Forum Think Finance - Bolsa e Forex

Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: Incognitus em 2012-10-02 10:40:45

Título: Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-02 10:40:45
Tal como em finais de 2010 (Dezembro, se não me engano) coloquei que as empresas de carvão nos EUA se deviam derreter todas, agora a oportunidade é inversa. É provável que as empresas de carvão venham a valorizar-se nos próximos tempos, devido à subida do gás natural e à recuperação do consumo em volume. Ainda assim, a vitória do Obama seria negativa para o sector e a do Romney, positiva (para já o Obama tem maior probabilidade de ganhar).
 
Some Signs Of Improvement For Coal
http://seekingalpha.com/article/894861-some-signs-of-improvement-for-coal (http://seekingalpha.com/article/894861-some-signs-of-improvement-for-coal)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-10-02 11:06:48
ACI, ANR, CLD já deram tantos entalos nos ultimos meses, na esperança que era o reversal... Não terão ainda algumas de falir, como aconteceu à Patriot? Será que é desta o reversal?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-02 11:07:21
O carvão não está cotado?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-02 11:09:12
O carvão (CAPP) está cotado mas não deve ser fácil de negociar.
 
É provável que a inversão seja aqui, pelo menos com os dados presentes.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2012-10-02 11:37:26
O carvão (CAPP) está cotado mas não deve ser fácil de negociar.
 
É provável que a inversão seja aqui, pelo menos com os dados presentes.

Eu conheço este etf  KOL
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Castelbranco em 2012-10-02 12:14:42
humm.......
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JCS em 2012-10-02 13:03:09
A meu ver, longo no KOL só com a quebra da zona dos $26. Até lá nada de longos.

JCS
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-02 13:22:19
É possível que tenhas essa quebra nos próximos dias, se bem que ainda está um pouco longe, vamos ver.
 
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-10-02 14:22:57
O Obama é mais virado para as novas energias não poluentes, certo?
Não poderia surgir aqui alguma oportunidade?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-02 14:26:16
O Obama é mais virado para as novas energias não poluentes, certo?
Não poderia surgir aqui alguma oportunidade?

Bem, a energia eólica deve ser altamente penalizada em 2013, dado que um subsídio específico nesta vai desaparecer. A quebra de actividade (novos parques) deve ser brutal.

De resto, não há nada de óbvio.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2012-10-02 15:44:39
Why Natural Gas Pricing Matters For Coal Right Now

http://seekingalpha.com/article/899701-why-natural-gas-pricing-matters-for-coal-right-now? (http://seekingalpha.com/article/899701-why-natural-gas-pricing-matters-for-coal-right-now?source=email_rt_article_title&ifp=0)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: muze em 2012-10-02 15:47:23
a CLD já arrancou e está na base do canal :D
quais são as proporções com que pensas abrir entre a ACI, ANR e CLD?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-02 15:53:19
Eu só estou em ACI e ANR, já tive CLD no passado e deu lucros, mas desta vez não sei se vou comprar CLD.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-02 16:26:48
Citar
O Obama é mais virado para as novas energias não poluentes, certo?

O solar e o eólico têm sempre de ter centrais térmicas de apoio devido à flutuação do recurso. Até agora têm sido usadas centrais a gás natural, mas com a subida do preço do gás está a haver uma migração para centrais a carvão.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Castelbranco em 2012-10-02 16:29:23
um rectangulo no carvão se for furado em baixa
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-02 23:29:08
A escassez de instrumentos para negociar o carvão mostra a pouca popularidade que tem tido.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-10-03 17:34:34
Inc., podes dar uma opinião sobre esta:
ALLIANCE RESOURCE PARTNERS, L.P. (ARLP)   

Dados:
http://www.4-traders.com/ALLIANCE-RESOURCE-PARTNER-8423/ (http://www.4-traders.com/ALLIANCE-RESOURCE-PARTNER-8423/)
e aqui:
http://www.zacks.com/stock/quote/ARLP (http://www.zacks.com/stock/quote/ARLP)

Das de cima, parece-me a CLD boa, em especial na questão "loud Peak Energy specializes in the production of low sulfur".
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-03 17:37:20
A CLD é das melhores, mas também não sofreu como as outras. O mesmo se passa com ARLP.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: PMPF em 2012-10-04 15:43:51
Já viram o carvão hoje  ;D

Estou dentro da ANR ;)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-04 16:04:08
Demorou um ou dois dias a reagir correctamente, mas agora vai no bom caminho.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2012-10-04 18:08:50
Coal is now cost competitive with natural gas...

http://seekingalpha.com/currents/post/571401?source=email_rt_mc_readmore&ifp=0 (http://seekingalpha.com/currents/post/571401?source=email_rt_mc_readmore&ifp=0)

http://www.marketwatch.com/story/consol-energy-peabody-among-leaders-in-sp-500-2012-10-04 (http://www.marketwatch.com/story/consol-energy-peabody-among-leaders-in-sp-500-2012-10-04)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: tatanka em 2012-10-04 18:26:01
Só agora reparei, um tal de P Santos, é opinion leader no Seeking Alpha.
100k de views em Short Ideas.
Fantastico!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elias em 2012-10-04 18:41:15
Incognitus, dentro do tema do tópico gostaria de ter um comentário teu à fusão Xstrata-Glencore.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-04 18:46:19
Incognitus, dentro do tema do tópico gostaria de ter um comentário teu à fusão Xstrata-Glencore.

Não tenho opinião, Elias.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elias em 2012-10-04 19:01:35
Incognitus, dentro do tema do tópico gostaria de ter um comentário teu à fusão Xstrata-Glencore.

Não tenho opinião, Elias.

Obrigado na mesma. Só perguntei porque esta fusão tem sido muito falada, nomeadamente na Bloomberg, mas o mercado não parece ter tido uma reacção por aí além. Alegadamente vai sair daqui a maior empresa de extracção de commodities...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-10-04 22:40:23
Estranha aquela ponta final no gráfico do after da ANR. Será um erro?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-04 22:43:02
É um erro, continua comprador a $6.74 no after-hours.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-10-04 22:46:36
É um erro, continua comprador a $6.74 no after-hours.


Cá me parecia! Obrigado Incognitus!

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=ANR&p=D&yr=1&mn=0&dy=0&id=p63280527594 (http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=ANR&p=D&yr=1&mn=0&dy=0&id=p63280527594)

http://seekingalpha.com/article/905621-update-on-alpha-natural-resources-strategy-showing-gains-of-21-with-potential-for-more?source=nasdaq (http://seekingalpha.com/article/905621-update-on-alpha-natural-resources-strategy-showing-gains-of-21-with-potential-for-more?source=nasdaq)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-09 20:11:49
O carvão já está a produzir bem e rápido, mesmo com o mercado fraco.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2012-10-10 01:21:14
Muito agradeço a dica Incognitus.
Entrei ontem, dia 8, na ANR
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2012-10-11 09:56:25
More US coal plants to retire due to green rules: study

http://www.chicagotribune.com/business/sns-rt-us-utilities-brattle-coalbre8970lv-20121008,0,674814.story (http://www.chicagotribune.com/business/sns-rt-us-utilities-brattle-coalbre8970lv-20121008,0,674814.story)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-11 15:32:28
Parabéns a quem apanhou a onda.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-10-11 15:37:16
Tenho uma pequena posiçao em BTU, mas isto esta a ser tao rapido, que deverei vender em cima da resistencia.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JCS em 2012-10-11 15:50:13
Tenho uma pequena posiçao em BTU, mas isto esta a ser tao rapido, que deverei vender em cima da resistencia.

Talvez seja eu que tas compre uma vez que o meu sinal de compra se dará precisamente aí (acima da resistência)  :D
O fecho é que vai mandar.


Cumprimentos

JCS
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-10-11 15:51:46
Tenho uma pequena posiçao em BTU, mas isto esta a ser tao rapido, que deverei vender em cima da resistencia.

Talvez seja eu que tas compre uma vez que o meu sinal de compra se dará precisamente aí (acima da resistência)  :D
O fecho é que vai mandar.


Cumprimentos

JCS

Ja foram a 25.96. Obviamente, se fizer o breakout, voltarei a entrar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: PMPF em 2012-10-11 17:53:21
Sou péssimo nos stops, tipicamente escolho um valor que é valor um pouco abaixo do suporte e que quase sempre " é limpo" e há a inversão da cotação.

Estou dentro da ACI, qual um stop que vcs acham adequado ?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2012-10-11 17:58:44
Eu também ando à procura de um para a ANR mas nestes movimentos impusivos é difícil. Uma opção é vender na euforia mas foi assim que perdi o comboio na AFFY...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JCS em 2012-10-11 18:39:03
É a localização do stop que define o tamanho da posição. Como se pode definir um stop agora se estando o tamanho da posição já definida pode dar em perdas brutais para a carteira (por exemplo um stop a X mas a posição ser tão grande que se esse X fôr atingido perdem, por exemplo, uns 20% da carteira num só trade...)?

Antes de se abrir uma posição já se tem de saber onde se vai sair se correr mal (e não vale fazer batota baixando stops se começar a ficar perto do preço...). É a distância entre a entrada e a stop-loss que definem a quantidade a comprar (ou shortar se fôr o caso). Pessoalmente apenas arrisco 2% por trade e piramidado já dá valente "octana"  :) .

Cumprimentos

JCS
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Happy_TheOne em 2012-10-11 19:05:30
Eu também ando à procura de um para a ANR mas nestes movimentos impusivos é difícil. Uma opção é vender na euforia mas foi assim que perdi o comboio na AFFY...

Um padrão de uma não tem nada a ver com o que tinha a  AFFY .
Pessoalmente acho que os movimentos estão muito esticados e demasiado volume para se estar a iniciar seja o que for  ;)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-11 19:12:59
A ANR tem uma resistência nos $8,50, que corresponde ao máximo feito em meados de setembro.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2012-10-11 19:18:01
Muito agradeço a ambos as respostas e aconselhamento.
No meu caso, com a ANR, não se trata de abrir uma posição mas de colocar um stop profit ou mesmo vender a posição longa num título que está em explosão. Só hoje, está a subir cerca de 15%, com volatilidade.
Claro que é um título com características muito diferentes da AFFY. Só a referi porque foi um caso em que uma venda antes do tempo (vá-se lá adivinhar!) me fez perder uma grande parte da subida.
Cumprimentos,

Meteorologista
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2012-10-11 19:21:23
Muito obrigado, também, Visitante. Já tinha visto que os 8,45 estão dífíceis de ultrapassar...
Cumprimentos,

Mateorologisata
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: kitano em 2012-10-11 20:46:57
Muito bem apanhado.

Parabens ao Inc.!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-10-11 22:31:37
Também agradeço ao Incognitus por me ter chamado a atenção para o Carvão.

Acabei por entrar na ANR mas sai hoje nos 8.2 porque achei que estava a ficar esticada de mais. Por outro lado,  também me parece que os mercados em geral irão acabar por corrigir bastante e não sei até que ponto este sector será imune a uma queda mais acentuada dos mercados.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2012-10-12 00:34:32
A ANR continua a subir no "after-hours"
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JCS em 2012-10-12 08:28:35
Acabei por entrar na BTU. Vou tentar construir a posição apartir daqui se os preços me deixarem.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-12 11:51:02
Na ANR vamos ver como vai reagir hoje à tal resistência dos 8,5 euros.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2012-10-12 18:09:49
Reagiu mal e fui stopado ao início da tarde.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: PMPF em 2012-10-16 15:15:45
possivel Breakout em ANR ( 8,5) e ACI (8). A ver vamos  :D
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-16 15:23:22
É capaz de valer a pena vender para comprar aquando dos resultados.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: PMPF em 2012-10-16 15:31:48
INC, quando saiem os resultados ?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-16 15:38:58
ACI a 26 de Outubro, ANR a 2 de Novembro, BTU a 22 de Outubro.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2012-10-16 17:05:13
ACI a 26 de Outubro, ANR a 2 de Novembro, BTU a 22 de Outubro.

Porquê? Esperas resultados piores que o estimado?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-16 17:56:21
ACI a 26 de Outubro, ANR a 2 de Novembro, BTU a 22 de Outubro.

Porquê? Esperas resultados piores que o estimado?

Os resultados vão ser bastante maus, difícil de dizer como sairão face ao estimado e o que importa é para a frente, mas ainda assim mais vale um pássaro na mão que dois a voar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: PMPF em 2012-10-18 17:48:32
Inc; achas que poderá ser interessante um short aqui ( ANR e ACI ) ? short a ser fechado após resultados.

Obrigado
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-18 17:59:28
Inc; achas que poderá ser interessante um short aqui ( ANR e ACI ) ? short a ser fechado após resultados.

Obrigado

Acho muito arriscado. Agora a ideia em carvão é entrar em quedas, não shortar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-10-18 18:22:23
O mais certo é alguma delas surprender pela positiva.
Espero que a BTU seja uma delas...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-10-18 19:20:47
O mais certo é alguma delas surprender pela positiva.
Espero que a BTU seja uma delas...

Mas se os resulatdos não surpreenderem depois destas subidas quase na vertical deve ser bonito!!! É preciso ter cuidado!!!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JCS em 2012-10-22 15:13:17
Resultados acima do esperado na BTU. Sobe cerca de 14%. Adicionei outra Unit.

Citar
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Peabody Energy Corp. shares soared 11% on Monday, making the coal miner the biggest gainer on the S&P 500 after beating Wall Street estimates on higher U.S. margins and higher sales in Australia. Peabody reported third-quarter earnings earlier Monday, and said profits fell to $122.9 million, or 46 cents a share, from $91.2 million, or 1.04 a share a year ago. Revenue rose to $2.06 billion, from $1.98 billion a year

JCS
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-10-22 19:43:50
Resultados acima do esperado na BTU. Sobe cerca de 14%. Adicionei outra Unit.

Citar
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Peabody Energy Corp. shares soared 11% on Monday, making the coal miner the biggest gainer on the S&P 500 after beating Wall Street estimates on higher U.S. margins and higher sales in Australia. Peabody reported third-quarter earnings earlier Monday, and said profits fell to $122.9 million, or 46 cents a share, from $91.2 million, or 1.04 a share a year ago. Revenue rose to $2.06 billion, from $1.98 billion a year

JCS
Belo...
Estava a apostar nessa como disse acima.
Depois de várias análises do que a empresa tem feito e projecções de outros analistas levou-me a estar dentro. Tinha somente ANR mas depois do que li decidi ir por aí.
Bem, metade já se foi.

Reduzi também metade na ANR.

As eleições americanas podem ser más para este sector logo a seguir às eleições.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elias em 2012-10-24 00:07:16
g.a. do subsector DJ US Coal

Aproxima-se da mm 200

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-24 15:32:54
'War on Coal' Could Make You Up to 300% in Less Than 4 Weeks (http://www.tradingauthority.com/print/1753)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-26 13:27:06
A ACI foi uma surpresa positiva incrível, conseguiram lucros e aumentaram o EBITDA.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-10-26 13:29:49
A ACI foi uma surpresa positiva incrível, conseguiram lucros e aumentaram o EBITDA.

E sobe 13% no PM...  :o
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-10-27 08:16:46
O sector parece estar a formar um fundo. Agora gostava que corrigisse um bocado.... 8)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-30 13:03:02
Conhecem empresas deste sector cotadas noutras praças, por exemplo UK?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-10-30 13:06:06
Visitante, nota que parte da razão para prever o sector só se aplica aos EUA - isto porque o mercado de carvão térmico nos EUA é muito dependente da evolução do gás natural localmente, sendo que o mercado de gás natural dos EUA está desligado dos outros mercados de gás espalhados pelo mundo.
 
Já o carvão metalúrgico  - que é a minoria - tem um mercado razoavelmente mundial.
 
O que isto significa é que se pode estar pontualmente positivo ou negativo para empresas de carvão nos EUA sem que tal tenha um significado muito grande para empresas de carvão fora dos EUA.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-10-30 13:50:10
Ok. O preço do gás natural também está a subir na Europa e está a fazer com que centrais a gás estejam a ser substituídas por centrais a carvão, com tecnologia melhorada, conseguindo desempenhos equivalentes às do gás natural. Estão a ser usadas como 'backup' para combater a intermitência das fontes renováveis, o que até aqui era feito quase exclusivamente por centrais a gás natural. Isto é positivo para o sector do carvão europeu.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: peterpint em 2012-11-01 14:32:23
Caríssimos,

os resultados da ANR saíram a 29/10.

Sabem se foram motivadores de possível continuação do movimento ascendente? I.e., se foram bons?

Obr
bn
p
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-01 14:44:11
Caríssimos,

os resultados da ANR saíram a 29/10.

Sabem se foram motivadores de possível continuação do movimento ascendente? I.e., se foram bons?

Obr
bn
p

Os da ANR só saem amanhã.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-11-04 16:50:03
Depois de uma subida tão forte, estas empresas devem corrigir mais....digo eu!!!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-04 16:56:15
Talvez, visto que o gás natural está a andar para trás.

Porém em vez de se adoptar essa postura de que subiu muito e por isso deve agora descer, é melhor sempre procurar um motivo concreto, um catalizador, para tal acontecer. E claro, em vez de tentar prever o que vai acontecer aqui ou ali, é provavelmente melhor procurar situações que sejam previsíveis.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-11-04 17:08:36
Um dos catalizadores desta subida foi o "I like coal" que o Romney disse num debate. Se o Romney perder na 3ª feira, o sector deve corrigir.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-04 17:13:36
Sim, uma derrota do Romney seria suficiente para uma queda de um ou dois dias pelo menos.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-11-04 17:17:51
Talvez, visto que o gás natural está a andar para trás.

Porém em vez de se adoptar essa postura de que subiu muito e por isso deve agora descer, é melhor sempre procurar um motivo concreto, um catalizador, para tal acontecer. E claro, em vez de tentar prever o que vai acontecer aqui ou ali, é provavelmente melhor procurar situações que sejam previsíveis.

Claro! Mas é sempre muito provável ocorrerem correcções após fortes subidas...nada sobe a direito. No entanto, também acredito na confirmação da inversão da tendência para subidas no mlp para e em novos máximos.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-11-04 17:24:19
Um dos catalizadores desta subida foi o "I like coal" que o Romney disse num debate. Se o Romney perder na 3ª feira, o sector deve corrigir.

Aliado ao facto do preço do carvão estar em níveis competitivos, ou não será assim?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-11-04 17:45:17
O resultados da ANR até que foram muito bons. Bateram bem as expectativas.
Bem tanto esta como a BTU estiveram muito bem.
Não sei se devo vender o restant.
Talvez ficar com metade das que me restam.

Parece-me uma boa análise:
Is Alpha Natural Resources a Buy After Earnings? (http://wallstcheatsheet.com/stocks/is-alpha-natural-resources-a-buy-after-earnings.html/)
A conclusão do artigo:
Citar
Conclusion
In the last month, ANR’s stock price has come up over 40 percent, but the real value of the stock remains a mystery. So much is contingent on policy and the global economic condition that it is hard to determine whether or not shares are returning to a fair value or if this is a coal industry dead-cat bound.
Because of this, and the metrics above, Alpha Natural Resources is a Wait and See. If Mitt Romney wins the election, it is reasonable to expect coal bulls to charge. If not, the fate of the industry rests with the global economic outlook, particularly coming out of large, rapidly industrializing economies like China and India. Either way, with the election still looming, the stock looks too volatile.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-11-07 14:31:55
Aí está o rebentamento do sector...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-07 14:41:33
Graças ao Obama.
 
Espero que continue, para em algum ponto equacionar comprar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-11-07 19:53:35
Aí está o rebentamento do sector...
Para quem entrou na altura do tópico e entretanto algumas vendas parciais... nada de especial.
Agora se continuar esta descida, aí é diferente.

Mas é como o Inc diz... quem está fora, é de esperar ainda melhor momento para entrar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-11-07 20:09:41
Falando de memória, a ANR tinha/tem um suporte nos USD8,5, se quebrar esse suporte é tentar apanhá-la no suporte dos mínimos históricos. Como estou a falar de memória não sei se está muito longe dos 8,5.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-07 20:51:03
Eu compro se vir um desenvolvimento favorável que sirva de suporte uma subida. Para já estou quieto.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elias em 2012-11-07 23:25:37
O índice subsectorial (DJ US Coal) caiu 9% hoje
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-07 23:27:36
O asteróide Obama atingiu vários sectors.
 
A mim dá-me jeito pois aumenta a probabilidade de algures no futuro voltar a entrar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-11-10 13:37:34
Falando de memória, a ANR tinha/tem um suporte nos USD8,5, se quebrar esse suporte é tentar apanhá-la no suporte dos mínimos históricos. Como estou a falar de memória não sei se está muito longe dos 8,5.

Na ANR  ainda não houve uma quebra clara da tendência baixista iniciada em 2011. Depois parece estar a querer formar-se uma tendência altista que assinalo com '??' por ser ainda muito duvidosa.

A vigiar: quebra clara da tendência baixista com manutenção da tendência de alta recentemente iniciada; regresso ao mínimo dos 6 USD e eventual formação de um duplo fundo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-11-10 14:58:41
ACI, ANR e CLD, qual o par que tem maior diferencial de força relativa? Podia-se eventualmente fazer um 'pair trade' numa perpectiva mais conservadora.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-10 16:06:29
A CLD em prazos mais longos deve ter muito melhor força relativa. O problema será que se for para o sector subir, a CLD sobe menos que a ANR ou ACI.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-11-10 23:57:46
Inc.:

Noto que sais muitas vezes e entras também num trade. Como aqui no carvão.
Tens algum critério, mais ou menos fixo, para tal?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-11 01:17:43
Inc.:

Noto que sais muitas vezes e entras também num trade. Como aqui no carvão.
Tens algum critério, mais ou menos fixo, para tal?

Depende da evolução dos fundamentais do sector. Os fundamentais a considerar variam de sector para sector, também. E claro, convém que sejam coisas observáveis pelos outros players do mercado, senão não tens garantia nenhuma de que aparecerá procura/oferta.
 
No caso da última entrada em carvão, ela deveu-se à subida e estrutura de preços do gás natural, que provocaria um aumento de procura e preço para o carvão no curto prazo.
 
É claro que recentemente tive razões também para acreditar na queda a curto prazo do gás natural (um timing brutal, diga-se), já posteriormente a esse trade longo em carvão ...
 
 
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Kin2010 em 2012-11-11 02:41:38
Por que não a YZC? Os fundamentais estão muito baratos, é chinesa, o preço do gás é >> na Ásia que nos EUA, o que também pode favorecer o carvão lá. Bom, certamente que o Inc pensou melhor nisto.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-11 02:49:05
Sendo Chinesa, nunca se sabe se o que está nos fundamentais é verdade. E depois depende de como estão a evoluir. Em todo o caso, mesmo sem problemas com ser Chinesa é sempre um mercado algo à parte e seria necessário estudá-lo para nele se ter alguma vantagem.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Kin2010 em 2012-11-11 02:56:58
Sendo Chinesa, nunca se sabe se o que está nos fundamentais é verdade. E depois depende de como estão a evoluir. Em todo o caso, mesmo sem problemas com ser Chinesa é sempre um mercado algo à parte e seria necessário estudá-lo para nele se ter alguma vantagem.

Eu também ponderei essa questão, sei que muitas empresas chinesas são fraudes. Mas aquela tem uma cap muito alta, vários biliões e é de um negócio pesado, não é coisas como Internet, etc, onde penso que deve haver mais fraudes, acho que isso reduz as chances de ser uma fraude.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-11 03:18:01
Sendo Chinesa, nunca se sabe se o que está nos fundamentais é verdade. E depois depende de como estão a evoluir. Em todo o caso, mesmo sem problemas com ser Chinesa é sempre um mercado algo à parte e seria necessário estudá-lo para nele se ter alguma vantagem.

Eu também ponderei essa questão, sei que muitas empresas chinesas são fraudes. Mas aquela tem uma cap muito alta, vários biliões e é de um negócio pesado, não é coisas como Internet, etc, onde penso que deve haver mais fraudes, acho que isso reduz as chances de ser uma fraude.

Eu pensei exactamente o mesmo - o ainda não ter caído e ter uma cap elevada baixa a probabilidade de fraude. O pagar um dividendo também baixa a probabilidade de fraude.
 
Mas já existiram fraudes com caps elevadas, e de qualquer forma seria necessário conhecer o mercado muito bem para conseguir transaccionar a dita com alguma vantagem.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: PMPF em 2012-11-12 18:09:21
INC, achas que já é altura de entrar novamente ( coal americano ) ou ainda dar algum tempo mais ?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-12 18:22:06
Para mim o que determina a oportunidade é ter algum tipo de sinal fundamental que me convence que dentro em breve teremos compradores. Para o carvão, o mais necessário são subidas do gás natural. Enquanto o gás natural estiver relativamente fraco eu não tenho grande interesse em voltar a entrar em carvão.
 
Geralmente o  mercado não segue o gás natural de tão perto que perante uma subida, as acções de carvão respondam imediatamente, pelo que geralmente dá algum tempo para entrar se isso (nova subida do gás natural) ocorrer.
 
Obviamente os papéis também podem ficar contentes mesmo antes de existir qualquer tipo de sinal, e subirem, etc. Mas isso não é previsível.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-13 15:06:30
Reentrei hoje, embora mais timidamente do que da última vez, em carvão, via JRCC, ANR e ACI.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2012-11-13 15:26:34
A JRCC parece ter sempre uma muito maior amplitude de movimentos do que a ANR e ACI.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-13 16:03:21
É o medo da falência.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2012-11-13 20:11:23
 More than 350 coal-fired generators, or ~6% of U.S. power generating capacity, are too old and dirty and should be retired in favor of cleaner alternatives, according to a report from the Union of Concerned Citizens. Southern Co. (SO) has the highest number of "ripe for retirement" plants at 48, followed by the Tennessee Valley Authority's 28, and Duke Energy (DUK) with 17.

http://seekingalpha.com/currents/post/662181? (http://seekingalpha.com/currents/post/662181?)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2012-11-14 08:46:29
É o medo da falência.

e na JRCC há probabilidade de acontecer?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2012-11-14 08:49:13
um belo artigo  :)

http://seekingalpha.com/article/1004211-for-coal-the-worst-is-behind (http://seekingalpha.com/article/1004211-for-coal-the-worst-is-behind)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-11-14 11:55:13
O único problema do carvão é ambiental, a questão de falta de flexibilidade das centrais já está resolvida, hoje consegue-se operar uma central a carvão com a mesma flexibilidade que uma central a gás. A RWE já tem centrais a carvão para fazer face às flutuações das renováveis.

Hoje vem uma notícia no Público que Algore está a pedir a Obama para aproveitar a discussão do orçamento e incluir a taxa de carbono. O artigo refere ainda um discurso de Obama em que afirma não querer comprometer o futuro das novas gerações com o aquecimento do planeta. Em termos práticos tem limitações para fazer passar a eventual lei, pois a maioria na câmara dos representantes é republicana e tem apenas uma escassa maioria no Senado.

edit.: introduz referência (http://www.spiegel.de/international/germany/new-coal-fired-plants-could-be-key-to-german-energy-revolution-a-854335.html).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2012-11-15 14:41:27
T. Boone Pickens vendeu gás natural e entrou no carvão.



Citar
Pickens Sells North American Producers Encana, Cabot and Apache

 By Mark Chediak and Edward Klump - Nov 14, 2012 11:53 PM GMT.
[url]http://www.bloomberg.com/news/2012-11-14/pickens-sells-north-american-producers-encana-cabot-and-apache.html?cmpid=yhoo[/url] ([url]http://www.bloomberg.com/news/2012-11-14/pickens-sells-north-american-producers-encana-cabot-and-apache.html?cmpid=yhoo[/url])


Billionaire investor T. Boone Pickens cut his energy equity fund’s holdings, selling North American oil and gas producers including Encana Corp., Cabot Oil & Gas Corp. (COG) and Apache Corp. (APA) during the third quarter.

Pickens’s Dallas-based BP Capital Management LP sold 341,380 shares of Encana valued at $7.1 million, 165,902 shares of Cabot valued at $6.5 million and 42,216 shares of Apache valued at $3.7 million in the three months ended Sept. 30, according to a filing with the U.S. Securities and Exchange Commission.

The fund sold off holdings in seven other energy companies including Occidental Petroleum Corp. (OXY) and power producers NRG Energy Inc. (NRG) and Calpine Corp. (CPN)

Natural gas producers’ earnings and cash flow have been trimmed by a plunge in prices as gas futures traded in New York touched a 10-year low in April amid a glut of the fuel. The prices have since risen, and climbed to a one-year high today as colder weather approached parts of the U.S.

The value of Pickens’s equity holdings fell 24 percent to $98.8 million as of Sept. 30, from $130.7 million at the end of the second quarter, according to the filing.

In the latest quarter, Pickens’ fund bought coal producers including 237,700 shares of Arch Coal Inc. (ACI) valued at $1.5 million and 48,075 shares of Consol Energy Inc. (CNX) valued at $1.4 million. BP Capital also took a $5.1 million stake in oil field services provider Halliburton Co. (HAL), purchasing 152,334 shares.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2012-11-16 12:24:49
A Standard & Poor's melhorou ligeiramente o rating de crédito da JRCC.

Citar
Thu Nov 15, 2012 1:28pm EST
[url]http://www.reuters.com/article/2012/11/15/idUSWNA959320121115[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2012/11/15/idUSWNA959320121115[/url])

Overview
     -- U.S.-based coal producer James River Coal Co. repurchased $61
million of its debt at a discount but remains highly leveraged in our view.
     -- We have raised our corporate credit rating on the company to 'CCC'
from 'SD' (selective default).
     -- We have also raised our rating on the company's 7.875% senior notes
due 2019 to 'CCC+' from 'D' and raised the rating on the company's 4.5% and
3.125% convertible notes to 'CC' from 'D'.
     -- The negative outlook reflects our view that the current market
conditions, including a rapid decline in demand for coal, will continue to
hurt the company's near-term operating performance.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-11-20 17:54:51
Bem, mesmo com o Nat Gas a subir todos os dias e a fazer máximos, as empresas do carvão não sobem...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-20 18:25:20
A JRCC já subiu um pouco (mas mesmo hoje já esteve bem mais alta), as outras estão mais difíceis.
 
O mercado ainda não está grande coisa, como se viu com esta queda há bocado.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-11-28 21:34:57
A ANR tem estado a consolidar (acumular?) há uns 8 dias tendo feito hoje um martelo com nitido aumento de volume.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-28 21:42:42
Eu vendi uma boa parte da exposição que tinha nas empresas de carvão ontem. A JRCC compensou as outras, mas no geral podia ter sido melhor. O mercado foi especular para outros lados, emborahoje tenha estado surpreendentemente positivo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-11-28 21:43:39
Talvez seja cedo para tomar posições na ANR, ela ainda não se definiu. O preço do gás natural está a cair devido a previsões de um dezembro menos frio. Isto afecta a ANR duplamente, por um lado o carvão torna-se menos competitivo em relação ao GN e por outro sendo um Inverno menos frio gasta-se menos energia.

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-11-29 21:34:08
Pelo gráfico semanal parece que o sector está a fazer um fundo.

http://scharts.co/St5znL (http://scharts.co/St5znL)


Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-29 21:36:38
Eu vendi hoje o que me restava perto do início da sessão. Até podem explodir porque o mercado está muito quente, mas a evolução do aço na China está cada vez pior e isso pode atingir as que vendem mais carvão metalúrgico (por exemplo a JRCC, ANR).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-11-29 22:16:11
Não sabia disso Incognitus mas o peso dessa indústria no consumo de carvão é tão grande que a quebra desse mesmo consumo não esteja a ser compensada por outra via? Torna-se dificil perceber porque razão o gráfico semanal do sector apresenta um comportamento positivo tão consistente.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-11-29 22:19:04
No gráfico diário, devo ter sinal de compra amanhã ou depois na ACI e na ANR. Na BTU entretanto já reentrei recentemente. Mas o semanal ainda não inverteu, pelo que o upside poderá ser limitado nesta altura.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2012-11-29 22:21:21
Não sabia disso Incognitus mas o peso dessa indústria no consumo de carvão é tão grande que a quebra desse mesmo consumo não esteja a ser compensada por outra via? Torna-se dificil perceber porque razão o gráfico semanal do sector apresenta um comportamento positivo tão consistente.

Existem também bons motivos para subir, derivados do comportamento do gás natural. É perfeitamente possível que se inicie um rally. Por outro lado, se começar algum tipo de medo, fico pronto para comprar de novo, eu já fiz aqui uma montanha de trades no sector.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-11-29 22:30:51
Ok! Vamos então acompanhando este sector com atenção.... 8)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-05 17:46:23
O sector está com força.

Deixo o gráfico da ANR que sobe mais de 7% com aumento de volume. Se fechar acima dos 7.6 poderá eventualmente estar a iniciar um novo swing até aos 9.7 pelo menos.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-05 18:49:34
O gráfico da BTU
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-12-05 20:14:05
Eu tinha avisado...  :-\

Infelizmente só estou na BTU.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-05 21:21:56
Eu tinha avisado...  :-\

Infelizmente só estou na BTU.

Mas ainda têm muito para subir.... ;)

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-12-06 15:00:32
E ANR e restantes... lá vão...
A ANR com um cut do target price..... ela continua...
Hoje sempre pensei que ajustasse um pouco a subida de ontem.
Vendi um pouco ontem, mas queria comprar para o tamanho anterior, mas mais abaixo... vou esperar...se calhar sentado.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-07 21:53:46
Lá continuam a subir mas bastante correlacionadas com o SPX.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2012-12-10 14:43:11
Se a GS diz para vender, é hora de comprar ... :D

Goldman Sachs Cut Met Prices, PTs in on U.S. Coal Stocks (ANR) (BTU) (WLT)

http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs+Cut+Met+Prices%2C+PTs+in+on+U.S.+Coal+Stocks+%28ANR%29+%28BTU%29+%28WLT%29+%28more...%29/7934918.html?source=email_rt_mc_body&ifp=0 (http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs+Cut+Met+Prices%2C+PTs+in+on+U.S.+Coal+Stocks+%28ANR%29+%28BTU%29+%28WLT%29+%28more...%29/7934918.html?source=email_rt_mc_body&ifp=0)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Happy_TheOne em 2012-12-12 21:57:25
Um artigo sobre o gas natural.....

http://oilandenergyinvestor.com/2012/12/six-reasons-natural-gas-prices-will-pop-in-2013/ (http://oilandenergyinvestor.com/2012/12/six-reasons-natural-gas-prices-will-pop-in-2013/)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-14 16:14:34
BTU abre a cair para cerca de 27 USD e sobe quase na directa para 28.6 fazendo novos máximos relativos...parece um foguetão!!!!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-12-14 16:24:43
BTU abre a cair para cerca de 27 USD e sobe quase na directa para 28.6 fazendo novos máximos relativos...parece um foguetão!!!!

Essa é para ficarmos com ela uns 6 meses..  ;)

O que interpretas do indicador das bolinhas verdes neste gráfico mensal??
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-14 16:34:46
Que ainda agora está a iniciar um movimento ascendente de médio prazo... :D
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-12-14 17:16:27
Eu acompanho a ANR, e neste momento, sem passar a resistência dos 9.5-10 dólares nada de  longos. O preço do gás natural não para de cair, ver gráfico.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-14 17:18:39
Eu acompanho a ANR, e neste momento, sem passar a resistência dos 9.5-10 dólares nada de  longos. O preço do gás natural não para de cair, ver gráfico.

Olha para os volumes!!!!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-17 20:41:48
Hoje a BTU está a corrigir bem... >:(
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2012-12-17 22:05:20
Hoje a BTU está a corrigir bem... >:(

Foi devido a um downgrade de 36 para 32... Um downgrade no fundo do carvão....  :-\ Eles querem comprar barato, é o que é.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2012-12-17 23:23:50
Que mauzinhos mas hoje o dia também não foi bom para o sector...

http://scharts.co/12l8ClS (http://scharts.co/12l8ClS)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2012-12-17 23:59:35
Parece haver, olhando para os gráficos... que o Nat gas tenha feito, ou esteja a fazer aqui um fundo.
E se for... será bom para o carvão...
A ver...
http://futures.tradingcharts.com/chart/NG (http://futures.tradingcharts.com/chart/NG)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: danivlopes em 2012-12-18 15:57:45
http://www.publico.pt/ecosfera/noticia/carvao-vai-ser-tao-usado-como-o-petroleo-em-2017-1577860?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PublicoRSS+%28Publico.pt%29 (http://www.publico.pt/ecosfera/noticia/carvao-vai-ser-tao-usado-como-o-petroleo-em-2017-1577860?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PublicoRSS+%28Publico.pt%29)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-12-18 16:26:24
Bem-vindo danivlopes. Voltamos à economia da hulha, tal como no séc. XIX.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2012-12-22 12:04:50
Citar
'Coal-aholics'

Poland Wages War on Efforts to Save the Climate  ([url]http://www.spiegel.de/international/europe/poland-stands-in-the-way-of-european-global-warming-efforts-a-874344.html[/url])

Poland is addicted to coal. That is the message the country has been sending both domestically and internationally as Warsaw prepares to host the global climate summit next year. In Europe, the Poles are isolated in their fight for looser emissions reduction goals and against fixes to the EU's cap-and-trade system.



Citar
Coal, in short, appears to be Warsaw's only strategy when it comes to energy. And the Polish government is moving forward with major investments in coal-fired power plants, planning to spend €24 billion in the energy sector over the next eight years with much of that earmarked for 11,300 megawatts of new coal plants -- an amount equivalent to Israel's peak electricity usage during a heat wave.

"Our economy is dependent on electricity produced by coal [92% is from coal]," said Stoczkiewicz.  "This is the fact. But the policy should be to change this bad energy mix and try to find cleaner sources of energy."

Such a change, though, doesn't seem to be in the country's near future.


Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Gama em 2012-12-22 15:56:04
Bem-vindo danivlopes. Voltamos à economia da hulha, tal como no séc. XIX.
Aqui em casa, sempre que posso uso a lareira para aquecer parte da casa, infelimente não foi pensada de  raíz. E são restos de podas, etc...

Mas, infelimente, muitas pessoas, mesmo em aldeias, têm acessoa madeira de restos de podas, etc... e não usam...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-01-03 20:04:46
A ANR já está acima dos $10 USD... :-\
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-01-04 16:33:56


Citar
I also wrote a piece today [see here] about coal producers like Peabody Energy, (NYSE: BTU), Arch Coal, (NYSE: ACI) and Alpha Natural Resources, (NYSE: ANR). I think that investments in companies like these are far more volatile and won't deliver 2-year returns as high as 65%. Having said that, Alpha was up 30% in December. These coal stocks are not cheap. They may appear cheap because their stock prices are down 50%-60%, but debt levels are higher and earnings prospects dramatically weaker. Arch has $4.5 billion in debt, Peabody is struggling with rampant cost inflation in Australia and Alpha needs coking coal prices to rise by 20%, ASAP.


http://beta.fool.com/mockingjay2011/2013/01/03/natural-resource-partners-12-yield-safe/20425/?ticker=ANR&source=eogyholnk0000001 (http://beta.fool.com/mockingjay2011/2013/01/03/natural-resource-partners-12-yield-safe/20425/?ticker=ANR&source=eogyholnk0000001)

 :-\
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2013-01-11 20:51:03
BTU abre a cair para cerca de 27 USD e sobe quase na directa para 28.6 fazendo novos máximos relativos...parece um foguetão!!!!

Essa é para ficarmos com ela uns 6 meses..  ;)

O que interpretas do indicador das bolinhas verdes neste gráfico mensal??

Com muita pena minha, tive de sair hoje. A disciplina foi mais forte.  :'( Espero reentrar noutra altura.

PS: O sector está uma miséria.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-01-11 21:18:27
Apesar de existirem razões para cautela há algum tempo (devido à retracção do gás natural), a quebra de hoje foi diferente - aquilo que manteve o sector alegre durante algum tempo mesmo contra esse factor, hoje jogou contra. O sector do carvão é visto como cíclico e a inflação mais forte do que o esperado na China lançou a especulação de menos facilidades e estímulo ... muitos sectores vistos como cíclicos foram afectados (nomeadamente os produtores de ferro).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Kin2010 em 2013-01-12 07:59:19
A YZC soma e segue. O carvão na Ásia parece ir ter um futuro razoavelmente bom, ou não é assim? Além de que os fundamentais da YZC são muito baratos para uma large cap.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-01-12 15:23:53
Encontrei esta correlação interessante entre os índices dos sectores do carvão (COAL (http://www.barchart.com/stocks/sectors/-COAL)) e do 'Crude Petroleum & Natural Gas' (SIC 131B (http://www.barchart.com/stocks/sectors/-131B?_dtp1=0))
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-01-28 12:41:30
mau mau  >:(

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-01-28 13:31:37
Também devo sair hoje do que resta. Na sexta tinha pensado em ter desfeito toda a posição.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2013-01-28 13:37:54
E hoje o Gas Natural já está a cair bastante...  :-\
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: GREED em 2013-01-28 15:26:10
mau mau  >:(

Isso não é o famoso galheteiro da Ana aí bem formadinho e pronto pra lhe saltar a tampa?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2013-01-28 15:56:18
E hoje o Gas Natural já está a cair bastante...  :-\



    Monday, January 28, 10:47 AM ET
    Natural gas (UNG -4.1%) tumbles as Weather Group LLC revises its forecast and predicts above-normal temperatures in the eastern U.S. from Feb. 7-11.

http://seekingalpha.com/currents/post/785431?source=email_rt_mc_readmore (http://seekingalpha.com/currents/post/785431?source=email_rt_mc_readmore)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: ana em 2013-01-28 16:05:42
mau mau  >:(

Isso não é o famoso galheteiro da Ana aí bem formadinho e pronto pra lhe saltar a tampa?

não é dos perfeitos mas é uma especie disso, visto em 4h. claro q desde q não se parta todo agora:D
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-01-29 15:41:13
Out das que me restavam na ANR.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: PMPF em 2013-02-05 20:33:56
INC; hoje  a ACI teve uma grande queda e o Gás natural anda estável.
Achas que se avizinha oportunidade de compra no carvão ?
Já agora o que achas da DRYS neste momento ?

Obrigado
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-02-05 20:38:52
INC; hoje  a ACI teve uma grande queda e o Gás natural anda estável.
Achas que se avizinha oportunidade de compra no carvão ?
Já agora o que achas da DRYS neste momento ?

Obrigado

Eventualmente aproxima-se uma oportunidade em ACI, mas ainda não me vou chegar à frente.
 
Na DRYS estou sem opinião, o BDI continua pelas ruas da amargura.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-02-10 23:07:42
A ACI está a ameaçar quebrar o suporte da zona dos 5,5 - 6 dólares. A lateralização que andou a fazer durante cerca de 8 meses, que à primeira vista poderia ser entendida como um fundo, poderá vir a confirmar-se como uma  consolidação das quedas. Em 2000 a ACI caiu até aos $2.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-02-11 00:14:38
Era porreiro que acontecesse o mesmo e simultaneamente obtivéssemos sinais que dessem confiança para entrar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-02-11 18:51:58
A ACI caiu mesmo até aos 2 USD em 2002?

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-02-11 19:00:59
Em 2000 fez esse tipo de preços, ajustados.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-02-11 19:27:17
Os meus dados são do Yahoo. A ACI fez um split de 2:1 em 16 Maio 2006. Fecho ajustado do dia 11-Abr-2000 de $2,02.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-02-12 11:06:41
Ok! Os preços actuais não são comparáveis com os 2 USD de 2000 porque a base se alterou após o split mas vamos ver o que vamos ter daqui para a frente!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-02-12 12:55:53
As correcções devido a splits, etc, são precisamente para os preços de agora serem comparáveis aos de então. Ou seja, a acção não transaccionou a $2, mas transaccionou ao equivalente a $2 considerando os splits.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-02-13 12:09:11
As correcções devido a splits, etc, são precisamente para os preços de agora serem comparáveis aos de então. Ou seja, a acção não transaccionou a $2, mas transaccionou ao equivalente a $2 considerando os splits.

Percebo! Estava a partir do principio de que os dados da plataforma do Saxo estavam corrigidos.

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-02-14 19:07:02
O sector do carvão está hoje bastante forte... ;)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: peterpint em 2013-02-15 15:51:48
Boa tarde,

Incognitus,

Há alguma correlação entre os preços do gás natural e o carvão?

I.e., a acontecer um bottom no UNG, o que pode suceder ao carvão?

obg.

Parabéns por mais um excelente artigo no SA.

Cumps
bn
pp
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-02-15 16:01:43
A acontecer um fundo no gás natural, o carvão tenderá a subir também (quando o gás natural subir).
 
O que poderia mudar um bocado essa relação, seriam medidas tendentes a penalizar maiores emissores de CO2, obrigar a sequestração, etc, pois aí queimar carvão ficaria intrinsecamente mais caro e por isso se o gás natural não subisse mais ainda, o carvão teria que descer. É um risco constante, pois o sentimento político parece estar a dirigir-se neste sentido.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-02-17 18:43:31
Pena já não ter ANR, parece que quer arrancar. Esta semana teve uma leg up muito boa.
É de andar de olho nela.

O Gás parece-me que terá pernas para ir para cima e isto poderá dar uma ajuda.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-03-01 19:31:41
A ACI hoje fraquejou muito.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-03-04 15:16:39
Atendendo a algumas análise que vi acerca do gás e alguns gráficos nas acções do carvão, entrei longo em
WLT 29.8
ACI 5.13
ANR através de Vertical Spreads para Junho  +8/-10 CALL a .58. Vou tentar comprar para Septembro VS +6/-8 a 1.1
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2013-03-05 22:19:59
A relação da cotação da YZC em Shanghai e HK é de 1,8.
A YZC teve um terceiro trimestre muito mau e endividou-se, mas neste momento tem um P/B a aproximar-se de 1 (embora com uma parte significativa de intangiveis), e mesmo com endividamento deste ano, divida de LP ainda está dentro de limites da decencia. Salvo se o 4º trimestre for calamitoso o PER ainda não será excessivamente elevado.

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-03-05 23:30:18
Pergunto-me se com aquele problema de poluição, as produtoras de carvão não acabarão por ter um problema na China, até porque em termos de standards para a gasolina já existem movimentos (pelo que poderão também existir para o carvão).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-03-06 09:29:13
China vai criar taxa sobre as emissões de carbono (http://www.industriaeambiente.pt/scid/webIA/defaultArticleViewOne.asp?articleID=1798&categoryID=780)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-03-20 15:17:41
JRCC a cair mais de 7% para 2.05.....estará falida?  :-\
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-03-20 15:39:55
O risco agora é elevado:
 
An Update On James River Coal's Risk
http://seekingalpha.com/article/1265061-an-update-on-james-river-coal-s-risk (http://seekingalpha.com/article/1265061-an-update-on-james-river-coal-s-risk)
 
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-03-20 15:47:09
De facto tb ia referir esse artigo do Inc. q saiu há dias.

Eu mantenho-me longo no carvão, mas não tinha essa.
Para já estou negativo a WLT, mas penso que com a aproximação do gás aos $4, é bem possível que possa ajudar aqui algo ao carvão.
Que te parece esta subida no gás, Inc.?
Eu estive dentro do gás e sai na semana passada, mas ainda foi mais para cima. Apesar de hoje termos uma correcção.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-03-20 15:48:42
Já vou escrever algo sobre o carvão, na realidade 2 artigos diferentes, mas ainda deve demorar um pouco a sair.
 
O gás naturalmente é positivo, mas tb existem pontos negativos.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-03-20 15:53:37
Pelo menos os gráficos estão a ficar com má cara... >:(
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-03-22 14:06:16
Vou ler:
Timing The Next Move In Coal  (http://seekingalpha.com/article/1293101-timing-the-next-move-in-coal?source=intbrokers_regular)

Inc., não poderias criar algures um tópico para assim que estejam online saibamos...
agora soube via IB, mas por norma vem via email...
mas como estou bem dentro do carvão estes artigos são muito importantes para mim...
A minha que estava negativa a WLT está quase novamente no valor de entrada... a ver...

Bem, vou ler...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-03-22 14:25:00
A homepage do thinkfn tem os últimos artigos, penso que tb existe uma forma de pedir para receber os artigos de um dado autor mas não sei a que velocidade o faz. Na homepage do seekingalpha também existe um bloco que mostra os últimos artigos dos autores seguidos.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-03-22 22:44:23
Incognitus, como é feita a intermutabilidade entre gás natural e carvão nas centrais de produção de energia? As centrais a gás não podem trabalhar com carvão, e vice-versa.

Para além do que referes, no longo prazo há a probabilidade de serem criadas taxas sobre as emissões de carbono, como já foi feito na China, e isso é negativo para o sector do carvão.

Num artigo do Activobank que coloquei no fórum há dias atrás, é dito que entre 2020 e 2030 os Estados Unidos vão ser excedentários em gás de xisto, e a abundância deste gás compete directamente com o carvão na produção de elctricidade. No uso metalúrgico julgo que o gás não compete com o carvão. Mas como dizes no artigo noventa e tal por cento da produção de carvão é para produção de energia.

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-03-22 23:07:10
Incognitus, como é feita a intermutabilidade entre gás natural e carvão nas centrais de produção de energia? As centrais a gás não podem trabalhar com carvão, e vice-versa.

Para além do que referes, no longo prazo há a probabilidade de serem criadas taxas sobre as emissões de carbono, como já foi feito na China, e isso é negativo para o sector do carvão.

Num artigo do Activobank que coloquei no fórum há dias atrás, é dito que entre 2020 e 2030 os Estados Unidos vão ser excedentários em gás de xisto, e a abundância deste gás compete directamente com o carvão na produção de elctricidade. No uso metalúrgico julgo que o gás não compete com o carvão. Mas como dizes no artigo noventa e tal por cento da produção de carvão é para produção de energia.

É feita via o processo de economic dispatching, daí que eu lhe chame "dispatch switching". Onde antes era calendarizada uma central de carvão para produzir no dia seguinte para determinado nível de procura pode, se o preço do gás natural for suficientemente baixo, ser calendarizada uma central a gás natural primeiro e vice-versa.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-04-02 17:40:19
A JRCC já vai nos 1.54...isto está a ficar feio para o sector do carvão!!!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-02 19:48:42
Tinha um stop na WLT que se foi...
As outras duas (ACI e ANR) tenho sem stops. Mas devia...mas ficam para longo prazo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2013-04-02 20:42:17
A JRCC já vai nos 1.54...isto está a ficar feio para o sector do carvão!!!

Penso que a JRCC está já a descontar a falência certa e as outras vão atrás.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-02 22:23:50
Inc., já escreveste acerca desta JRCC há tempos, mas, achas que poderá haver ainda algo que a livre da bancarrota e desse para entrar?
Algo do género de outras que às vezes referes e que estavam a entrar em bancarrota? Ou será mesmo melhor não andar a olhar para ela?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-04-02 22:29:48
Ainda não é totalmente impossível que sobreviva, mas para já o risco é muito elevado.
 
O último artigo que escrevi sobre ela foi este:
 
 
Citar
An Update On James River Coal's Risk
[url]http://seekingalpha.com/article/1265061-an-update-on-james-river-coal-s-risk[/url] ([url]http://seekingalpha.com/article/1265061-an-update-on-james-river-coal-s-risk[/url])
    Com o risco assim, só me atravessaria nela se viesse para cêntimos a descontar falência certa e ao mesmo tempo algo acontecesse que diminuísse a probabilidade da mesma.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: AA em 2013-04-02 22:52:10
A JRCC já vai nos 1.54...isto está a ficar feio para o sector do carvão!!!

Penso que a JRCC está já a descontar a falência certa e as outras vão atrás.

Claro! O sector do aço e outos metais (cobre, ferro, prata, ouro, platinium, etc.)  também estão a cair bastante.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-02 22:59:02
Palladium não... e em muitas situações até costuma ser leading de outros metais preciosos.

edit: aliás, ontem ou há mais tempo, houve uma subida grande por causa da ajuda à poluição na China. Não cheguei a ler qual seria a vantagem deste "metal"...
Aqui está, foi ontem:
New Emissions Standards Good News For Platinum Group Metals (http://www.thestreet.com/story/11884339/1/new-emissions-standards-good-news-for-platinum-group-metals.html?puc=yahoo&cm_ven=YAHOO)
Citar
Platinum bullion has been trending in a range between $1,525 and $1,725 since September, while palladium has pushed up from $600 in October to around $770 in March.  While platinum is known for its use in jewelry, the biggest demand for platinum and palladium are for autocatalyst, which control vehicle exhausts and emissions of hydro-carbons and carbon monoxide....
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-10 15:41:18
Inc.
ainda está dentro da ACI?
Tem resultados dia 23 ... A probabilidade de ficar dentro é grande, por outro lado ter duas com profit, talvez feche a ANR.
Queria recompor a perda na WLT.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-04-10 15:44:10
Inc.
ainda está dentro da ACI?
Tem resultados dia 23 ... A probabilidade de ficar dentro é grande, por outro lado ter duas com profit, talvez feche a ANR.
Queria recompor a perda na WLT.

João, eu estou fora da ACI praticamente dias depois do primeiro post deste tópico ...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-10 15:45:56
Fiquei com a ideia do último artigo que estarias dentro. Devo ter feito confusão.
ok
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-04-10 15:47:41
Fiquei com a ideia do último artigo que estarias dentro. Devo ter feito confusão.
ok

 
No último artigo eu disse que deveria aparecer uma nova oportunidade de compra depois de uma queda adicional. Na disclosure diz que poderei comprar, não que já tenho ...
 
Citar

Disclosure: I have no positions in any stocks mentioned, but may initiate a long position in ACI ([url]http://seekingalpha.com/symbol/aci[/url]) over the next 72 hours. I wrote this article myself, and it expresses my own opinions. I am not receiving compensation for it (other than from Seeking Alpha). I have no business relationship with any company whose stock is mentioned in this article. (More...)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-10 15:57:47
Sim, foi isso.
Mas não te preocupes que a gente é grandinho. Só seguimos as ideias de outros por nossa conta e risco. ;D ;D

Como tenho algum receio dos earnings, devo fechar esta semana as duas e depois abro uma straedle na ACI.
Vou colocar um Trailing "profit".
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-04-17 15:29:58
Comprei ACI hoje. Comprei menos do que o normal devido a medo do mercado em geral.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-18 01:22:51
Comprei ACI hoje. Comprei menos do que o normal devido a medo do mercado em geral.
Pois a minha ACI já se foi com o stop profit, algum proveito, mas pouco.

Agora vou amanhã começar a fazer a straedle. Mas vou fazer batota. Amanhã compro a Call (desde que o mercado não suba como um desalmado - não espero) e na segunda a Put (a não ser que na Sexta haja uma boa subida e compro na Sexta).
Não devia ser assim... mas vou arriscar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-04-18 14:46:41
João, qual é o spread indicativo nas calls e puts da ACI?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-18 15:15:38
João, qual é o spread indicativo nas calls e puts da ACI?
ACI a 4.68
MAY 17 '13 4 Call
Call strike 4 para Maio .82 - esta já cá está.

A ver a Put amanhã ou segunda... para já:
MAY 17 '13 4 Put  a .16 - .17
Vou deixar ordem para .12 se for activada, senão compra-se amanhã ou segunda...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-04-18 15:44:24
Pareço o ninja do carvão ... só é pena não ter comprado mais.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: kitano em 2013-04-18 15:56:50
Bom trade sem dúvida. Estás com a mão quente!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-04-18 19:36:35
Citação de: JoaoAprende
MAY 17 '13 4 Put  a .16 - .17

Obrigado, JoaoAprende. A Put está com um spread de 6,25%, o que é um bocado puxado. Ao fazeres o streaddle, se a call tiver o mesmo spread ficas logo à partida com uma desvantagem de 12,5% (6,25+6,25). Tinha a ideia que se conseguiam spreads mais baixos nas opções.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: kitano em 2013-04-18 19:51:08
Inc., li o teu artigo sobre a ACI.

Tens algum target?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-04-18 19:53:28
Inc., li o teu artigo sobre a ACI.

Tens algum target?

Não, depende inteiramente do que se for passando com os mercados.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-18 21:42:25
Se estivesse no fecho tinha fechado metade da posição.
Que grande acerto Inc..
Eu já estava tentador nas opções, mas com a tua dica aloquei mais um pouco.

Amanhã devo fechar 3/4 da carteira, espero...
Entretanto as Put's foram activadas.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-24 15:43:16
Se estivesse no fecho tinha fechado metade da posição.
Que grande acerto Inc..
Eu já estava tentador nas opções, mas com a tua dica aloquei mais um pouco.

Amanhã devo fechar 3/4 da carteira, espero...
Entretanto as Put's foram activadas.
Ainda bem que fechei parte da posição tanto de put como de calls. Bom.
Fechei hoje as puts  com ligeira perda a .10 e vou deixar as restantes calls que ainda estão com ganho. Mas se atingirem o brakeven, dexei ordem e fico com os ganhos das vendas anteriores.

Perdas grandes, mas guidance positiva. As perdas já estavam praticamente incorporadas. Espero alguma recuperação, mas se não acontecerem também não há problema
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-04-24 16:31:59
Assim desmantelaste o straddle. Não foi positivo com a variação de cerca de 8% que a ACI teve ontém?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-24 22:34:05
Assim desmantelaste o straddle. Não foi positivo com a variação de cerca de 8% que a ACI teve ontém?
Sim, desmantelei. Como já tinha um bom lucro com o fecho dos 3/4 decidi fechar as Put's.... vão quase de certeza terminar a zero e decidi aproveitar o tempo que ainda têm...senão vias a voar... e decidi que mesmo que chegue ao breakeven das call's o ganho é muito bom.
Mas espero que as call's não fechem no break even...

Verifiquei, espero ter acertado, que o desconto dos maus resultados, já tinham sido descontados...mas a ligeira boa guidance é também positivo... a ver...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-04-25 17:11:04
Acabei de fechar tudo. Vendidas as restantes call a .98.
Se tudo fosse assim... mas não pode ser, infelizmente.

Olhando para os gráficos surgem formações de duplos fundos em alguns stocks do carvão. Mas ainda podem ir mais abaixo... não há confirmação de estarem em momento de subida, apesar de haver algum pressão para tal.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2013-05-07 00:43:24
Ao ver se há oportunidades no carvão, tentei arranjar informação acerca da evolução do preço mas fiquei confuso
No site http://www.infomine.com/investment/metal-prices/coal/1-month/ (http://www.infomine.com/investment/metal-prices/coal/1-month/) tem graficos para a "short ton" e "metric ton", e essa foi facil de descobrir que uma short ton são 2000libras.
O valor anda pelos 65USD, mas no site da YZC falam de um BJ Index onde o preço/t anda pelos 90USD, no site http://en.ecoalchina.com/data/mtjg/zggkjg/tjp/1069472.shtml (http://en.ecoalchina.com/data/mtjg/zggkjg/tjp/1069472.shtml) também tem o BJ Index mas alem disso apresentam preços nos portos e anda pelos 600USD/t.
Algume sabe como ler esses dados?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-05-07 02:15:35
Existem muitos carvões diferentes. Alguns serão bastante mais caros e indicados para produzir aço. Os térmicos, usados para produzir electricidade, serão mais baratos (como o CAPP ou o PRB), sendo que estes também terão diferentes conteúdos energéticos.
 
Eu vendi ACI, devido ao gás natural e ao mercado em geral. Posso reentrar numa correcção, claro.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-06-18 16:31:02
O carvão hoje, devido à WLT... cuidado... up up
A olhar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-06-24 15:18:36
O sector do carvão hoje está a partir-se todo com a possibilidade de uma carbon tax. Se efectivamente for criada uma tal taxa, uma boa % do sector pode falir.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: hermes em 2013-06-24 15:31:56
Se assim for, isso é positivo para o petróleo, pois vai aumentar a procura do gás natural para a produção de electricidade e consequentemente vai diminuir a oferta de combustível para os veículos GPL e assim matar essa transição praticamente no ventre.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-06-25 19:47:04
Como disse o Inc... a acompanhar... mas se não for aprovado vai cá dar um up...

Citar
At a time when millions of Americans remain out of work and the cost of groceries, gas, and health care continues to rise, it is astonishing that President Obama is unilaterally imposing new regulations that will cost jobs and increase energy prices.  The president has always been hostile to affordable sources of American energy that power most of our economy, but this program – which amounts to a National Energy Tax – only escalates his attack.  The president’s advisor calls it a ‘War on Coal,’ but it’s even more than that. These policies, rejected even by the last Democratic-controlled Congress, will shutter power plants, destroy good-paying American jobs, and raise electricity bills for families that can scarcely afford it.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-06-25 20:03:24
Curiosamente como foi uma coisa muito óbvia, agora (agora mesmo) parecem estar a squeezar os curtos do carvão.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-06-26 00:06:06
Há data para a decisão sobre a taxa?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-06-26 00:17:41
Não acabou por ser uma taxa e sim um rumo para alterações regulatórias, num discurso do Obama hoje.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Visitante em 2013-06-26 00:38:47
Obrigado, hoje não acompanhei o mercado. Se bem entendi reforçou o bias que já existia desde a reeleição de Obama no sentido de taxar as emissões de carbono. Nada de concreto.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-06-26 10:32:56
Citar
“E uma esperança que existia, mas que tem tido muitas oposições, que é o carbono passar a ter um preço, definitivamente, Obama não vai por aí”, refere o dirigente da Quercus nesta entrevista à Renascença.

Via ser mesmo muito devagar... devagarinho...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Observador em 2013-07-11 15:12:11

Inc,

Nas últimas sessões temos visto as stock do sector do carvão em alta, sem grandes euforias mas sustentadas. Achas que temos possibilidade de um movimento mais forte para cima ou será sol de pouca dura? Estava de olho na ACI que parece interessante (desde que não quebre os 3,80...). 
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-07-11 15:48:55
Talvez, mas não seria previsível. É uma recuperação devida ao carácter "cíclico" que é atribuído ao carvão (tende a subir quando sobem outras cíclicas, olha por exemplo para as do ferro hoje - BHP, RIO, etc).


Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Observador em 2013-07-11 15:57:06
Talvez, mas não seria previsível. É uma recuperação devida ao carácter "cíclico" que é atribuído ao carvão (tende a subir quando sobem outras cíclicas, olha por exemplo para as do ferro hoje - BHP, RIO, etc).

Mas esse carácter "cíclico" é coisa para algum tempo ou achas que pode virar a qualquer momento, até porque referiste que não era previsível neste momento? É que o gráfico mete medo, é um facto, seria um trade um pouco contra-natura ao tipo de trade que efectuo, por isso a minha renitência..
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-07-11 16:10:39
É pouco previsível, pode continuar como pode virar. É mais seguro especular nessas coisas quando se tem um motivo solido em vez de uma maluqueira cíclica, porque sabemos que o resto do mercado irá ver o mesmo motivo.


Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-08-29 16:06:13
Tenho entrado e saído no carvão. Conforme os indicadores... dizem...
Mas os indicadores não dizem tudo.. e nem sempre acertam... lol...

Inc,
Ontem li algures uma possibilidade de squeeze na LLEN.
Hoje leio um artigo na SA sobre acordos desta empresa com o governo chinês...
American Coal Company With Chinese Growth (http://seekingalpha.com/article/1664102-american-coal-company-with-chinese-growth?source=intbrokers_regular)
Tenho uma pequena posição a 2.41... mas ...
O que pensas dela... e o sector de momento?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-08-29 16:10:29
É uma Chinesa pequena, pode ser uma fraude. Se não for uma fraude está muito barata. Na China o carvão supostamente está a cair de preço (mas neste caso é meio irrelevante, só interessa mesmo se é ou não uma fraude).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: hermes em 2013-08-30 08:45:42
Acho que os ecologistas e os governos vão odiar esta tecnologia... Se estou a compreender bem, estão a dar um nome pomposo aos radicais livres de hidrogénio e o que sairá das chaminés deve ser oxigénio e vapor de água.

Citar
Swedish engineers invent ‘nano gas’ that ‘instantly neutralizes’ carbon pollution

By Planetsave
Thursday, August 29, 2013 8:01 EDT

[url]http://www.rawstory.com/rs/2013/08/29/swedish-engineers-invent-nano-gas-that-instantly-neutralizes-carbon-pollution/[/url] ([url]http://www.rawstory.com/rs/2013/08/29/swedish-engineers-invent-nano-gas-that-instantly-neutralizes-carbon-pollution/[/url])

The old saying “fighting fire with fire” may be true or not depending upon the situation, but if someone told you the best way to fight (carbon-based) gas is with another gas, you might raise a skeptical eyebrow or two. But that’s exactly what a Swedish engineering company is claiming: successful capture of carbon from carbon-based greenhouse gases via the use of a hydrogen-based gas.

Calling their gas a ‘hydro-nano’ gas (or hydrogen-atomic nano gas, HNG), the Sweden-basedHydroInfra Technologies claims their technology “instantly neutralizes carbon fuel pollution emissions.”

The company also states that its HNG is safe and cost effective (those claims, together with the anti-pollution factor, makes this a “triple bottom line” type solution). HydroInfra is currently exploring ways to bring its technology to the marketplace. The company has already signed on to a joint venture to convert ships (which transport fossil fuel and emit carbon in the process) to using HNG.

If all the claims are true and field testing goes well, this could be a real ‘game-changer’ in the carbon sequestration game (though, as always, one must still store/contain the neutralized carbon products somehow). It may also disrupt current and planned  ‘carbon credit’ schemes.

Not one for understatement or subtlety, Daniel Behr of HydroInfra offered a press statement, partly quoted here:

“…given the massive amount of fossil fuel pollution emissions by power plants, shipping and other industry sectors, HNG provides a real solution and is already being hailed as one of the most effective and exciting green technologies the world has yet seen.”

The HNG technology was developed by former Volvo engineer Sven Erik and was based upon the Nobel Prize-winning research on hydrogen atoms and diatomic alkali by Yuan Tseh Lee (whom Erik met at a Nobel ceremony several years ago).

The company also plans to offer its technology to coal- or oil-burning power plants around the world, stating that inserting HNG into the exhaust system has been proven to completely reduce pollution emissions to zero. Governments eager to meet or exceed their reduction targets are also on their list.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: hermes em 2013-08-30 10:55:45
Mesmo assim há uma coisa que me perturba... Como são reacções químicas, a quantidade de carbono é conservada... Por isso, parece-me uma excelente máquina de movimento perpétuo, pois o carbono que não sai da chaminé pode ser usado de novo para produzir mais electricidade e agora o combustível é gratuito... A violação da 1ª Lei da Termodinâmica é apenas aparente, pois esse "nanogás" está a funcionar como o combustível.

Até que o mecanismo seja mais bem explicado, parece-me meramente uma forma de arbritar o binómio custo da energia -- impostos, gastando mais energia [provavelmente fóssil].
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2013-08-30 18:43:39
O Cramer disse ontem que "Coal is bad", pode ser um sinal contrário...  :o

PS: Tenho ACI e EXC compradas recentemente.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-09-05 16:56:20
Apesar de já estar dentro, como disse em cima, hoje os meus indicadores deram buy a ela.
Óptimo.
Nesta já não tenho perda. Stop profit... claro está ... desde que seja executado, pois já tive há anos uma que numa queda acentuada... não foi executada.
Tenho alguma esperança nesta acção. Do que li, claro está. Mas é uma pura especulação!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-09-10 19:47:00
A LLEN vai apresentar hoje resultados.
Vendi metade.
O sector do carvão tem estado muito mexido. Grandes variações.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2013-09-10 19:55:12
A LLEN vai apresentar hoje resultados.
Vendi metade.
O sector do carvão tem estado muito mexido. Grandes variações.

Acho que já apresentou ontem..  :o

Estou a apostar fortemente no carvão no longo prazo. Gráficos diários, semanais e mensais com optimo aspecto. ANR, ACI, BTU essencialmente.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-09-10 23:08:57
Eh... só li que iam apresentar no dia 10 ÀS 4:00PM... terei lido mal?
Ou seria o dia 10 na china? Agora fiquei confuso, mas já não tenho a IB aberta para ver a confusão.

Daí ela ter subido tanto!!
Esta metade tinha de ir... é raro fazerem-se +-26% numa só.
E a safada fez ainda mais hoje mas quando pude jáe stava a 3.05!!

Da minha parte vou continuar dentro.
Tenho é saído e entrado na BTU, vai dando para testar os indicadores.
De facto parece-me, para longo prazo, um bom sector.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2013-09-11 17:56:18
Isto não irá potenciar a utilização do NG ?

Obama Said to Ban New Coal Plants Without Carbon Controls

New coal plants would need to install expensive equipment to limit climate-change emissions under a proposal the U.S. Environmental Protection Agency is close to issuing, according to people familiar with the plan.

http://www.bloomberg.com/news/2013-09-11/obama-said-to-ban-new-coal-plants-without-carbon-controls.html?source=email_rt_mc_body&app=n (http://www.bloomberg.com/news/2013-09-11/obama-said-to-ban-new-coal-plants-without-carbon-controls.html?source=email_rt_mc_body&app=n)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-09-11 19:17:53
Já tem sido a tendência ao longo do tempo. Mas pelo menos o gás natural não responderá a uma coisa tão a longo prazo e suave.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-09-11 19:43:22
Já tem sido a tendência ao longo do tempo. Mas pelo menos o gás natural não responderá a uma coisa tão a longo prazo e suave.
Queres dizer que o Gás Natural não tem assim tanto potencial de subida?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-09-11 20:13:58
Quero dizer que um factor como não se fazerem novas centrais a carvão é algo que espalha os seus efeitos por um prazo muito longo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2013-09-12 15:51:41
Os Chinocas também querem cortar no carvão devido à poluição ... será ?

Beijing unveils clean air action plan



BEIJING, Sept. 12 (Xinhua) -- Beijing municipal authorities unveiled on Thursday a five-year plan to improve air quality through measures such as cutting coal consumption, promoting clean energy use and reducing production capacities with heavy pollution.

The capital's 2013-2017 plan aims to cut annual coal consumption by 13 million tonnes and keep it within 10 million tonnes by 2017, compared with 23 million tonnes in 2012.

The city will also slash its cement production capacity to 4 million tonnes in 2017, from 10 million tonnes in the early period of the 12th five year development plan from 2011 to 2015.

Beijing's action plan for clean air echoed a national air pollution prevention and treatment plan, which was also released on Thursday on the central government's website.

Early this year, north and east China cities experienced repeated prolonged smoggy weather, prompting authorities to make more efforts to tackle pollution.

Iron and steel, cement, chemical and petrochemical industries will reduce waste emissions by more than 30 percent in 2017 compared with the levels of 2012, said Beijing's action plan.

The clean air plan includes eight pollution reduction projects, and citizens and the media will participate in the realization of the ambitious goals, said Yu Jianhua, an official of Beijing Municipal Environmental Protection Bureau.

Meanwhile, Beijing will promote the use of clean energy in public vehicles, such as buses, taxis and postal trucks.

By the end of 2017, Beijing will have 200,000 vehicles on the roads that are powered by new and clean energy, with about 65 percent of public buses using clean energy.

The city will shut down 1,200 small polluting mills in the building materials, chemical, founding and furniture sectors by 2016.
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-09/12/c_132715314.htm?source=email_rt_mc_body&app=n (http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-09/12/c_132715314.htm?source=email_rt_mc_body&app=n)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-09-12 16:48:38
Jeab, ia também colocar essa informação.
Ainda bem que despachei metade na altura e hoje foram as restantes.
Bem bom!

Neste momento sem nada no carvão.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-09-19 15:33:48
Lol.. de facto quando se tem um bom profit... é despachar ... especialmente quando existem 0.0001% de dúvidas...

Hoje entrei em BTU a 19 novamente; pois tenho saído e entrado e depois fui ver se dava para entar na LLEN... upa... descida de 36% por causa de um artigo no SA.
Há dúvidas... acerca da chinesa...  como dizia o Inc...
Não conhecia este "GeoInvesting " é parecido com o Citron.
Inc. conhecias este pessoal?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-09-19 15:36:29
Não, não conhecia - mas nas Chinesas esse risco é enorme. Nunca se sabe quando é que se pode confiar nos números.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2013-09-19 19:40:15
A YZC depois de uma queda vertiginosa tem estado a subir bem. A empresa teve prejuizos avultados no 1ºS mas tem bons fundamentais, que lhe dá margem para resistir à baixa de preços.
Fui comprando em Junho e Jullho entre 7,7 e 5,5 (cheguei a estar a perder 30% na 1ª compra), metade delas ainda deram direito ao dividendo de 46cts, mas esta noite vou despachar algumas.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2013-09-20 02:56:31
Fiquei acordado até agora e afinal é feriado em HK :-)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2013-09-20 14:52:26

EPA moves to limit emissions of future coal- and gas-fired power plants

http://www.washingtonpost.com/national/health-science/epa-moves-to-limit-emissions-of-future-coal--and-gas-fired-power-plants/2013/09/19/e71728bc-2139-11e3-a358-1144dee636dd_story.html?source=email_rt_mc_body&app=n (http://www.washingtonpost.com/national/health-science/epa-moves-to-limit-emissions-of-future-coal--and-gas-fired-power-plants/2013/09/19/e71728bc-2139-11e3-a358-1144dee636dd_story.html?source=email_rt_mc_body&app=n)

EPA to set carbon limits on power plants • 5:13 AM

    The Environmental Protection Agency is scheduled to today unveil restrictions on carbon emissions for new power plants, a key part of President Obama's policy to fight what many see as global warming.
    The EPA will reportedly set CO2 limits at 1,100 pounds per megawatt hour for coal plants and 1,000 pounds for most natural gas plants. To meet those restrictions, coal plants would have to capture and store 20-40% of their CO2 emissions using technology that isn't yet being deployed on a commercial scale. The industry argues that the work would be so expensive that it would preclude the building of new plants.
    More far-reaching limits for existing facilities are due to be proposed in June 2014.
    Companies affected include Patriot Coal (PCXCQ.OB), Alpha Natural Resources (ANR), Arch Coal (ACI), Peabody Energy (BTU), James River (JRCC), Cliffs Natural (CLF), Rhino Resource Partners (RNO), CONSOL Energy (CNX), Oxford Resource Partners (OXF), Walter Energy (WLT) and Natural Resource Partners (NRP).
    ETF - KOL.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2013-09-25 08:31:47
Carbon capture technology would not be ready for several years: panel

First-generation carbon capture and sequestration technology on a commercially-deployable scale is not likely to be available until 2020, and will be expensive but not insurmountable, according to a panel that addressed carbon capture Tuesday at Platts Coal Marketing Days conference in Pittsburgh.

"We're a long way from home on doing this on a widespread basis," said Steve Moorman, the business development manager for Babcock & Wilcox, a manufacturer of scrubbers and other emission control systems.

"Technologically, we can make it work, but can we do it a cost we can afford, especially with gas at $4(/MMBtu) that looks pretty hard to beat," Moorman said.


The topic Tuesday was given more weight in light of the US Environmental Protection Agency's announcement Friday that new coal-fired power plants will need to limit carbon dioxide emissions to 1,100 pounds per megawatt-hour of power produced.

According to Tom Sarkus, a director with the National Energy Technology Laboratory, carbon capture and storage technology will likely increase the cost of electricity by 30%, based on an average of estimates produced by industry and scientific groups.

Roughly 70% of the cost is the actual capture of the carbon dioxide, with another 14% in compression, and 12% in storage. Transportation of the CO2 makes up the remaining 4%.

Sarkus said the costs, while high, can be reduced as the technology is improved, but he warned that it will be years before such improvements make it to the market.

"It takes 15, 20, even 30 years to progress from an idea's conception to full-size demonstration technology," said Sarkus. "You can't really leap frog ... because power plants tend to be large facilities, often in baseload configurations, so will take 15 to 30 years to implement."

Another significant hurdle is the amount of power carbon capture technology uses, said Moorman.

He said in current configurations, such technology will consume roughly 30% of a plant's electricity output.

"Now you have to find a source to replace this energy, which is a significant cost that has to be considered," Moorman said.

Speaking prior to the panel, John Pippy, CEO of the Pennsylvania Coal Alliance, said the EPA's new source performance standards present a formidable challenge to coal producers.

"It's pretty tough on our industry, and a lot of us will be out there fighting," said Pippy.

http://www.platts.com/latest-news/coal/pittsburgh/carbon-capture-technology-would-not-be-ready-21599133?sf781104=1&source=email_rt_mc_body&app=n (http://www.platts.com/latest-news/coal/pittsburgh/carbon-capture-technology-would-not-be-ready-21599133?sf781104=1&source=email_rt_mc_body&app=n)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: hermes em 2013-09-25 10:45:58
He said in current configurations, such technology will consume roughly 30% of a plant's electricity output.

Já não bastava a herança energética da humanidade ser limitada e já estar delapidada, agora ainda vai ter de ser gasta mais depressa, pois os 30% do output traduzem-se em mais 30% de input. Só há um adjectivo para classificar isto: patético.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-11-01 18:46:19
Hoje o carvão deu mais uma puxada.
Desde a ANR, BTU, WLT e ACI as que eu sigo mais, quase todas fizeram um pequeno breakout. Aliás algumas delas já há dias.
Falta saber se aguentam.

Tenho estado em BTU, ora entrando ora saindo.
Mas estive a ver melhor e fechei a BTU e decidi entrar em ANR.
Pelos fundamentais parece-me que a ANR estará melhor colocada.

A WLB até parece estar melhor. Estive agora ver. Mas parece-me que não terá tanto por onde andar mais...mas..
Inc. quando puderes, atendendo aos últimos resultados apresentados pela maioria delas, se puderes fazeres uma análise, agradece-se.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-11-01 18:56:37
AInda não estou grandemente interessado em carvão, ainda é preciso ver uma viragem sólida do gás natural.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-11-01 18:58:57
AInda não estou grandemente interessado em carvão, ainda é preciso ver uma viragem sólida do gás natural.
Para baixo?
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2013-11-01 19:19:45
AInda não estou grandemente interessado em carvão, ainda é preciso ver uma viragem sólida do gás natural.
Para baixo?

Não, para cima.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-11-01 19:26:04
Sim, pois... se descer o pessoal/fábricas não muda para o carvão. Claro.

Mas é estranho os EUA ainda não terem começado a exportar Gás, atendendo aos preços.
Há uns tempos, aquando do desastre no Japão, este seria um bom importador etc... mas nada...

Aliás em Portugal o gás até o acho caro devido à indexação ao Petróleo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-11-04 16:38:44
Isto quando está com força... aí vai...
Eu vou sair.
Parece-me que ficou demasiado overbought.

Se corrigir um pouco, logo se vê.
Mas a WLT ainda foi melhor, mas tinha escolhido a ANR :D :D
Achei que a ANR estava melhor que a WLT!!!

Parece-me ser um sector que dará boas entradas e saídas...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2013-11-04 17:50:37
!!!!!!!!!!!
Podia ter metido ao bolso mais uns trocos!
O que se estará a passar?
Alguém sabe de algo?

Mas pronto, agora vejo a caravana passar :'(
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-01-23 14:37:08
Dado o que se passa no gás natural, este deve ser o momento para tentar um longo especulativo em papéis do carvão como ACI, ANR, KOL, etc.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: kitano em 2014-01-23 16:03:17
Não existe um indice?

Edit: já vi que será o KOL...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-01-23 16:09:39
O KOL é um ETF. No fundo funciona também como um índice.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Kin2010 em 2014-01-23 17:07:55
Estou a perder bastante na YZC, mas comprei mais a estes níveis e espero recuperar...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-01-23 17:11:14
Estou a perder bastante na YZC, mas comprei mais a estes níveis e espero recuperar...

Bem, a YZC não deveria ser influenciada pelo gás natural nos EUA. Mesmo entre as de carvão dos EUA, há algumas que vendem mais carvão metalúrgico e que por isso também não são necessariamente beneficiadas, embora aí o mercado possa ser mais doido e juntar tudo no mesmo saco.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Kin2010 em 2014-01-23 17:21:21
Estou a perder bastante na YZC, mas comprei mais a estes níveis e espero recuperar...

Bem, a YZC não deveria ser influenciada pelo gás natural nos EUA. Mesmo entre as de carvão dos EUA, há algumas que vendem mais carvão metalúrgico e que por isso também não são necessariamente beneficiadas, embora aí o mercado possa ser mais doido e juntar tudo no mesmo saco.

Aqui há um ano os fundamentais da YZC pareciam bons. Mas não adivinhei que a China ia ter esta crise que está a passar agora, isso deve explicar parte da queda. Mas como, apesar de tudo, a China continua a crescer, e como consome muito carvão, até para a sua siderurgia, dá-me ideia que, a longo prazo, esta empresa recuperará.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-01-23 17:47:47
A BTU que ainda estou dentro, como vai apresentar resultado no final do mês, talvez faça uma covered call, mas ainda não decidi.
Mas se o fizer, será meio enbiasada...para cima.
Apesar de a filha da mãe ontem teve problemas numa mina...
Apesar de em termos semanais estar com sinal de compra num indicador que funciona muito bem.

A YZC de facto já apresentou sinal de venda há muito tempo.
Kin2010, se quisesses, poderias ir-me pedindo os meus gráficos semanais e diários. Eu colocava sem comentários e tu decidias.
Somente mera sugestão. E num dos indicadores, que segundo os meus teste, tem acerto à volta de 80%, deu sinal de venda aos 10.79 e ainda mantém.

O KOL continua em sell.
Entrei mais um pouco em ANR, mas se descer dos 6.05 vendo logo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: kitano em 2014-01-24 16:57:07
Hoje estão a ser sovadas!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-01-24 17:19:23
Estou a perder bastante na YZC, mas comprei mais a estes níveis e espero recuperar...

Bem, a YZC não deveria ser influenciada pelo gás natural nos EUA. Mesmo entre as de carvão dos EUA, há algumas que vendem mais carvão metalúrgico e que por isso também não são necessariamente beneficiadas, embora aí o mercado possa ser mais doido e juntar tudo no mesmo saco.

Aqui há um ano os fundamentais da YZC pareciam bons. Mas não adivinhei que a China ia ter esta crise que está a passar agora, isso deve explicar parte da queda. Mas como, apesar de tudo, a China continua a crescer, e como consome muito carvão, até para a sua siderurgia, dá-me ideia que, a longo prazo, esta empresa recuperará.

Também tinha, vendiproximo de um pico a 8,66 e voltei a recomprar abaixo dos 7,1 (em HKD).A empresa teve um 1º semestre muito mau mas no 3º trimestre já tinha entrado nos lucros novamente.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-01-24 17:21:45
Hoje estão a ser sovadas!

Eu estive a comprar hoje ... agora vamos ver.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2014-01-24 17:27:41
Hoje estão a ser sovadas!

Eu estive a comprar hoje ... agora vamos ver.
e o gás natural continua a subir fortemente
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-01-24 17:30:10
Já agora, a WLB "coal without the risk" funcionou tremendamente.

http://seekingalpha.com/article/1585562-coal-without-the-risk (http://seekingalpha.com/article/1585562-coal-without-the-risk)

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-01-24 19:32:46
Já agora, a WLB "coal without the risk" funcionou tremendamente.

[url]http://seekingalpha.com/article/1585562-coal-without-the-risk[/url] ([url]http://seekingalpha.com/article/1585562-coal-without-the-risk[/url])

... isso é mesmo para pros...
E o que diz da ACI?

Tornei a comprar ANR. Tinha atingido o stop e decidi recomprar agora metade do que tinha comprado ontem.
Para a semana ou com melhores momentos logo se vê.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-01-24 19:37:32
ACI, etc, eram mais arriscadas. Mas sem o mercado a implodir as piores devem dar bons resultados assim que desate tudo a especular no carvão (devido ao gás natural).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: jeab em 2014-01-25 15:16:59
 :)

http://seekingalpha.com/article/1965371-time-to-again-take-a-flier-on-coal?source=email_authors_alerts&ifp=0 (http://seekingalpha.com/article/1965371-time-to-again-take-a-flier-on-coal?source=email_authors_alerts&ifp=0)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2014-01-29 20:55:41
Citando Incognitus:

Citar
Já agora, a WLB "coal without the risk" funcionou tremendamente.


Com o mercado, o KOL e outras empresas do sector a cair, a WLB está a subir 5% e com algum volume!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-01-29 22:09:11
Sim, mas agora já seria de ter cuidado nessa tb, embora seja favorecida pelo mesmo efeito que está a favorecer as outras (mas que ainda não se traduziu em nada para as acções, já que o mercado está muito mau).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-01-29 22:52:57
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-24/china-bank-regulator-said-to-issue-alert-on-loans-to-coal-miners.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-01-24/china-bank-regulator-said-to-issue-alert-on-loans-to-coal-miners.html)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2014-02-04 10:47:56
Este trade falhou devido a, mais uma vez, ao medo da falência da JRCC.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-02-04 12:26:19
Não falhou por aí além, pois como disse nos comentários do artigo, eu originalmente comprei ACI e calls sobre ACI e ANR. Depois vendi as ACI a ganhar por, grosso modo, o dinheiro gasto nas calls. Ficou uma aposta de borla. A aposta em si falhou mas não custou nada.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: kitano em 2014-02-04 13:54:10
Qual era a janela temporal do trade?

O frio continua...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-02-04 13:55:12
1 mês para as calls, as acções eram apenas para pagar as calls.

Eu recomprei ACI agora mesmo no pre-market, já agora.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-02-04 13:57:46
Na BTU fiquei a 0, perdi na ANR.
Na ACI ainda não saí, tenho andado a comprar Put e vou vendendo, mas mantenho as acções.

Mas o short na BOIL que saí ontem quando disse que me parece que os gás deve continuar agora a subida, compensou as perdas.
Para além da ACI era para entrar ontem na BTU, mas ainda o devo fazer esta semana.
Vamos ver ...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-02-04 13:59:12
ah... óptimas notícias, compraste ACI... boas perspectivas para a minha decisão... espero!
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-02-04 14:11:58
Upa... aí vai a BOIL novamente para cima, +8,9%
Gás up. Espero bons resultados para o carvão. Mas fechei agora mesmo a ACI.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-02-04 14:42:28
Eu estou a tentar comprar mais calls mas não me parece que vá conseguir.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-02-04 17:10:58
Li agora o teu artigo. Comprei novamente ... a 3.98 a ACI.
Ainda não coloquei de parte a BTU. Talvez entre uma parte em WLT e BTU se tiver indicação.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-02-04 17:17:37
A tese do carvão térmico não se aplica bem à BTU e WLT, porém.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-02-04 17:25:45
A tese do carvão térmico não se aplica bem à BTU e WLT, porém.

Fazes bem lembrar esse ponto. Sem dúvida, importante e bem visto no artigo.
Mas nas outras é por ter um indicador no semanal que costuma ser forte e a dar compra - na BTU. Mas ainda não está confirmado.
E a WLT por estar oversold - mas esta deveria ter sido ontem. Coisas para dias.

2 Takes From Arch Coal's Earnings (http://seekingalpha.com/article/1991761-2-takes-from-arch-coals-earnings?source=email_rt_article_readmore). Mas podem sempre ver na página principal: http://www.thinkfn.com/ (http://www.thinkfn.com/)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Meteorologista em 2014-02-04 22:09:51
Ainda ganhei alguma coisa na WLB que chegou a fazer máximos
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-03-11 23:55:44
Esta semana restava somente a BTU que tmabém se foi no stop.
Na ACI já tinha um stop profit, mas na BTU.

Para já o caminho é para baixo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-03-12 00:56:23
Há uns dois dias atrás a Goldman Sachs matou um rally no sector  com um downgrade (justificável) à ANR.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-03-12 11:33:55
É provável que a estes preços algumas rebentem...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-03-12 16:12:18
Na China a  YZC tem estado em queda livre (estou a perder uns 20%). Tem bons fundamentais e no 3º trismestre tinha voltado aos lucros. Vamos ver o que traz o relatorio anualque deve estar a sair brevemente.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Joao-D em 2014-03-13 22:48:18
Na China a  YZC tem estado em queda livre (estou a perder uns 20%). Tem bons fundamentais e no 3º trismestre tinha voltado aos lucros. Vamos ver o que traz o relatorio anualque deve estar a sair brevemente.

Não entendo porque optam por comprar ações que descem há vários anos quando podem comprar ações que sobem há vários anos.
Uma ação que habitualmente desce tem mais probabilidade de descer do que uma ação que habitualmente sobe. Isso tem lógica.
Comprar uma ação que habitualmente desce sem stop será um erro ainda maior.

Acho que alguns de vocês compram ações sem olhar para gráfico. Desse modo, acho que é mais dificil de ganhar dinheiro em bolsa. Eu não consigo fazer isso.


Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-03-13 22:56:20
A YZC nunca teve grandes hipóteses, o uso de carvão para aço estava comprometido por esse mercado, e mesmo o uso de carvão térmico na China está algo ameaçado pelo excesso de poluição.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Messiah em 2014-03-13 22:58:41
Concordo.

Porque nao esperar quando começar a subir? Pode-se por isso em watchlist e quando der algum sinal entao sim saltar.

Fiz isso com o café, onde há cerca de 1 ano esperava o movimento que hoje está acontecer, entrei longo umas quantas vezes em falsos breakouts positivos mas rapidamente fechava assim que voltava para baixo.

Até que finalmente deu. Na altura estava a 130USc e ainda precisou cair mais um bocado. Agora tenciono fazer o mesmo com a rússia. Para já fico de olho, diminuo um pouco os timeframes e quando começar a subir saltar de cabeça :D
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-03-13 23:05:14
Nos ultimos 3 anos a YZC quase que duplicou as vendas, quase que duplicou o cash e avaliado sobre a média dos 5 anos o preço (actual ) / free cah flow anda pelos 6, ainda a preços actuais o div yield médio dos ultimos 5 anos é de 9%.
A empresa entrou este ano numa politica de endividamente para fazer face a investimentos e aquisições, e no 1º semestre deu prejuizo, tendo recuperado no 3º T. Se os investimentos forem bons sem ser excepcionais, a empresa vai voltar ao crescimento de lucros.
Embora tenha comprado em Hk, deve ter sido a um preço de cerca de 7.5 USD para os ADR, vendi algumas quando chegou a 10-11, e quando voltaram a 7.5 voltei a comprar (e mais abaixo), porque não surgiu nada que indicasse que desde a 1ª vez que comprei a 7,5 tivessem ocorrido alterações significativas que justificassem um downgrade.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Joao-D em 2014-03-13 23:38:47
Nos ultimos 3 anos a YZC quase que duplicou as vendas, quase que duplicou o cash e avaliado sobre a média dos 5 anos o preço (actual ) / free cah flow anda pelos 6, ainda a preços actuais o div yield médio dos ultimos 5 anos é de 9%.
A empresa entrou este ano numa politica de endividamente para fazer face a investimentos e aquisições, e no 1º semestre deu prejuizo, tendo recuperado no 3º T. Se os investimentos forem bons sem ser excepcionais, a empresa vai voltar ao crescimento de lucros.
Embora tenha comprado em Hk, deve ter sido a um preço de cerca de 7.5 USD para os ADR, vendi algumas quando chegou a 10-11, e quando voltaram a 7.5 voltei a comprar (e mais abaixo), porque não surgiu nada que indicasse que desde a 1ª vez que comprei a 7,5 tivessem ocorrido alterações significativas que justificassem um downgrade.

Como deves saber, em bear market os preços descem mais do que o razoável e em bull market os preços sobem mais do que o razoável, independentemente daquilo que os fundamentais indiquem. Este sector está em bear market (Regra simples: o preço está inferior à MA(200) de cor vermelha.)

O que quero dizer com isto é que podes usar a AF mais a AT.
AF para seleccionar o que queres negociar. AT para seleccionares o local melhor para comprar e para colocar o stop caso estejas errado. Podes usar um gráfico e estabelecer regras simples. Não é preciso ser um expert em AT para usar regras simples. Por exemplo, não comprar uma ação que esteja inferior à média móvel de 50 dias de cor azul no gráfico em cima, ou caso compres, usar um stop nessas situações.
Se usares a AF e a AT os teus resultados terão muito mais probabilidade de obter um resultado melhor. Pelo menos, eu acho isso.

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-03-29 01:14:06
YZC recuperou no 2º semestre e acabou ano com lucros mas 2013 acabou por ser uma no calamitoso.
Crescimento da dívida continuou
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Kin2010 em 2014-03-30 02:32:00
Ainda tenho YZC, a perder bastante, mas não vendo. Creio que não é empresa para falir. Creio...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: SrSniper em 2014-03-30 05:02:41
Ainda tenho YZC, a perder bastante, mas não vendo. Creio que não é empresa para falir. Creio...
Afinal não é só no caldeirão....
Tal e qual como vem nos livros " Estou a perder como um senhor, mas não vendo "
Boa sorte, vais precisar
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-03-30 12:12:44
Ainda tenho YZC, a perder bastante, mas não vendo. Creio que não é empresa para falir. Creio...
Afinal não é só no caldeirão....
Tal e qual como vem nos livros " Estou a perder como um senhor, mas não vendo "
Boa sorte, vais precisar

Pelo que eu percebi de posts anteriores o Kin já anda nestas coisas à muito tempo e creio que com sucesso, pelo que esse comentário pode-se aplicar a 9 em 10, mas nesta caso acho que acertaste precisamento no 1 em 10 a quem não se aplica :-) (pelo que tenho percebido da postura do Kin nos mercados, e é apenas percepção subjectiva)
Em termos de sorte diria que dos dois quem me parece mais dependente dos favores do acaso és tu.
Também eu comprei YZV em Junho - Julho, cheguei a estar a perder 25%, vendi (não todas) em Nov com ganho de 15%  ( e anualizada de 34%), voltei a comprar quando ficram abaixo do preço de junho. Perdas chegaram novamente a 25% e agora estão nos 6-7%. Nada de anormal é mercado a flutuar.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-03-30 15:39:50
Ainda tenho YZC, a perder bastante, mas não vendo. Creio que não é empresa para falir. Creio...
Afinal não é só no caldeirão....
Tal e qual como vem nos livros " Estou a perder como um senhor, mas não vendo "
Boa sorte, vais precisar

Sniper,

la porque andas de mão quente não me parece de bom tom andares a mandar postas de pesacada sempre que alguem erra faz algo errado e comprar com a nulidade do ulisses e principalmente pessoas que demonstram ter mais anos de mercados que tu .....ficaste mal na foto ate porque não sabes qual posicao em causa pode ser um valor irrisorio que nem aqueca e arrefeca a carteira total .....
Eu durante anos tive uma accao que Inc dizia sempre ser lixo e comprava sempre 250$ daquilo no objectivo de fazer 200% para cima, e fiz varias vezes depois caía de novo e la recomprava e se perdesse deixaria sempre mesmo com reverse splits atras de reverse splits mas depois la vinha mais um tiro de 500%.....ate uma das vezes ardeu de vez
Fiz tudo o que naõ se deve fazer mas conscientemente e por um valor irrisorio mas que quando acertava la dava para um fds de relaxe ;) por isso esses teus comentarios são despropositados ....e olha que mao quente pode gelar  ;)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-03-30 15:43:54
JA agora para quem detem posiçoes na YZC .....acho preocupante o aspecto ..... :o
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-03-30 17:29:33
A YZC tem alguns problemas. Entusiasmados pelos tempos das vacas gordas, iniciaram um politica de aquisições onde devem ter pago em excesso e passaram de uma dívida quase   nula para 140% do book value. Tiveram ainda perdas cambiais consideraveis. Devem ter alguns problemas de acesso ao credito, já que tiveram de emitir divida de curto prazo a taxas superiores ás obg a 5 ou 10 anos. Apesar disso tem um cash elvado e o EBITDA ainda cobre 3 vezes os juros. Dizem tb no relatorio que vão iniciar um progaram de hedging para se precaverem contra flutuações cambiais. Neste momento é preciso que níveis de testosterona dos gestores desçam ara se concentrarem na redução da dívida.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: SrSniper em 2014-03-30 19:47:23
Afinal este forum tem mais semelhanças com o caldeirão do que eu imagina.

No caldeirão também existem os intocáveis, como uma coutada privada, assim como aqui também existe, independentemente do que escrevam, não se pode por em causa a sua opinião.

É incrível o que o meu comentário, que diria que é uma verdade absoluta em money management, uma afirmação do mais simples e básico que há, despertou.

Lembro-me no caldeirão ter dito de uma afirmação do Elias ( deu vário cursos em Lisboa de bolsa em parceria com o Ulisses )sobre haircut de obrigações que ele estava errado, e que a sua afirmação era facilmente desmentida e era muito simples demonstrar que estava errado, logo vários intocáveis se juntaram em defesa dele, inclusive moderadores.
Depois temos o Euro verde que merece respeito mas toda a gente o axincalha, contudo vejo intocáveis a dizer barbaridades e toda a gente aplaude.

Aqui é igual, uma simples frase, o constatar de um facto, uma constatação que vem em todos os livros de trading, money managemt e gestão de risco, dito por mim sobre um intocável ( Ele anda cá há muito tempo ), então se anda à muito tempo não o vamos contrariar... O Ulisses anda cá há 22 anos mas esse si, já o podemos deitar fogo, e espantem-se, vem logo em defesa qual cavalaria lusitana, e mais, aparecem logo comentários desprestigiadores sobre mim e a frases dissimuladas a desejar-me o insucesso, à boa maneira portuguesa
Incrível, vou-me abster de comentar outros tópicos que não o meu, fiquem todos a dar palmadinhas nas costas uns dos outros e a dar os parabéns a todos e junte-se todos no tópico do Ulisses para o queimarem vivo e à critica pessoal de quem não partilha a vossa opinião.



É o que há cá.
Um abraço a todos e excelentes trades.


Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-03-30 20:01:39
Eu podia comentar mas não consigo ver onde está a verdade absoluta.
O que disse quanto á sorte, é apenas por percepção. Por vários posts que ele tem escrito, parece-me que o Kin é bastante mais velho (pelo menos nos mercados) do que tu, demonstra que adquiriu bastante experiência, não se move por euforias ou depressões e por isso sorte é mais util ao mais novo.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: SrSniper em 2014-03-30 20:04:22
Bons trades caro Zenith, e desejo-lhe a ele o melhor, que o carvão suba e consiga uma boa mais valia.
PS: Quando o argumento é, ele tem muita experiência, para mim está terminada a argumentação.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-03-30 20:10:56
Afinal este forum tem mais semelhanças com o caldeirão do que eu imagina.

No caldeirão também existem os intocáveis, como uma coutada privada, assim como aqui também existe, independentemente do que escrevam, não se pode por em causa a sua opinião.

É incrível o que o meu comentário, que diria que é uma verdade absoluta em money management, uma afirmação do mais simples e básico que há, despertou.

Lembro-me no caldeirão ter dito de uma afirmação do Elias ( deu vário cursos em Lisboa de bolsa em parceria com o Ulisses )sobre haircut de obrigações que ele estava errado, e que a sua afirmação era facilmente desmentida e era muito simples demonstrar que estava errado, logo vários intocáveis se juntaram em defesa dele, inclusive moderadores.
Depois temos o Euro verde que merece respeito mas toda a gente o axincalha, contudo vejo intocáveis a dizer barbaridades e toda a gente aplaude.

Aqui é igual, uma simples frase, o constatar de um facto, uma constatação que vem em todos os livros de trading, money managemt e gestão de risco, dito por mim sobre um intocável ( Ele anda cá há muito tempo ), então se anda à muito tempo não o vamos contrariar... O Ulisses anda cá há 22 anos mas esse si, já o podemos deitar fogo, e espantem-se, vem logo em defesa qual cavalaria lusitana, e mais, aparecem logo comentários desprestigiadores sobre mim e a frases dissimuladas a desejar-me o insucesso, à boa maneira portuguesa
Incrível, vou-me abster de comentar outros tópicos que não o meu, fiquem todos a dar palmadinhas nas costas uns dos outros e a dar os parabéns a todos e junte-se todos no tópico do Ulisses para o queimarem vivo e à critica pessoal de quem não partilha a vossa opinião.



É o que há cá.
Um abraço a todos e excelentes trades.

Eu a isso tudo so te repondo de caldeirão isto nao tem nada so se fores tu .....depois  o que escrevi e a dar-te a entender que antes de andares com a mão quente nao criticavas ninguem e pouco comentavas e agora comparas tudo a caldeirões e panelhoes poderias ter comentado mas sem te referi a nada do caldeirão tão simples quanto isso ....e nao por teres comentado a gestão de risco isso ate acho um comentario útil mas nao a comparação nem tão pouco a alusão a tal sitio onde basta um tópico para falar desse cancro ;) e nao vamos agora falar de panelas em todos os tópicos que ja enjoa  ;D
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: SrSniper em 2014-03-30 20:12:06
Bons trades Mourinho, e um forte abraço
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2014-03-30 20:19:35
O Sniper é como aquelas meninas que se vão pavonear e depois quando são apalpadas gritam ao escandalo e pouca vergonha  ;D
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: SrSniper em 2014-03-30 20:22:40
O Sniper é como aquelas meninas que se vão pavonear e depois quando são apalpadas gritam ao escandalo e pouca vergonha  ;D
Se te sentes bem nesse tipo de post, por mim continua, se é o que te faz feliz.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: rg7803 em 2014-03-30 20:43:52
Ainda tenho YZC, a perder bastante, mas não vendo. Creio que não é empresa para falir. Creio...


Acho muito bem! Aliás só se perde quando se vende, certo Kin?
Estou a ver que como diz o Sniper isto está cheio de "expexialistas", tal como o fórum da concorrência.

Continua Kin. Desde que tenhas uma carteira infinita não terás problemas...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-03-30 21:03:40
rg, o Kin apenas comprou uma acção que caiu no meio de muitas, é uma fracção de um portfolio, pelo que não necessita de uma carteira infinita para a manter ...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Messiah em 2014-03-30 21:25:52
Este pessoal só ve com palas... tá visto.

Entao por achar que a empresa tem potencial só porque cai já o faz igual ao caldeirao?

A diferença no caldeirão na maioria, é que metem as fichas todas no mesmo cavalo!! e dpeois admiram-se e ficam aflitos quando uma cai.

O Kin de certeza que esta empresa, é uma entre muitas. Eu também já tive acções que cairam muito (uma até caiu 90+% e que era a mesma empresa que o Buffett perdeu também ele 95% do que lá meteu).

Em contraste, tenho uns pares delas que já me deram mais de 1000%.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: rg7803 em 2014-03-30 21:32:33
rg, o Kin apenas comprou uma acção que caiu no meio de muitas, é uma fracção de um portfolio, pelo que não necessita de uma carteira infinita para a manter ...

ok inc, acredito e espero sinceramente que a cotada em questão dê muitas alegrias ao kin, dando a reviravolta esperada
mas também espero que o critério que está a usar com esta posição seja o comportamento por excepção, i.e. não a regra habitual (não vender posições perdedoras), pois se assim for só mesmo com um portfolio/património infinito se aguentar quando ficar, a dado momento, com "mão fria"

de qualquer forma o meu post não foi no sentido de denegrir o kin, que desconheço em absoluto, e até poderá ser um portento de trader/investidor; o meu reparo prende-se apenas com o aspecto didático da questão, pois existe sempre nos fóruns, aqui lá fora, muito leitor "newbie" que aceita como palavra de lei qualquer tirada escrita por elementos com mais antiguidade, mais posts, melhor rank, etc

e estes fóruns têm também uma missão didática importante, penso eu...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: rg7803 em 2014-03-30 21:36:56
Este pessoal só ve com palas... tá visto.

Entao por achar que a empresa tem potencial só porque cai já o faz igual ao caldeirao?

A diferença no caldeirão na maioria, é que metem as fichas todas no mesmo cavalo!! e dpeois admiram-se e ficam aflitos quando uma cai.

O Kin de certeza que esta empresa, é uma entre muitas. Eu também já tive acções que cairam muito (uma até caiu 90+% e que era a mesma empresa que o Buffett perdeu também ele 95% do que lá meteu).

Em contraste, tenho uns pares delas que já me deram mais de 1000%.


Enganas-te. O CdB é igual ao Tf, a única diferença é mesmo o tráfico num e noutro lado.
Em ambos os lados encontras os convencidos, os idiotas, os pacientes, os ingénuos, os que fazem 10% ao mês, os pacientes, as boas almas, etc...

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-03-30 21:44:46
O Sniper é como aquelas meninas que se vão pavonear e depois quando são apalpadas gritam ao escandalo e pouca vergonha  ;D

lol ;D
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-03-30 21:50:33
Este pessoal só ve com palas... tá visto.

Entao por achar que a empresa tem potencial só porque cai já o faz igual ao caldeirao?

A diferença no caldeirão na maioria, é que metem as fichas todas no mesmo cavalo!! e dpeois admiram-se e ficam aflitos quando uma cai.

O Kin de certeza que esta empresa, é uma entre muitas. Eu também já tive acções que cairam muito (uma até caiu 90+% e que era a mesma empresa que o Buffett perdeu também ele 95% do que lá meteu).

Em contraste, tenho uns pares delas que já me deram mais de 1000%.


Enganas-te. O CdB é igual ao Tf, a única diferença é mesmo o tráfico num e noutro lado.
Em ambos os lados encontras os convencidos, os idiotas, os pacientes, os ingénuos, os que fazem 10% ao mês, os pacientes, as boas almas, etc...

Estás completamente enganado , mas esta conversa toda de caldeirao ultimamente ja comeca a enjoar  e o mais engracado é puxada sempre por caldeireiros, nunca existiu este tipo de afirmações antes como nesta ultima semana.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Kin2010 em 2014-03-30 22:32:44
Obviamente, tenho muito pouco capital alocado a esta acção. Não tenho qualquer receio de a manter por muito tempo. Se utilizasse um critério de stop loss qualquer cortaria as perdas cedo nestas situações, mas também não teria os ganhos de 100-200% ou mais que bastantes vezes tenho. Compreendo que outros procurem acertar nos timings, e utilizem stops, se assim conseguem bons resultados também, continuem a utilizá-los.

Se um título sobe imenso durante um longo período, como é que vamos saber quando o vender? Se usarmos certos indicadores de AT clássica, como MMs, linhas de resistência, trendlines, etc, facilmente encontraremos uma data de indicações de venda durante a subida -- basta haver uma pequena correcção para activar tais sinais de venda. E é rara a subida de longo prazo que não está pontuada com esses muitos sinais de venda pelo caminho. Por isso, se usarmos esses sinais à risca, é bom que nos compenetremos que não vamos usufruir de nenhuma subida muito prolongada.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: artista em 2014-03-31 00:03:13
O que vai para aqui... obviamente que o CdB e o TF são basicamente iguais, são dois foruns de bolsa... as únicas diferenças que vejo são que um tem consideravelmente mais participantes que outro por isso terá mais de tudo, e a moderação que é um bocado diferente, num e noutro lado... de resto são genericamente iguais, porque é que não haviam de ser? Nem percebi se há algum tipo de objetivo que seja marcadamente diferente?! Penso que não, o que não tem de ter esse objetivo...
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2014-04-08 12:05:55
Este trade falhou devido a, mais uma vez, ao medo da falência da JRCC.


Pronto, acabou a incerteza...

James River Files Bankruptcy After Price Drops Idle Mines
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-07/james-river-files-bankruptcy-after-price-drops-idle-mines.html?cmpid=yhoo (http://www.bloomberg.com/news/2014-04-07/james-river-files-bankruptcy-after-price-drops-idle-mines.html?cmpid=yhoo)
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-04-08 12:11:40
Eu da forma que o estruturei não falhou - comprei ACI e calls em ACI e ANR, vendi ACI com ganho suficiente para pagar as calls e um pequeno lucro. As calls acabaram por morrer a valer zero, mas tinham ficado de borla fosse como fosse. A ACI é que a podia ter vendido mais tarde e teria dado um lucro maior (fechou acima de $5 ontem e eu comprei, vendi e comprei novamente abaixo de $4).
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2014-04-08 12:16:24
Mas o sector deve ser afectado por esta falência, certo?

As empresas do sector são semelhantes, têm todas muita divida e poucas vendas.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-04-08 12:22:22
Mas o sector deve ser afectado por esta falência, certo?

As empresas do sector são semelhantes, têm todas muita divida e poucas vendas.

Sim, o medo é constante, e há várias em que pode acontecer o mesmo. A ANR é uma delas.

Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-05-29 22:57:29
Inc.
O que achas de uma possível inversão no carvão?
Tenho alguns sinais técnicos a apontar para tal, ainda dados ontem.
Tenho inversão possível na ACI e WLT
Mas queria saber a tua opinião em termos de ciclos etc.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2014-05-29 23:08:15
Acho que a WLT tem boa probabilidade de falir. A ANR tem boa probabilidade de ter medo de falir. A ACI é algo favorecida pelo carvão térmico - eventualmente quando existir um medo de falência na WLT/ANR volta a valer a pena nova tentativa, se bem que a ACI também é prejudicada pelo carvão metalúrgico que está a afundar as outras.

As melhores seriam CLD, WLB, mas essas não têm qualquer tipo de desconto.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: JoaoAP em 2014-06-20 21:40:52
Inc.
O que achas de uma possível inversão no carvão?
Tenho alguns sinais técnicos a apontar para tal, ainda dados ontem.
Tenho inversão possível na ACI e WLT
Mas queria saber a tua opinião em termos de ciclos etc.
Bem, depois desta divergência, e da posição do Inc. não entrei, têm mesmo andado a marinar.
Finalmente, hoje entrei na BTU e ACI.
Se a ACI descer dos 3.52 foi-se... para a BTU ainda não defini stops.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Zenith em 2015-04-08 06:16:46
A YZC subiu 17% em HK (bolsa esteve fechada 3 dias), apesar dos resultdos terem sido modestos, dívida a aumentar e carvão sem subir significativamente.


Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: sempre_em_alta em 2015-04-10 20:11:52
o a CLD tá com uns multiplos bastante interessantes... ebitda de 161 milhoes e um MK de 368.... tem é um wacc superior ao roic... o que é sempre sinal de destruição...

ja percebi que o ev também é de quase 700 milhoes... endividamentos a montes... mesmo assim dá um ev/ebitda de menos de 5
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2015-04-10 20:18:04
o a CLD tá com uns multiplos bastante interessantes... ebitda de 161 milhoes e um MK de 368.... tem é um wacc superior ao roic... o que é sempre sinal de destruição...

ja percebi que o ev também é de quase 700 milhoes... endividamentos a montes... mesmo assim dá um ev/ebitda de menos de 5

Talvez seja uma oportunidade se e quando:
1) O gás natural entrar numa tendência ascendente, motivada por um decréscimo da produção (que acontecerá depois do petróleo);
2) A WLT e talvez alguma outra falirem, o que deverá gerar o pânico nas outras todas.
Título: Re:Oportunidade no carvão
Enviado por: sempre_em_alta em 2015-04-10 23:28:12
o problema deste negocio é a ecologia... na europa vao acabar com o carvão... o petroleo e o gas barato... nunca será uma empresa de futuro... mas se vier bater ai aos 2 dolares é de meter um dinehirinho para ver se ainda se vai buscar alguma coisa... a 2 euros daria um ev/ebitda de 3 aproximadamente... enquanto gerar... o mais preocupante e que o cash gerado é quase todo levado para os juros... enfim é acompanhar... e ver se ainda se pode ganhar alguma coisa...
Título: Re: Oportunidade no carvão
Enviado por: itg00022289 em 2016-01-13 15:43:56
Entretanto a Arch Coal (ACI) faliu
https://www.caseyresearch.com/articles/the-latest-major-bankruptcy-in-mining (https://www.caseyresearch.com/articles/the-latest-major-bankruptcy-in-mining)
Título: Re: Oportunidade no carvão
Enviado por: Incognitus em 2016-01-13 15:54:46
O carvão está condenado. Existem porém duas que talvez contem entre as sobreviventes, por razões diferentes: WLB e CLD.

Coal Appears Done - Stick A Fork In It
http://seekingalpha.com/article/3608476-coal-appears-done-stick-a-fork-in-it (http://seekingalpha.com/article/3608476-coal-appears-done-stick-a-fork-in-it)
Título: Re: Oportunidade no carvão
Enviado por: Elder em 2016-04-13 15:04:47
BTU faliu hoje. Das principais do carvão era a única que faltava falir. Já tinham ido a ANR, ACI, WLT...
Título: Re: Oportunidade no carvão
Enviado por: Kaspov em 2024-03-22 03:00:06
E acerca do carvão, dos ilustres Goehring & Rozencwajg (2024):


«Coal

Coal prices were mixed in the fourth quarter. High-quality Appalachian thermal coal advanced by 10%, Illinois Basin coal fell by 10%, and Powder River coal was flat. Internationally, Australian and South African thermal coal fell by nearly 10 and 20%, respectively. Surprisingly resilient Chinese steel production drove metallurgical coal sharply higher by 37% during the quarter.

Commodities are mainly cyclical, primarily driven by the capital investment cycle. Generally, finding the sector most starved for capital is a sound investment strategy. Over the past fifteen years, we cannot identify a sector more capital-starved than coal mining. At the same time, global demand has remained resilient. The combination will likely lead to higher prices. In 3Q23 alone, China permitted more new coal-fired power plants than in all of 2021. Recent reports by the Development and Research Center, a Chinese think-tank advising the government, suggest China must add a staggering 200 GW of new coal-fired power by 2030 – 15% more than today and equivalent to all of Canada’s electricity generation capacity. India also plans to build nearly 90 GW of additional coal-fired electricity by 2032, representing an increase of almost 40%.

Robust demand combined with chronic underinvestment in new mine supply has already driven thermal coal prices to levels nearly three times higher than the prior bull market peak made in 2011. Although coal has pulled back from  2022 record levels, we remain bullish. Coal equities have been the winners in every prior commodity bull market, from each sector’s low to their respective highs. They have already assumed their leadership position in the unfolding bull market and we believe this will continue for the duration of this bull market as well.»


https://blog.gorozen.com/blog/4q-2024-natural-resources-market
Título: Re: Oportunidade no carvão
Enviado por: Kaspov em 2024-03-22 03:02:30
Gigantes económicos como a China e a Índia não parecem estar excessivamente preocupados com a por cá tão querida "descarbonização"... 
Título: Re: Oportunidade no carvão
Enviado por: vbm em 2024-03-22 06:02:28
Não seria possível à NASA ou ao ELON MUSK,
engenhar um exaustor que ejecte para o espaço,
para lá da estratosfera, a poluição evitada no planeta?
Título: Re: Oportunidade no carvão
Enviado por: Kaspov em 2024-03-22 12:46:24
Não seria possível à NASA ou ao ELON MUSK,
engenhar um exaustor que ejecte para o espaço,
para lá da estratosfera, a poluição evitada no planeta?


Não.