Forum Think Finance - Bolsa e Forex

Geral => Política e Economia Política => Tópico iniciado por: JoaoAP em 2014-06-07 14:08:58

Título: António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-06-07 14:08:58
A afirmação do António Costa ao antigo líder SÓCRATES é preocupante.

A referência a António Guterres que foi o pai do RSI... também....

Espero que as pessoas não tenham memória curta!!
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-08 11:03:28
Para não haver duvidas, vou deixar alguns nomes dos seguidores do Sócrates que apoiam Costa.

Pedro Silva Pereira, ex ministro da presidência no governo de Sócrates, antigo nº 2 do governo, que foi braço direito do ex-primeiro-ministro. Agora euro deputado.
Jorge Lacão, ex ministro dos Assuntos Parlamentares no governo de Sócrates. Atualmente é deputado, pertencia também ao Secretariado Nacional do PS, mas demitiu-se para apoiar o Costa.
Augusto Santos Silva, ex ministro da Defesa Nacional no governo de Sócrates.
José Vieira da Silva, ex ministro da Economia, Inovação e Desenvolvimento no governo de Sócrates.
E muitos outros…

No fundo, o Costa só concorreu à liderança do partido porque tem o apoio do Sócrates e dos seus seguidores.
Depois de ter sido primeiro ministro duas vezes, o Sócrates é atualmente a pessoa mais influente no PS.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-06-08 17:27:21
Se o Sócrates já tivesse aprendido a gerir
o dinheiro, a dívida, e os investimentos
prioritários, poderia ser de novo
1º ministro, já não com o BES,
mas possivelmente
com algum banco
alemão, com
balcão no
País

...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: kitano em 2014-06-08 17:29:06
E o manuel pizarro...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-08 18:21:32
Quando o Sócrates apresentou o livro dele, vários deles estiveram lá, mas o Seguro não esteve...
Citar
Sócrates reuniu «ala dura» na apresentação do seu livro
Seguro esteve ausente. Elementos próximos do líder socialista dizem que não foi convidado, elementos próximos de Sócrates negam
[url]http://www.tvi24.iol.pt/politica/socrates-livro-jose-socrates-tortura-tvi24/1502521-4072.html[/url] ([url]http://www.tvi24.iol.pt/politica/socrates-livro-jose-socrates-tortura-tvi24/1502521-4072.html[/url])

O Seguro foi ingénuo. O Seguro apoiou o Costa para presidente da câmara de Lisboa, apoiou o Manuel Pizarro para câmara do Porto, apoiou o Pedro Silva Pereira para euro deputado, apoiou o Jorge Lacão para o Secretariado Nacional do PS... etc etc  e no final fizeram-lhe a folha.

São imensos os seguidores de Sócrates que apoiam o Costa... acrescento apenas o nome do João Galamba, pois é um dos boys mais novos de Sócrates que se tem procurado afirmar mais.

Citar
Ajustes directos para Galamba Deputado que liderou o blogue Simplex, de apoio a José Sócrates, recebeu do Governo verbas pagas através de contratos de serviços por ajuste directo.
Ler mais em: [url]http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?contentid=3D7F61C0-D394-487D-B9AE-44C05EF30E30&channelid=00000181-0000-0000-0000-000000000181[/url] ([url]http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?contentid=3D7F61C0-D394-487D-B9AE-44C05EF30E30&channelid=00000181-0000-0000-0000-000000000181[/url])


Citar
João Galamba acusa direcção de Seguro de manobras dilatórias
[url]http://www.ionline.pt/artigos/portugal/joao-galamba-acusa-direccao-seguro-manobras-dilatorias[/url] ([url]http://www.ionline.pt/artigos/portugal/joao-galamba-acusa-direccao-seguro-manobras-dilatorias[/url])
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: kitano em 2014-06-08 19:38:22
Tudo boa gente :D

E vai tudo votar neles
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-06-08 22:48:38
Vai ser engraçado ver o Costa a ter de reduzir o défice, a não ser que queira ser o segundo PM socialista a chamar a troika.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-08 23:20:19
No PS ainda não se sabe se vai haver eleições primárias abertas a simpatizantes ou se vai haver eleições diretas e congresso.
Os simpatizantes do Sócrates (aka Costa) querem eleições diretas e congresso, mas isso depende das federações do PS. A maioria das federações apoiava o Seguro, mas várias retiraram o apoio ao Seguro nos últimos dias. Neste momento, deve estar mais ou menos 50% 50%. Não sei quando sai a decisão final sobre se vão ser eleições primárias ou diretas.

Se forem primárias, acho provável que alguns elementos do PSD e CDS se inscrevam como simpatizantes do PS para votar no Seguro.

Vamos ver o que isso vai dar.
Tudo pode ainda acontecer. :)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-09 00:02:17
As primárias já estão marcadas, mas se a maioria das federações quiser eleições diretas e congresso, é isso que vai acontecer.
Citar
Primárias no PS marcadas para 28 de setembro
[url]http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2014-06-05-primarias-no-ps-marcadas-para-28-de-setembro[/url] ([url]http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2014-06-05-primarias-no-ps-marcadas-para-28-de-setembro[/url])

Os apoiantes do Sócrates (aka Costa) têm pressionado para que as federações queiram eleições diretas e congresso.
Citar
Ferro Rodrigues apela a Seguro para que marque já directas e congresso
[url]http://www.publico.pt/politica/noticia/ferro-rodrigues-apela-a-seguro-para-que-marque-ja-directas-e-congresso-1637762?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PublicoRSS+(Publico.pt)[/url] ([url]http://www.publico.pt/politica/noticia/ferro-rodrigues-apela-a-seguro-para-que-marque-ja-directas-e-congresso-1637762?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PublicoRSS+(Publico.pt))[/url]

Vieira da Silva favorável a eleições diretas no PS
[url]http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2014-06-05-vieira-da-silva-favoravel-a-eleicoes-diretas-no-ps;jsessionid=E129B884E43A241B1AE2533201F3CE36[/url] ([url]http://sicnoticias.sapo.pt/pais/2014-06-05-vieira-da-silva-favoravel-a-eleicoes-diretas-no-ps;jsessionid=E129B884E43A241B1AE2533201F3CE36[/url])

O mesmo acontece com Pedro Silva Pereira, Jorge Lacão, Augusto Santos Silva, João Galamba ,...,
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-06-09 08:42:50
A única coisa que interessa às distritais é o PODER e sabem que com o António Costa ficam mais perto de lá chegar. Tudo o resto é irrelevante.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: secret em 2014-06-09 11:07:16
A única coisa que interessa às distritais é o PODER e sabem que com o António Costa ficam mais perto de lá chegar. Tudo o resto é irrelevante.

Aos partidos só interessa isso mesmo. Só querem saber da população na altura dos votos.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-09 12:54:40
Citar
Costa aposta nas federações para forçar directas no PS

Porto vota hoje moção para directas. Seguro insiste que congresso não será electivo.

Aceitou as primárias que Seguro lhe propôs, mas não desistiu de lutar por eleições directas que lhe garantam a liderança do PS ainda antes do Verão. António Costa tenta agora garantir o apoio das federações do PS para forçar Seguro a aceitar um Congresso Extraordinário electivo já na Comissão Nacional de 22 de Junho, que vai discutir o tema em Ermesinde.

[url]http://economico.sapo.pt/noticias/costa-aposta-nas-federacoes-para-forcar-directas-no-ps_195186.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/costa-aposta-nas-federacoes-para-forcar-directas-no-ps_195186.html[/url])


No Porto está o Manuel Pizarro, que sempre foi um apoiante do Sócrates (e agora um apoiante do Costa).
O Costa já sabe que o voto lhe é favorável. A moção serve apenas para pressionar as outras federações.

O Seguro foi ingénuo nas nomeações que fez. O Manuel Pizarro foi nomeado pelo Seguro para a câmara do Porto. Ele nomeou pessoas que eram seguidoras acérrimas do seu adversário (Sócrates), se calhar, apenas para não dizerem mal dele fora do partido, mas fizeram-lhe a folha na mesma.

O que está a acontecer ao PS é anormal. O Seguro até ganhou as autárquicas em 2013 (com o maior número de votos de sempre) e as europeias em 2014 (o melhor resultado de todos os partidos socialistas da Europa). Não existe motivo para além de interesses pessoais.
 
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-09 13:21:45
Citar
Manuel Pizarro: "Sócrates é o Deco da política" - JN
[url]http://www.jn.pt/desporto/mundial2010/Interior.aspx?content_id=1585416[/url] ([url]http://www.jn.pt/desporto/mundial2010/Interior.aspx?content_id=1585416[/url])

O Deco era o jogador que jogou no FCP e na seleção nacional. :-)

Mesmo não gostando do Sócrates temos de reconhecer que ele manobra bem o partido e os portugueses...
O Sócrates é politico mais sem-vergonha e mais vingativo que já existiu em Portugal.
Eu não o queria como adversário politico.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-06-09 13:44:30
O que está a acontecer ao PS é anormal. O Seguro até ganhou as autárquicas em 2013 (com o maior número de votos de sempre) e as europeias em 2014 (o melhor resultado de todos os partidos socialistas da Europa). Não existe motivo para além de interesses pessoais.

Basta ver que o Sócrates, depois de vários anos a falir o país e um mês antes do pedido de assistência, teve quase 95% dos votos (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/soacutecrates_eleito_secretaacuterio_geral_do_ps_com_933_dos_votos.html). Os militantes juntam-se sempre em redor daquele que assegure o melhor resultado possível, seja ele mentiroso ou não.
Agora querem uma vitória folgada com Costa e não à rasca como o PS teve nas europeias. O resto são teorias para encher chouriço na televisão.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-09 14:03:19
O que está a acontecer ao PS é anormal. O Seguro até ganhou as autárquicas em 2013 (com o maior número de votos de sempre) e as europeias em 2014 (o melhor resultado de todos os partidos socialistas da Europa). Não existe motivo para além de interesses pessoais.

Basta ver que o Sócrates, depois de vários anos a falir o país e um mês antes do pedido de assistência, teve quase 95% dos votos ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/soacutecrates_eleito_secretaacuterio_geral_do_ps_com_933_dos_votos.html[/url]). Os militantes juntam-se sempre em redor daquele que assegure o melhor resultado possível, seja ele mentiroso ou não.
Agora querem uma vitória folgada com Costa e não à rasca como o PS teve nas europeias. O resto são teorias para encher chouriço na televisão.

Isso da "vitória folgada" e da "maioria absoluta" é treta. Isso é apenas uma justificação patética do Costa e dos apoiantes dele para justificar as eleições internas. Mas é praticamente impossível um partido que pediu ajuda externa depois ter maioria absoluta. Os portugueses podem ser esquecidos, mas não são assim tanto. Nem isso aconteceu nos outros países da Europa em condições similares.

Os resultados conquistados pelo Seguro não foram maus, antes pelo contrário.
O próprio Sócrates perdeu umas eleições europeias e não houve a pressão que está a haver para o líder deixar o partido.
Não é por causa dos resultados eleitorais, nem das sondagens, que vai haver eleições internas no PS.

Tudo não passa de uma vingança pessoal do Sócrates porque o Seguro durante o tempo em que o Sócrates foi primeiro ministro disse mal dele várias vezes na SIC Noticias. O Seguro era convidado todas as semanas da SIC Noticias e era o único desalinhado que dizia mal do Sócrates.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-09 14:14:54
Diga-se que o aconteceu, nunca antes aconteceu em Portugal.

Nunca um líder de um partido politico, seja de que partido for, depois de ganhar eleições foi sujeito a qualquer contestação na liderança.
E o Seguro não ganhou apenas uma eleição, mas ganhou duas eleições (autárquicas e europeias).

O que está acontecer é completamente novo em Portugal.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-06-09 14:30:46
PODER = distribuição de dinheiro. A política resume-se a isso.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-09 15:09:08
Sim, tudo não passa de interesses pessoais, vinganças pessoais e poder.

Se o Seguro concorresse às próximas eleições legislativas, seria ele que escolheria os deputados do PS, e muitos dos atuais deputados muito provavelmente desapareciam de cena, porque foram nomeados pelo Sócrates. Seria o fim do Sócratismo. Como os deputados têm um mandato até ao fim da legislatura, mesmo que o Seguro não goste de alguns deles, o Seguro não os pode tirar. Isto é bem perceptível.

O que não percebo muito bem é como é que o Seguro nomeou alguns seguidores acérrimos do Sócrates para cargos políticos. Se o Seguro não gosta do Sócrates, se o Sócrates não gosta do Seguro, nem se quer o convidou para o livro dele, porque é que o Seguro nomeou alguns deles para cargos políticos?
Ele foi mal aconselhado... É que caiu como um patinho...

E sobretudo, o Sócrates tem a ambição de ser presidente da republica e sabe que tem que tirar o Seguro de lá para ser nomeado pelo líder politico do PS.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-09 16:06:42
PS: Tenho familiares que já fizeram e por vezes fazem parte das listas por um partido politico e acompanhei estes jogos políticos desde pequenino mesmo sem querer...
No entanto, eu não pertenço a nenhum partido politico, e não voto em nenhumas eleições (legislativas, autárquicas, europeias ou presidências) desde 2009. Detesto a mentira que é dita para ganhar eleições.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-06-09 17:26:50
[ ] O que está a acontecer ao PS é anormal. [ ]

Lolinho.

O regime de partidos  políticos,
para quem não  saiba, é  uma mescla
de monarquia, aristocracia e democracia.
O leader, os barões, os militantes e simpatizantes.

No entanto, felizmente, os medíocr(e)atos
'abarbatam' o aparelho, há a tendência
a 'golpes de estado' partidários,
sem o que o país ficaria
ingovernável.


Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-06-10 19:38:01
Vai ser engraçado ver o Costa a ter de reduzir o défice, a não ser que queira ser o segundo PM socialista a chamar a troika.

Antes os mercados vao puxar pelos juros para quando ele for eleito so ter uma hipótese ...cair na real e reduzir défice e com medidas piores das deste governo e depois é que vou rir com as Luísas  que por ai andam  :D ;D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Incognitus em 2014-06-10 19:44:46
Nisso, existe o risco para este governo de tomar as medidas impopulares, e quando chega o Costa já só ter que as manter.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-06-10 19:49:52
Na verdade, o costume é ser a esquerda a ter de conter
a população e a direita a desforrar-se
a investir à toa!

Mas, de facto, por cá, e em Inglaterra,
foi ao contrário, nestes últimos tempos!
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-06-10 20:03:06
Em Portugal, o Guterres abandonou no fim de uma bolha e o Sócrates um tempo depois de outra bolha.

Talvez a direita esteja com azar.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-06-18 10:01:51
Caramba, como é que ninguém se lembrou disto. Aplausos !
António Costa diz que há uma "terceira via": aumentar a riqueza (http://expresso.sapo.pt/antonio-costa-diz-que-ha-uma-terceira-via-aumentar-a-riqueza=f876317#ixzz34yngTJcP)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zakk em 2014-06-18 10:44:38
Caramba, como é que ninguém se lembrou disto. Aplausos !
António Costa diz que há uma "terceira via": aumentar a riqueza ([url]http://expresso.sapo.pt/antonio-costa-diz-que-ha-uma-terceira-via-aumentar-a-riqueza=f876317#ixzz34yngTJcP[/url])


Deve tar a pensar em voltar as conquistas e aos descobrimentos.  ;D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Incognitus em 2014-06-18 14:49:10
Ele tem razão. Melhor rico e de boa saúde que pobre e doente!
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-06-18 19:38:44
bem, o homem já conseguiu aumentar a riqueza dos trabalhadores do lixo da camara de lisboa  :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Happy_TheOne em 2014-06-20 01:13:23
O segredo do Costa para aumentar riqueza  :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Kaspov em 2014-06-20 01:18:05
Bom truque!... mas será que dá certo?...   :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-06-29 21:22:37
Citar
...Para João Proença, apoiante de António José Seguro, as declarações de Alfredo Barroso revelam que o manifesto de apoio é, acima de tudo, "um ultimato a António Costa". Também à TSF, o ex-líder da UGT afirmou que "até agora António Costa tem fugido à clarificação sobre pontos centrais que justificam a sua candidatura". E por isso "aparecem agora algumas pessoas históricas do PS que, embora apoiem a pessoa de António Costa, exigem que clarifique as razões da sua candidatura em pontos centrais".

Proença considera que essa exigência significa que António Costa "tem sido pouco claro relativamente às suas posições e que a sua candidatura se tem baseado em posições de D. Sebastião, messiânicas, muito mais que em posições claras face às políticas".
...
Público.pt
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-06-29 21:25:51
Citar
António Costa elogia impulso reformista de Sócrates e visão estratégica de Guterres

Jornal de Notícias (http://www.jn.pt/PaginaInicial/Politica/Interior.aspx?content_id=3959325)
Enfim....
Que grande frase! E logo estes dois senhores!!!

Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-07-08 13:39:38
Por falar em colectivismo...

Centenas de intelectuais unem-se em manifesto de apoio a António Costa (http://www.publico.pt/politica/noticia/centenas-de-intelectuais-unemse-em-manifesto-de-apoio-a-antonio-costa-1661946)

António Costa promete Cultura com ministério próprio num futuro Governo (http://www.publico.pt/politica/noticia/antonio-costa-promete-cultura-com-ministerio-proprio-num-futuro-governo-1661979)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: valves1 em 2014-07-09 13:56:33
por falar em individualismo ...

Sogro de cavaco apoia Antonio Costa

"É um político da Champions", disse Montez, que apareceu numa acção de campanha do candidato às primárias do PS
A sessão pública de António Costa, ontem em Lisboa, chegou a estar marcada para um restaurante mais pequeno, mas acabou por ser feita no Mercado da Ribeira "devido ao número de inscrições", adiantou a candidatura. A ideia era reunir os apoios na área da cultura (mais de uma centena marcaram presença). A esmagadora maioria eram previsíveis e até esperados. Um deles menos: Luís Montez.

É empresário na área dos espectáculos (dono da promotora Música no Coração), mas é outra a referência que torna curioso este apoio público: Montez é genro do Presidente da República. Aos jornalistas explicou que não estava ali "nessa qualidade. Estou aqui como cidadão". Não vai inscrever-se para votar nas primárias do PS - "não vou inscrever-me em nenhum partido" -, ainda assim deixou claro quem quer ver como primeiro-ministro: "Pela carreira que tem, por aquilo que tem feito enquanto presidente da Câmara de Lisboa, António Costa dá-me garantias de que é uma boa pessoa para mobilizar o país e para levar o barco para a frente. É um político da Champions League e não da distrital". E ainda rematou: "Temos homem para tomar conta disto".

Apesar de surpreender o apoio público numa iniciativa que se enquadra numa luta partidária (as primárias vão escolher o candidato do PS a primeiro-ministro), a admiração de Montez por Costa não é de hoje. Em 2010, numa entrevista ao "Expresso", revelou ter votado no socialista para a Câmara de Lisboa - "Voto em quem quero, ninguém me faz a cabeça"; "em Lisboa, votei Costa". Nessa altura, o empresário mostrou também desconforto com as ligações frequentes feitas entre o seu trabalho e o sogro Cavaco Silva e declarou: "Eu não faço política e o meu sogro não faz concertos."

No espaço do Mercado da Ribeira (recentemente renovado), estavam intelectuais e personalidades da área da cultura, alguns deles repetidos nestas iniciativas do PS numa outra era, a de Sócrates. Caso de António Mega Ferreira, ou de Isabel Alçada e Gabriela Canavilhas, que chegaram mesmo a estar à frente das pastas da Educação e da Cultura, respectivamente, no segundo governo de José Sócrates.

Regresso do ministério No executivo que se seguiu, o actual, a Cultura deixou de ter um ministério, passando a secretaria de Estado.

Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-07-11 18:28:37
Acho piada que quanto mais o país se afunda mais vcs aplaudem  :D :D :D :D
Volta e meia venho aqui para me rir um bocado, é irresistível. As contradições com o que foi dito há anos e mesmo há um ano atrás são tão gritantes que chega a doer na alma ;)
Os mesmos velhos do restelo... agora comparam o Seguro ao António Costa... é hilariante  :D Passos Celho forever?!?!  ;D ;D ;D Meu deus! O que eles fazem só para manter o seu partido no poder. É incrível, mas compreende-se, é a estratégia do PSD/CDS.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-07-11 18:36:19
:)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-07-12 10:26:26
A sério ?
O dirigente socialista António Costa defendeu na quinta-feira à noite, em Coimbra, que Portugal não tem licenciados a mais, mas antes empregos qualificados a menos. (http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=4021156&page=1)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Incognitus em 2014-07-12 12:21:14
Temos que apostar no crescimento e na criação de emprego. Não podemos apostar no decrescimento, na emigração e na destruição de emprego, como este governo faz.

Estupidezes destas devem vender bem com 75% do povo, e o voto de um retardado vale tanto quanto o voto de um Einstein, essa é que é essa.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Kaspov em 2014-07-12 17:58:37
Pois, esse é o grande problema das democracias...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-07-12 19:09:44
[ ] o grande problema das democracias...

Não creio que seja aquele que foi apontado. O "vício defeituoso" que desvirtua a democracia é a alienação manipulada do povo, dos governados. Era preciso que os cidadãos assumissem maior autodeterminação do que entendam dever ser a vida pessoal e social preferível. É preciso observar que a democracia representativa, em si própria, é desde logo uma mistura de democracia, aristocracia e monarquia, a saber, os deputados, os notáveis em cada partido, e os leaders-cabeça-de-lista votados pelos cidadãos. Ora, cumpre aos notáveis dos partidos, fazer ver que determinados "cabeças-de-lista" não passam de "Rei-Vai-Nu", nada sabe, nada vale. Depois, os próprios representantes do povo têm de colher apoio no povo e validade nos críticos (notáveis) de cada partido. E quem esteja na política, reformado ou 'já a dormir' deve ser criticado pelos seus inimigos e pelos seu pares. Alcançar liderança só por demagogia e compromisso de interesses, deve suscitar não só oposição dos adversários dos demais partidos como crítica e repúdio dos próprios correligionários. E se alguma cisão se arriscar que aconteça, pois formem-se novas alianças e acordos interpartidários para a governação do país. Pasmaceira e idiotice é que não pode ser.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-07-13 17:36:35
Uma coisa é certa, o António Costa foi aconselhado a não se colar ao Sócrates.
Se depois ganhar as eleições... a questão é outra.
Dito por uma amigo bem dentro do PS.

E parece que será verdade. Leia-se:
Citar
António Costa demarca-se de Sócrates, desta vez no Face Oculta
Sem referir o caso, socialista diz ser "inaceitável" a "motivação de um governo para um grupo económico comprar ou vender aquele órgão de comunicação social"
Depois de ter apontado "erros" ao último governo do PS, António Costa afasta-se agora de um caso que marcou profundamente o executivo e José Sócrates nos anos de 2009 e 2010, o processo Face Oculta, em particular o caso PT/TVI. Sem fazer referências directas, o candidato às primárias do PS classificou de "inaceitável" a "motivação" de um governo para que um grupo económico compre ou venda um órgão de comunicação social.

A frase saiu no decorrer do programa "Quadratura do Círculo", transmitido quinta-feira à noite pela SIC-Notícias, quando o socialista falava na separação de águas entre sectores público e privado. Costa dizia considerar "normal" o "alinhamento estratégico" entre o Estado e determinados sectores económicos, tendo em conta objectivos estratégicos para o país. Mas depois continuou: "O que não podemos confundir é o alinhamento estratégico com a promiscuidade de interesses. Isso é que é inaceitável. E é inaceitável quer a motivação por parte de um governo para determinado grupo económico comprar ou vender aquele órgão de comunicação social, para determinar a sua linha editorial [aqui Pacheco Pereira interrompeu: "Está a falar do engenheiro Sócrates, foi o que ele tentou fazer." Costa não parou], como é gravíssima a situação existente, e duradouramente existente, do domínio, por exemplo, da imprensa económica pelos grupos económicos."
Por Ana Sá Lopes e Rita Tavares
publicado em 11 Jul 2014 - 23:00
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-07-14 23:04:19
Só para ninguém ficar surpreendido quando mais tarde vier com ideias de aumentar a taxa sobre as mais valias, juros e outras coisas que 'não geram riqueza'.
PS: António Costa lança ataque à economia especulativa e defende salários (http://observador.pt/2014/07/14/ps-antonio-costa-lanca-ataque-economia-especulativa-e-defende-salarios/)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-07-14 23:17:44
Para votar no novo Sócrates, ou então no outro...

Citar
É simpatizante do PS e quer escolher entre Antonio José Seguro e Antonio Costa para candidato a primeiro-ministro do partido? A partir da meia noite bastará dirigir-se a uma das 800 estruturas do PS espalhadas pelo país ou preencher online

[url]http://economico.sapo.pt/noticias/inscricoes-para-primarias-do-ps-arrancam-as-00h00_197559.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/inscricoes-para-primarias-do-ps-arrancam-as-00h00_197559.html[/url])

[url]https://www.psprimarias2014.pt/#form[/url] ([url]https://www.psprimarias2014.pt/#form[/url])
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-07-15 02:18:51
Acho piada que quanto mais o país se afunda mais vcs aplaudem  :D :D :D :D
Volta e meia venho aqui para me rir um bocado, é irresistível. As contradições com o que foi dito há anos e mesmo há um ano atrás são tão gritantes que chega a doer na alma ;)
Os mesmos velhos do restelo... agora comparam o Seguro ao António Costa... é hilariante  :D Passos Celho forever?!?!  ;D ;D ;D Meu deus! O que eles fazem só para manter o seu partido no poder. É incrível, mas compreende-se, é a estratégia do PSD/CDS.


De facto, é hilariante as contradições...

Citar
Para o ex-Presidente da República, poucas pessoas teriam tomado essa opção seguida por Seguro, dando como explicação o facto de os ordenados no Parlamento Europeu serem então muito superiores aos de um ministro português.
"Ele [Seguro] está num caminho importante para o nosso país. Não obstante a derrota do PS, digo que a derrota não é uma humilhação, pois é normal em democracia e às vezes aprende-se mais com as derrotas do que com as vitórias", frisou Soares.
Na sua intervenção, Mário Soares fez rasgados elogios aos compromissos assumidos por António José Seguro no livro que agora edita.
"São verdadeiros compromissos de uma grande importância. Só uma pessoa com grande coragem, com grande inteligência e com grande sabedoria é capaz de assumir", considerou Mário Soares, recebendo palmas da plateia.


[url]http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1890144&page=1[/url] ([url]http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1890144&page=1[/url])

Citar
Soares apoia Costa e arrasa Seguro
[url]http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3942301[/url] ([url]http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3942301[/url])


Em relação ao Costa não me parece que vá ser o novo Sócrates, não por vontade dele, mas pela vontade do povo, que não o irá eleger duas vezes primeiro ministro. Mas o que sei com certeza é que quem apoia o Costa são os mesmos que apoiaram o Sócrates, sei porque isso é publico  E estou convencido de que se o Costa ganhar as eleições internas do PS, o Sócrates será candidato a presidente da republica.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-07-15 02:42:51
Como o senhor muda de opinião todos os anos, podemos recuar a 2010
Soares elogia "sentido de Estado" de Passos Coelho (http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1570949)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-07-15 02:50:14
Esta também está engraçada...

Citar
João Soares diz que opinião do pai é "um disparate"
por Ana Meireles31 maio 2014135 comentários

João Soares diz que opinião do pai é "um disparate"
Fotografia © Vitor Rios/Global Imagens
João Soares disse esta sexta-feira à noite que o artigo de opinião escrito pelo pai, no qual apoia António Costa e arrasa António José Seguro, é "um disparate". Crítica que faz "com toda a ternura", diz.

Enfim.... a politica é um pouco como o futebol, algumas pessoas ficam cegas quando falam sobre as duas coisas e dizem constantemente disparates...   ;D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: soueusou em 2014-07-22 14:52:49
E estou convencido de que se o Costa ganhar as eleições internas do PS, o Sócrates será candidato a presidente da republica.
Posso-te garantir que não o Sócrates não vai o próximo candidato a PR da esquerda.

Continuo a achar de uma pobreza franciscana que os candidatos a PR sejam ex-primeiros ministros (Guterres, Durão, Santana Lopes, ...). Os ex-primeiros ministros são alguns dos principais responsáveis pela situação em que estamos!!

Quanto a Costa/Seguro, acho que Costa é bastante melhor do que Seguro.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-07-22 15:21:05
Quanto a Costa/Seguro, acho que Costa é bastante melhor do que Seguro.

estamos a falar em ser bom a gastar o dinheiro dos contribuintes, certo?  :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: jeab em 2014-07-22 16:05:04
Quanto a Costa/Seguro, acho que Costa é bastante melhor do que Seguro.

estamos a falar em ser bom a gastar o dinheiro dos contribuintes, certo?  :D

e não só ... como esse não chega, também ser bom a pedir mais emprestado ;D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-07-22 16:12:00
Ainda ninguém alvitrou um militar para presidente da República...

Mas eu gostava de ver as águas agitadas
e todos  surpreendidos.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-07-22 16:24:45
A ascenção de movimentos como o Podemos em Espanha ou o SMC na Eslovénia sugerem uma maior fragmentação do panorama politico, um pouco por toda a Europa.



Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Joao-D em 2014-07-24 00:25:40
O Costa já disse há alguns dias que apoiava o Guterres para presidente da república. Tirou um coelho da cartola pois, por um lado, falava-se da aproximação dele a Sócrates e, por outro, alguns apoiantes do Seguro (e o próprio Seguro), têm um passado próximo do Guterres.

No entanto, não fica bem ao Costa não querer debates na televisão com o Seguro.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-07-24 10:06:02
Nem fica bem ao Costa ser costa,
nem o Seguro é seguro.

E já agora, o Passos
que vá dar passos
de Coelho para
a coelheira.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Thunder em 2014-07-25 15:47:38
Atacar a "economia financeira especulativa" dignificar e valorizar o trabalho são daquelas coisas que fica sempre bem dizer, principalmente quando temos sindicalistas extremados ao lado.

São ditos vários lugares comuns e acaba com:

"Não há crescimento sustentável com endividamento, mas também não há crescimento sustentável com empobrecimento"

(retirado de http://observador.pt/2014/07/14/ps-antonio-costa-lanca-ataque-economia-especulativa-e-defende-salarios/ (http://observador.pt/2014/07/14/ps-antonio-costa-lanca-ataque-economia-especulativa-e-defende-salarios/))

Não haverá crescimento sustentável (e bons salários), enquanto uma parcela significativa do que é colectado (via impostos) for desperdiçado em investimentos inúteis e que não tragam rentabilidade no futuro. Basicamente é atirar dinheiro ao lixo, tendo muitas vezes que ainda sustentar os custos de operação e manutenção dessas aberrações.
E enquanto tivermos instituições estatais que consomem recursos em tarefas burocráticas, redundantes, paralisantes ... no fundo inúteis também.
Toda a gente está a descontar e a ceder parte do seu rendimento para algo que é inútil (nas duas situações).

O que leva-me as palavras do António Costa e de outros comentadores que vemos a dar soluções e respostas para tudo e mais alguma coisa. Não se esqueçam que o António Costa participa semanalmente num programa na SIC notícias. Outro comentador que está sempre pronto a apresentar soluções milagrosas é o Bagão Felix.
Ambos gostam é de esquecer-se que já andaram "por lá".
E que ambos estão ligados ao SIRESP. Para relembrar foi um contrato de quase 500 M€

Lá está.... Como vai funcionar uma economia, como vão ter bons salários os cidadãos se são coercivamente obrigados a injetar dinheiro neste e noutros "SIRESPs"? É detonando dinheiro em coisas deste gênero que teremos "crescimento sustentável"?

(PS: só para relembrar que no negócio do SIRESP temos envolvimento da SLN e Oliveira e Costa...)



Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: itg00022289 em 2014-07-28 15:45:30
sim é verdade, o SIRESP virá à tona quando ele chegar a 1º ministro, ou na campanha para lá chegar
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Thunder em 2014-08-01 12:19:04
itg, acredito que sim, porque normalmente aparecem umas farpas para tentar enfraquecer a campanha adversária.

A questão é que o povo delega o poder na mão dos seus "representantes" ligando pouco a estes factos essenciais.
Viu-se bem na eleição do PR. Estourou a questão das acções da SLN, algo que na eleição de um representante em que delegamos poder, deveria ser uma brutal "red flag".... mas foi eleito na mesma.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Thunder em 2014-08-01 12:25:56
Já agora e relembrando a questão do crescimento sustentável..... vamos detonar um quartel de bombeiros inaugurado em 2004....

http://www.publico.pt/local/noticia/camara-de-lisboa-quer-fechar-quartel-de-bombeiros-com-dez-anos-para-o-hospital-da-luz-ser-ampliado-1663833 (http://www.publico.pt/local/noticia/camara-de-lisboa-quer-fechar-quartel-de-bombeiros-com-dez-anos-para-o-hospital-da-luz-ser-ampliado-1663833)

(segundo a RTP, algumas funcionalidades do SIRESP funcionam neste local)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-08-16 23:11:44
Como é que ninguém se lembrou disto até agora ?

Citar
(...)
O candidato à liderança do PS António Costa considerou que a sustentabilidade da Segurança Social não exige cortes nas pensões, mas a criação de emprego, acrescentando que o primeiro-ministro não apresentou uma proposta de reforma.

(...)
“A grande prioridade hoje para reforçar a sustentabilidade do nosso sistema de Segurança Social é travar a crise, é criar emprego, é de novo reforçar as contribuições para a Segurança Social”, salientou.
[url]http://observador.pt/2014/08/16/costa-seguranca-social-nao-precisa-de-cortes-nas-pensoes-para-ser-sustentavel/[/url] ([url]http://observador.pt/2014/08/16/costa-seguranca-social-nao-precisa-de-cortes-nas-pensoes-para-ser-sustentavel/[/url])

Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-08-16 23:54:50
parece que afinal a luisa eh na realidade o antonio costa

a facilidade com que em portugal se mente eh uma vergonha e os jornalistas deixam passar tudo
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Incognitus em 2014-08-17 00:53:37
O António Costa é pelo crescimento. Os outros são todos feios e maus e querem que nós fiquemos mais pobres.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: kitano em 2014-08-17 13:33:36
E nós aqui a pensar que o seguro não existia...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-08-19 14:10:21
Um circo...
Citar
(...)
Congresso do PS Braga está marcado para o dia 6, mas as irregularidades ameaçam o processo: há quotas pagas a mortos e a pessoas acamadas para que possam votar. E alguns a dizer que não pagaram nada.
(...)
[url]http://observador.pt/2014/08/19/falecidos-emigrantes-ou-acamados-habilitados-votar-na-distrital-ps-de-braga/[/url] ([url]http://observador.pt/2014/08/19/falecidos-emigrantes-ou-acamados-habilitados-votar-na-distrital-ps-de-braga/[/url])
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-08-19 14:16:51
Um circo...
Citar
(...)
Congresso do PS Braga está marcado para o dia 6, mas as irregularidades ameaçam o processo: há quotas pagas a mortos e a pessoas acamadas para que possam votar. E alguns a dizer que não pagaram nada.
(...)
[url]http://observador.pt/2014/08/19/falecidos-emigrantes-ou-acamados-habilitados-votar-na-distrital-ps-de-braga/[/url] ([url]http://observador.pt/2014/08/19/falecidos-emigrantes-ou-acamados-habilitados-votar-na-distrital-ps-de-braga/[/url])



e sao esses partidos que nos governam, ehe
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-08-19 14:19:19
Infelizmente não é somente no PS ... as quotas...

O Costa, ninguém tenha dúvidas, é a continuação do Sócrates.
As últimas declarações só confirmam aquilo que eu disse no início do tópico.

Anda a tentar não ser associado... mas ninguém acredita.
E depois as coisas que ele tem feito em Lisboa... desde o desperdício em dinheiro por todo o lado...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zenith em 2014-08-19 14:20:46
Um circo...
Citar
(...)
Congresso do PS Braga está marcado para o dia 6, mas as irregularidades ameaçam o processo: há quotas pagas a mortos e a pessoas acamadas para que possam votar. E alguns a dizer que não pagaram nada.
(...)
[url]http://observador.pt/2014/08/19/falecidos-emigrantes-ou-acamados-habilitados-votar-na-distrital-ps-de-braga/[/url] ([url]http://observador.pt/2014/08/19/falecidos-emigrantes-ou-acamados-habilitados-votar-na-distrital-ps-de-braga/[/url])



Mas olha que pode ser uma solução inovadora que resolva o nosso problema do défice.
Vamos meter também os mortos a pagar impostos  ;D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: soueusou em 2014-08-20 14:18:17
Quanto a Costa/Seguro, acho que Costa é bastante melhor do que Seguro.

estamos a falar em ser bom a gastar o dinheiro dos contribuintes, certo?  :D
Nop... estamos a falar em ser melhor primeiro ministro :)

Gosto de algumas pessoas que o rodeiam, em particular da Maria Manuel Marques que foi quem desenvolveu o Simplex (um dos processos que mais simplificou a interacção com o estado).
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-08-20 16:03:57
momento humorístico do dia (para mim)  :D

se soubesses quanto custou (investimento) e quanto custa (manutenção) o programa simplex, não dirias essa barbaridade




Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-08-20 17:24:12
momento humorístico do dia (para mim)  :D

se soubesses quanto custou (investimento) e quanto custa (manutenção) o programa simplex, não dirias essa barbaridade

o simplex acrescenta uma camada de complexidade  ?
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-08-20 17:25:23
momento humorístico do dia (para mim)  :D

se soubesses quanto custou (investimento) e quanto custa (manutenção) o programa simplex, não dirias essa barbaridade
Foram como as obras nas escolas....

Já disse que houve boas ideias do Sócrates, mas a implementação é que foi feita de modo errado!
Esbanjamento total... o dinheiro não era do bolso dele...

Este é o meu medo do Costa!
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: soueusou em 2014-08-20 18:02:58
momento humorístico do dia (para mim)  :D

se soubesses quanto custou (investimento) e quanto custa (manutenção) o programa simplex, não dirias essa barbaridade
diz lá então quanto custou e quanto custa o simplex... e já agora quanto poupou (em recurso e tempo perdido pelos utentes)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-08-24 21:13:49
Coloquei a situação do quartel na tópico sobre o Costa e parece não ter despertado grande atenção do fórum.
Uma obra pública muito recente que custou mais de 10M € (fora o terreno) e que será demolida. Tudo normal.....
Não reparei.... mas do Costa... se o seu mentor é o Sócrates, já se esperava e espera ... este tipo de despesas quando for 1º...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-08-25 18:25:49
O Simplex custa muito a manter?
Então vamos lá a números.... pode começar a disparar com essa fortuna e especificar QUAL é a fonte  :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-08-26 13:45:34
Tote,
infelizmente houve muitos registo que subiram e bem e supostamente deveriam baixar... apesar alguns baixaram.
Exemplo, o meu primo que é Construtor civil... foi uma das coisas que depois de um ano de implementação do simplex fazer subir... e outras...isto ainda no tempo do Sócrates...

A ideia foi boa... das poucas do Sócrates, o problema dele, foi sempre (!!!) a forma como implementava as ideias.
Não olhava a gastos...

Um dos gastos, que soube (dos piores), foi o aluguer de instalações para a implementação... em especial as lojas do cidadão...
e sei de uma que ainda pagam balúrdios de aluguer... e porventura outras que eu não conheço.
Depois a contratação de novos empregados... que poderiam vir de outros postos públicos...vieram alguns ... muito poucos...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-08-26 19:05:49
Os números nunca foram avançados. E existem razões para isso.

Consta que só o estudo para o Simplex II já custou 600 milhões ao erário público. Numa altura de vacas magras.

Também tenho amigos que na altura transaccionavam com ou prestavam serviços para a administração pública. Foi o melhor negócio da vida deles.

Relativamente à manutenção, basta ver as centenas de medidas que foram implementadas e quantas estão hoje em funcionamento. Ou quantas funcionam bem. Ou quantas foram melhoradas após interacção com os contribuintes.

Há muitos sinais no "programa simplex" que indiciam tratarem-se de falsos processos lean. Fantochadas, para quem percebe deste tipo de abordagens.

No dia em que ouvir um funcionário público falar ou interagir com materiais lean, kaizen, mudas, etc retracto a minha opinião.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-08-26 20:10:44
... Mistery... upa... com as palavras.
Kaizen é isto:
Citar
a Japanese business philosophy of continuous improvement of working practices, personal efficiency, etc..
?
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-08-27 17:33:58
http://en.wikipedia.org/wiki/Kaizen (http://en.wikipedia.org/wiki/Kaizen)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-05 23:22:59
Ena tantos. Cheira a subsídios

PS. Personalidades da cultura inscrevem-se como simpatizantes para apoiar Costa (http://www.ionline.pt/artigos/portugal/ps-personalidades-da-cultura-inscrevem-se-simpatizantes-apoiar-costa)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-09-05 23:28:32
Ena tantos. Cheira a subsídios

PS. Personalidades da cultura inscrevem-se como simpatizantes para apoiar Costa ([url]http://www.ionline.pt/artigos/portugal/ps-personalidades-da-cultura-inscrevem-se-simpatizantes-apoiar-costa[/url])


tb se pode tratar de favores passados, provavelmente como presidente da CML
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-06 10:33:23
Qualquer coisa é menos má do que o Choninhas.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-09-06 15:42:31
Alguém pede os números e as FONTES dos números do Simplex, para poder perceber a declaração de alguém, que é tão simples quanto isto: "se soubesses quanto custou (investimento) e quanto custa (manutenção) o programa simplex, não dirias essa barbaridade".

Essa pessoa responde: "Os números nunca foram avançados. E existem razões para isso."

Isto é normal?   :D :D :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-09-07 02:38:39
Na verdade respondi bem mais que isso, por isso se conseguires usar o neurónio que ainda funciona durante mais de 30 segundos facilmente perceberás de onde veio a informação.




Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-09-07 13:41:35
Eu pedi FONTES e VALORES.
Obtive uma resposta vaga, com uma afirmação "Consta que só o estudo para o Simplex II já custou 600 milhões ao erário público." CONSTA???? :D :D :D
ONDE é que "consta"??
E depois mais uma pequena pérola.... "tenho amigos que".... Todos temos amigos meu caro. Isso não me interessa para NADA.
Vc fez uma afirmação grave, onde deu a entender que sabia de algo extraordinário, e agora que tem a oportunidade de brilhar revelando as fontes e os valores do simplex, diz que "consta" e que tem amigos que trabalharam não sei onde  :D :D :D
E depois, ainda contrapõe com "facilmente perceberá de onde veio a informação."???  :D :D :D Confesso que não tenho poderes de vidente.

O seu neurório está a dormir?
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-09-07 21:40:50
"Brilhar" não faz muito o meu estilo, até porque eu sei por experiência própria o que é que a sua casa gasta. E quando menciona que os seus poderes de vidência são limitados está a ser muito modesto.


Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-09-07 23:28:11
Provou que fala/escreve sem conhecer a realidade dos fatos.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-08 09:24:44
Ó tote,

Os brasileiros detestam o acordo ortográfico.
Eu também. Porquê não damos cabo dele!?
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JAF em 2014-09-08 13:08:08
Provou que fala/escreve sem conhecer a realidade dos fatos.

Estranha sentença, vindo de alguem a quem realidade dos factos é de somenos importancia até passar pelo crivo rosa/socretino.

Já agora, que acham da condenação de Varas e quejandos? É um facto. Será que ainda há esperança para o sistema judicial tuga?

E a vitoria 10-9 para a facção socretina (facto) demonstra uma divisão do PS surpreendente.

O Tote vai passar uns dias stressantes...

Cumps
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-09-08 15:29:21
Ó tote,

Os brasileiros detestam o acordo ortográfico.
Eu também. Porquê não damos cabo dele!?

Eu sempre acreditei na utilidade de um acordo ortográfico para Portugal.
Empresários com visão podem explorar muito bem esta mudança.
....E não custa nada escrever "fato" em vez de facto ;)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: mibusiness em 2014-09-08 15:35:19
o facto continua igual para os portugueses
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-09-08 15:37:52
Provou que fala/escreve sem conhecer a realidade dos fatos.

Estranha sentença, vindo de alguem a quem realidade dos factos é de somenos importancia até passar pelo crivo rosa/socretino.

Já agora, que acham da condenação de Varas e quejandos? É um facto. Será que ainda há esperança para o sistema judicial tuga?

E a vitoria 10-9 para a facção socretina (facto) demonstra uma divisão do PS surpreendente.

O Tote vai passar uns dias stressantes...

Cumps

Mais uma acusação sem fundamento? 
Diga lá onde é que eu afirmei algo sobre o Estado que não fosse público sem ter PELO MENOS uma citação de um jornal? E coloco sempre o link para o site do jornal...
Qualquer dia digo que o desemprego está em 26% e ninguém me pode exigir fontes.... digo porque me apetece.

Se querem ir por esse caminho o problema é vosso. Mas não é um caminho sério. Mas é o caminho que vos convém.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-09-08 15:45:18
"Brilhar" não faz muito o meu estilo, até porque eu sei por experiência própria o que é que a sua casa gasta. E quando menciona que os seus poderes de vidência são limitados está a ser muito modesto.

Das duas uma, ou tem problemas de vista (sempre pode aumentar a fonte do browser), ou não sabe ler  :D
Se eu escrevo "Confesso que não tenho poderes de vidente" significa que (e agora imagine que sou o Jorge Jesus naquelas conferências de imprensa) NÃO TENHO poderes de vidente, e não que tenho poderes de vidência limitados.

Posto isto, talvez se perceba porque é que diz que o Simplex está a custar uma fortuna sem saber os números. Talvez leia uma coisa, interprete outra, imagine outra e escreva outra completamente diferente. Mas que grande confusão!
Só vc para me fazer lembrar do Jorge Jesus  :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-08 15:48:57
Ó tote,

Os brasileiros detestam o acordo ortográfico.
Eu também. Porquê não damos cabo dele!?


Eu sempre acreditei na utilidade de um acordo ortográfico para Portugal.
Empresários com visão podem explorar muito bem esta mudança.
....E não custa nada escrever "fato" em vez de facto ;)

Custa. E o crime na língua não é só de uma punhalada.
É um chorrilho de  punhaladas. E cada vez a língua
se distancia mais do Inglês e se assemelha
ao chinês ou ao americano, pura
emissão de sons vogais
i n a r t i c u l a d o s.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-09-08 19:43:26
eu estava a tentar ser simpático, mas refraseio, o tote ao dizer que não tem poderes de vidência está a ser muito modesto
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-09-08 19:45:07
segundo o tote, o jorge jesus devia treinar a equipa do benfica em função do que lê nos jornais, e não em resultado daquilo que percepciona directamente no terreno
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-09-09 23:59:14
O tipo que geria a imagem do Sócrates ... o pessoal da laia do Sócrates está a dar uma grande ajuda ao Costa... como seria de esperar...
até compram email's...e cá veio... ainda bem que o gmail classificou de...
SPAM... :D :D :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-09-10 00:13:17
a proposito do debate entre os 2

"Seguro diz que se demitirá de primeiro-ministro se for forçado a aumentar impostos"

ja podemos votar nele com seguranca
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-09-10 00:50:58
A propósito do debate, de um amigo meu do PS ...:
Citar
RECUSO a ideia de que a única alternativa para Portugal seja o governo que temos ou um PS dividido entre dois candidatos a líder que nos deram um debate tão pobre. Nem percebi se o candidato de Lisboa é de facto culpado da fratura do partido, nem se o secretário geral tem sido assim tão fraco na liderança. Percebi que o PS há de ser melhor do que aquilo que os dois demonstraram. O candidato que dizem ser mais à esquerda foi braço direito de Sócrates, o de má memória, e não soube defender-se como eu esperava.
Ambos querem Guterres para PR. e por isso eu já não. Prefiro alguém mais puro e mais ao lado dos trabalhadores toda a vida, sem compromissos por aqui. Não que eu não goste de Guterres, admiro-o em muita coisa. Mas para a Presidência da República, começo já aqui a campanha por Carvalho da Silva. Garante-me todos os bons exemplos, toda a integridade, humildade e sapiência.
E tu TOTE... estás com as brasucas, mas vens cá votar?
Claro que não é preciso dizer em quem irias votar .. ;D ;D

Concordas com este teu "camarada"?
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-10 09:11:49
a proposito do debate entre os 2

"Seguro diz que se demitirá de primeiro-ministro se for forçado a aumentar impostos"

ja podemos votar nele com seguranca

Se não aumenta impostos, se não vai reduzir a despesa e se a economia não cresce, então:
1) Vai dar um calote na dívida
2) Vai sair do euro

A s) era engraçada porque o TC nem piava.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-10 09:46:52
Mas parece ter sido a tirada que abafou o debate.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: jeab em 2014-09-10 10:04:38
A visão de Costa e Seguro para o PS  ;D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-10 10:56:20
:))

Estes erros dos sentidos,
segundo o ângulo de observação,
são sempre um espanto!

Nos parques eólicos, olhando os aerogeradores
de um ou outro ângulo assim a hélice
move-se no sentido directo
ou no retrógrado!

Mas isto de ângulos de visão não é tão
misleading quanto possa parecer!
Um jogador de bilhar que o diga!

Ou um hábil condutor de automóvel
em manobras de parqueamento
da viatura: tudo começa e
acaba na opção do ângulo
adequado dirigido
ao meio do espaço
de estacionamento,
e selecção do
momento-espaço
exacto
,

de torcer a totalidade
da brecagem da direcção,

de molde a transformar o triângulo inicial
que a traseira direita do carro forma
com o segmento do passeio, mais
o resto da viatura, num preciso
triângulo recto que enquadra
a viatura no  devido espaço
rectangular do estacionamento!

E, quando se é perito,
numa única manobra
sem marcha à frente nem marcha atrás,
e, se for um estacionamento espectacular,
tudo é feito em célere velocidade de marcha atrás!

Portanto, o ângulo de visão às vezes é arguto e decisivo.
Que o diga um jogador de bilhar!

:)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: tote em 2014-09-10 13:47:58
A propósito do debate, de um amigo meu do PS ...:
Citar
RECUSO a ideia de que a única alternativa para Portugal seja o governo que temos ou um PS dividido entre dois candidatos a líder que nos deram um debate tão pobre. Nem percebi se o candidato de Lisboa é de facto culpado da fratura do partido, nem se o secretário geral tem sido assim tão fraco na liderança. Percebi que o PS há de ser melhor do que aquilo que os dois demonstraram. O candidato que dizem ser mais à esquerda foi braço direito de Sócrates, o de má memória, e não soube defender-se como eu esperava.
Ambos querem Guterres para PR. e por isso eu já não. Prefiro alguém mais puro e mais ao lado dos trabalhadores toda a vida, sem compromissos por aqui. Não que eu não goste de Guterres, admiro-o em muita coisa. Mas para a Presidência da República, começo já aqui a campanha por Carvalho da Silva. Garante-me todos os bons exemplos, toda a integridade, humildade e sapiência.
E tu TOTE... estás com as brasucas, mas vens cá votar?
Claro que não é preciso dizer em quem irias votar .. ;D ;D

Concordas com este teu "camarada"?

Essa pessoa deve ser muito amiga do Manuel Alegre. Não faz o meu estilo  ;)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-12 23:17:57
Neo, há bocado o Fernando Medina (PS) e o José Eduardo Martins (PSD) estiveram em debate e estavam os dois de acordo com o discurso populista do Marinho Pinto. Quando PS e PSd estão de acordo já se sabe que é porque estão a discutir benesses ou estão ambos entalados.

Vê-se que os gajos estão à rasca com a possibilidade do Marinho Pinto mamar 10% dos votos e lixar a habitual distribuição de tachos. Eheheh.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Kaspov em 2014-09-13 00:38:18
Talvez tenham que distribuir os tachos um pouco mais bem distribuídos...  :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-09-13 01:05:53
Neo, há bocado o Fernando Medina (PS) e o José Eduardo Martins (PSD) estiveram em debate e estavam os dois de acordo com o discurso populista do Marinho Pinto. Quando PS e PSd estão de acordo já se sabe que é porque estão a discutir benesses ou estão ambos entalados.

Vê-se que os gajos estão à rasca com a possibilidade do Marinho Pinto mamar 10% dos votos e lixar a habitual distribuição de tachos. Eheheh.

sim estao cheios de medo... faliram o pais varias vezes mas sao contra o populismo hehe
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-13 15:45:21
O Pacheco Pereira não qualifica o Marinho Pinto como propriamente populista, antes o elogia por falar português, não deixar-se manipular pela forma canónica de os jornalistas, - corruptos e incompetentes -, tentarem enquadrar os políticos em agendas de questionário condicionadas pelo interesse mediático que orquestram a mando de patrões, igualizados entre si por força da concorrência temerosa do mais leve desvio do interesse dominante no momento, exigindo antes que os políticos debatam o que na realidade interessa para governar o país e o povo.

Falar português, para Pacheco Pereira, é recusar debate estruturado por perguntas impostas pela mediocridade dos media. Se é de dívida, impacto de impostos, eficiência da justiça, da saúde ou da escola que se quer discutir, então o jornalismo deve entrevistar e confrontar entre si técnicos e políticos subordinados a opções conhecidas, pois só eles estão em condições de discutir utilmente as alternativas possíveis.

Se é política mesmo que se discute, então fale-se português
e abordem-se questões que afectam o povo.

José  Pacheco Pereira exemplifica:

i) O que é que se propõe em relação à condição de trabalho do cidadão comum que vê no presente uma insegurança e uma precariedade  muito maior na base de sustento da sua vida? Exagerou-se? O sistema é justo? O que há de compensar a situação presente se se convir ela ser preferível? Como facilitar a empregabilidade do cidadão qualquer?

ii) A classe média proletarizou-se desmesuradamente nos últimos três anos. Nenhuma democracia é sustentável com a classe média destroçada. Qual a compreensão que os políticos comprovam em relação ao problema frequente do cidadão médio anteriormente cumpridor das suas obrigações, estar agora remetido a uma envergonhada incapacidade de solver os seus compromissos? E estão avaliados os efeitos desta situação na desestruturação das famílias?

JPP é há mais de trinta anos o herói admirável a zurzir na mediocridade da nossa imprensa. Aplaude Marinho Pinto - um bom conhecedor do mundo jornalístico -, pelo desassombro de repudiar as agendas mediáticas, e exigir que em português, se discuta política entre os políticos, e técnicas finalísticas entre os que se alinhem às ordens de cada partido.


Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-09-19 00:34:16
estive a ver um pouco da entrevista do antonio costa a rtp, ficam aqui algumas perolas:

1-portugal precisa de investir mais em energias renovaveis e ciencia (outra vez?)
2-o estado nao eh demasiado grande em portugal
3-os impostos sobre os lucros, dividendos e ganhos de capital devem subir mais
4-a origem da crise foi externa ao pais e o governo criou uma falsa narrativa para atacar o PS

Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Thunder em 2014-09-19 14:11:39
Neo, há bocado o Fernando Medina (PS) e o José Eduardo Martins (PSD) estiveram em debate e estavam os dois de acordo com o discurso populista do Marinho Pinto. Quando PS e PSd estão de acordo já se sabe que é porque estão a discutir benesses ou estão ambos entalados.

Vê-se que os gajos estão à rasca com a possibilidade do Marinho Pinto mamar 10% dos votos e lixar a habitual distribuição de tachos. Eheheh.

Sim é realmente engraçado ver o argumento que uma pessoa como o Marinho Pinto é que é um perigo para a democracia.
É que o nosso sistema democrático está nas ruas da amargura .... deve ser tudo culpa do Marinho Pinto.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-09-19 17:48:40
estive a ver um pouco da entrevista do antonio costa a rtp, ficam aqui algumas perolas:

1-portugal precisa de investir mais em energias renovaveis e ciencia (outra vez?)
2-o estado nao eh demasiado grande em portugal
3-os impostos sobre os lucros, dividendos e ganhos de capital devem subir mais
4-a origem da crise foi externa ao pais e o governo criou uma falsa narrativa para atacar o PS

isso dava um programa de governo  :D
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: secret em 2014-09-22 22:10:43
O Costa com isto da campanha não tem tido tempo para desentupir as sarjetas. Já deu asneira.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Mystery em 2014-09-23 00:36:30
recordar as obras na rotunda do marquês  :D

https://www.youtube.com/watch?v=4GSV6SfZUuk (https://www.youtube.com/watch?v=4GSV6SfZUuk)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-23 10:55:43
Lembrem-se as obras de Jorge Sampaio
e João Soares, na Câmara, Lisboa
transformada em gigante
estaleiro urbano.

Também gostei,
quando Sampaio
mandou matar
uma data de pombos,
no dia seguinte tombados no chão
e todo o mundo intrigado.


Aprecio ver a povoléu surpreendido
e chocado por líderes que lhes mostram
não terem razão nenhuma no que supõe certo e preferível!
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-23 11:35:30
O Costa com isto da campanha não tem tido tempo para desentupir as sarjetas. Já deu asneira.
Lisboa ontem foi o exemplo do que vai ser o país a ir água abaixo com o Costa
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-23 11:55:14
Há muito que Lisboa vai água abaixo assim que chove.

Para um tripeiro, chega a ser ridícula a preocupação
dos alfacinhas com a  chuva! Porque no Porto,
se chove, abre-se o guarda-chuva
e leva-se gabardine!

Porém, a diferença parece ser geológica,
Lisboa alaga com a chuva, no Porto,
ela escorre para o Douro!
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: 5555 em 2014-09-28 22:16:04
Citar
António Costa com mais de 70% dos votos apurados


(http://imgs.sapo.pt/gfx/428704.gif)

http://www.publico.pt/politica/noticia/antonio-costa-a-frente-nas-primarias-do-ps-1671172 (http://www.publico.pt/politica/noticia/antonio-costa-a-frente-nas-primarias-do-ps-1671172)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Zel em 2014-09-28 22:54:19
se o costa ganhar as legislativas muito me vou divertir, vai ser o holande versao portuguesa
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Luisa Fernandes em 2014-09-29 00:20:46
O Seguro praticamente não existia...
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-29 09:53:51
se o costa ganhar as legislativas muito me vou divertir, vai ser o holande versao portuguesa
Ehehe, e ainda é melhor se for coadjuvado pelo Sócrates como presidente da republica. Era um show.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-29 14:04:47
Costa mais à esquerda que Tsipras e que Dalai Lama (http://observador.pt/especiais/costa-mais-esquerda-que-tsipras-e-que-dalai-lama/)
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: vbm em 2014-09-29 15:20:16
se o costa ganhar as legislativas muito me vou divertir, vai ser o holande versao portuguesa
Ehehe, e ainda é melhor se for coadjuvado pelo Sócrates como presidente da republica. Era um show.

Quem sabe!? Claro que até pode ser o caso. Hollande é um precedente.
No entanto, gostava que especulassem porquê o Deutsch Bank
em Portugal está a oferecer depósitos a prazo a 2.5%.
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: Automek em 2014-09-29 15:38:32
é antiga mas ilustra bem
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: itg00022289 em 2014-09-29 16:39:06
se o costa ganhar as legislativas muito me vou divertir, vai ser o holande versao portuguesa
Ehehe, e ainda é melhor se for coadjuvado pelo Sócrates como presidente da republica. Era um show.

Quem sabe!? Claro que até pode ser o caso. Hollande é um precedente.
No entanto, gostava que especulassem porquê o Deutsch Bank
em Portugal está a oferecer depósitos a prazo a 2.5%.

é só para novos clientes e pelo que vejo outros bancos fazem coisa semelhante
Título: Re:António Costa é o novo Sócrates?
Enviado por: JoaoAP em 2014-09-30 18:15:21
Claro... o que se sabia ...
Citar
As linhas que unem o núcleo duro de António Costa

Uns são íntimos, outros instrumentais; uns são políticos, outros técnicos; uns mais à esquerda outros mais à direita, quase todos passaram ou colaboraram com os governos de Sócrates
negocios.pt