Forum Think Finance - Bolsa e Forex
Geral => Sistemas Automáticos => Tópico iniciado por: Zel em 2014-03-19 02:42:19
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A maneira como faco sistemas nao tem nada a ver com dataming etc. Todos os dias acompanho o mercado de perto. De tempos a tempos tenho ideias mas nem sao muitas. As vezes fico um ano sem elas e nem tento te-las, dedico-me mais a outras coisas. Sem planear nada comeco a sentir as ideias e programo tudo. Essas ideias tem uma boa prob de darem sistemas nao optimizados.
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Sim, e depois? Penso que 90% pessoas é assim. Que mais valia traz esse pensamento ao forum?
Ou é um desabafo emocional? Estás carente?
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Bem-vindo.
Espero que as próximas mensagens sejam um pouco mais amistosas.
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Bem-vindo.
Espero que as próximas mensagens sejam um pouco mais amistosas.
eh novamente o tonto do visitante, ele adora-me
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O point eh apenas este. Da para fazer sistemas tao bons ou melhores sem a tecnologia avancada do topico do lado. Alguem a comecar que nao esteja familiarizado com data mining nao precisa de pensar que so pode ir por um caminho.
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Bem-vindo.
Espero que as próximas mensagens sejam um pouco mais amistosas.
eh novamente o tonto do visitante, ele adora-me
O visitante não me parece lá muito tonto...
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Uiii, vem ai o thorn da dif com a sua vinganca.
Tu nao tens opinioes, tu tens agendas e interesses. Ve la se nao estragas o forum com as tuas raivas.
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Tu é que me adoras meu totó.
Foda-se vou simplificar-vos a vida, ja que gostam de sistemas automaticos.
Eu ainda nao, gracas a deus.
Querem um bom sistema de trading ou criar varios e terem logo o code pronto para auto-trading em varias linguagens? Só têm de ter cautela com o selection bias. Para o que faz é de borla.
Www.priceactionlab.com (http://www.priceactionlab.com/)
Neo, adiciona-me á tua buddy list. Quero contar-te outra coisa que soube e mandar-te para um certo sitio em privado.
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Vou estar em milao daqui a duas semanas, aparece la, apanhas o comboio ou vais no carro da tua miuda e vais jantar comigo.
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Vou estar em milao daqui a duas semanas, aparece la, apanhas o comboio ou vais no carro da tua miuda e vais jantar comigo.
Tu nunca farias isso. O teu secretismo ate tem piada.
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Estas feito num puro blé bléblé rónhónhó
Aparece em milao. Vamos os dois as putas e fazemos uma orgia no four seasons com as gajas
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Bem-vindo.
Espero que as próximas mensagens sejam um pouco mais amistosas.
eh novamente o tonto do visitante, ele adora-me
Como sabias que era o visitante?
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A maneira como faco sistemas nao tem nada a ver com dataming etc. Todos os dias acompanho o mercado de perto. De tempos a tempos tenho ideias mas nem sao muitas. As vezes fico um ano sem elas e nem tento te-las, dedico-me mais a outras coisas. Sem planear nada comeco a sentir as ideias e programo tudo. Essas ideias tem uma boa prob de darem sistemas nao optimizados.
Voltando à vaca fria, podes elaborar um pouco mais?
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Pago CASHHHH por um sistema de daytrade em forex que fique EVEN.
E não aparece ninguém? Ninguém tem um sistema por aí a arrastar-se.... que fique even.... nem precisa de ter ganhos... só precisas de se mexer bastante....
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A maneira como faco sistemas nao tem nada a ver com dataming etc. Todos os dias acompanho o mercado de perto. De tempos a tempos tenho ideias mas nem sao muitas. As vezes fico um ano sem elas e nem tento te-las, dedico-me mais a outras coisas. Sem planear nada comeco a sentir as ideias e programo tudo. Essas ideias tem uma boa prob de darem sistemas nao optimizados.
Voltando à vaca fria, podes elaborar um pouco mais?
o que eu faco esta ali resumido, pergunta algo em particular
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Eheh. So rir
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Pago CASHHHH por um sistema de daytrade em forex que fique EVEN.
E não aparece ninguém? Ninguém tem um sistema por aí a arrastar-se.... que fique even.... nem precisa de ter ganhos... só precisas de se mexer bastante....
Basta um sistema que abra posições contrárias em cada par e aloques uma parte a umas obrigações "garantidas" para cobrir alguns diferenciais de spreads.
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A maneira como faco sistemas nao tem nada a ver com dataming etc. Todos os dias acompanho o mercado de perto. De tempos a tempos tenho ideias mas nem sao muitas. As vezes fico um ano sem elas e nem tento te-las, dedico-me mais a outras coisas. Sem planear nada comeco a sentir as ideias e programo tudo. Essas ideias tem uma boa prob de darem sistemas nao optimizados.
Voltando à vaca fria, podes elaborar um pouco mais?
o que eu faco esta ali resumido, pergunta algo em particular
OK, podes então dar um exemplo em particular?
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Pago CASHHHH por um sistema de daytrade em forex que fique EVEN.
E não aparece ninguém? Ninguém tem um sistema por aí a arrastar-se.... que fique even.... nem precisa de ter ganhos... só precisas de se mexer bastante....
Basta um sistema que abra posições contrárias em cada par e aloques uma parte a umas obrigações "garantidas" para cobrir alguns diferenciais de spreads.
Nop. Abrir posições contrárias e fechá-las, só vai acumular perdas relativas ao spread.
E não haverá obrigações que consigam cobrir essa margem a pagar 4 ou 5% ao ano.
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Depende do par e da alocação do capital...terás que escolher um par com spreads mais curtos e terás que alocar a maioria do capital nas obrigações.
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Depende do par e da alocação do capital...terás que escolher um par com spreads mais curtos e terás que alocar a maioria do capital nas obrigações.
Kitano, consegues dar um exemplo de pares?
Esquece as obrigações.... vamos supor que o sistema dá -5% ao ano.
O que tu estás a sugerir, não tem muita lógica no meu entender. Mas mesmo assim, construtivamente, vou tentar acompanhar o teu exemplo de pares.
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Melo, não entendo os teus objectivos portanto não pensei muito no caso...pelo que pode não ter lógica.
Mas um par como o eurusd tem spreads baixos, pelo que não perdes significativamente ao abrir duas posições contrárias.
Adicionalmente, se numa conta de 100, apenas alocares 5 ao forex e 95 nas obrigações, talvez ganhes o suficiente para cobrir o custo e ficares no break even.
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Melo, não entendo os teus objectivos portanto não pensei muito no caso...pelo que pode não ter lógica.
Os meus objectivos são claros: pago dinheiro (milhares de euros) por um sistema automático que faça daytrade em forex, sem perder dinheiro. Ou seja, não preciso que tenha rentabilidade, apenas que não perca "muito" dinheiro.
Mas um par como o eurusd tem spreads baixos, pelo que não perdes significativamente ao abrir duas posições contrárias.
Spreads baixos, não deixam de ser spreads. Ou seja, se o sistema conseguir aguentar-se à bronca com os spreads, quer dizer que ficará, "pelo menos", even.... nem ganha nem perde. Esse sistema, para mim, vale muito cash.
Adicionalmente, se numa conta de 100, apenas alocares 5 ao forex e 95 nas obrigações, talvez ganhes o suficiente para cobrir o custo e ficares no break even.
Isso é o mesmo que dizer que ponho 5 em forex (ponto).
O resto das obrigações é outro investimento à parte. Eu quero é que o investimento em forex não perca dinheiro.
Se não dizia assim.... quero um sistema que perca no máximo 5% ao ano, porque é o valor que eu vou ganhar com outro investimento xpto....
Mas não é o caso, o sistema, per si, é que tem de ficar even!
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Tem que ser forex?
Com opções é possível montar algo com uma elevada probabilidade de não perder.
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Tem que ser forex?
Com opções é possível montar algo com uma elevada probabilidade de não perder.
Podes elaborar um pouco?
Obrigado.
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Tem que ser forex?
Com opções é possível montar algo com uma elevada probabilidade de não perder.
Podes elaborar um pouco?
Obrigado.
É possível montar estratégias onde se consiga ter ganho, se o mercado subir, descer ou ficar flat. Obviamente não eliminas o risco a 100%.
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Tem que ser forex?
Com opções é possível montar algo com uma elevada probabilidade de não perder.
Podes elaborar um pouco?
Obrigado.
É possível montar estratégias onde se consiga ter ganho, se o mercado subir, descer ou ficar flat. Obviamente não eliminas o risco a 100%.
adiantaste pouco....
exemplo.....?
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Melo,
Não tinha entendido que só podia ser forex...assim sendo, para o breakeven...tem que ser ganhador.
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Tem que ser forex?
Com opções é possível montar algo com uma elevada probabilidade de não perder.
Podes elaborar um pouco?
Obrigado.
É possível montar estratégias onde se consiga ter ganho, se o mercado subir, descer ou ficar flat. Obviamente não eliminas o risco a 100%.
adiantaste pouco....
exemplo.....?
Por exemplo um ratio spread. Assim rapidamente para o SPX opções que expiram a 31/12:
Buy put 1800 a 83
Sell put 1700 a 52.5
Sell put 1600 a 33
Acima dos 1498 ganhas sempre. Break even nos 1498 que podes imunizar shortando o SPX via futuros, tendo um delta perto dos 0.
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
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Mostra o caminho...
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
Discordo um pouco do que referes em relação às Opções.
Há ainda estratégias que bem balanceadas são bastante boas.
Em especial as Vertical Spreads a 1 mês ou máximo 2... pelo menos agora que os mercados estão mais nervosos.
Podem é não conseguires as rentabilidades que conseguirias antes.. mas com uma boa alocação consegue-se.
Mas escreveste algo muito interessante e que me fez pensar um pouco.
Sem dúvida, e comecei no ano anterior... os sistemas... são tramados... aí concordo contigo.
Mas também, deverás concordar quem para longo termos há muitos e bons sistemas e para estes não precisamos de estar nervosos... e sempre atentos. Uma base semanal, que tenho feito, chega.
Reparei, que atendendo ao que escreveste, tenhas mudado as tuas estratégias... não queres deixar alguns vectores ;D para seguirmos?
E vê se não te ausentas tanto do fórum!
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
Whats square number two?
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Mostra o caminho...
Embora sejas um tipo porreiro, nao posso.
Posso é mostrar por onde não seguir, mas estaria a repetir-me. E nao gosto nada de bater em frases ou pensamentos ja ditos. A waste of time. É como ver um filme mediano duas vezes so porque está a dar na tv, eheh
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
Discordo um pouco do que referes em relação às Opções.
Há ainda estratégias que bem balanceadas são bastante boas.
Em especial as Vertical Spreads a 1 mês ou máximo 2... pelo menos agora que os mercados estão mais nervosos.
Podem é não conseguires as rentabilidades que conseguirias antes.. mas com uma boa alocação consegue-se.
Mas escreveste algo muito interessante e que me fez pensar um pouco.
Sem dúvida, e comecei no ano anterior... os sistemas... são tramados... aí concordo contigo.
Mas também, deverás concordar quem para longo termos há muitos e bons sistemas e para estes não precisamos de estar nervosos... e sempre atentos. Uma base semanal, que tenho feito, chega.
Reparei, que atendendo ao que escreveste, tenhas mudado as tuas estratégias... não queres deixar alguns vectores ;D para seguirmos?
E vê se não te ausentas tanto do fórum!
If you trade verticals for a living, then your my fucking hero. Sign my t-shirt pleeez
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
Discordo um pouco do que referes em relação às Opções.
Há ainda estratégias que bem balanceadas são bastante boas.
Em especial as Vertical Spreads a 1 mês ou máximo 2... pelo menos agora que os mercados estão mais nervosos.
Podem é não conseguires as rentabilidades que conseguirias antes.. mas com uma boa alocação consegue-se.
Mas escreveste algo muito interessante e que me fez pensar um pouco.
Sem dúvida, e comecei no ano anterior... os sistemas... são tramados... aí concordo contigo.
Mas também, deverás concordar quem para longo termos há muitos e bons sistemas e para estes não precisamos de estar nervosos... e sempre atentos. Uma base semanal, que tenho feito, chega.
Reparei, que atendendo ao que escreveste, tenhas mudado as tuas estratégias... não queres deixar alguns vectores ;D para seguirmos?
E vê se não te ausentas tanto do fórum!
Nao mudei de estrategias, aboli algumas que fazia em opcoes. Verticals, strangles, straddles, minetes, etc.
Arbs are completely wacked
Isto é como a vida empresarial, ha negocios que deixam de dar, ou por excessiva competicao ou porque o modelo deixou de dar. Nao vale a pena reinventa-lo ou recria-lo. É como as polaroids descartaveis. Ou como abrir uma pastelaria. Ate podes ganhar quando tens mais turistas, se for bem localizada, mas a maior parte do tempo tas a trabalhar para pagar as despesas do bizness e mais o aumento do preco da farinha, mesmo que o wheat esteja em queda mwahaahah
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
Whats square number two?
Doesnt matter.
The most important square is the number nine ou square of 9
Just mocking.
Penso que o melhor ponto de partida será saltar do caixote onde está todo o macacal.
Nao me gabo com tretas dos anos que ja dei cliques num botao de rato, mas posso gabar-me da imensidao de gente que ja conheci no meio desde Jakarta ate Los Angeles, passando pela Germania, Latvia, uk, ny e cook islands e mesmo tendo tido contact com altos brains, fuck mé, when it comes to click the button, para varias estrategias, my hemorroids jump off my ass, so de as ouvir.
Mas o primeiro conselho que posso dar é, para ir para o square number two, ha que ter em mente que o number three ja está no horizonte, se nao, vai acontecer o mesmo quando se passou do number zero para o number one.
Makes sense yo?
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
Whats square number two?
Doesnt matter.
The most important square is the number nine ou square of 9
Just mocking.
Penso que o melhor ponto de partida será saltar do caixote onde está todo o macacal.
Nao me gabo com tretas dos anos que ja dei cliques num botao de rato, mas posso gabar-me da imensidao de gente que ja conheci no meio desde Jakarta ate Los Angeles, passando pela Germania, Latvia, uk, ny e cook islands e mesmo tendo tido contact com altos brains, fuck mé, when it comes to click the button, para varias estrategias, my hemorroids jump off my ass, so de as ouvir.
Mas o primeiro conselho que posso dar é, para ir para o square number two, ha que ter em mente que o number three ja está no horizonte, se nao, vai acontecer o mesmo quando se passou do number zero para o number one.
Makes sense yo?
You are clearly out of my league....
Não te consigo acompanhar. Infelizmente.
Not enough brains....
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Pois... ele está sempre numa liga mais à frente.
Bem que podia ir ajudando aqui os portugas a retirar algum de lá fora para cá...
Mas já alertou!
Em relação ao HFT:
Stock market rigged, says Michael Lewis in new book
Michael Lewis' "Flash Boys" reveals how a group of unlikely characters discovered how some high-speed traders work the stock market to their advantage
2014
Mar 28
The U.S. stock market is rigged in favor of high-frequency traders, stock exchanges and large Wall Street banks who have found a way to use computer-based speed trading to gain a decisive edge over everyone else, from the smallest retail investors to the biggest hedge funds, says Michael Lewis in a new blockbuster book, "Flash Boys."
Michael Lewis AP
The insiders' methods are legal but cost the rest of the market's players tens of billions of dollars a year, according to Lewis, who speaks to Steve Kroft in his first interview about the book. Kroft's report will be broadcast on 60 Minutes, Sunday, March 30 at 7 p.m. ET/PT.
High-frequency traders have found ways to use their speed to gain an advantage that few understand, says Lewis. "They're able to identify your desire to buy shares in Microsoft and buy them in front of you and sell them back to you at a higher price," says Lewis. "The speed advantage that the faster traders have is milliseconds...fractions of milliseconds."
Lewis says a former trader at the Royal Bank of Canada in New York, Brad Katsuyama, figured this out after he consistently failed to have his entire order filled at the price he wanted. Katsuyama, who speaks to Kroft, put together a team of experts to figure out how to defeat the problem and started a new exchange, IEX, that he believes will level the playing field. Katsuyama launched IEX in October and investors, large and small, can route their trades through IEX without fear of predators lurking. IEX has accomplished this by creating a unique speed bump. "They slowed down high-frequency traders' ability to trade on their market," says Lewis.
While many on Wall Street are trying to starve IEX because it has upset the status quo, large institutional investors are onboard. Hedge fund manager David Einhorn of Greenlight Capital, has invested in the new exchange and tells Kroft that he believes IEX is "going to succeed in a very big way."
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If you wanna make a living trading like you do, keep on dreaming.
Id sugggest you buy n hold on long term opportunities.
Otherwise you're all fuckin dead
Your already giving me credit by what I'm reading on pereira's affair topic.
Blind daytrading, slippage, comissions, losses, no fills at the price, autotrading, lost opportunities, shitty systems, selection bias, vacations, trading outside a datacenter, poor infrastructure, lapses, ignorance, stress, insomnia, indecision even on autotrading, no rule optimizations, lack of speed, lack of focus, bad diets, no testosterone.
I dont want to remind you what a sedentary life does to your nuts and hormones..
Its all against you lol
Just fucking tell me where dafuq is your fucking edge.
You wish..
You gotta lot to learn mates
But... If your happy that way who dafuq am i to go against that way of livin.
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Outro da mesma Liga...
Ui ui...
Bro! U are out of my league too.
U are right! I wish...
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Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Não faz sentido. HFT não tem nada a ver com pricing mas com latência.
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Isso é em teoria. Os scholes ja eram. Hft minou tudo.
Eu podia mostrar-te varias estrategias em opcoes que davam muito dinheiro ha 5 e 10 anos e hoje a teta nao existe mais. Isto em indices, stocks e vanillas. O que vcs andam a procura nao existe mais.
Mesmo em autotrading, podes ter um sistema com um backtest porreiro mas o selection bias, o slippage e comissoes, falhas de rede, falhas de broker, poem-te flat ou mesmo negativo.
Quando tens um sistema com um excelente backtest, isso quer dizer que para teres um eventual lucro, es obrigado a fazer todos, mas todos os trades que o sistema te manda fazer. Nao podes ir de ferias, nao podes tirar um dia, nao podes desligar a maquina ou a cloud. E a cloud nao pode ir abaixo, nem o broker.
Porque? Perguntas tu. simples
Imagina que tens um set de lucros, outro de perdas maior que o lucro ou ate igual, ou mesmo ate superior, mas o sistema precisa de todos os trades para ser rentavel. Se falhas alguns podes estar a perder o tal set que te daria o lucro ou retorno positivo no final do ano ou periodo. Se apanhas um drawdown violento e falhas uns trades por motivos tecnicos ou pessoais, e o slippage, comissoes, selection bias, o puto que tem de ir ao medico, a falha da edp, a cloud que se foi, etc ate a oportunidade de ficares even foi-se. Mais ainda quando 99% de voces nao actua numa cloud ou data center, por varios factores.
Conheco varios gajos em autotrading, uns 200 e so dois têm uma bela vidita. Porque ainda nao perceberam isto.
O que voces procuram nao existe, e deixam que muita coisa vos passe ao lado, a vida per se, gajas, etc.
Fazer uns trades, nao ter retorno e passear o cao e ir ao supermercado e aturar a mulher pain in the ass é uma bela vida assshhhhhhhh
O que voces procuram nao existe mais. You gotta turn 180 degrees. Time is flying and your still on square number one.
Whats square number two?
Doesnt matter.
The most important square is the number nine ou square of 9
Just mocking.
Penso que o melhor ponto de partida será saltar do caixote onde está todo o macacal.
Nao me gabo com tretas dos anos que ja dei cliques num botao de rato, mas posso gabar-me da imensidao de gente que ja conheci no meio desde Jakarta ate Los Angeles, passando pela Germania, Latvia, uk, ny e cook islands e mesmo tendo tido contact com altos brains, fuck mé, when it comes to click the button, para varias estrategias, my hemorroids jump off my ass, so de as ouvir.
Mas o primeiro conselho que posso dar é, para ir para o square number two, ha que ter em mente que o number three ja está no horizonte, se nao, vai acontecer o mesmo quando se passou do number zero para o number one.
Makes sense yo?
You are clearly out of my league....
Não te consigo acompanhar. Infelizmente.
Not enough brains....
Please... send me 3 wishes....
Something like 3 little words that enlighten my path?
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Apostaria no seguinte:
Diversificaçao na alocação de capital. Ao contrario do que se diz sobre diversificacao, onde muitos apelam às teorias do warren buffett que diversificar nao é essencial, esquecerem o que ele diz e diversificar. É fundamental. Por varias razoes. Primeiro porque aqui, 98% olha para o trading numa perspectiva de gambling. Criar um sistema, ver as odds e actuar. Ora basta ser gambling para ser preciso diversificar. Alem disso, aqui ninguem é ou serà o waren buffett. O warren buffet ate podia apostar tudo num bet, mas ele teria uma almofada de alguns bilioes caso algo corresse mal. Logo, different realities, different games, different approach. Dont ever quote that son of a gun again, at least in your reality. Se o mercado nao existisse, provavelmente os buffets e gates nao teriam tanta treta.
Diversificacao: na difersificacao de capital convem ter em mente o seguinte. A fonte de rendimento para viver, para despesas fixas e despesas variaveis. Para despesas fixas, aconselharia uma fonte de rendimento fixa duh. Ou apostar tudo no preto mas garantir que têm uma mulher que ganha 8 mil euros por mes para o caso de algo correr mal, que é o mais provavel no longo prazo sem diversificacao.
Se sobrar do rendimento fixo, aplica-lo no pote da diversificacao. Ou gasta-lo em despesas variaveis ou despesas de uma vez, de preferencia algo que nao requira manutençao, tipo um aviao barco carro mota cao amante. Evitar estas, especialmente a primeira.
Se aplicado na diversificacao, aplicar parte em alto risco e parte em medio-baixo risco.
Ter varios segmentos-vias de rendimento. O mercado pode ter muitas sub-classes, posicoes naked, posicoes cobertas, venda de premios, short term, long term, dividends, etc. mas isto é so uma via.
Segmentar em outros negocios é, uma lavandaria, casa de frangos, IT, vender frangos e lingerie para angola, joint ventures com amigos ou pessoas de confianca, fazer arbitragem no blablabla do ebay, vender a imagem, fazer entregas de pizzas, abrir uma loja de sapatos ou uma tabacaria, ou venture capital bets que hoje está extremamente simplificado.. Ou contrair matrimonio com uma pessoa executiva que ganhe bem. Ou uma posh daughter de um banqueiro.
Pensar em diversificar é fundamental.
Mais ainda, traçar crucialmente e detalhadamente um plano consciente. No wishful thinking here.. Be honest at least at the mirror.. With your other half you do what you think is right even wishfully. Its a free ticket for a no show
No segmento do mercado financeiro/gambling/jogatana, ter em conta a concorrencia, agressividade dos players.
No tipo de trading, ter em conta todos os factores acima descritos. Autotrading, datacenters, selective bias, comissoes, slippage, falha de rede, falha de presença, falha de broker, falha de ordem stop aceite no caso de nao estarem presentes, ferias, assumir que todos os trades têm de ser feitos para respeitar o sistema(believe me) Who are you to beat the techs and phd physics? 99,9% of you didnt beat the psi20 or spx return.
Manage expectations. The rite way. No wishful thinking here neither.
Put it all on paper.
On positive ROI's, cycle the money into your segments. Not into the subclasses.
This is the first part. And forget the old guy warren buffett, your aint him. You dont have a cushiony sweet billion on a vault. Nor 5 billion on tbonds as safety.
Next round: what not to do, how not to do and why
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Muito bom, este texto do Vector.
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Beri nisse!
I got you, I got you.
Some of that is pretty interesting. Mas, so far, common sense.
Show me the Money!
(http://img.pandawhale.com/66502-show-me-the-money-jerry-maguir-AD4u.gif)
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Sim, e depois? Penso que 90% pessoas é assim. Que mais valia traz esse pensamento ao forum?
Ou é um desabafo emocional? Estás carente?
Lol.. grande interacção com o Neo-Liberal e aqui no sentido de atacar... quando no outro lado o defendes... ehh... interessante.
No entanto o que queria comentar e´que claramente o Neo-Liberal não sabe o que é data-mining, caso soubesse o comentário inicial não seria nesse sentido.
Por isso convem esclarecer o que é data mining... para não perder tempo a repetir, deixo o link para a wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Data_mining (http://en.wikipedia.org/wiki/Data_mining)
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Muito bom, este texto do Vector.
Achas o texto bom? Porque? Pois eu acho péssimo, por conter várias falacias...
O que é realmente a diversificação? Como se faz? Quais as vantagens e desvantagens?
Em que medida devemos diversificar?
Qual o limite da diversificação?
Custos da diversificação? - Quais, como evitar, etc?
Qual o contrapeso da diversificação vs a recompensa?
Para mim o texto esta cheio de lugares comuns e falacias, sem sumo... não sei porque o consideras bom.
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Muito bom, este texto do Vector.
Achas o texto bom? Porque? Pois eu acho péssimo, por conter várias falacias...
O que é realmente a diversificação? Como se faz? Quais as vantagens e desvantagens?
Em que medida devemos diversificar?
Qual o limite da diversificação?
Custos da diversificação? - Quais, como evitar, etc?
Qual o contrapeso da diversificação vs a recompensa?
Para mim o texto esta cheio de lugares comuns e falacias, sem sumo... não sei porque o consideras bom.
Considero-o bom precisamente pela forma como encara a diversificação - não uma diversificação por activos, mas por fontes de rendimento e estratégias. Tens que olhar para aquilo de uma forma mais ampla do que a que normalmente atribuirias à diversificação.
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Common sense: nao é common sense por varias razoes, mas eu so dou uma, que é a seguinte. Se uma pessoa quiser fazer vida e ter um income fixo num ambiente aleatorio, entao é bom que pense que tem mesmo de ter um plano. E um bom plano. Ha muitos casos em que pode ate haver uma boa estrategia de trading e nao haver o plano. Se nao existe ta tudo fdd.
Thorne, eu nao ataquei o neo, e muito menos o defendi. La por eu dizer que certos pontos no topico foram provados nao quer dizer que esteja a defende-lo. O topico dos affairs para mim nao é novidade nenhuma, ha varios anos que se sabe muita coisa, tu proprio admites que na fincor havia muita coisa estranha, e tambem sabes qual é o background de alguns da tasca que defendes. Sugiro-te que nao venhas pra cima de mim so porque tas possuido com algo que mais que tudo me é alheio.
Em relacao ao texto e nao concordarem, é como o outro.
Faco das palavras do demelo as minhas, show me da maney
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Eu tb acho que o texto do vector eh bom porque mostra uma visao global do risco do trading/investimento que muitas pessoas nunca chegam a ter. Eu proprio faco varias das coisas ali mencionadas e tento ter uma visao do meu risco o mais abrangente possivel
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Common sense: nao é common sense por varias razoes, mas eu so dou uma, que é a seguinte. Se uma pessoa quiser fazer vida e ter um income fixo num ambiente aleatorio, entao é bom que pense que tem mesmo de ter um plano. E um bom plano. Ha muitos casos em que pode ate haver uma boa estrategia de trading e nao haver o plano. Se nao existe ta tudo fdd.
Sim, aqui dás mais enfase ao ter um trading plan bem definido e realista. Isso, se não quiseres chamar common sense, então diria que é algo que já tenho suficientemente encaixado!
Faco das palavras do demelo as minhas, show me da maney
Não, não.... YOU show me the Money.
Next chapter? plzzzzzzzz
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Muito bom, este texto do Vector.
Achas o texto bom? Porque? Pois eu acho péssimo, por conter várias falacias...
O que é realmente a diversificação? Como se faz? Quais as vantagens e desvantagens?
Em que medida devemos diversificar?
Qual o limite da diversificação?
Custos da diversificação? - Quais, como evitar, etc?
Qual o contrapeso da diversificação vs a recompensa?
Para mim o texto esta cheio de lugares comuns e falacias, sem sumo... não sei porque o consideras bom.
Considero-o bom precisamente pela forma como encara a diversificação - não uma diversificação por activos, mas por fontes de rendimento e estratégias. Tens que olhar para aquilo de uma forma mais ampla do que a que normalmente atribuirias à diversificação.
Quando investes dinheiro (que é o que esta em causa) estas sempre a falar em activos que te geram rendimento.
Depois tens outras fontes de rendimento que pode ir deste do trabalho a outras coisas semelhantes.
Misturar os dois temas é por isso, quanto a mim, errado na óptica de uma discussão de investimentos.
Claro que podes sempre falar em investir em activos intangíveis, tais como a própria educação e cair na falácia de que é o que dá o melhor retorno... etc...
Para mim diversificar um investimento é de facto por classes de activos e considerando algumas regras; dentro disso claro que podes falar em investimentos numa empresa não cotada (e na qual até possas trabalhar), isso vai depende do que queiras fazer.
Diversificar a fonte de rendimentos é interessante, na verdade algo que todos nós fazemos: Rendimento do trabalho, rendimento de capitais, etc. Isso não me parece ser a diversificação no sentido do mercado (e da qual possamos tirar lições), mas a diversificação inerente a nossa própria vida, condições sócio-económicas, aptidões e objectivos (características que obviamente também estão presentes na diversificação de activos).
P.S. com todo o respeito pelo Vector (e atenção que acho que a discussão até é interessante devido aos vários pontos de vista) não concordo que o texto seja bom e tão pouco entre no espírito do tópico.
P.P.S. Eu na minha vida, curiosamente, procuro a todo o momento aumentar as fontes de rendimento... sempre... Para mim é fundamental.
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Se tens um bolo de cash, entende-se por diversificacao, as vias onde o investes. Mercado, varias estrategias, casa de frangos, venture capital.
Admito que muito do que disse é banal, é uma banalidade idiota, mas a verdade é que no trading poucos têm um plano. E poucos vivem disso. Quando digo viver do mercado é dizer que ao dia 20 tens de ordenar um wire de uma quantia suficiente de cash para pagares as despesas do mes e mais algum. E ha despesas e despesas. Ou entao cair na falacia delusional do compound onde todas as migalhas contam, que juntamente com a alavancagem dao o costume fim como certo. Acho que antes de haver um topico sobre estrategia tem de haver o plano. Isto é banal e ninguem o faz. Ninguem compra uma loja para um negocio antes de saber o que quer la fazer. E nao ter um plano num eco-sistema aleatorio é tipico de um gambler desvertebrado.
Sabes ate melhor que eu que mesmo uma estrategia de pairs trading é aleatoria, mais ainda se baseada num baktest eheh
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Common sense: nao é common sense por varias razoes, mas eu so dou uma, que é a seguinte. Se uma pessoa quiser fazer vida e ter um income fixo num ambiente aleatorio, entao é bom que pense que tem mesmo de ter um plano. E um bom plano. Ha muitos casos em que pode ate haver uma boa estrategia de trading e nao haver o plano. Se nao existe ta tudo fdd.
Sim, aqui dás mais enfase ao ter um trading plan bem definido e realista. Isso, se não quiseres chamar common sense, então diria que é algo que já tenho suficientemente encaixado!
Faco das palavras do demelo as minhas, show me da maney
Não, não.... YOU show me the Money.
Next chapter? plzzzzzzzz
Ok, em que percentagem de perda fechas a conta e pedes o wire back?
-
Common sense: nao é common sense por varias razoes, mas eu so dou uma, que é a seguinte. Se uma pessoa quiser fazer vida e ter um income fixo num ambiente aleatorio, entao é bom que pense que tem mesmo de ter um plano. E um bom plano. Ha muitos casos em que pode ate haver uma boa estrategia de trading e nao haver o plano. Se nao existe ta tudo fdd.
Sim, aqui dás mais enfase ao ter um trading plan bem definido e realista. Isso, se não quiseres chamar common sense, então diria que é algo que já tenho suficientemente encaixado!
Faco das palavras do demelo as minhas, show me da maney
Não, não.... YOU show me the Money.
Next chapter? plzzzzzzzz
Ok, em que percentagem de perda fechas a conta e pedes o wire back?
Para que vou pedir o wire back?
Mudo de estratégia. A não ser que o wire back seja para recolocar num novo broker.
Penso que o ideal é ter um fixed income para o dia a dia (todas as despesas mensais)... e depois o capital aplicado para o wealth management.
Se não for assim, open my eyes.
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Eu não tenho trading plan...é uma questão de tempo até ao boouummm.
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Common sense: nao é common sense por varias razoes, mas eu so dou uma, que é a seguinte. Se uma pessoa quiser fazer vida e ter um income fixo num ambiente aleatorio, entao é bom que pense que tem mesmo de ter um plano. E um bom plano. Ha muitos casos em que pode ate haver uma boa estrategia de trading e nao haver o plano. Se nao existe ta tudo fdd.
Sim, aqui dás mais enfase ao ter um trading plan bem definido e realista. Isso, se não quiseres chamar common sense, então diria que é algo que já tenho suficientemente encaixado!
Faco das palavras do demelo as minhas, show me da maney
Não, não.... YOU show me the Money.
Next chapter? plzzzzzzzz
Ok, em que percentagem de perda fechas a conta e pedes o wire back?
Para que vou pedir o wire back?
Mudo de estratégia. A não ser que o wire back seja para recolocar num novo broker.
Penso que o ideal é ter um fixed income para o dia a dia (todas as despesas mensais)... e depois o capital aplicado para o wealth management.
Se não for assim, open my eyes.
Sim... isso é o bom.. rendimento fixo para a vida e o resto para acumular capital. E parte desse rendimento fixo pode ser transferido para poupança (acumulação de fortuna) -> investimento.
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Eu não tenho trading plan...é uma questão de tempo até ao boouummm.
Não quer dizer booumm... mas esta demonstrado que os traders sistemáticos têm, em media, melhores resultados que o discricionário (não obstante estes últimos poderem ter trading plan).
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Eu não tenho trading plan...é uma questão de tempo até ao boouummm.
É verdade. Tambem concordo com isto. Mas é uma forma de diversificacao.
No fundo é estar exposto a eventuais booms. Desde que isso nao implique a cueca. Mas conheco traders e pessoas em negocios fisicos que poem a cueca e uma via verde no rabinho. Sao escolhas. Uns safam-se mesmo assim a alegam o ditado, quem nao arrisca nao petisca. Sem objeccoes aqui, sao escolhas.
No passado eu poderia condenar os ponzis online e hoje posso olha-los como uma oportunidade logo no inicio. Nao entro com uma percentagem do meu capital, mas com uma percentagem de lucros de um mes ou trimestre. Nao que va ficar milionario com isso mas todos os pennies contam. Depende do mind set de cada.
Demelo, se tens um loss na conta e mudas de estrategia, entao nao tens um plano, sorry eheh
Antes de negociares convem ja ires com "a estrategia" ou entao andas nas experiencias. Se andas, convem ser com dinheiro destinado a gasto, sem que isso te afecte. A melhor analogia que encontro pra isso é como uma pessoa ir ao casino de lisboa todos os dias gastar 20 euros e tentar a sorte. Se encontrar alguma diversao nisso, melhor.
Isto é um tema complexo e abstrato mas se servir de food for thought, my mission is accomplished
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É food for thought.....mas até podiam ser pérolas a porcos.... não me importo.
Percebi o que querias dizer com definir o way out.
Mas até agora é tudo plano.... em que realmente em linhas gerais, tens que ter um fixed para não comprometeres o dia a dia, e depois outra parte em que podes ter uma maior componente de risco.
Também entendo claramente a questão de dispersão de risco.
O que eu preciso agora é de winning trading strategies.
(http://www.papermag.com/uploaded_images/matthew-chest-pump.gif)
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O Matt depois dessa dieta nao vai ser o mesmo eheh.
Precisas de estrategias? Ja sabes qual é a vertente que queres seguir no mercado? Hedged, naked, half naked, no panties, derivatives, no panties and no socks, fx, stocks, sectors, broad markets? Triggers: news, technicals, events, earnings, pairs trading, hit&run, what man?
Why do you want to make money? Specially if you want a ton of money, why do you want it?
Dya understand the question?
Now tell me mate
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O Matt depois dessa dieta nao vai ser o mesmo eheh.
Precisas de estrategias? Ja sabes qual é a vertente que queres seguir no mercado? Hedged, naked, half naked, no panties, derivatives, no panties and no socks, fx, stocks, sectors, broad markets? Triggers: news, technicals, events, earnings, pairs trading, hit&run, what man?
Why do you want to make money? Specially if you want a ton of money, why do you want it?
Dya understand the question?
Now tell me mate
Não acredito que tenhas estratégias vencedoras para todas essas situações.
Eu quero o holy grail. Como um surfista procura a onda perfeita....
Mas vá, prefiro forex técnico em daytrade e opções out em pré-resultados.
I want to make Money so I can spend it!
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O Matt depois dessa dieta nao vai ser o mesmo eheh.
Precisas de estrategias? Ja sabes qual é a vertente que queres seguir no mercado? Hedged, naked, half naked, no panties, derivatives, no panties and no socks, fx, stocks, sectors, broad markets? Triggers: news, technicals, events, earnings, pairs trading, hit&run, what man?
Why do you want to make money? Specially if you want a ton of money, why do you want it?
Dya understand the question?
Now tell me mate
Não acredito que tenhas estratégias vencedoras para todas essas situações.
Eu quero o holy grail. Como um surfista procura a onda perfeita....
Mas vá, prefiro forex técnico em daytrade e opções out em pré-resultados.
I want to make Money so I can spend it!
Queres o holy grail, é justo, todo o ser humano quer muito algo que seja intangivel.
Nao ha ondas perfeitas, nao ha gajas perfeitas( pode parecer-te perfeita se estiveres apaixonado) but its all perception. Nao queiras coisas perfeitas ou intangiveis. Isso faz subir a pressao e a ansiedade e conduz ao desastre.
Queres forex porque? E queres alavancar? Em quanto? E em modo auto ou descricionario?
Em que percentagem de ganho é que farias um withdrawl na conta para comprares qualquer coisa com ganhos de trading?
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Queres forex porque?
I love forex. That's what i usually do.
E queres alavancar?
Is there any other way?
Em quanto?
Máximo.
E em modo auto ou descricionario?
Descricionário já eu faço. Quero AUTO!
Em que percentagem de ganho é que farias um withdrawl na conta para comprares qualquer coisa com ganhos de trading?
Quando chegasse aos 7 algarismos.
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Queres forex porque?
I love forex. That's what i usually do.
E queres alavancar?
Is there any other way?
Em quanto?
Máximo.
E em modo auto ou descricionario?
Descricionário já eu faço. Quero AUTO!
Em que percentagem de ganho é que farias um withdrawl na conta para comprares qualquer coisa com ganhos de trading?
Quando chegasse aos 7 algarismos.
Fazes mal. Eu acho que devias fazer um entrainment neural. Quando fizeres 1000 euritos, manda vir a massa e gasta-a. Se a tua mente encaixar o input, ja tens mais uma coisa a teu favor.
Esse é o mal das pessoas no trading, esperam os sete algwrismos e o mais certo é irem aos dois algarismos.
A mente tem de perceber que dali vem um retorno, algo, que é um meio para adquirir outra coisa.
Qual é o maior entrainment mental quando um jovem começa a trabalhar? Eu trabalhei um mes e posso levar a minha miuda a jantar ao restaurante, ou posso comprar um fato melhor, ou posso uma merda qualquer.
Pensa nisso, neuro-entrainment. Nao esperes pelos sete algarismos, as tantas a tua mente nao encaixa o que tas a fazer e és vitima de ti mesmo.
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Felizmente nao preciso da bolsa para viver...
Pensei até que isso fosse uma regra de ouro para um investidor saudável.
Não?
E Juice? Há? :)
Show me the money!
Forex e opções....? Como faço para ganhar dinheiro?
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Felizmente nao preciso da bolsa para viver...
Pensei até que isso fosse uma regra de ouro para um investidor saudável.
Não?
E Juice? Há? :)
Show me the money!
Forex e opções....? Como faço para ganhar dinheiro?
Juice só na nadega, 3 vezes por ano eheh
Nao, poucos vivem da bolsa. Logo o teu statement é vazio. Mas é isso que pretendes certo? Porque dizes felizmente? Eheh
Se ja te safas em descricionario, continua. Em auto vais parar ás couves
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Em auto porque quero tirar da equação a parte que mais perdas me tras: disciplina.
Digo "felizmente" porque estava feito se tinha meses sem ganhar um tostão... Prefiro depender do daily Job!
Queria aprender. Pensei que me podias ajudar....
Vou ao Dorsia jantar...
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Em auto porque quero tirar da equação a parte que mais perdas me tras: disciplina.
Digo "felizmente" porque estava feito se tinha meses sem ganhar um tostão... Prefiro depender do daily Job!
Queria aprender. Pensei que me podias ajudar....
Vou ao Dorsia jantar...
Que tipo de ajuda precisas?
Queres uma formula do tipo wtf?
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Em auto porque quero tirar da equação a parte que mais perdas me tras: disciplina.
Digo "felizmente" porque estava feito se tinha meses sem ganhar um tostão... Prefiro depender do daily Job!
Queria aprender. Pensei que me podias ajudar....
Vou ao Dorsia jantar...
Que tipo de ajuda precisas?
Queres uma formula do tipo wtf?
Quando vou ao médico, só sei os sintomas.... não sei o que ele me vai receitar.
O meu sintoma é..... "show me the Money".
Forex daytrade, ou opções pre-results.
Tens alguma receita?
8)
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Em auto porque quero tirar da equação a parte que mais perdas me tras: disciplina.
Digo "felizmente" porque estava feito se tinha meses sem ganhar um tostão... Prefiro depender do daily Job!
Queria aprender. Pensei que me podias ajudar....
Vou ao Dorsia jantar...
Que tipo de ajuda precisas?
Queres uma formula do tipo wtf?
(http://iplogger.org/1hcj3.jpg)
Essa formula é utilizada por muita gente. :-) ehhh
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Suminho do bom..... espreme espreme espreme e nada.... :'(
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Quando comecei a investir mais a sério, pensava que ia conseguir com os lucros comprar um carro ou fazer umas férias mais extravagantes. Se tivesse um dom provavelmente ia deixar de trabalhar!
Com estes pensamentos fantásticos, no primeiro ano perdi 10% do capital inicial. Depois parei porque achei que estava a fazer alguma coisa errada. E estava... :P
Fixei o meu pensamento nos resultados, nas coisas boas que podia conseguir, e não no processo que me levaria a atingir essas coisas boas.
Actualmente só penso no processo, não me importa quantificar esses resultados. Se o processo for bom , os resultados vão ser bons.
Obviamente, que o processo passa por aquilo que o Vector escreveu lá atrás...diversificar por activos que tenham um risco/retorno aceitável, em instrumentos que tenham custos muito baixos de manutenção e que paguem poucos impostos. No longo prazo vou bater mais de 80% dos traders deste fórum... :P
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This is it?
Dispersar capital.
Investir em papeis com poucos custos de manutenção/gestão.
Is this the search for the holy grail?
:-\
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Fazes mal. Eu acho que devias fazer um entrainment neural. Quando fizeres 1000 euritos, manda vir a massa e gasta-a. Se a tua mente encaixar o input, ja tens mais uma coisa a teu favor.
Esse é o mal das pessoas no trading, esperam os sete algwrismos e o mais certo é irem aos dois algarismos.
A mente tem de perceber que dali vem um retorno, algo, que é um meio para adquirir outra coisa.
Qual é o maior entrainment mental quando um jovem começa a trabalhar? Eu trabalhei um mes e posso levar a minha miuda a jantar ao restaurante, ou posso comprar um fato melhor, ou posso uma merda qualquer.
Pensa nisso, neuro-entrainment. Nao esperes pelos sete algarismos, as tantas a tua mente nao encaixa o que tas a fazer e és vitima de ti mesmo.
concordo completamente com isto. tem de se ir vendo o dinheiro, vendo q é real e q serve para gastar.
senão fica tudo demasiado virtual, corre-se o risco de começar a encarar a conta como tratando-se de um qq jogo de computador. em seguida devolve-se o lucro todo ao mercado. e mais, se não se tomar cuidado:D
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This is it?
Dispersar capital.
Investir em papeis com poucos custos de manutenção/gestão.
Is this the search for the holy grail?
:-\
Ok. Estou então a aprender algo.
Ao contrário do que eu pensava, deveremos tirar ganhos, mal eles existam.
. Dispersar capital/risco;
. Minimizar custos associados (comissões);
. Materializar ganhos obtidos;
Mais?
-
min(fiscalidade)
-
Arranjas 6/7 ETFs, distribuidos por: USA/Europe, World, Emergentes, Bonds, Commodities, com reforços periodicos (semestrais/anuais) e cumpres essas exigencias: baixas comissoes, diversificação, fiscalidade (ja foram melhores...) e provavelmente conseguirás um retorno acima de 95% dos investidores particulares, com estrategias de negociação activa.
Mas lá está, é sempre mais engraçado e emocionante, acharmos que podemos ser o Cristiano Ronaldo do Trading.
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This is it?
Dispersar capital.
Investir em papeis com poucos custos de manutenção/gestão.
Is this the search for the holy grail?
:-\
Ok. Estou então a aprender algo.
Ao contrário do que eu pensava, deveremos tirar ganhos, mal eles existam.
. Dispersar capital/risco;
. Minimizar custos associados (comissões);
. Materializar ganhos obtidos;
Mais?
para criar o metodo/sistema precisas das regras. tens de conhecer o melhor possivel como se movimenta em geral o preço, colocar isso em regras minimamente seguras. então quando já souber como é costume o preço movimentar-se, o sistema pode esperar o preço em certos níveis e entrar aí. quanto melhor definires as regras q permitem encontrar esses níveis, mais ajustado pode ser o stop.
simples:D
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Eu gosto de esperar pela confirmação do break , ai entro . A saida é definida com a mudança ou possivel mudança , tento aproveitar o movimento ao maximo, demore o que demorar. Por vezes um trailing stop da jeito...
Tudo sem pressa e sem tirar nada da conta .
Deixo grande parte das emoções fora , se voltam concentro me e la se foram. É como competir , ganhas com alta concentração , nao te divertes é tanto... mas aqui com dinheiro prefiro nao me divertir .
Objectivo , fazer crescer a conta ate mais nao.
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o demelo pediu o holy grail.. não uma entrada num qualquer break seguida de trend following:D isso não dá para ficar rico, muito menos em curto espaço de tempo:)
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o demelo pediu o holy grail.. não uma entrada num qualquer break seguida de trend following:D isso não dá para ficar rico, muito menos em curto espaço de tempo:)
Ah , quer rebentar a conta rapidamente.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrOJ9Sw7nIhV1NhNkDSw4khpYul4hir9A5rD_7KLcGOQZnksjA)
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nahh:D rebentar a conta tem a ver com outras coisas, não com o metodo/sistema. ele quer ganhar o maximo no menos tempo possivel.
só conheço uma maneira de fazer isso, é antecipar os movimentos do preço aka ser bruxo:D dos bons, dos maus tb não dá:D
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o demelo pediu o holy grail.. não uma entrada num qualquer break seguida de trend following:D isso não dá para ficar rico, muito menos em curto espaço de tempo:)
Ah , quer rebentar a conta rapidamente.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrOJ9Sw7nIhV1NhNkDSw4khpYul4hir9A5rD_7KLcGOQZnksjA)
Não, não quer rebentar rapidamente.
Quero é aprender algo que eu não saiba.
The search for the holy grail!
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o demelo pediu o holy grail.. não uma entrada num qualquer break seguida de trend following:D isso não dá para ficar rico, muito menos em curto espaço de tempo:)
Ah , quer rebentar a conta rapidamente.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrOJ9Sw7nIhV1NhNkDSw4khpYul4hir9A5rD_7KLcGOQZnksjA)
Não, não quer rebentar rapidamente.
Quero é aprender algo que eu não saiba.
The search for the holy grail!
Entao nao consegues com o que ja sabes é isso?
Talvez te falte capital a serio e escolheres corretamente , normalmente o mais simples da resultado.
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Um holy grail é um holy grail.
Claramente, e para todas as interpretações possíveis, eu não tenho o holy grail!
;D
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o holy grail eh o compounding, a progressao geometrica
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o holy grail eh o compounding, a progressao geometrica
Materializar ganhos, ou compounding?
Já temos aqui uma divergencia!
Eu era pelo compounding (acumular capital), mas estavam a convencer me do contrário!
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Nao me parece divergencia.
Se ganhares 5 por mes e mandares vir 1 podes materializar algum ganho e seguires com o compound.
A nao ser que tenhas o lema, chapa ganha chapa gasta.
A materializacao dos ganhos é fundamental para o frame mental no trading.
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Nao me parece divergencia.
Se ganhares 5 por mes e mandares vir 1 podes materializar algum ganho e seguires com o compound.
A nao ser que tenhas o lema, chapa ganha chapa gasta.
A materializacao dos ganhos é fundamental para o frame mental no trading.
Ok.
E mais? Supostamente eras tu que ias abrir o livro!