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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: LuisMCRibeiro em 2013-11-04 14:07:55
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Olá a todos.
Tenho uma dúvida relativamente à segurança social, pois gostaria de saber onde é que posso obter informações sobre onde anda a ser investido o nosso dinheiro da segurança social. Já andei à procura dessa informação no IGCP mas não consigo obter dados concretos.
Alguém pode dar uma indicação?
Obrigado.
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Tenho dúvidas se a existe algum investimento. O I.G.S.S. utiliza as contribuições sociais para pagar as prestações sociais...penso.
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Assim de repente...
http://www.tvi24.iol.pt/economia---economia/fefss-fundo-seguranca-social-investimento-pensoes-divida-publica/1466504-6377.html (http://www.tvi24.iol.pt/economia---economia/fefss-fundo-seguranca-social-investimento-pensoes-divida-publica/1466504-6377.html)
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LuisMC, embora exista um fundo de estabilização da segurança social, a maior parte do qual está investido em dívida pública Portuguesa, esse fundo não constitui um sistema capitalizado. A esmagadora maioria das reformas são simplesmente pagas a partir das contibuições que existem hoje. É um sistema "pay as you go", e não capitalizado.
Dito de outra forma, na prática o dinheiro não está investido. Mesmo o fundo de estabilização, ao ser esmagadoramente dívida pública nacional, é apenas uma coisa formal sem grande significado.
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Ahhh
Pensei que fosse capitalizado... sendo assim é basicamente um esquema em pirâmide.
Não tinha a percepção desta realidade.
Obrigado ;)
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http://www4.seg-social.pt/orcamento-e-conta-da-seguranca-social (http://www4.seg-social.pt/orcamento-e-conta-da-seguranca-social)
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O fundo do "Regime Público de Capitalização" (aka PPR do Estado) costuma ter a carteira publicada no site da SS.
É gerido pela mesma equipa que gere o Fundo de Estabilização. Não sei se a carteira era replicada no "PPR"...
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Olá a todos.
Tenho uma dúvida relativamente à segurança social, pois gostaria de saber onde é que posso obter informações sobre onde anda a ser investido o nosso dinheiro da segurança social. Já andei à procura dessa informação no IGCP mas não consigo obter dados concretos.
Alguém pode dar uma indicação?
Obrigado.
Traduzindo de outra forma o que o Incognitus disse. A SS empresta a maior parte de qq excedente que tenha [por imperativo legal] ao estado [via obrigatoriedade de compra de dívida pública da República Portuguesa] para este gastar onde lhe apetecer.
Porém há uma "falha", a SS não é um sistema pay as you go. É pior que isso, é antes um sistema pay more as you go, pois este só funciona quando há excedentes, i.e. quando cobra mais do que o que dá, sendo a diferença forçadamente emprestada ao estado a troco de uma promessa de receber no futuro o excedente com juros, o que subentende uma subida de impostos directos... Ora o esquema está agora a ser usado, pois os portugueses não querem ou não podem pagar agora esses impostos directos... mas assume que no futuro os portugueses já vão querer / poder pagar esse dinheiro + juros através do aumento dos impostos directos em adição ao que já pagam em impostos directos...
Resumindo, não vai acontecer. Ou seja, os excedentes actuais são um imposto directo camuflado. Repara que nem sequer falei dos problemas da natalidade ou do aumento da esperança de vida.
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É incrivel a quantidade de gente que acredita que o dinheiro que descontamos para a Segurança Social é guardado num cofrezinho que é aberto quando nos reformamos.
Não percebem que, apesar de termos descontado 30 ou 40 anos para a Segurança Social, se não houver população activa a descontar na data em que nos reformamos, simplesmente não há pensão.
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É que há muitas pessoas que realmente começaram a descontar para o "cofrezinho", que foi a Caixa de Previdência ... até o Estado colocar tudo num saco azul, as Casas do Povo, o fundo de desemprego, etc. e tal sem darem cavaco ao pessoal ...
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Eu confesso que sou um pouco leigo no assunto, pelo que pensava que a SS era mesmo um sistema de capitalização, até porque via notícias relativas à segurança social, referindo que estava a comprar dívida pública o que para mim é o mesmo que ter dinheiro numa caixa, tirar e substituir por uma promessa de pagamento ao próprio e como tal queria saber quais os investimentos que andariam a fazer.
Mas não sendo este um sistema de capitalização então ainda pior, pois não estamos a entrar em linha de conta com a estrutura demográfica assim como condicionantes económicas.
Obrigado. ;)
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e pior do que pensava, porque na altura em que a Seguranca Social comecar a ter que ser financiada significa que os impostos ja tiveram que subir para compensar o montante que o estado recebe via excedente da S.S e ainda o montante necessario para financiar o defice, pode ser que seja possivel e que ate ja exista uma uniao orcamental no quadro da U.E
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e pior do que pensava, porque na altura em que a Seguranca Social comecar a ter que ser financiada significa que os impostos ja tiveram que subir para compensar o montante que o estado recebe via excedente da S.S e ainda o montante necessario para financiar o defice, pode ser que seja possivel e que ate ja exista uma uniao orcamental no quadro da U.E
Não vai acontecer.
A união orçamental só satisfará o menor denominador comum: as forças armadas da Eurolândia [e aí ainda haverá poupanças devido à eliminação de estruturas redundantes] e as universidades que satisfaçam elevados parâmetros de excelência [na investigação].
O alívio não deverá ser superior a 3% do PIB [~1.5% + ~1.5%].
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União orçamental? Não me parece que isso fosse acontecer na próxima década... acho que há países com um mínimo de inteligência.
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A minha aposta é que vai acontecer, pois a crise os obriga [os políticos] e porque estes se querem mostrar relevantes, i.e. que servem para alguma coisa. Obviamente que será construída satisfazendo o menor denominador comum e satisfazendo o status quo vigente. É por isso que na minha opinião o grosso dos gastos só será para três coisas: forças armadas da Eurolândia, o financiamento da investigação de excelência nas universidades e alguma mutualização da dívida [acompanhada da concomitante perda de soberania no que concerne ao aumento do endividamento a partir de um certo patamar].
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Na verdade continuando o BCE a investir em divida publica atraves dos bancos nacionais a uniao orcamental pode esperar;
e verdade ou nao que o BCE financia o estado Portugues indirectamente atraves dos bancos nacionais com emprestimos contraidos junto de paises como a Alemanha ?
se de tempos a tempos houver um perdao de divida nao existem grandes diferencas em relacao a uma Uniao orcamental com a desvantagem de a uniao orcamental vincular os paises a certo tipo de obrigacoes
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O problema é se não continua e o BCE já avisou através do Chipre que tem tomates para isso.
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O seu futuro pode depender destas percentagens: 6% a 12%
11-11-2013 14:01
Numa fase em que o Governo se prepara para avançar com mais cortes nas pensões, a Renascença apresenta-lhe respostas a algumas das dúvidas existentes sobre as medidas que aí vêm. E se ainda estiver no mercado de trabalho, conheça uma estratégia possível para salvaguardar a sua reforma - no futuro, as pensões podem valer menos de 50% do último salário.
O jornalista André Veríssimo, do "Jornal de Negócios", esteve esta segunda-feira na Renascença a responder a questões dos ouvintes sobre os novos cortes nas pensões e estratégias de poupança. Saiba por que motivo é que 77.500 euros fazem toda a diferença ao fim de décadas de trabalho.
Perante uma mais que provavél diminuição das futuras pensões, como é que as pessoas que hoje têm 30 ou 40 anos devem poupar para atenuar esses eventuais cortes de que serão alvo?
Antigamente, era natural as pessoas receberem pensões de cerca de 80% do último salário. Nos próximos anos, isso irá descer. Quem hoje tem cerca de 30 anos, e de acordo com as regras, pode ter algo como 50% do último salário - ou até menos. Não se adivinha uma tarefa fácil. Tem de se tentar compensar poupando. Por isso, quem planeia começar a poupar agora tem de definir um objectivo, que pode ser um valor próximo dos 80% do que prevê seja o seu último salário. Para isso, segundo os meus cálculos, tem de poupar cerca de 77.500 euros até à idade da reforma, o que equivale a pôr de parte entre 6% a 12% do salário. No caso de um salário de cerca de mil euros, por exemplo, será entre 60 a 120 euros por mês.
Esse valor deve ser aplicado num PPR, por exemplo?
Pode, embora quem o faz deve ter em atenção que esses produtos podem ter comissões elevadas - em alguns casos, podem mesmo absover uma boa parte da rendibilidade que prometem. No caso de alguém com 30 anos, por exemplo, e como faltam muitos anos para a reforma, é possível assumir algum risco: temos muitos ciclos entre alta e baixa dos mercados para conseguir taxas atractivas. Se a pessoa poupar durante 30 anos com algum risco, pode pôr menos de parte mensalmente, porque o dinheiro investido com mais risco pode render mais. Claro que quanto mais cedo se começar a poupar, melhor.
As ofertas de poupança existentes no mercado são suficientes? E as pessoas entendem-nas?
Nem sempre. Acho que há muito pouca sensibilização da população para estes temas. O Governo deve fazer um esforço maior para alertar as pessoas para prepararem esta situação e dar informação sobre as alternativas. Os PPR podem ser uma solução, mas há outras, como carteiras de fundos diversificadas. É importante que as pessoas se informem sobre isso.
Falando sobre as pensões e os cortes que aí vêm: o ouvinte Amaral Costa recebe duas, uma de 1.099 euros e uma de sobrevivência de 1.177 euros, e pretende saber quanto é que vai receber.
Para saber exactamente o valor, teríamos de ter feito uma simulação. A novidade para o ano é que foi introduzido um limite nas pensões de sobrevivência, havendo um corte se o valor conjunto exceder os 2.000 euros.
O ouvinte Renato Carneiro diz que recebe uma pensão de 1.300 euros e quer saber quanto é que vai receber por mês em 2014 e ainda como é que serão os subsídios de férias e de Natal.
A notícia boa é que não é abrangido pela contribuição extraordinária, que só incide sobre as reformas acima de 1.350 euros. Quanto ao subsídio de férias, deverá ser pago no mês habitual e o de Natal em duodécimos.
A ouvinte Maria Fernanda Vieira pergunta por quanto tempo se vai manter a contribuição de solidariedade.
A taxa vai manter-se enquanto o Governo precisar dela. Prevê-se que seja enquanto durar o programa de assistência, mas isso não impede que o Governo, caso o Orçamento o exija, reponha a taxa.
A ouvinte Maria Conceição Antunes faz 65 anos em Janeiro e entregou em Outubro os papéis para a reforma. Pergunta se vai ser abrangida pelo aumento da idade da reforma para os 66 anos.
Quem já meteu os papéis, à partida ainda é abrangido pelo regime anterior. A partir de Janeiro entra em vigor a reforma a partir dos 66 anos. Isto é o que nos espera nos próximos anos: à medida que a esperança de vida aumente, é natural que isso seja compensado pelo aumento da idade da reforma - trata-se do factor de sustentabilidade.
Fonte: http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=24&did=128860 (http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=24&did=128860)
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Amaral Costa recebe duas, uma de 1.099 euros e uma de sobrevivência de 1.177 euros, e pretende saber quanto é que vai receber.
Será erro ortográfico?
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É, serão 1177 euros. Aliás, estão ambas escritas da mesma forma.
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Pensão de sobrevivência 1177 euros? :o :o :o :o :o
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Pensão de sobrevivência 1177 euros? :o :o :o :o :o
Fui induzido em erro pelo nome de sobrevivência... :-X pronto, assim sendo é possível prestações neste montante,
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Pensão de sobrevivência 1177 euros? :o :o :o :o :o
É perfeitamente possível, basta estar casado com alguém que tenha trabalhado para o Estado para ser até provável. A pensão poderá ser até 60-70% da reforma de quem morreu.
http://www4.seg-social.pt/pensao-de-sobrevivencia (http://www4.seg-social.pt/pensao-de-sobrevivencia)
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Correcto. Fui induzido em erro pelo nome "sobrevivência", uma vez que associei a uma pensão de carência sócio-económica.
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A dimensao da questao :
ministro Pedro Mota Soares revelou nesta segunda-feira que mais de metade da população portuguesa recebe uma qualquer prestação social, defendendo que o Rendimento Social de Inserção é uma prestação em contraciclo.
Em declarações aos deputados das Comissões de Orçamento, Finanças e Administração Pública e Segurança Social e Trabalho, onde foi ouvido no âmbito da discussão na especialidade do Orçamento do Estado para 2014, Pedro Mota Soares revelou que entre 2011 e 2013 houve um aumento de 10 pontos percentuais no número de pessoas que recebe uma qualquer prestação social.
"Neste momento, face ao período em que Portugal entrou em assistência financeira, ou seja, em final do primeiro trimestre de 2011, a taxa de cobertura social passou de 47% para 57% neste momento", revelou o ministro, referindo-se à taxa de cobertura das prestações sociais.
Especificamente sobre o Rendimento Social de Inserção (RSI), Mota Soares defendeu que se trata de uma prestação social em contraciclo, negando que haja uma relação directa entre o ciclo económico e a dimensão financeira desta prestação social.
Pegando no histórico do RSI, o ministro apontou que em 2004 a despesa com esta prestação era de 241 milhões de euros, valor que aumenta em 2010 para cerca de 520 milhões de euros.
"Esta prestação veio a subir até em contraciclo, até num tempo em que a economia estava melhor do que o que está hoje. Não há uma ligação directa entre o ciclo económico e a dimensão financeira desta prestação", defendeu o governante.Acrescentou, por outro lado, que em matéria de prazo médio para a entrega do RSI, em 2004 eram oito meses e que em 2011, esse prazo aumentou para os 32 meses.
Na opinião do ministro, isso demonstra que esta prestação, apesar de fazer sentido por ser uma prestação de inserção, não estava a funcionar como uma prestação com o objectivo de melhorar a empregabilidade dos beneficiários ou de melhorar a sua inserção na comunidade.
De acordo com Mota Soares, foi por isso que o Governo introduziu alterações que servem para reforçar a componente em que os beneficiários têm direitos, mas também deveres.
Já em relação ao Complemento Solidário para Idosos (CSI), o ministro apontou que a verba inscrita no Orçamento do Estado 2013 é de 243 milhões de euros, valor que aumenta para os 260 milhões de euros no Orçamento do Estado para 2014.
Mota Soares lembrou que estes idosos "continuam a receber outras prestações sociais, nomeadamente pensões".
O ministro sublinhou que as pensões destes idosos são "muito baixas" e tiveram, por isso, direito a uma actualização ao valor da inflação previsto para 2014, de 1%.
De acordo com Mota Soares existem actualmente 200 mil beneficiários do CSI, enquanto idosos a receber uma pensão mínima, social ou rural são já 1100 milhões.
"O esforço financeiro para aumentar as pensões mínimas, sociais e rurais é muito maior do que para aumentar o CSI", justificou Mota Soares.
O secretário de Estado da Solidariedade, por seu lado, aproveitou para lembrar que, em matéria de deficiência, foi paga a pensão de sobrevivência, em 2012, a perto de 677 mil pessoas com deficiência, número que, este ano, se aproxima das 700 mil pessoas.
Agostinho Branquinho revelou, por outro lado, que em relação às pessoas que estão envolvidas no regime geral do regime contributivo, "há um aumento significativo entre 2010 e 2013".
"Para simplificar a análise, de 611 mil pessoas em 2010 para quase 650 mil pessoas em 2013", sublinhou.
Disse, por último, que o Governo pagou 315 mil euros, "há algumas semanas" de apoio ao funcionamento de instituições na área da deficiência.
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A reforma da segurança social é onde o PS e a coligação mais diferem, vai ter que ser adiada e andamos nisto.
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Ora aqui está uma notícia. A grande cadeia comercial britânica BHS colapsou.
http://www.theguardian.com/business/2016/apr/25/bhs-heading-for-administration-as-rescue-deal-fails (http://www.theguardian.com/business/2016/apr/25/bhs-heading-for-administration-as-rescue-deal-fails)
Um dos problemas que resultam é que o seu fundo de pensões, que tinha superavit até recentemente, tem agora um déficit > 500 M libras.
Isto suscita reflexões sobre a segurança social privada (fundos de pensões) versus pública. É indecente que se prometa às pessoas que, se pouparem uma vida inteira para o fundo de pensões, têm pensão assegurada, e depois aconteça isto.
Por outro lado, se para evitar a desgraça que espera estes milhares de trabalhadores, o governo lhes paga as pensões, cobrindo o fundo falido, então deveria fazer isso em todos os casos. Nesse caso, o próprio conceito de fundo de pensões privado deixaria de ser necessário.
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pior é que o público também não funciona, no sentido em que precisas de transferências extraordinárias para a CGA ou SS. E se, como no caso português, a população entrar em declínio e não for substituída por uma (mais) elevada taxa de natalidade ou por entrada de imigrantes, então aquilo ficará com um aspecto tipo esquema de ponzi, que mais tarde ou mais cedo terá cortes transversais a muitos pensionistas.
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Mas neste caso está-se a ver algo radical para o pensionsta: fica sem nada, não é um corte gradual, é a diferença entre tudo e nada.
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na europa Suiça ja existe segurança social pagar o minimo e depois sao fundos acima desse valor
http://www.rtp.pt/noticias/mundo/reformas-na-suica-com-tecto-maximo-de-1700-euros_v390426 (http://www.rtp.pt/noticias/mundo/reformas-na-suica-com-tecto-maximo-de-1700-euros_v390426)
1700 euros na suiça e "pobre"
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Ora aqui está uma notícia. A grande cadeia comercial britânica BHS colapsou.
[url]http://www.theguardian.com/business/2016/apr/25/bhs-heading-for-administration-as-rescue-deal-fails[/url] ([url]http://www.theguardian.com/business/2016/apr/25/bhs-heading-for-administration-as-rescue-deal-fails[/url])
Um dos problemas que resultam é que o seu fundo de pensões, que tinha superavit até recentemente, tem agora um déficit > 500 M libras.
Isto suscita reflexões sobre a segurança social privada (fundos de pensões) versus pública. É indecente que se prometa às pessoas que, se pouparem uma vida inteira para o fundo de pensões, têm pensão assegurada, e depois aconteça isto.
Por outro lado, se para evitar a desgraça que espera estes milhares de trabalhadores, o governo lhes paga as pensões, cobrindo o fundo falido, então deveria fazer isso em todos os casos. Nesse caso, o próprio conceito de fundo de pensões privado deixaria de ser necessário.
Ou então o fundo de pensões não pode ser de "defined benefits", ou seja, não pode prometer benefícios específicos no futuro, apenas o retorno do dinheiro investido.
Um sistema que prometa benefícios específicos, até público, corre sempre o risco de ser insustentável.
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Mas neste caso está-se a ver algo radical para o pensionsta: fica sem nada, não é um corte gradual, é a diferença entre tudo e nada.
Não é suposto o pensionista ficar sem nada, para isso seria necessário não haver nada dentro do fundo ou estar investido em titulos da própria empresa falida. O fundo é suposto ser segregado.
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Mas neste caso está-se a ver algo radical para o pensionsta: fica sem nada, não é um corte gradual, é a diferença entre tudo e nada.
Não é suposto o pensionista ficar sem nada, para isso seria necessário não haver nada dentro do fundo ou estar investido em titulos da própria empresa falida. O fundo é suposto ser segregado.
Mas então quais são as implicações de o fundo ter um déficit de 500 milhões de libras? Com um tal déficit os pensionistas ainda podem receber as pensões?
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Significa que os bveneficiários não poderão receber montantes iguais aos prometidos (seriam teoricamente inferiores). E isso ainda pode mudar (melhorar ou piorar). É um montante apurado com base em pressupostos actuariais e sobre a performance do fundo, etc.
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Nesse caso não é tão mau como eu pensava. Para ver quão mau é teria que se ver qual o valor total das pensões e que % desse valor os 500 M são.
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Um fundo de pensões "benefício definido" sofre sempre quando a empresa pára a actividade...porque tal cenário não está previsto no cálculo actuarial do benefício. Mas neste fundo geralmente os funcionários só recebem quando chegam à reforma na empresa, se saem antes perdem o direito e não levam o fundo consigo.
Cada vez mais comum é o fundo "contribuição definida".
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Para não abrir novo tópico, fica aqui.
Alguém já experimentou o simulador da SS para o cálculo da pensão que foi ontem anunciado? Eu não o encontro na área da minha mãe da SS-direta. Queria pelo menos simular visto que a minha mãe pediu a reforma em Agosto/2017 e até hoje... nada...
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O socialismo, hoje em dia, apenas se ocupa das reformas. De política, é mais tipo - «mãos livres».
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Para não abrir novo tópico, fica aqui.
Alguém já experimentou o simulador da SS para o cálculo da pensão que foi ontem anunciado? Eu não o encontro na área da minha mãe da SS-direta. Queria pelo menos simular visto que a minha mãe pediu a reforma em Agosto/2017 e até hoje... nada...
Mal entro na pagina da segurança social directa com o meu acesso aparece logo o simulador na primeira página
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Para não abrir novo tópico, fica aqui.
Alguém já experimentou o simulador da SS para o cálculo da pensão que foi ontem anunciado? Eu não o encontro na área da minha mãe da SS-direta. Queria pelo menos simular visto que a minha mãe pediu a reforma em Agosto/2017 e até hoje... nada...
Já fiz por curiosidade
Queria saber tb como, e se é possível comprar anos para poder pedir a reforma.
Ainda sou do tempo em que se trabalhava muito cedo. No meu caso com descontos felizmente.
Uma surpresa agridoce o resultado que me deu.
Era gajo para me reformar e dedicar ao trade full time se pudesse comprar meia dúzia de anos. Negociava uma saída e voila
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Inscreve-te num corpo de bombeiros, cada ano que passa vale mais que os outros
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No caso da minha mãe, quando entro aparece isto (https://www.dropbox.com/s/285dn47uipsfql9/maria.png?dl=0)...
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Estranho, no meu aparece logo...o que há ali em pensões?
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Está no tab de pensões
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O da minha mãe não tem... IMAGEM (https://www.dropbox.com/s/23auzy060fvnzg1/maria2.png?dl=0)
Será por já ter requerido a pensão? O pedido deu entrada em agosto de 2017 e até agora nada! E a minha mãe está desempregada! Governo com preocupações sociais? Pois...
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Provavelmente é por isso.
Será que o pedido está "a andar" ou haverá alguma coisa a emperrar ? Esta semana houve notícias de que a SS contratou mais gente porque os pedidos estavam atrasados, mas falavam em 6 ou 7 meses.
https://www.dn.pt/dinheiro/interior/atraso-nas-pensoes-obriga-a-contratar-200-trabalhadores-9321442.html (https://www.dn.pt/dinheiro/interior/atraso-nas-pensoes-obriga-a-contratar-200-trabalhadores-9321442.html)
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Está emperrado. Há dias foi lá perguntar, disseram "que estava praticamente na mesma, pois têm muita falta de pessoal." Sugeri que fizesse reclamação escrita, mas não o fez. Na próxima diz que faz.
Hoje em dia, não se justifica. No caso da minha mãe, os descontos estão todos lá. Informatizados. Quando é que esses trabalhadores estarão efetivamente em funções? Entretanto mete-se o Verão...
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É inacreditável. Uma m* que devia ser de despacho automático, na hora.
Já terão chegado os computadores à SS ou ainda fazem as contas com o ábaco ?
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Com leis simples e directas, papel e lápis deveriam
chegar para apurar a pensão de reforma de cada um.
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Acho que o simulador não dá para quem desconta para a CGA, mas não tenho a certeza.
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o ministro disse que para os FPs ia criar um até ao fim do ano
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os fundos de pensões estão investidos até á goela no mercado de ações, basta este escorregar mais de 10% por alguns meses para o sistema implodir
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Acho que o simulador não dá para quem desconta para a CGA, mas não tenho a certeza.
Quem desconta para a CGA o site da CGA tem simulador. O meu pai descontou para uma caixa antiga (acho que era CUF, quando trabalhou na Lisnave), SS e CGA. Na altura de pedir fizemos simulação no site da CGA (quando se reformou trabalhava na função pública), pedimos uma simulação à SS (tinha de ser pedida, ia ter a casa com todos os descontos registados na SS) para ficarmos com uma ideia. E bateu +/- certo. Mas teve muitos meses à espera, também. Só que altura estava a trabalhar e, financeiramente, não fez diferença pois tinha salário. No caso da minha mãe, não há income por atraso da SS.
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E quando é assim pagam com retroactivos ? (não é que isso seja solução, claro, porque o problema é hoje e não daqui a 6 meses)
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Não faço ideia qual a data que vai contar para começar a receber. Para ajudar à festa, lembrei-me entretanto, a minha mãe tem ~5.000€ em certificados de reforma mas só pode aceder à massa... quando estiver reformada! Está a ser duplamente privada de algo que lhe pertence. Legalmente!
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Como andava aqui a dúvida, fica o esclarecimento de que serão pagos os retroactivos a contar desde a data em que entra o processo para o pedido de reforma (desde que se “mete os papéis”).
Não é perfeito, porque como no caso em questão a pessoa fica sem receber enquanto espera, com todos os problemas que isso acarreta...no entanto é menos mau...
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Ok, obrigado. Se assim fôr, é menos mal. Felizmente o meu pai tem uma reforma razoável para o nível de despesas que ambos têm e dá perfeitamente para manterem a sua vida sem preocupações de maior. Mas acredito que seja motivo de muita angústia para muitas pessoas. Não se saber quando se vai receber aquilo a que se tem direito e não ter outros rendimentos...
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Quem já pediu a pensão não tem acesso ao novo simulador (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/seguranca-social/detalhe/20180521_2145_quem-ja-pediu-a-pensao-nao-tem-acesso-ao-novo-simulador?ref=DET_maislidas)
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Nunca tinha visto esta divisão:
"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5% para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."
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Nunca tinha visto esta divisão:
"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5% para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."
mas atenção isso não são descontos. São impostos. São impostos para pagar aos actuais beneficiários. Seria descontos se fossem para teu beneficio futuro, que não sabes se terás ou não, conforme se houver na altura pessoas suficientes para pagarem os teus benefícios.
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Como andava aqui a dúvida, fica o esclarecimento de que serão pagos os retroactivos a contar desde a data em que entra o processo para o pedido de reforma (desde que se “mete os papéis”).
Não é perfeito, porque como no caso em questão a pessoa fica sem receber enquanto espera, com todos os problemas que isso acarreta...no entanto é menos mau...
(não sei se já tinha escrito noutro tópico)
Confirmo. Em dezembro a minha mãe recebeu a resposta "definitiva" (podia contestar em 30 dias se não estivesse de acordo) com o registo dos descontos e da pensão atribuída. Em janeiro recebeu a 1ª pensão e os retroativos desde julho/2017. E já foi requerer o resgate dos certificados de reforma.
Enfim...
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Nunca tinha visto esta divisão:
"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5% para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."
Eu sabia disto. Às vezes, em conversa de café, faço o seguinte raciocínio: (contas redondas)
"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."
Deviam dizer isto às pessoas, quando começam a descontar.
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Nunca tinha visto esta divisão:
"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5% para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."
O dinheiro é fungível. Essas supostas distribuições perdem o significado se faltar dinheiro aqui ou ali, e não são respeitadas.
Aliás, a "formação da nossa pensão de velhice" é simplemente mentira.
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Boa informação. Não sabia como é que eram distribuídos actualmente (só estranhei a ausência do RSI que presumo que também venha daí, a não ser que esteja no sub de desemprego).
Quase todas estas rubricas deviam ser voluntárias e com liberdade de escolha pela seguradora a contratar.
Tal como no SNS e na educação, nesta área também não há seguros de desemprego, invalidez, etc. muito mais massificados, com diversidade e preço acessível porque o estado assume esse papel de forma compulsiva.
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O RSI não depende de contribuições. Penso que é pago pelos impostos (via transferência para a SS).
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"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."
Depende da taxa de remuneração das poupanças que consideres. As tuas contas são válidas se considerares uma taxa de remuneração igual à inflação.
Que falta que faz um sistema de capitalização. Espero que surjam rapidamente os PPRs europeus.
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Nunca tinha visto esta divisão:
"Decompondo, descontamos
1,41% para ter direito a subsídio de doença;
0,5% para termos cobertura em caso de doença profissional;
0,76% para os apoios na parentalidade
5,14% para acedermos ao subsídio de desemprego;
4,29% para os apoios em caso de invalidez;
20,21% para a formação da nossa pensão de velhice e
2,44% para os apoios em caso de morte (os subsídios de funeral ou as pensões de viuvez, pagas mensalmente aos familiares de quem morreu) .
É assim que se chega à taxa de 34,75%."
O dinheiro é fungível. Essas supostas distribuições perdem o significado se faltar dinheiro aqui ou ali, e não são respeitadas.
Aliás, a "formação da nossa pensão de velhice" é simplemente mentira.
É uma simples dispartição ex-post.
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"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."
Depende da taxa de remuneração das poupanças que consideres. As tuas contas são válidas se considerares uma taxa de remuneração igual à inflação.
Que falta que faz um sistema de capitalização. Espero que surjam rapidamente os PPRs europeus.
Exato, apenas faço as contas assim para passar a ideia. Como o nosso sistema não capitaliza, dá para o exemplo.
Uma taxa capitalização de 2% acima da inflação (o que me parece muito ambicioso para um PPR) daria pensão=60% da média salarial.
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Mas 20 anos reformado não parece provável no futuro. Talvez 10 anos, seja mais natural. O que nivelaria a pensão em 80% do salário médio anual: porventura algo sobre suficiente para um indivíduo a caminho da octogésima idade!
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"Descontas 40 anos para a SS, 20% por mês. Logo, como vais receber 20 anos de reforma podes aspirar a 40% da tua média salarial. Acima disso, são impostos que têm de te pagar. Ponto."
Depende da taxa de remuneração das poupanças que consideres. As tuas contas são válidas se considerares uma taxa de remuneração igual à inflação.
Que falta que faz um sistema de capitalização. Espero que surjam rapidamente os PPRs europeus.
Exato, apenas faço as contas assim para passar a ideia. Como o nosso sistema não capitaliza, dá para o exemplo.
Uma taxa capitalização de 2% acima da inflação (o que me parece muito ambicioso para um PPR) daria pensão=60% da média salarial.
Se fosse possível investir num ETF de ações e obtivesse 5% acima da inflação daria uns 140% da média salarial. Isso é que seria uma reforma porreira!