sistema que é melhor, ou seja, o capitalismo e comunismo controlam a informação e os efeitos fazem o ser humano qual o melhor sistema é melhor, se o capitalismo controla a informação e os seus efeitos são bons levam nos a escolher o capitalismo, se o comunismo controlava a informação enquanto os seus efeitos eram bons levaram as pessoas a escolher o comunismo, quando os seus efeitos deixaram de ser bons após uma falha na informação as pessoas deixaram de escolher o comunismo, estes dois pilares do desenvolvimento politico humano levaram outras ideologias politicas a tentarem obter melhores sistemas políticos, tal como o socialismo e a social democracia, e outros sistemas políticos mais arcaicos, estes sistemas a pesar do controlo os seus efeitos levam a uma escolha pelas novas gerações.
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Com a baixa do IRC os empresários vão ter alguma folga, espero que eles não caiam no novo riquismo ou seja não sejam apenas consumidores, mas apostem na criatividade e no crescimento das empresas, para isso os sindicatos divulgarem quem é bom empresário e quem é mau, mas apelo aos sindicatos que divulguem sobretudo os bons empresários.