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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: Incognitus em 2012-08-06 17:53:26

Título: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-08-06 17:53:26
Bem, isto vai produzir efeitos relevantes quando estoirar:
 
Special Report - China's answer to subprime bets: the "Golden Elephant"
http://www.reuters.com/article/2012/08/06/us-china-banks-idUSBRE87501T20120806 (http://www.reuters.com/article/2012/08/06/us-china-banks-idUSBRE87501T20120806)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-08-06 18:00:44
Bem, isto vai produzir efeitos relevantes quando estoirar:
 
Special Report - China's answer to subprime bets: the "Golden Elephant"
[url]http://www.reuters.com/article/2012/08/06/us-china-banks-idUSBRE87501T20120806[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2012/08/06/us-china-banks-idUSBRE87501T20120806[/url])


"It is uncommon to find wealth management products that fail to clearly specify the underlying securitized assets,"
Alguns não serão autenticos esquemas Ponzi e ficam sem a intervenção Estatal?  :o
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2012-08-06 19:04:03
Engraçado é que alguns dos trusts financiam projectos do Estado.

Como é que tem estado o imobiliário na China, aquela inversão que se começou a notar há uns meses - falada pelo Inc no antigo fórum - veio-se a confirmar?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-08-06 19:16:24
Sazonalmente acabou agora o período mais favorável para o imobiliário, pelo que deve retomar a queda. O imobiliário, seja nos EUA, seja na China, tem um ciclo sazonal ao longo do ano.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-08-06 19:33:35
Well, that has the potential of becoming the proverbial elephant in the room.  :D
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-08-08 19:34:34
    
Pode fazer mexer os mercados amanhã ...


Atentos esta noche a China

En China se publican esta madrugada en Europa:

- Producción industrial

- Inflación

- Ventas al por menor

http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=154866# (http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=154866#)

Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: PMACS em 2012-08-11 12:21:56
Citar

Maior fábrica do mundo já não é o que era

Muitas empresas escolheram a China para instalar unidades fabris, mas panorama está a mudar


Provavelmente, quando o leitor sai de casa, não demora muito até encontrar uma loja chinesa aberta a um domingo. Pois bem, os chineses em Portugal têm por hábito trabalhar todos os dias da semana. São um povo competitivo e o seu país já foi o paraíso para muitas empresas que ali encontraram mão de-obra barata e grande capacidade de trabalho.

Mas a China está a conhecer um rápido aumento dos custos salariais, que põem em perigo a sua competitividade, embora a produtividade continue a aumentar.

Segundo um estudo do banco Natixis, o custo da mão-de-obra na China será equivalente ao dos Estados Unidos dentro de apenas quatro anos, ao da Zona Euro dentro de cinco anos e ao do Japão dentro de sete.

Isso fará com que muitas empresas ligadas à indústria passem a produzir noutros países asiáticos, onde a mão-de-obra é ainda mais barata, antevê o banco francês.

Nesses países, ou até noutros. Esse cenário já se começa a verificar: várias empresas, como Sleek Audio, que fabrica auriculares ou a Adidas, decidiram mudar-se ou encerrar fábricas chinesas. A primeira, por exemplo, passou a produção para a Florida. A Adidas fechou a última fábrica que tinha na China, mas ainda mantém ali uma rede de 300 subcontratados.

Para se ter ideia de como a mão-de-obra é barata neste país, mas já foi mais, um trabalhador chinês da Adidas ganha, no mínimo, 258 euros (2 mil yuanes), ao passo que, no Cambodja, os funcionários da marca desportiva só recebem 107 euros.

A Foxconn, maior fabricante de componentes electrónicos e de computadores do mundo, ainda tem presença na China. No entanto, os seus trabalhadores mais jovens já não aceitam o paradigma de baixos salários e extensas horas de trabalho a que os seus pais se sujeitavam.

Sobre esta empresa, parceira da Apple na montagem de produtos como iPhone e iPad, ficará na memória a onde de suicídios entre os seus trabalhadores, por causa das condições de trabalho a que eram sujeitos.

O abrandamento da atividade industrial na China sinaliza uma mudança significativa na economia. O país deverá crescer apenas 7,5%, o valor mais baixo dos últimos anos.

[url]http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/china-fabrica-industria-competitividade-trabalho-produtividade/1366990-1730.html[/url] ([url]http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/china-fabrica-industria-competitividade-trabalho-produtividade/1366990-1730.html[/url])
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-08-11 12:42:25
Citar
ficará na memória a onde de suicídios entre os seus trabalhadores, por causa das condições de trabalho a que eram sujeitos

Provavelmente um mito igual ao da France Telecom. Quando se tem mais de um milhão de trabalhadores, é certo e garantido que alguns se suicidam, como em qualquer conjunto de 1 milhão de pessoas. Resta saber se se suicidaram a um ritmo superior ao que seria de esperar em tal população (na France Telecom isso não aconteceu). Para isso seria necessário saber o número de suicídios na Foxconn e a constituição da sua população por idades, e depois, as taxas de suicídio por idade na China. O único factor desfavorável à Foxconn é que os seus trabalhadores serão mais jovens que os da France Telecom e aí geralmente a taxa de suicídio é menor.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-08-11 12:45:13
Tal como seria expectável ...
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn_suicides (http://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn_suicides)
 
Citar

Although the number of suicides at the company is large in absolute terms, the suicide rate is still low compared to the rest of China[8] although the country has a high suicide rate with over 20 deaths per 100,000 persons.[14] In 2010, Foxconn's worst year for suicides with a total of 14 deaths, their total employee count was 930,000 people.[15] The suicide rate for Foxconn that year was 1.5 per 100,000 making it well below the national average (around 7% of the national average). Even when calculated as if all the employee deaths were from the Shenzhen factory complex alone (to simulate a localised area suicide rate), which in 2010 had a workforce of 450,000,[15] the rate is still well below the national average at 3.11 per 100,000 (around 14% the national average).
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2012-08-11 13:05:29
São mudanças normais próprias do dinamismo duma economia globalizada. Segundo a concepção económica proteccionista anti-globalização isso não acontece.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Jorge em 2012-08-13 11:34:46
UBS Vs. Haitong Securities (Segundo maior broker da China).

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/08/13/la-bolsa-china-divide-a-los-analistas-entre-alzas-del-20-o-mas-caidas---3243/ (http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/08/13/la-bolsa-china-divide-a-los-analistas-entre-alzas-del-20-o-mas-caidas---3243/)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-08-28 20:28:41
 :D

http://www.bloomberg.com/video/superyacht-maker-ferretti-sets-sail-for-china-wAgtCwXWRNG5WLkD3xF_nQ.html (http://www.bloomberg.com/video/superyacht-maker-ferretti-sets-sail-for-china-wAgtCwXWRNG5WLkD3xF_nQ.html)
Título: Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:17:06
Russia, China sign $25 billion energy deal

17 Feb 2009, 1721 hrs IST, AGENCIES
The Economic Times

http://economictimes.indiatimes.com/News/International_Business/Russia_China_sign_25_billion_energy_deal/rssarticleshow/4144419.cms (http://economictimes.indiatimes.com/News/International_Business/Russia_China_sign_25_billion_energy_deal/rssarticleshow/4144419.cms)

MOSCOW: Russia and China signed a $25 billion energy deal in Beijing on Tuesday that will see China secure oil supplies from Russia for the next 20 years in return for loans, Russia's state pipeline monopoly Transneft said.

As part of the broad energy supply deal, China will lend $15 billion to Rosneft, Russia's state-owned oil major, and $10 billion to Transneft, a vital boost for energy companies as they struggle to raise capital amid straitened lending conditions and plunging oil prices.

In return, Russia promised to guarantee annual oil supply of 15 million tons (300,000 barrels per day) for 20 years to its energy-hungry neighbor.

Igor Dyomin, Transneft's press spokesman, confirmed the outline of the deal.

The signing ceremony marks an end to months of talks between the neighbors after negotiations broke down amid disagreements over interest rates and state guarantees.

Russian crude will be supplied through a long-delayed pipeline project agreed to late last year. The pipeline, which extends from western Siberia to the Pacific coast, is to be linked to China from the Siberian city of Skovorodino, 70 kilometers (44 miles) north of the Sino-Russian border.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:17:55
With Cash to Spend, China Starts Investing Globally

NY Times
By David Barboza
February 21, 2009

http://www.nytimes.com/2009/02/21/business/worldbusiness/21yuan.html?partner=rss&emc=rss (http://www.nytimes.com/2009/02/21/business/worldbusiness/21yuan.html?partner=rss&emc=rss)

SHANGHAI — With the world suffering through a tight credit market, China has suddenly gone shopping.

Beijing said on Friday that one of its big state-owned banks, the China Development Bank, agreed to lend the Brazilian oil giant Petrobras $10 billion in exchange for sending China a long-term supply of oil.

That investment came after similar deals were signed this week with Russia and Venezuela, bringing China’s total oil investments this month to $41 billion.

China’s biggest aluminum producer also agreed earlier this month to invest $19.5 billion in Australia’s Rio Tinto, one of the world’s biggest mining companies. And last Monday, the China Minmetals Corporation bid $1.7 billion to acquire Australia’s OZ Minerals, a huge zinc mining company...

China wants reliable supplies of crude oil, to fuel its growing transport sector; it needs iron ore for steel production, and copper and aluminum to build homes and consumer goods...

Analysts say China could continue to make deals for a variety of small oil and gas companies, mineral producers and mining firms.

This week, for instance, shares of the Australian miner Fortescue Metals Group rose after reports the company was in talks with China over a big investment to help the company expand.

In many cases, China has struck deals in countries that have access to large supplies of oil and minerals but where American and European countries are not well-positioned, like parts of Africa and the Middle East.

In one deal this week, China made an alliance with the government of Hugo Chávez, the president of Venezuela, who has denounced American leadership.

While the oil deals announced vary in terms, analysts say they ensure China a steady supply of oil for decades to come, sometimes at favorable prices....
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:18:37
China, Argentina to conduct trade in Chinese currency

China and Argentina in Currency Swap

By Jude Webber
Financial Times, London
Tuesday, March 31, 2009

http://www.ft.com/cms/s/0/eba6405c-1d7e-11de-9eb3-00144feabdc0.html (http://www.ft.com/cms/s/0/eba6405c-1d7e-11de-9eb3-00144feabdc0.html)

SANTIAGO, Chile -- China, which is pushing to end the dominance of the dollar as a worldwide reserve, has agreed a 70 billion renminbi currency swap with Argentina that will allow it to receive renminbi instead of dollars for its exports to the Latin American country.

Xinhua, the official Chinese news agency, said the deal was signed on Sunday by Zhou Xiaochuan, governor of the People's Bank of China, and Martín Redrado, Argentine central bank president, in Medellín, Colombia, where they are attending a meeting of the Inter-American Development Bank.

An Argentine official confirmed a deal had been discussed and said the fine print was being worked out and negotiations were "very advanced."

Beijing has signed 650 billion renminbi ($95 billion, E72 billion, L67 billion) of deals since December with Malaysia, South Korea, Hong Kong, Belarus, Indonesia, and, now, Argentina in an attempt to unblock trade financing that has been severely curtailed by the crisis.

Gordon Brown, UK prime minister, told a summit in Chile at the weekend that this week's Group of 20 meeting in London, which both China and Argentina will attend, needed to ensure vast trade credits were unlocked to help get the world economy back on its feet. The World Bank estimates as much as $300 billion (E227 billion, L210 billion) could be needed.

China has suggested replacing the dollar with an enhanced version of the International Monetary Fund's unit of account, the special drawing right or SDR. The dollar's future as the world's reserve currency will be on the G20 agenda.

Economists say the SDR plan is unfeasible for now but see Beijing's currency swap deals as pieces in a jigsaw designed to promote wider international use of the renminbi, starting with making it more acceptable for trade and aiming at establishing it as a reserve currency in Asia, something that would also enhance China’s political clout.

The deals underscore China's loss of faith in the US currency amid the fallout from the financial crisis. The Argentine accord will also boost China's financial presence in Latin America.

Mr Redrado voiced support for China's call for a new currency reserve regime at his meeting with Mr Zhou. "One of the issues was this idea to incorporate other options to the dollar. There was a lot of consensus on this," the Argentine official told the Financial Times.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:19:26
China expands currency swaps to avoid trading in dollars

By Bob Chen and Judy Chen
Bloomberg News
Thursday, April 2, 2009

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a.lhD2W5k.lY&refer=home (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a.lhD2W5k.lY&refer=home)

HONG KONG / SHANGHAI -- China's leaders, increasingly concerned about the nation's $740 billion of U.S. Treasuries, are making it easier for trading partners and consumers to do business in yuan.

The People's Bank of China has agreed to provide 650 billion yuan ($95 billion) to Argentina, Belarus, Hong Kong, Indonesia, Malaysia, and South Korea through so-called currency swaps. More such arrangements are being planned so importers can avoid paying for Chinese goods with dollars, the central bank said. In Hong Kong, which has pegged the currency to its U.S. counterpart since 1983, stores from Park'n Shop supermarkets to jewelers accept yuan.

Chinese officials are using the Group of 20 meeting, which begins today in London, to call for reducing the dollar’s role and the creation of a new global reserve currency. Premier Wen Jiabao has said he's concerned that a weaker greenback will erode the value of China's Treasuries as the U.S. tries to spend its way out of the longest recession since the 1930s.

"China has learned from this financial crisis that we must reduce reliance on the dollar and promote the yuan as a regional or international currency," Zhang Ming, secretary general of the international finance research center at the Chinese Academy of Social Sciences said in a March 31 interview in Beijing. "We need to shield our economy from any more turmoil in the U.S."

The yuan has risen 21 percent to 6.8343 per dollar since the central bank scrapped a fixed exchange rate in July 2005. China has limited its advance to 2.7 percent in the past year as a stronger currency made the nation's exports less competitive at a time when the economy is growing at the slowest pace in seven years. Gross domestic product will expand 6.5 percent in 2009, from 9 percent last year, according to the World Bank.

Wen said on March 13 that China, the world's biggest holder of foreign exchange reserves, wants guarantees for the safety of its U.S. assets. The Fed last month announced a $1.15 trillion plan to buy Treasuries and mortgage-related bonds, boosting supply of the currency.

Anxiety increased in the past year because the dollar's gains were driven in part by investors fleeing riskier assets after the bankruptcy of Lehman Brothers Holdings Inc. in September froze credit markets. The PBOC said March 31 its swaps were designed to help developing nations running short of dollars "cope with the current crisis."

The Dollar Index, which the ICE uses to track the greenback against the euro, yen, pound, Canadian dollar, Swiss franc, and Swedish krona, rallied 18 percent in the past year. It dropped 2.9 percent last month as the Fed started buying Treasuries.

PBOC Governor Zhou Xiaochuan asked the International Monetary Fund on March 23 to expand the use of so-called Special Drawing Rights, which are valued against a basket of currencies, and move toward a "super-sovereign reserve currency." G-20 members Russia and Indonesia supported the proposal, which would reduce the volatility of reserves.

China and its Asian allies will adopt a "mild approach" on the plan to avoid driving down the value of U.S. investments, said Lee Chi Hun, deputy director at Korea Centre for International Finance, a Seoul-based government research agency.

"A rapid collapse in the dollar system will cause damage to those who hold the most dollar assets," said Lee. The proposal is "a strong warning for the U.S. to protect the value of Chinese assets," he said.

The dollar made up 64 percent of the world's $6.71 trillion foreign-exchange reserves at the end of last year, down from 64.4 percent in September and 72.7 percent in June 2001, IMF data shows. The yuan can't be a reserve currency because it isn't fully convertible.

"It's very premature to think the U.S. dollar can be replaced," said Diane Lin, a Sydney-based fund manager at Pengana Capital, which oversees about $1.9 billion. "The Chinese yuan will eventually become a convertible currency internationally. But we are talking about a timeframe of over five years."

China, the world's second-largest exporter after Germany, according to the World Trade Organization, is turning to other strategies to reduce its dependence on the U.S. currency.

Bank of China Ltd., the nation's largest foreign-exchange lender, has started trials for the yuan settlement program in Shanghai and Hong Kong, President Li Lihui said in Beijing last month. While China allowed the currency to be used for trading goods and services in December 1996, it had to be converted before cross-border payments were made.

Controls on buying or selling yuan for investment are also being eased. The government said on Dec. 9 it will triple the amount of domestic securities that overseas funds can buy under the qualified foreign institutional investors program to $30 billion, without giving a timeframe.

"The next step will probably be to allow use of yuan in trade with more regions or nations," said Chan Wing Kee, managing director of Hong Kong-based Yangtzekiang Garment Ltd., which makes GAP and Levi's clothes. "I'm pretty sure the yuan has more potential to strengthen than the dollar, the euro, the pound, and the yen."

Indonesian companies will be able to buy Chinese goods using yuan for the first time after last month's 100 billion yuan currency swap, Bank Indonesia Deputy Governor Hartadi Sarwono said yesterday in Jakarta.

"Importers don't need to use dollars and they can directly pay their import bills with yuan," Sarwono said. "This will reduce pressure in the dollar market and help stabilize the foreign-exchange rate."

Hong Kong banks have been able to accept yuan deposits since 2004 and stores have increasingly welcomed payment in China's currency since 2003, when a relaxation of visa controls led to a surge in the number of mainlanders visiting the city.

"A lot of tourists were bringing nothing but cash for purchases so we had to adapt as retailers," said Caroline Mak, chairman of the Hong Kong Retail Management Association. "Watch -- even jewelry shops, they all take yuan now."
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:20:11
A 'copper standard' for world currency?

By Ambrose Evans-Pritchard
The Telegraph, London
Wednesday, April 15, 2009

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/5160120/A-Copper-Standard-for-the-worlds-currency-system.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/5160120/A-Copper-Standard-for-the-worlds-currency-system.html)

Hard-money enthusiasts have long watched for signs that China is switching its foreign reserves from US Treasury bonds into gold bullion. They may have been eyeing the wrong metal.

China's State Reserves Bureau (SRB) has instead been buying copper and other industrial metals over recent months on a scale that appears to go beyond the usual rebuilding of stocks for commercial reasons.

Nobu Su, head of Taiwan's TMT group, which ships commodities to China, said Beijing is trying to extricate itself from dollar dependency as fast as it can.

"China has woken up. The West is a black hole with all this money being printed. The Chinese are buying raw materials because it is a much better way to use their $1.9 trillion of reserves. They get 10 times the impact, and can cover their infrastructure for 50 years."

"The next industrial revolution is going to be led by hybrid cars, and that needs copper. You can see the subtle way that China is moving into 30 or 40 countries with resources," he said.

The SRB has also been accumulating aluminium, zinc, nickel, and rarer metals such as titanium, indium (thin-film technology), rhodium (catalytic converters), and praseodymium (glass).

While it makes sense for China to take advantage of last year's commodity crash to restock cheaply, there is clearly more behind the move. "They are definitely buying metals to diversify out of US Treasuries and dollar holdings," said Jim Lennon, head of commodities at Macquarie Bank.

John Reade, metals chief at UBS, said Beijing may have a made strategic decision to stockpile metal as an alternative to foreign bonds. "We're very surprised by Chinese demand. They are buying much more copper than they will need this year. If this is strategic, there may be no effective limit on the purchases as China's pockets are deep."

Zhou Xiaochuan, the central bank governor, piqued the interest of metal buffs last month by calling for a world currency modelled on the "Bancor," floated by John Maynard Keynes at Bretton Woods in 1944.

The Bancor was to be anchored on 30 commodities -- a broader base than the gold standard, which had caused so much grief in the 1930s. Mr Zhou said such a currency would prevent the sort of "credit-based" excess that has brought the global finance to its knees.

If his thoughts reflect Communist Party thinking, it would explain the bizarre moves in commodity markets over recent weeks. Copper prices have surged 49 percent this year to $4,925 a tonne despite estimates by the CRU copper group that world demand will fall 15 to 20 percent this year as construction wilts.

Analysts say "short covering" by funds betting on price falls has played a role. But the jump is largely due to Chinese imports, which reached a record 329,000 tonnes in February and a further 375,000 tonnes in March. Chinese industrial demand cannot explain this. China has been badly hit by global recession. Its exports -- almost half GDP -- fell 17 percent in March.

While Beijing's fiscal stimulus package and credit expansion have helped lift demand, China faces a property downturn of its own. One government adviser warned this week that house prices could fall 50 percent.

One thing is clear: Beijing suspects that the US Federal Reserve is engineering a covert default on America's debt by printing money. Premier Wen Jiabao issued a blunt warning last month that China was tiring of US bonds. "We have lent a huge amount of money to the US, so of course we are concerned about the safety of our assets," he said.

This is slightly disingenuous. China has the world's largest reserves -- $1.95 trillion, mostly in dollars -- because it has been holding down the yuan to boost exports. This mercantilist strategy has reached its limits.

The beauty of recycling China's surplus into metals instead of US bonds is that it kills so many birds with one stone: It stops the yuan rising without provoking complaints of currency manipulation by Washington; metals are easily stored in warehouses, unlike oil; and the holdings are likely to rise in value over time since the earth's crust is gradually depleting its accessible ores. Above all, such a policy safeguards China's industrial revolution, while the West may one day face a supply crisis.

Beijing may yet buy gold as well, although it has not done so yet. The gold share of reserves has fallen to 1 percent, far below the historic norm in Asia. But if a metal-based currency ever emerges to end the reign of fiat paper, it is just as likely to be a copper standard as a gold standard.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:20:52
Brazil and China work together to replace dollar

By Jonathan Wheatley
Financial Times, London
Monday, May 18, 2009

http://www.ft.com/cms/s/0/996b1af8-43ce-11de-a9be-00144feabdc0.html?nclick_check=1 (http://www.ft.com/cms/s/0/996b1af8-43ce-11de-a9be-00144feabdc0.html?nclick_check=1)

SAO PAULO, Brazil -- Brazil and China will work toward using their own currencies in trade transactions rather than the US dollar, according to Brazil's central bank and aides to Luiz Inácio Lula da Silva, Brazil's president.

The move follows recent Chinese challenges to the status of the dollar as the world's leading international currency.

Mr Lula da Silva, who is visiting Beijing this week, and Hu Jintao, China's president, first discussed the idea of replacing the dollar with the renminbi and the real as trade currencies when they met at the G20 summit in London last month.

An official at Brazil's central bank stressed that talks were at an early stage. He also said that what was under discussion was not a currency swap of the kind China recently agreed with Argentina and which the US had agreed with several countries, including Brazil.

"Currency swaps are not necessarily trade-related," the official said. "The funds can be drawn down for any use. What we are talking about now is Brazil paying for Chinese goods with reals and China paying for Brazilian goods with renminbi."

Henrique Meirelles and Zhou Xiaochuan, governors of the two countries' central banks, were expected to meet soon to discuss the matter, the official said.

Mr Zhou recently proposed replacing the US dollar as the world's leading currency with a new international reserve currency, possibly in the form of special drawing rights (SDRs), a unit of account used by the International Monetary Fund.

In an essay posted on the People's Bank of China's website, Mr Zhou said the goal would be to create a reserve currency "that is disconnected from individual nations."

In September, Brazil and Argentina signed an agreement under which importers and exporters in the two countries may make and receive payments in pesos and reals, although they may also continue to use the US dollar if they prefer.

An aide to Mr Lula da Silva on his visit to Beijing said the political will to enact a similar deal with China was clearly present. "Something that would have been unthinkable 10 years ago is a real possibility today," he said. "Strong currencies like the real and the renminbi are perfectly capable of being used as trade currencies, as is the case between Brazil and Argentina."

In what was interpreted as a sign of Chinese concern about the future of the dollar, the governor of China's central bank proposed in March that the US dollar be replaced as the world's de-facto reserve currency.

In an essay posted on the People's Bank of China's website, Zhou Xiaochuan, the central bank's governor, said the goal would be to create a reserve currency "that is disconnected from individual nations" and modelled on the International Monetary Fund's special drawing rights, or SDRs.

Economists have argued that while the SDR plan is unfeasible now, bilateral deals between Beijing and its trading partners could act as pieces in a jigsaw designed to promote wider international use of the --renminbi.

Any move to make the renminbi more acceptable for international trade, or to help establish it as a regional reserve currency in Asia, could enhance China's political clout around the world.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:21:46
Russia may swap Treasuries for IMF debt

By Alex Nicholson
Bloomberg News
Wednesday, June 10, 2009

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aTtE7kXVBlHk (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aTtE7kXVBlHk)

MOSCOW -- Russia's central bank said it may cut investments in U.S. Treasuries, currently valued at as much as $140 billion, a week after China said it may reduce reliance on the dollar and American bonds.

Treasuries fell after Alexei Ulyukayev, first deputy chairman of Bank Rossii, said some reserves may be moved into International Monetary Fund debt. The yield on the 10-year note rose six basis points, or 0.06 percentage point, to 3.92 percent as of 8:27 a.m. in New York, according to BGCantor Market Data.

Finance Minister Kudrin said on May 26 Russia will buy $10 billion of IMF bonds from the reserves and China may buy as much as $50 billion, IMF Managing Director Dominique Strauss-Kahn said yesterday. Some investors are wary of U.S. assets because the budget deficit is projected to reach $1.75 trillion in the year ending Sept. 30 from last year’s $455 billion, the Congressional Budget Office says.

"The bigger picture is people are worried there are too many Treasuries, and that no one is even making a pretense of getting the fiscal deficit under control," said Francis Beddington, co-founder of Insparo Asset Management, which oversees about $140 million in London. By Andre Soliani and Telma Marotto

Brazil will use part of its reserves to provide $10 billion in financing to the IMF, Finance Minister Guido Mantega said in Brasilia today.

Bond investors have driven up the yield on the benchmark 10-year Treasury note, which helps to set rates on everything from mortgages to corporate bonds, to 3.94 percent from the record low of 2.035 percent in December. The rate is still below the average of 6.49 percent over the past 25 years, and will likely stay below 4 percent through at least the first quarter of next year, according to the median estimate of 57 economists surveyed by Bloomberg.

Treasury Secretary Timothy Geithner said in Beijing on June 2 there will be enough demand for record sales of U.S. debt. He met with Chinese officials after Premier Wen Jiabao called in March for the U.S. "to guarantee the safety of China's assets" and central bank Governor Zhou Xiaochuan proposed a new global currency to reduce reliance on the dollar.

China, Russia, and Brazil are among a handful of nations that have expressed interest in purchasing the securities.

China is "actively" considering buying as much as $50 billion of the IMF bonds, the State Administration of Foreign Exchange said last week.

IMF securities would give countries a different way to contribute to the fund and are unlike traditional bonds because they pay an interest rate pegged to the IMF’s basket of currencies, known as Special Drawing Rights.

Ulyukayev said Russia will cut the share of U.S. Treasuries "because a window of opportunity for working with other instruments is opening," according to Interfax news wire. Russia may also place more of the reserves in deposits with foreign banks, he said. The remarks were confirmed by a Bank Rossii official who declined to be named, citing bank policy.

Maxim Oreshkin, head of research at OAO Rosbank in Moscow, said the shift into IMF debt won't happen immediately.

"The central bank has never stood out for making fast moves with its reserves," Oreshkin said. "If it changes certain groups it will happen smoothly." Investing in the IMF may bring "political dividends" for Russia as it 'raises the role of Russia in the IMF."

Still, Brazil, Russia, India, and China increased foreign reserves by more than $60 billion last month to limit currency gains as the first global recession since World War II restricted exports, data compiled by central banks and strategists show. Russia added the most foreign exchange since July.

President Dmitry Medvedev questioned the U.S. dollar’s future as a global reserve currency last week and said that using a mix of regional currencies would make the world economy more stable. He renewed his call for consideration of a supranational currency to challenge the dollar.

The IMF, which has rescued economies from Pakistan to Iceland in the past year, has never issued bonds and is seeking more cash to finance loans and aid to member countries during the worst economic slump in the fund’s 64-year history.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:22:35
BRICs May Buy Each Other's Bonds in Shift from Dollar

By Lyubov Pronina and Alex Nicholson
Bloomberg News
Tuesday, June 16, 2009

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601080&sid=a3VqQW.OiRqY (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601080&sid=a3VqQW.OiRqY)

Brazil, Russia, India, and China are considering buying each other's bonds and swapping currencies to lessen dependence on the U.S. dollar as their leaders meet for a summit in Russia's Ural Mountains.

The leaders of the so-called BRIC countries will discuss measures to promote regional currencies, including "possibly placing part of reserves in the financial instruments of partner countries," during their meeting in Yekaterinburg, Arkady Dvorkovich, Russian President Dmitry Medvedev’s top economic adviser, told reporters.

The BRIC countries have combined reserves of $2.8 trillion and are among the biggest holders of U.S. Treasuries. The first BRIC summit comes after Brazil, China and Russia announced plans to shift some foreign reserves into International Monetary Fund bonds, driving Treasuries and the dollar lower.

"This is not something for the immediate future, but rather a direction of movement," said Stanislav Ponomarenko, a fixed-income analyst at ING Groep NV in Moscow. "I don't think more than a few percent of reserves could be reinvested into BRIC bonds. What we're seeing is a continuation of discussions to find an alternative to the dollar, yet nobody is going fundamentally to alter anything yet."

Brazil's zero-coupon bonds due January 2010 rose today, pushing the yield down less than a basis point to 9.005 percent, the lowest level on record, prices compiled by Bloomberg show. Russia’s 11 percent dollar-denominated bonds due July 2018 were little changed, yielding 4.877 percent, according to ING Groep NV data on Bloomberg. The yield on India's 6.07 percent note due May 2014 climbed 4 basis points to 6.67 percent. China’s 3.02 percent bonds maturing May 2019 were unchanged, yielding 3.15 percent.

The ruble strengthened 0.7 percent to 31.0926 against the dollar at 16:42 p.m. in Moscow after earlier weakening as much as 0.3 percent.

Medvedev is hosting back-to-back summits of developing economies in Yekaterinburg as he seeks to ease the world economy's dependence on the U.S. dollar. Medvedev began talks this afternoon with Chinese President Hu Jintao, Indian Prime Minister Manmohan Singh and Brazilian President Luiz Inacio Lula da Silva.

The summit will be "a launch pad for our future talks," Medvedev said at the start of the meeting. The talks would give the countries the opportunity to "implement new economic programs and reform international financial relations," he said.

Medvedev and Hu earlier today attended a summit of the Shanghai Cooperation Organization, which also includes the four former Soviet republics of Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan and Uzbekistan.

The Russian leader reiterated his intention to push for the creation of a "supranational currency" to challenge the dollar and encouraged China and called on other Shanghai group members to use each other’s currencies for trade.

"There can be no successful global currency system if the financial instruments that are used are denominated in only one currency," Medvedev said. "Today this is the case and the currency is the dollar."

Hu pledged $10 billion to help the Shanghai group's Central Asian members weather the global recession, joining Russia in seeking greater influence in the region through aid. Medvedev in February said Russia would contribute $7.5 billion to a regional fund created by the Eurasian Economic Community, which also includes Belarus, Kazakhstan, Kyrgyzstan, and Tajikistan.

Today's meetings "show a very strong desire of developing countries to play a bigger role in world finance, especially given the growing insecurity related to the current crisis," said Masha Lipman, a political analyst at the Carnegie Center in Moscow, in an interview with Bloomberg Television today.

On June 10, Alexei Ulyukayev, first deputy chairman of Russia's central bank, said Russia may move some of its reserves from Treasuries into IMF bonds. About 30 percent of Russia’s international reserves, which stand at $409.5 billion, are currently held in Treasuries, he said.

Russian Finance Minister Alexei Kudrin said on June 13 that the dollar's "fundamental indicators" are "fine" and that he was confident in the currency's strength. A week earlier, Medvedev said the dollar isn't in "a spectacular position" and questioned its future as a global reserve currency.

Dvorkovich said the positions of Medvedev and Kudrin aren't contradictory and that the Russian government is united on its dollar policy.

"In the long term, it is beneficial for all and all agree that the world needs a few strong currencies," Dvorkovich said. "It cannot happen quickly."
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:23:24
China requests reserve currency debate at G8 (Comments from Jesse)

Wed Jul 1, 2009 11:58am EDT

http://www.reuters.com/article/usDollarRpt/idUSLAG00356720090701 (http://www.reuters.com/article/usDollarRpt/idUSLAG00356720090701)

July 1 (Reuters) - China has asked to debate proposals for a new global reserve currency at next week's Group of Eight summit in Italy and the issue could be referred to briefly in the summit statement, G8 sources said on Wednesday.

One G8 source who was involved in the negotiations said China made the request during preparatory talks about a joint statement to be issued on the second day of the summit in L'Aquila by the G8 plus the G5 (Brazil, India, China, Mexico and South Africa) and also Egypt.

This forum, the so-called "G14", meets on July 9 to discuss the financial crisis, trade and climate change and for the first time a G8 summit will also produce a joint G14 statement.

A European source with knowledge of preparations for the summit also said China had raised the subject of a reserve currency debate and that it might be mentioned during the meeting, though the source added: "Any country at the meeting can raise issues they see fit." (China is not just 'any country' these days - Jesse)

"But whether there is a specific mention in the communique remains open," said the European source, adding that sherpas would discuss this further in preparatory talks on Friday.

The debate centres on proposals by some emerging powers that an alternative should be found to the U.S. dollar as the global reserve currency, to reflect the shifting balance of power in the globalised economy.

China's central bank governor said in March the world should consider using the International Monetary Fund's Special Drawing Rights (SDRs) as a super-sovereign currency. The SDR is an international reserve asset allocated to IMF members and its exchange rate is determined by a basket of dollars, euros, sterling and yen. (China also wishes to modify its composition - Jesse)

But the Chinese proposal failed to gain ground after several world leaders, and officials from the IMF, backed the dollar as the global reserve currency. (Reporting by Reuters bureaux)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:24:17
At conference, China demands currency reform; France sympathetic

By Simon Rabinovitch and Matt Falloon
Reuters
Thursday, July 9, 2009

http://www.reuters.com/article/asianCurrencyNews/idUSPEK20673520090709 (http://www.reuters.com/article/asianCurrencyNews/idUSPEK20673520090709)

L'AQUILA, Italy -- China called on Thursday for reform of the reserve currency system at a meeting of world leaders in one of its most direct attacks on the dollar's global dominance.

Chinese State Councillor Dai Bingguo did not specifically name the dollar at talks between the Group of Eight rich nations and G5 emerging powers, but he was unequivocal in calling for the world to diversify the reserve currency system and aim at relatively stable exchange rates.

France also unexpectedly called for a currency discussion and moving toward a "multimonetary" system, though Britain warned any debate should be reserved for the long term to avoid destabilizing markets in the midst of a global recession.

China's ideas for changing the system had previously been mentioned in reports by its central bank, but had never been voiced in a speech by such a high-ranking political leader.

"We should have a better system for reserve currency issuance and regulation so that we can maintain relative stability of major reserve currencies' exchange rates and promote a diversified and rational international reserve currency system," Dai told the summit in Italy, according to a statement read by Foreign Ministry spokesman Ma Zhaoxu.

Dai made his statement to a meeting including British Prime Minister Gordon Brown, U.S. President Barack Obama and the leaders of Japan and the European Union, whose currencies are often held as part of countries' foreign exchange reserves.

There is no question on whether the comments represented those of of China's top leadership, the spokesman said.

"China's position on reserve currencies has had different interpretations, but I can tell you that what I have just quoted is the most authoritative standpoint of the Chinese government," he said.

Foreign exchange markets were unmoved by Dai's comments, with investors focused on upbeat signals for the U.S. economy and signs Germany's Bundesbank may buy corporate bonds.

French President Nicolas Sarkozy later gave China's concerns a boost by saying he hoped major industrialized and emerging nations would discuss currency systems when the global economy had largely moved beyond the crisis.

"These are complex subjects where the positions have to evolve, but we can't remain based on a single currency," he said.

"We have to ask ourselves: Shouldn't a politically multipolar world correspond to an economically multimonetary world?" Sarkozy said, referring to the dollar.

British Prime Minister Gordon Brown, however, said any discussion of alternative global currencies was best avoided while leaders were focused on pulling the economy out of recession.

"In this present situation as we're trying to get out of a deep recession, I don't want to give the impression that there is some major change about to happen around the corner that suggests that the present arrangements are destabilized," Brown told reporters after talks on the second day of the summit.

Dai was attending the G8 plus G5 meeting in place of Chinese President Hu Jintao, who returned home to monitor developments in the country's northwestern region of Xinjiang after some 156 people were killed in the country's worst ethnic violence in decades.

Dai did not mention Special Drawing Rights (SDR), a unit of account used by the International Monetary Fund, which other Chinese officials have said could present a viable alternative to the dollar as a global reserve currency.

The People's Bank of China first suggested in March that the SDR -- effectively a mixture of dollars, euros, sterling and yen -- was better suited than any single country's currency to be a yardstick for global trade and a reliable store of value.

Sources told Reuters that China had pushed for debate about reserve currencies at the summit.

There was no mention of the issue in the draft declaration from the meeting of G8 leaders with the G5 group. The closest it came was to call for the promotion of a stable international financial system.

"We think it's not a discussion that would make sense for heads of state to deal with," said Marco Aurelio Garcia, Brazilian President Luiz Inacio Lula da Silva's top foreign policy advisor after bilateral Brazil-U.S. talks on Thursday.

"It's a discussion of obvious interest for economists," he said.

The question of displacing the dollar as the world's dominant reserve currency is highly sensitive for Beijing. Holding an estimated 70 percent of its $1.95 trillion in official foreign exchange reserves in the dollar, China has in the past been wary of saying anything that would undermine the value of the dollar and its investments.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:25:07
Morgan Stanley Settles Derivatives Lawsuit with Chinese Company

By Robert Cookson
Financial Times, London
Thursday, January 7, 2010

http://www.ft.com/cms/s/0/1e56dd62-fb2e-11de-94d8-00144feab49a.html (http://www.ft.com/cms/s/0/1e56dd62-fb2e-11de-94d8-00144feab49a.html)

HONG KONG -- Morgan Stanley has ended a confrontation with a Chinese company over disputed hedging contracts in an out-of-court settlement that may be a model for ending similar disputes involving mainland enterprises.

The Morgan Stanley dispute with China Haisheng Juice Holdings was the most public of many between foreign investment banks and dozens of mainland Chinese companies over lossmaking derivatives deals.

The scale of the losses in the wake of the financial crisis triggered a clampdown on derivatives by regulators in Beijing and criticism of the practices of foreign banks.

The two companies have agreed to end legal proceedings over renminbi-dollar hedges they had been fighting in courts in the UK and China since last April.

Under the settlement, Haisheng will pay Morgan Stanley $7 million, far less than the $26 million the investment bank had been fighting for in London's High Court after the Chinese company ceased payments on the hedges.

Haisheng will dismiss its legal proceedings in Xian, Shaanxi province, where it was counter-suing Morgan Stanley for allegedly mis-selling the contracts.

"The parties have resolved the dispute between them to their mutual satisfaction," Morgan Stanley said.

Haisheng failed to respond to a request for comment.

A legal battle in China would have subjected Morgan Stanley to financial and political risks, lawyers said, making the settlement the most attractive option.

But the agreement could encourage other Chinese companies to take legal action against foreign banks at home as a tactic to escape lossmaking contracts, lawyers warned.

Global banks are reluctant to fight cases in China, where judges are appointed by local communist leaders who often control large companies in their areas.

The leading foreign investor in Haisheng is Goldman Sachs, Morgan Stanley's competitor. Goldman's private equity arm holds 20 per cent of Haisheng's Hong Kong-listed shares.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:26:24
Yuan Trading Against Russian Ruble Said to Start Within Weeks in Shanghai

By Artyom Danielyan and Emma O’Brien
Sep 8, 2010 12:54 PM GMT+0100
Boomberg

http://www.bloomberg.com/news/2010-09-08/china-russia-push-yuan-ruble-trading-to-diminish-dominance-of-u-s-dollar.html (http://www.bloomberg.com/news/2010-09-08/china-russia-push-yuan-ruble-trading-to-diminish-dominance-of-u-s-dollar.html)

China and Russia plan to start trading in each other’s currencies as the world’s second-biggest energy consumer and the largest energy supplier seek to diminish the dollar’s role in global trade.

China may start trading its currency against the ruble within weeks, three bankers with knowledge of the matter told Bloomberg, and sent out a document last week allowing lenders to apply for ruble trading licenses, one of them said. Russia’s Micex Stock Exchange is making preparations to trade the ruble against the yuan in an initiative that has the backing of the country’s central bank, Ruben Aganbegyan, the head of the bourse, told reporters at a conference in Moscow today.

“Given the risk to the dollar and U.S. assets from their fiscal position they want to reduce their dependence on the dollar as an invoicing currency,” Bhanu Baweja, global head of emerging markets fixed income, currency and credit research at UBS AG, said in a phone interview from London. “It makes sense for two large economies to exclude a third, overly dominant economy from their trading equation.”

In the wake of the global financial crisis, which forced the U.S. economy into recession, both China and Russia have called for the dollar’s role in the financial system to be diluted. Volatility in major currencies is putting the global recovery at risk Zhang Ping, the head of China’s National Development and Reform Commission, said last month. President Dmitry Medvedev last year suggested Russia, holder of the world’s third-largest foreign-currency reserves, reduce its holdings of dollar.

Yuan-Ringgit Trading

The yuan slid 0.06 percent to 6.7953 per dollar today paring its gains since the central bank ended a two-year dollar peg on June 19 to 0.4 percent. Russia’s ruble weakened 0.3 percent to 30.9225 per dollar by 2:15 p.m. in Moscow today, and has fallen 2.1 percent versus the greenback so far this year.

The euro gained 0.2 percent to 1.2712 per dollar today, and jumped 2.5 percent against the U.S. currency last year.

The People’s Bank of China started yuan trading against the Malaysian ringgit between banks on Aug. 19. It already allows trading of the renminbi versus the dollar, the Hong Kong dollar, Japanese yen and the euro on its interbank market and China’s Foreign Exchange Trading Center provides daily reference rates for these currencies. The yuan is a non-deliverable currency that is managed by the central bank to prevent volatility.

‘Fully Convertible’

The ruble, which Bank Rossii targets against a dollar-euro basket, is a “fully convertible” currency and some Chinese banks have already been allowed to open ruble trading accounts, Russia’s Deputy Finance Minister Dmitry Pankin told reporters in Moscow today. The opening of cross-currency trade between the yuan and the ruble is more important for China, he said. “They are gradually allowing more currency operations with yuan,” he said.

China overtook Germany as Russia’s second-largest trading partner in the first six months of the year, helped by exports of Russian commodities such as aluminum, nickel and oil and gas. Trade between China and Russia jumped 50 percent to $30.7 billion in the first seven months of this year, compared with the same period in 2009, China’s Ministry of Commerce said in a statement on Aug. 21.

The world’s fastest-growing economy is seeking to eliminate the need to convert yuan holdings in to dollars before converting in to rubles to pay for Russian commodities, Baweja said.

Dollar Elimination

“China wants to reduce the volatility in its access to primary goods,” he said. “They want to reduce their dependence on the dollar in trade transactions.”

HSBC Bank (China) Co. and Bank of Communications Co. completed the first yuan-ringgit transactions, according to the Foreign Exchange Trading Center, which is affiliated with the central bank. The central bank was investigating the possibility of offering new currency pairs on the interbank market, including ruble, won and ringgit, an unnamed official at the center said in April.

“Gradually the dollar is being eliminated from the foreign-trade settlement flows,” said Dariusz Kowalczyk, a Hong-Kong based senior economist at Credit Agricole CIB. “People are beginning to trade Asian currencies without intermediation via the dollar.”
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:27:30
Social safety net widened

http://europe.chinadaily.com.cn/china/2011-12/30/content_14355505.htm (http://europe.chinadaily.com.cn/china/2011-12/30/content_14355505.htm)

The State Council this year adopted a string of measures, including offering tax breaks, subsidizing vocational training and offering small loan guarantees, to help 5.2 million laid-off workers get back to work.

The government also boosted support to university graduates, who make up a large portion of the new labor force each year.

Aside from the improved employment sector, the country's pension insurance system was extended to cover 300 million people in rural and urban areas by the end of this year, with about 85 million senior citizens claiming their pensions every month, Yin said.

China's social security funds that insure pension, medicare, unemployment benefits, work-related injury compensation and maternity pay collected 2.35 trillion yuan ($372 billion) in revenues this year, up 24.7 percent year-on-year.

Meanwhile, spending by social security funds will rise 21.5 percent from a year ago to 1.8 trillion yuan this year, according to ministry data.

Thanks to the extension of the social security net, 468 million urban residents now enjoy medicare insurance, with 280 million residents receiving a pension, 142 million getting unemployment benefits, 174 million work-related injury compensation and 138 million maternity pay, according to the ministry.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:28:36
Uma recapitulação da acumulação da perda do efeito de rede do dólar desde 2008.

The Yuan - will it soon become a reserve currency ?

By: Maxime Onan
January 2, 2012

http://www.next-finance.net/The-Yuan-will-it-soon-become-a (http://www.next-finance.net/The-Yuan-will-it-soon-become-a)

Whilst several experts estimate the that it will still be about ten years before the status of the yuan changes to that of a reserve currency, the exchange agreement between Japan and China which replaces the dollar with the yen or the yuan, for bilateral trade, could accelerate this change....

Until now, 60% of trade between China and Japan has been carried out using the dollar. But despite the historic conflict between them, Japan and China have indicated that form now, they are going to use the yen and the yuan for bilateral trade. This agreement will carry a lot of weight in world trade since both Japan and China are the 2nd and 3rd world economic powers respectively.

Japan has become China’s second largest trading partner whilst China is Japan’s most important trading partner, as well as its largest export market. The volume of trade has now reached nearly 300 billion dollars in 2010. This figure hardly reached 1 billion dollars in the first few years after the normalisation of bilateral relations between these two countries in 1972.

On the other hand, Japan has become the third largest source of foreign investment in China, investing over 77 billion dollars in 2010. During last April, China bought 16,6 billion dollars of Japanese long term bonds denominated in yen. In return, Japan plans to buy 10 billion dollars worth of Chinese bonds denominated in yuan.

A number of Asian countries, most of which, have signed free-trade agreements with China trading up to 80% in dollars, could follow suit.

The Central Bank of China announced on the 24 December, 2011 the signing of a credit swap agreement to the value of 10 billion yuans (1,5 billion dollars) with the State Bank of Pakistan. According to a press release on the bank’s internet site, the agreement will last for three years and is renewable, with the approval of both parties. The press release said that this agreement aims at reinforcing financial co-operation, promoting trade and investment between the two countries and maintaining financial stability within the region.

In an attempt to replace the dollar, China started, since the financial crisis of 2008, a policy of internalization of the yuan. China signed agreement swaps with 14 countries establishing, in particular, currency swaps with Argentina, Brazil, Indonesia, South Korea, Malaysia and Belarus.

China has also launched several issues of Treasury Bills in Hong Kong, which are available to foreign investors. This emissions market in offshore renmimbe is booming in less than two years. Besides Japan which has expressed interest in purchasing yuan-denominated bonds, in an attempt to diversify their reserves, Nigeria, which is a growing power in Africa, has also shown interest in this type of investment.

The President of the World Bank, Robert Zoellick considered that it would be a mistake for the United States to take for granted the position that the greenback holds as the reserve currency and to assume that the status of the American dollar would depend upon how the United States chose to manage the US debt. Two years ago, Bernanke, Chairman of the Federal Reserve, responding to a question that MPs had on Mr Zoellick’s opinion, stated that the establishment of a new reserve currency was "a long-term one" and that there was no immediate risk to the US dollar.

At the end of 2009, Nouriel Roubini predicted that, out of all the global currencies, only the yuan could replace the dollar as the reserve currency, but that it would take 10-12 years for this to happen. " Right now, the yuan is far from being ready to adopt the status of a reserve currency. China must first lower the restrictions on incoming and outgoing capital , make its currency entirely convertible for such transactions, introduce domestic reform and make its bond market more liquid. It will take a long time before the yuan becomes a reserve currency, but it could indeed happen" he explained in an interview with the Wall Street Journal.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:31:30
Mais cedo ou mais tarde tinha de trazer para este fórum a minha thread dos negócios da China. Agora que os desenvolvimentos mais importantes já aqui estão, seguem-se as novidades.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:32:19
China, Germany plan to settle more trade in yuan, euros

BEIJING | Thu Aug 30, 2012 1:23am EDT

http://www.reuters.com/article/2012/08/30/germany-china-yuan-idUSB4E7JG00D20120830 (http://www.reuters.com/article/2012/08/30/germany-china-yuan-idUSB4E7JG00D20120830)

Aug 30 (Reuters) - Germany and China plan to conduct an increasing amount of their trade in euros and yuan, the two nations said in a joint statement after talks between Chancellor Angela Merkel and Chinese Premier Wen Jiabao in Beijing on Thursday.

"Both sides intend to support financial institutions and companies of both countries in the use of the renminbi and euro in bilateral trade and investments," said the text of the statement.

It also said that both parties welcomed investments in China's interbank bond market by German banks and supported the settlement of business in the yuan by German and Chinese banks and the issuance of yuan-denominated financial products in Germany.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-15 16:38:57
O nosso velho amigo Robert Mundell anda aí!  :D

China ready to further liberalize RMB capital account

By Yang Xi
China.org.cn, September 13, 2012

http://www.china.org.cn/business/2012-09/13/content_26513983.htm (http://www.china.org.cn/business/2012-09/13/content_26513983.htm)

"China is now ready to further liberalize its renminbi capital account," said Dai Xianglong, chairman of the National Council for Social Security Funding (NCSSF) and the former governor of the People's Bank of China, on Wednesday during the Summer Davos 2012 in Tianjin.

China could liberalize its capital account as early as 2015, he said, though he did caution that the international community would have an influence on the pace of the reforms.

China's financial reforms should focus on the internationalization of its currency, the renminbi, and the reform of interest rates, Dai added.

As China’s renminbi is becoming more and more internationally convertible, global trade will naturally provide China with a platform to become a dominant economy on the world stage, Shanker Ramamurthy, president of Global Growth & Operations, Thomson Reuters, told China.org.cn on the sidelines of the Summer Davos. Dai also suggested that China should speed up its reviews of investments from qualified foreign institutional investors (QFIIs). He added that the QFII threshold should be lowered or even removed in the future.

The renminbi will play a bigger role in stabilizing the global currency system and in improving the prospects of the global economy, stated Nobel laureate and the "father of the euro" Robert Mundell last Saturday at the China International Investment and Trade Fair in Xiamen, Fujian Province.

China took a huge step forward in liberalizing its currency regime in April of this year, doubling the daily onshore trading band for the renminbi to 1 percent and thus taking the country one step closer to its goal of achieving full renminbi convertibility by 2015.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2012-09-17 20:35:28
A economia chinesa está a crashar, e não é soft, é hard landing.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-18 10:12:21
leprechaun, foi por causa dessa notícia que actualizei este tópico.

Apenas não coloquei essa notícia específica porque não confio no Lindsey Williams, que me parece um conspiracionista da NWO e porque não encontrei mais nenhuma fonte fidedigna na web, por enquanto.

Fico a aguardar para ver se essa notícia não é um embuste, via uma fonte fidedigna.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-18 16:53:11
A economia chinesa está a crashar, e não é soft, é hard landing.


As coisas não têm estado assim tão más, e a Primavera Árabe deverá funcionar como um tónico para a China.

Analysis: Petro-dollar windfall could help China's rebalancing

By Nick Edwards
BEIJING | Mon May 7, 2012 10:10am EDT

http://www.reuters.com/article/2012/05/07/us-china-economy-trade-idUSBRE8460KZ20120507 (http://www.reuters.com/article/2012/05/07/us-china-economy-trade-idUSBRE8460KZ20120507)

(Reuters) - A $1 trillion oil-fired trade windfall couldn't be better timed to help Chinese companies climb the value chain and rebalance the economy of the world's biggest exporter.

Fast growing countries producing oil and other commodities, are taking advantage of the windfall from the recent surge in prices and buying roughly half of the $2 trillion worth of goods sold by China overseas.

But, more importantly for the economy, they are buying the value-added products that Beijing wants its export-oriented factories to focus on - construction equipment, heavy infrastructure goods and telecom network equipment, for instance.

"Commodity exporting countries have had a windfall after commodity price rises and they are now recycling this back into the global trade system," Yao Wei, China economist at Societe Generale in Hong Kong, told Reuters.

"The silver lining to China's exports is really the other emerging economies," she said.

China's export-led expansion of the last decade has been largely a function of processing trade - importing materials and components for assembling products that are then shipped overseas.

And now the source of value in Chinese exports is shifting.

New orders are increasingly coming from developing economies buying industrial goods to build out infrastructure, products with a large element of domestic added value, using locally-made components that China once imported.

This shift in the trade focus potentially benefits the domestic economy even more as skills and product lines are upgraded to satisfy demand from a new customer base.

HIGHER SHARE OF VALUE-ADDS

Analysts at consultancy GK Dragonomics calculate that the share of domestic value added in processed exports is 30-50 percent, but 70-90 percent for what it calls "normal" exports.

Those normal exports, products assembled from locally made components that China previously imported, represented about 48 percent of the total of Chinese goods shipped overseas in 2011, versus 41 percent between 2001 and 2005.

Add together the effect of increasing the amount of domestic value added to exported goods and the new destinations to which China is shipping them, and it could underpin export growth, jobs and wealth creation for another decade.

"The Chinese government's eagerness to encourage these trends is thus quite understandable," a recent GK Dragonomics study said.

Still, Beijing's likely share of the $1 trillion petro-dollar boost to global trade anticipated by analysts at UBS, after Brent crude's 14 percent gain since 2011's trough in August, is unlikely to fuel a surge in economic growth.

Even if China rakes in $100 billion, in line with the roughly 10 percent share it has in the global export market, Asia's biggest economy remains on course for its slowest full year of expansion in a decade, with economists polled by Reuters forecasting a consensus 8.4 percent growth in 2012.

But more emerging market demand is exactly what will help Beijing rebalance its export-oriented economic model - albeit not necessarily in the import-led way that leaders of stuttering developed economies hope to see.

In fact, building up the customer base in oil exporting countries ensures that China gets back a huge amount of the money it spends every year on fuel - buying in around 5 million of the 9 million barrels per day it consumed in 2011, China's oil bill last year was about $200 billion.

A study by the International Energy Agency into rising oil revenues on import demand from members of the Organisation of the Petroleum Exporting Countries (OPEC) shows that, compared to the period 1970-2000, every additional dollar spent by China on fuel imports generates 64 cents of demand for its exports.

Analysts at Societe Generale reckon it is this oil-related import growth, driven by the still relatively elevated price of crude, that has helped global trade volumes manage a stealthy sequential gain in momentum in recent months.

"Despite a weak outlook for global GDP growth, there are several factors that suggest the period of stagnating global trade may well be behind us," they wrote in a report last week.

"Specifically we expect oil prices to remain elevated, suggesting that strong import demand from the Middle East should persist for some time."

DIVERSIFY, REBALANCE

One reason why Beijing is encouraging this diversification of its customer base to the Middle East and other emerging economies is the unreliability of demand from the European union, where recession fears have reared up once again.

It is growth elsewhere that makes the case for rebalancing higher up the value chain and across geographies all the more compelling.

Research by HSBC's trade and receivables finance department forecasts an acceleration in global trade growth in the Asia Pacific driven by emerging economies inside and outside the region, with demand flat in Europe and North America.

The bank forecasts 86 percent expansion in the volume of total trade in the next 15 years, but the infrastructure trade component of that will grow by 110 percent in the same period.

Plug into that and China should see its share of global trade jump by a quarter to 12.3 percent from 9.8 percent in 2011 and become the world's single biggest trading nation by 2016.

It could certainly help counteract the lingering risks to growth from the EU, where Asian aggregate exports fell 5.2 percent year-on-year in March, while still managing a 4.6 percent expansion globally, according to an analysis by Nomura.

"Our assessment is that the economies in Asia ex-Japan are generally experiencing green shoots of recovery, but we are cognizant that they could quickly wilt if the recession in the euro area deepens," said the bank's chief Asia economist, Rob Subbaraman, in a note to clients.

(Editing by Ramya Venugopal)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-09-19 10:40:45
O euro e uma boa parte das divisas dos membros do BIS já são backed pelo ouro, à excepção dos Bancos Centrais anglo-saxónicos.

Não é preciso um padrão-ouro clássico, i.e. com câmbio fixo entre divisas e o ouro, para termos políticos honestos. Aliás os padrões-ouro falhados do passado provam o contrário.  :D

Nós quase que já vivemos num sistema em que o ouro é o padrão de referência, pois qq um que discorde das políticas dos seus governantes pode cambiar a sua divisa por ouro.

A razão do quase é a existência de alavancagem no ouro via por exemplo bullion banks, onde alguns clientes possuem o ouro enquanto outros têm o que luz.

Não é claro que essa alavancagem, que é uma relíquia bárbara de padrões-ouro passados, seja compatível com um câmbio do ouro cada vez mais elevado, quanto mais não seja porque a corrida aos bancos [do ouro] é a nemésis dessa alavancagem.

Por outro lado esse estouro é bastante benéfico para os bancos centrais que possuem ouro como reservas e que o cotam a preço de mercado, pois a subida do ouro provocada pelo desaparecimento do que luz recapitalizaria os bancos centrais, nomeadamente o BCE, os bancos centrais do Eurogrupo e mais alguns bancos centrais do BIS. Neste cenário não só não há grandes preocupações com a desvalorização do dólar [pois a FED não tem nem controla o ouro, apenas tem uns títulos do tesouro a representarem o ouro a 42 dólares], como também os bancos centrais do Eurogrupo vêem valorizado o seu principal activo, mesmo para países como Portugal, graças à herança de Salazar, pois até os pelintras quando recebem heranças ficam mais credit worthy.  :D
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2012-09-24 23:29:37
"From 'Made in China' to 'Made in Germany'"

A China a mudar de "comprimento de onda". Começam a apanhar a frequência certa....

Citar
China became the global leader in manufacturing and exports because it is the world's factory, but that is no longer enough to satisfy the Chinese. They are increasingly investing in key industries and hope to close the gap to the world's top technology leaders as quickly as possible. Nevertheless, the "Made in China" tag is often associated with cheap goods and shady dealings, especially when one thinks of all those products which are simply copied by the Chinese
...
While some small and medium-sized enterprises in Germany are grappling with the financial and economic crisis, Chinese companies are swimming in money, as Petra Wassner of NRW.Invest confirms: "Firstly the Chinese state has large currency reserves, and then private companies in China too also hold plenty of capital, and that now enables them to not only buy firms but also offer them a good perspective."
...


Sem dúvida que com a crise na Europa e eles a nadarem em dinheiro....
Restante:
http://www.dw.de/dw/article/0,,16257609,00.html (http://www.dw.de/dw/article/0,,16257609,00.html)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-09-25 18:37:53
Na China é tudo em grande ... até andarem à cacetada é logo aos 2 mil ... :D

TMT: Fábrica da Foxconn retoma actividades no norte da China
2012-09-25 10:43:55

Uma fábrica da taiwanesa Foxconn, fabricante de produtos da americana Apple, retomou as actividades esta terça-feira no norte da China, depois de um dia de paralisação por uma disputa que envolveu 2.000 funcionários e mobilizou 5.000 polícias.

A Foxconn, número um mundial de componentes para computadores, trabalha para a Apple, Sony e Nokia. A empresa tem um milhão de funcionários na China.

No total, 40 pessoas ficaram feridas em Taiyuan, na província de Shanxi, após uma «disputa entre vários funcionários por motivos pessoais», que degenerou num conflito que envolveu 2.000 pessoas num dormitório, segundo um comunicado divulgado pela Hon Hai, a empresa matriz da Foxconn.

Os produtos fabricados na fábrica incluem o modelo mai recente do iPhone de Apple.

A fábrica de Taiwan tem 79.000 funcionários e produz componentes electrónicos para automóveis, bens de grande consumo e moldes de precisão.

Fonte: Diário Digital
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-09-25 18:39:37
Os donos das lojas chinesas já não vão precisar de continuar a mandar malas cheias de euros para a santa terrinha ... :D

 Banco da China vai iniciar operações em Portugal
2012-09-25 10:01:31

O Banco da China, um dos quatro grandes bancos comerciais chineses, planeia iniciar em breve operações em Portugal, com a abertura em Lisboa da primeira sucursal, disseram à agência Lusa fontes próximas do processo.

"O Banco da China [BoC, na sigla inglesa] já tem em Portugal a equipa de gestão, que já reuniu com o Banco de Portugal e já escolheu mesmo um local para a primeira dependência, que se deverá localizar no centro de Lisboa", disseram as mesmas fontes.

O BoC vai montar, segundo uma outra fonte ligada ao processo, uma subsidiária local, que reporta a Pequim, e já pediu a licença ao regulador para operar em Portugal, estando só à espera da "luz verde" do banco central português.

Fonte: Diário Digital
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-09-25 19:02:10
Qual é o fundo de garantia disso?  :D
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-10-08 18:10:37
Será que o estímulo que falam é do tipo QE ou investimento público interno ?

Banco Mundial revê crescimento do PIB da China para 7,7% este ano

A economia chinesa deverá crescer a um ritmo mais lento do que o esperado para 7,7% este ano, mas as medidas de estímulo deverão fazer com que cresça acima dos oito por cento em 2013, informou hoje o Banco Mundial.

«O crescimento na China vai abrandar este ano para 7,7% contra os 9,3% do ano passado, devido ao abrandamento das exportações e menor crescimento do investimento», indicou o Banco Mundial no seu mais recente relatório «East Asia and Pacific Data Monitor».

As estimativas avançadas em maio apontavam para um crescimento de 8,2% da economia chinesa em 2012.

Diário Digital / Lusa
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-10-08 18:13:44
Para já, investimento público.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2012-10-09 14:46:17
Há meses havia preocupações com as pressões inflacionistas na China. Hoje o Banco Central Chinês injecta liquidez no mercado financeiro no valor de 41 biliões de dólares, na tentativa esforçada de estimular o crescimento económico.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-10-19 09:14:33
Interessante ... GDP Americano sensivelmente o dobro do Chinês, mas com uma diferença grande no crescimento, 1,7% nos States contra 9,28% na China.

Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: deMelo em 2012-10-19 09:47:22
Jeab...

Isso dá 3-2 para os USA.
Mas eu não percebo como atribuem o edge de potência militar aos EUA. Nem em abstracto, nem concretamente após a leitura dos dados que aí apresentam...

O resultado, pelo que eles escrevem, deveria ser já de 3-2 para a China.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2012-10-19 09:51:52
Para mim é incrível que existem mais pobres nos EUA que na China.
Tinha ideia que na China a população do campo vivia miseravelmente.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-10-19 12:37:27
Para mim é incrível que existem mais pobres nos EUA que na China.
Tinha ideia que na China a população do campo vivia miseravelmente.

É a tal coisa, a pobreza é definida de forma relativa.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2012-10-19 13:46:55
Para mim é incrível que existem mais pobres nos EUA que na China.
Tinha ideia que na China a população do campo vivia miseravelmente.

essas comparacoes nao fazem sentido nenhum, na china um pobre eh alguem que nao tem de comer e nao tem dentes, nos USA ate tv cabo com 100 canais tem com acesso a saude gratuita

eu vivi nos USA e era considerado pobre, nao me faltava nada e estava numa das cidades mais caras e a pagar uma renda elevada que me consumia o grosso dos rendimentos
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-10-19 13:50:47
Eu pergunto-me até que ponto esta definição relativa de pobreza não é motivada ideologicamente. A lógica ditaria que a definição deveria ser absoluta.
 
Criar uma pobreza relativa abre a porta ao parasitismo.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-10-19 14:34:47
Eu com $10 diários em NY ando aos caídos , mas em Nova Deli sustento um harém ... :D

A comparação de pobreza deve ser pelo poder de compra local.  Os 10K indigentes de lisboa são  1% da População alfacinha + reformas de €250,00 a comerem uma sopa por dia (os tais $10/dia), etc e tal.

Há muita miséria nos States. A passarem fome ... e sem tecto.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2012-10-19 14:45:43
Para mim é incrível que existem mais pobres nos EUA que na China.
Tinha ideia que na China a população do campo vivia miseravelmente.

essas comparacoes nao fazem sentido nenhum, na china um pobre eh alguem que nao tem de comer e nao tem dentes, nos USA ate tv cabo com 100 canais tem com acesso a saude gratuita

eu vivi nos USA e era considerado pobre, nao me faltava nada e estava numa das cidades mais caras e a pagar uma renda elevada que me consumia o grosso dos rendimentos
Pois tens razão. Não vi as coisas dessa forma.

Eu com $10 diários em NY ando aos caídos , mas em Nova Deli sustento um harém ... :D

A comparação de pobreza deve ser pelo poder de compra local.  Os 10K indigentes de lisboa são  1% da População alfacinha + reformas de €250,00 a comerem uma sopa por dia (os tais $10/dia), etc e tal.

Há muita miséria nos States. A passarem fome ... e sem tecto.
Os considerados pobres têm muitas vezes excesso de peso. Vi isso quando foi do Tufão Katerina, em que filmaram um bairro social e entrevistaram diversas pessoas, todas elas pobres e todas elas com excesso de peso.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-10-19 14:58:11
Eu com $10 diários em NY ando aos caídos , mas em Nova Deli sustento um harém ... :D

A comparação de pobreza deve ser pelo poder de compra local.  Os 10K indigentes de lisboa são  1% da População alfacinha + reformas de €250,00 a comerem uma sopa por dia (os tais $10/dia), etc e tal.

Há muita miséria nos States. A passarem fome ... e sem tecto.

A comparação deveria ser feita com base no acesso a um determinado cabaz fixo de bens e serviços. Não monetariamente ou de forma relativa.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2012-10-19 15:05:47
Nos states isso é normal, local... Aquela malta pouco cozinha, e comendo fora regularmente, os pobres comem muito McDonalds e junk food semelhante por ser barato. A malta endinheirada, além de ginásio, consegue fazer uma dieta saudável com alimentos frescos e não processados, que por lá é caríssima, mesmo nos supermercados.

Um artigo interessante sobre este tema:

Citar
The Economics of Obesity: Why Are Poor People Fat?

 
This is what poverty looked like in the Great Depression…



This is what poverty looks like today…



For most of recorded history, fat was revered as a sign of health and prosperity. Plumpness was a status symbol. It showed that you did not have to engage in manual labor for your sustenance. And it meant that you could afford plentiful quantities of food.

For most people, however, being fat was simply not an option. The constant struggle to hunt and harvest ensured that we stayed active. And for those with little money, the supply of calories was meager. This ensured that most of the working class stayed slim.

Rich people were fat. Poor people were thin.

Today, the polar opposite is true. Numerous studies show that low-income children and adults are far more likely to be overweight than those of greater means. And the statistical distribution fits a nice, neat curve – as income falls, the rate of obesity rises.

The following graph from a population study in Utah puts this in perspective. The tallest bar on the left represents the lowest income group… and the highest rate of obesity.


Logically, this makes no sense and it is contrary to our historical experience. How is it that the people with the least money to spend are the most likely to be overweight?

There is no shortage of suggestions for why this is the case. Here are just a few I’ve come across:

Poor people are uneducated and ignorant about nutrition. (They never learned that Doritos and Twinkies are not a healthy meal).
Poor people are too lazy (or too busy working) to cook real food.
Poor people are too tired after working two jobs to get enough exercise.
Poor people don’t have access to fitness centers and farmers markets.
There is some truth in all of these statements. But they certainly do not apply to all lower income workers. Each exhibits a significant misunderstanding. And none of them identify the real reason why modern poverty is so closely correlated with obesity.

The Real Reason Why Poor People Are Fat

Professor and obesity researcher, Dr. Adam Drewnowski set out to determine why income is the most reliable predictor of obesity in the U.S. To do this, he took a hypothetical dollar to the grocery store. His goal was to purchase as many calories as possible per dollar.

 
What he found is that he could buy well over 1,000 calories of cookies or potato chips. But his dollar would only buy 250 calories of carrots. He could buy almost 900 calories of soda… but only 170 calories of orange juice.

If you are poor and hungry, you are obviously going to buy the cheapest calories you can find. And in today’s world, the cheapest calories come from junk foods – whether those foods are found at the grocery store, the gas station, or in the fast food restaurant, conveniently located just down the street.

But this raises another question. How can industrially-processed foods and their associated marketing costs be so much cheaper than real, whole foods produced from water, seeds and sunlight?

In a New York Times article, author Michael Pollan asks this very question…

“Compared with a bunch of carrots, a package of Twinkies is a highly complicated, high-tech piece of manufacture, involving no fewer than 39 ingredients, many themselves elaborately manufactured, as well as the packaging and a hefty marketing budget. So how can the supermarket possibly sell a pair of these synthetic cream-filled pseudo-cakes for less than a bunch of roots?”

Pollan goes on to answer his own question…

“The Twinkie is basically a clever arrangement of carbohydrates and fats teased out of corn, soybeans and wheat — three of the five commodity crops that the farm bill supports, to the tune of some $25 billion a year.

The primary reason that lower-income people are more overweight is because the unhealthiest and most fattening foods are the cheapest. If you were broke and had just three dollars to spend on food today, would you buy a head of broccoli or a Super Value Meal with French fries, a cheeseburger and a Coke?

Because you’re reading this publication, you might choose the former. But for most people who have very little to spend on food, the choice is clear.

And make no mistake. This does not represent a failure of the capitalist free-market system. Modern agri-business and government food policy represents a perverted version of capitalism – crony capitalism – where those with the most money and the most powerful friends in government control the markets.

What they have done is use your tax dollars to subsidize certain commodity crops (at the expense of others) to ensure that the cost of oils, sugar and grains stay artificially low. With low input costs, food manufacturers can turn a tidy profit. The end result is that processed foods – even though they require more technology, more labor and more marketing to produce and sell – are cheaper to the consumer than real, whole foods.

Consider that between 1985 and 2000, the inflation-adjusted prices of fruits and vegetables increased by an average of 40%. During the same period of time the real price of soft drinks fell by almost 25%.

There is no doubt that obesity has become a public health crisis. But because most politicians either do not understand the issue or because they are too corrupt to do the right thing, most “solutions” to this crisis are completely wrongheaded.

Some politicians are calling for a tax on fat people themselves. Currently, many state governments have imposed taxes on soft drinks and junk foods. And calls are growing louder for similar taxes at the federal level.

It is completely insane that in a country where the surgeon general has identified “an epidemic of obesity” that we are simultaneously subsidizing the production of high-fructose corn syrup. It is equally insane that the government is helping to artificially lower the cost of foods that are driving up national healthcare costs (i.e. killing us), while having a national healthcare debate about how we are going to pay for those costs.

So What Can You Do?

I am a strong advocate for free markets. If I had my way, I would not suggest shifting the subsidies from unhealthy commodity crops to crops that are considered healthy. I suggest leveling the playing field by ending food subsidies altogether.

But that is clearly not going to happen…

Within the current system, the best we can hope for is a situation where public funds are diverted from the corporate Agri-Giants (which is nothing more than welfare for the wealthy) to family farms and fruit and vegetable growers. Currently, almost 70% of farmers receive no subsidies at all, while the biggest and strongest take the bulk of public funds.

Public funds for farms and food should be directed to help build local and sustainable food systems. These funds should favor natural, organic and sustainable methods, rather than the chemical and industrial practices that pollute our rivers and our bodies.

Publicly funded cafeterias in schools, prisons and hospitals should be required to source a percentage of their food from regional sources. And federal food assistance programs like WIC cards and food stamps should be accepted at farmers markets and other healthier alternatives than the local Safeway.

This would do a lot more to help the “obesity crisis” than taxing soft drinks at a penny per ounces.

But you want to know the truth?

Very little of what I have just proposed is likely to happen. It doesn’t matter how much sense it makes. And it doesn’t matter how vocally the population howls in protest to the current system. The corporate powers that be are simply too powerful and too well-entrenched in Washington.

You best bet is to vote with your dollars and your feet.

Choose whole, natural foods over those that are processed. Most of the foods you bring home from the grocery store should not have ingredients. They should BE ingredients. If possible, buy your food directly from small farms and family-owned farms. And whenever you can, choose foods that are grown locally ([url=http://www.eatwild.com]www.eatwild.com[/url] ([url]http://www.eatwild.com[/url]), [url=http://www.realmilk.com]www.realmilk.com[/url] ([url]http://www.realmilk.com[/url]) and [url=http://www.localharvest.org]www.localharvest.org[/url] ([url]http://www.localharvest.org[/url]) are three organizations that can help you find farmers in your region).


http://naturalhealthdossier.com/2011/04/the-economics-of-obesity-why-are-poor-people-fat/ (http://naturalhealthdossier.com/2011/04/the-economics-of-obesity-why-are-poor-people-fat/)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Arte_Sacra em 2012-10-20 12:29:53
Os considerados pobres têm muitas vezes excesso de peso. Vi isso quando foi do Tufão Katerina, em que filmaram um bairro social e entrevistaram diversas pessoas, todas elas pobres e todas elas com excesso de peso.

Curioso.
Dito por um chinês:
"Na China é exactamente ao contrário. Os gordos são os que têm maior poder de compra.
Salvo as excepções por problemas de saúde, Na China não há pobres gordos."
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2012-10-20 15:32:13
Ao que parece a terceira revolução industrial (http://www.economist.com/node/21552901) vai trazer de volta a produção aos países ricos.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: valves1 em 2012-10-20 19:01:27
Citar
Na China é exactamente ao contrário. Os gordos são os que têm maior poder de compra.
Salvo as excepções por problemas de saúde, Na China não há pobres gordos."

contudo mesmo a china está a mudar, os salarios sobem, os dias de ferias aumentam e  não vamos precisar de 10  anos para que volte  a ser competitivo produzir nalguns países da Europa versus china
 em algumas circunstancias  já começa  compensa trazer a produção para Portugal quanto incorporamos na comparação os custos  de transporte ... Não tarda os chineses vão também  começar a engordar há medida que vão comprando mais ao mundo exterior
é claro que o mundo emergente não se limita á china evidentemente
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Arte_Sacra em 2012-10-20 23:04:44
Bom bom, seria a China abdicar do câmbio fixo do Yuan.  :'(
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2012-10-21 17:54:11
a comida nos USA eh muito barata, os pobres sao todos gordos pois comem muito e comem mal

em parte isto tb acontece pq os negros e indios tem mais tendencia para engordar do que os brancos e em parte pq nao tem cuidado com o que comem e vao para as comidas processadas viciantes e sem necessidade de serem preparadas

conheci la gente cujo pequeno-almoco eram tacos com coca-cola, um pouco louco

eh preciso ver que a pobreza eh em grande parte pobreza-de-espirito
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-10-28 14:48:17
Asian economies turn to yuan

By Gao Changxin
2012-10-24 00:57

http://www.chinadaily.com.cn/china/2012-10/24/content_15840495.htm (http://www.chinadaily.com.cn/china/2012-10/24/content_15840495.htm)

A "renminbi bloc" has been formed in East Asia, as nations in the region abandon the US dollar and peg their currency to the Chinese yuan — a major signal of China's successful bid to internationalize its currency, a research report has said.

The Peterson Institute for International Economics, or PIIE, said in its latest research that China has moved closer to its long-term goal for the renminbi to become a global reserve currency.

Since the global financial crisis, the report said, more and more nations, especially emerging economies, see the yuan as the main reference currency when setting their exchange rate.

And now seven out of 10 economies in the region — including South Korea, Indonesia, Malaysia, Singapore and Thailand — track the renminbi more closely than they do the US dollar. Only three economies in the group — Hong Kong, Vietnam, and Mongolia — still have currencies following the dollar more closely than the renminbi, said the report, posted on the institute's website.

The South Korean won, for example, has appreciated in sync with the renminbi against the dollar since mid-2010.

China has long vowed to raise its currency's global sway, along with the rise of its economy, which became the world's second-biggest last year.

The goal has seen significant development in recent years as the country promotes renminbi-denominated cross-border trade and gradually loosens control over its capital accounts.

As a result, Hong Kong has quickly risen to be the world's biggest offshore renminbi trading center, with about 600 billion yuan ($95 billion) in deposits.

According to the latest report by the Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication, or SWIFT, renminbi-denominated trade accounted for 10 percent of China's total foreign trade in July. The figure was zero just two years ago.

From July 1 to Aug 31, global payments in the renminbi rose 15.6 percent, according to SWIFT, as payments in other currencies fell 0.9 percent on average.

The renminbi had a market share of 0.53 percent in August and has overtaken the Danish krone to become the 14th-highest global payment currency, the member-owned cooperative said.

Cross-border trade settled in renminbi will triple to 6.5 trillion yuan ($1.03 trillion) within three years as relations with the world's second-largest economy grow, Royal Bank of Scotland Group PLC was quoted as saying by Bloomberg on Oct 9.

Settlements will grow 12 to 20 percent this year, reaching $1.03 trillion in two years, up from $330.8 billion in 2011, said Janet Ming, head of the China desk for RBS in Europe, Middle East and Africa.

"We're seeing a lot more customers starting to practice in renminbi," Ming was quoted as saying by Bloomberg. "For most companies and banks, China and India is where the growth is. If you're dealing with China, ignoring renminbi is not the right thing to do."

Wang Jianhui, chief economist with Southwest Securities Co Ltd, agreed. "Investors are looking for new reserve currencies at a time when both the dollar and euro are under pressure. This is a good opportunity for the yuan," he said.

The Royal Bank of Scotland predicted in a report on Monday that renminbi will become a fully convertible currency in 2015.

The PIIE said that renminbi could rise to the status of an international currency in 10 to 15 years if the country can reform its financial market and allow greater access for foreigners via capital account liberalization.

Forming the new renminbi bloc is the result of China's rise as the main trading partner in the region. China's share in East Asian countries' manufacturing trade has risen from 2 percent in 1991 to about 22 percent this year, according to the PIIE report.

In fact, trade is also propelling the rise of the renminbi outside East Asia. The currencies of India, Chile, Israel, South Africa and Turkey all now follow the renminbi closely, in some cases, more so than the dollar. The renminbi would be more attractive if the country could further liberalize its financial and currency markets, the report said.

Some fear that China might follow Japan's rise and fall over the past decades, but the institute thinks otherwise.

"They should take note that even during the heady days of the Japanese miracle, the yen never came close to rivaling the dollar as a reference currency. There was never anything close to a yen bloc in East Asia," the report said.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2012-11-05 20:48:43
Está a haver uma forte recuperação dos títulos chineses, como uma busca no Finviz demonstra.

Eu próprio tomei uma posição especulativa na SFUN - uma empresa de Internet para imobiliário. Parece que as vendas de casas estão a crescer lá, os fundamentais da empresa são baratíssimos (P/C=1.8, P/E=9.1), e a cotação está com bom aspecto técnico.

No entanto estou pronto a saltar fora rápido, sei que há riscos em usar um critério tão simples.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2012-11-06 02:09:33
Why investing in China is good while things look bad
 
While next week's headlines will be dominated by the US Presidential election, something equally significant will be getting underway in Beijing where a once-in-a-decade leadership transition begins on Thursday.

 By Tom Stevenson, on the Markets
4:26PM GMT 03 Nov 2012

While next week's headlines will be dominated by the US Presidential election, something equally significant will be getting underway in Beijing where a once-in-a-decade leadership transition begins on Thursday.

While the impact of Tuesday's US election will be felt almost immediately thanks to the ticking time-bomb of the fiscal cliff, the implications of the Chinese leadership change will be a slower burn, but no less important for that. Both countries face profound economic and social challenges but China's contribution to global growth and its still seriously unbalanced economy mean there is even more urgency about finding the right answers than there is in Washington.

As in the US, the economic backdrop in China has started to brighten at just the right time as far as the leadership is concerned. The latest manufacturing data show activity in the country's factories finally picking up in October after a slowdown which has now lasted for seven straight quarters.

Last week's figures suggest that the near two-year retreat from a growth rate of more than 12pc to 7.4pc may finally have stabilised – and at a level that we can only dream of, mired as we are in Europe's economic sclerosis. Amid all the soul-searching about whether China might be the new Japan – on the cusp of a prolonged stagnation driven by anaemic consumption and a rapidly ageing population – it is important to remember that, relatively speaking, China is still the humming engine of the global economy.

There is some speculation (and historical precedent) that the election of a new Central Committee next week could kick-start a renewed wave of government stimulus and this is a key component of the bullish argument for Chinese shares. I think the latest figures actually make this a bit less likely. They suggest that the modest monetary tweaks so far this year have been more effective than the outside world thinks. There may well be some modest pick-up in spending once the uncertainty caused by the very public infighting at the top of the Party dissipates, but China does not rush things and a detailed blueprint of the new leadership's plans will become clear only
over the next 12 months or so.

That said, the direction of travel is obvious from the latest five-year plan. Its key
focus, the rebalancing of the economy to domestic consumption, will continue.
And it is essential that it does because an economy as dependent on investment spending as China's is – around 50pc of
total output – is not sustainable.

The comparison with Japan 20 years ago
is not as far-fetched as you might think because China has arguably become as addicted to building "bridges to nowhere"
as Japan was. In 1990 consumer spending represented only half of Japanese GDP, compared with 70pc in the West, so when the investment boom ended the Japanese consumer was unable or unwilling to plug the gap. However, little more than a third of Chinese GDP is down to the consumer today and the savings rate is a staggering 25pc, so arguably the challenge is even more severe than Japan's was.

The key question for investors is the extent to which all this has been factored into Chinese share prices because on most measures they are historically very cheap. With both Shanghai-listed A shares and the
H shares in Hong-Kong trading on only seven or eight times next year's expected earnings, a case can be made that much of the bad news is already baked in. Valuations stand
at roughly a third of the peak level reached
in 2007 at the height of enthusiasm for Chinese stocks.

The significant underperformance of
the Chinese stock market, reflects indiscriminate selling of fundamentally sound companies and that continues to throw up
a wealth of stock-picking opportunities, especially in the consumer-related companies which I continue to believe will
be the main beneficiaries of a rebalancing of the economy, continued urbanisation and
double-digit wage inflation.

Given the scale of the economic
challenges facing China and the uncertainty that necessarily accompanies a once-in-a-decade change at the top, it would be a bold call to unequivocally signal the turn for Chinese shares. But investing when
everyone else thinks it's a bad idea makes for better outcomes than jumping on a bandwagon.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: tote em 2012-11-12 09:19:28
Ora viva,

Esta semana reuni-me com empresários chineses.
Às tantas, à volta da mesa onde almoçávamos, um deles diz que a vida na CHina não foi sempre assim (como se eu  não soubesse, mas fiz-me de desentendido), pois a mesa estava cheia de carne, algo que os chineses não podiam dar-se ao luxo de consumir, pois era caríssima. Todos eles confirmavam humildemente que no passado era assim. Agora encaram o futuro de uma forma absolutamente notável - eles querem ser "os primeiros".
Isto é só um exemplo, mas os chineses são nacionalistas e humildes. Mas têm outra caraterística notável - empreendedorismo impressionante. Alguém consegue imaginar um país onde há 100 mil Belmiros de Azevedo? É a CHINA.
Os empresários deles, na sua maioria, para não dizer totalidade, andavam a plantar batatas há 40 anos. Esta malta sabe MUITO.... a Europa que se cuide, pois eles estão aí para ficar em... PRIMEIRO.

Abraço de Pequim.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2012-11-12 11:16:35
Sem dúvida!
Têm uma força de trabalho e vontade que é de bradar aos céus.

Mas aos poucos, dezenas de anos, eles vão ficar com o bichinho mau dos ocidentais. Tem sido assim.
uma geração que trabalha, trabalha, e começa a (des)educar os filhos... de outra forma e isto tem implicações mais tarde!

Depois tem de vir assim umas crises... dantes eram as guerras, que fazem mexer com o pessoal. A ver atinam novamente...!

edit: Tote... negócios para Portugal ou para o Brasil (parece-me que estarias por lá)?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-11-12 11:35:22
Sem dúvida!
Têm uma força de trabalho e vontade que é de bradar aos céus.

Mas aos poucos, dezenas de anos, eles vão ficar com o bichinho mau dos ocidentais. Tem sido assim.
uma geração que trabalha, trabalha, e começa a (des)educar os filhos... de outra forma e isto tem implicações mais tarde!

Depois tem de vir assim umas crises... dantes eram as guerras, que fazem mexer com o pessoal. A ver atinam novamente...!

edit: Tote... negócios para Portugal ou para o Brasil (parece-me que estarias por lá)?

É só aparecer um Sócrates a desbaratar o dinheiro num Social non fare niente ... :D
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: tote em 2012-11-14 03:39:20
Sem dúvida!
Têm uma força de trabalho e vontade que é de bradar aos céus.

Mas aos poucos, dezenas de anos, eles vão ficar com o bichinho mau dos ocidentais. Tem sido assim.
uma geração que trabalha, trabalha, e começa a (des)educar os filhos... de outra forma e isto tem implicações mais tarde!

Depois tem de vir assim umas crises... dantes eram as guerras, que fazem mexer com o pessoal. A ver atinam novamente...!

edit: Tote... negócios para Portugal ou para o Brasil (parece-me que estarias por lá)?

Lusófonos e China principalmente
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-11-24 14:43:46
Russell Napier's "Most Important Chart In The World"

by Tyler Durden
on 11/22/2012 11:28 -0500

http://www.zerohedge.com/news/2012-11-22/russell-napiers-most-important-chart-world (http://www.zerohedge.com/news/2012-11-22/russell-napiers-most-important-chart-world)

Hopes for an early recovery in the global economy may be overoptimistic, according to CLSA's Russel Napier, as he notes the expansion of China's reserves, which has been an engine of global economic growth, is about to come to a shuddering halt. As eFinancial News notes (http://www.efinancialnews.com/story/2012-11-22/slowdown-in-chinese-reserve-growth-heralds-global-downturn), Chinese reserves have decelerated dramatically over the last five years and are now close to zero. Napier said of the graph: "It is the most important chart in the world. The growth in Chinese reserves has determined all the key developments in financial markets in the last two decades. It printed lots of currency and artificially depressed the US yield curve. It has been the cornerstone of global growth, and now it's over."

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=5022;image)

Via eFinancial News (http://www.efinancialnews.com/story/2012-11-22/slowdown-in-chinese-reserve-growth-heralds-global-downturn):

Citar
...

The last time the Chinese reserve growth rate was below 10% was at the end of the 1990s, just before the bursting of the technology stock market bubble and a recession. The recovery in the growth rate from 2001 onwards was followed by the economic boom of the last decade. The growth rate turned down decisively in 2007, just before the onset of the financial crisis.

China's reserves have come from a trading surplus, and the Chinese authorities have used the money to buy US Treasury bonds. The finance that China supplied to the US helped fuel economic growth in that country and the rest of the world.


Once again, we are reminded that it is the flow not the stock that counts for 'growth' is credit expansion and credit is growth...
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2012-11-25 03:18:30
Não me parece correcta essa análise, pois a redução desse ritmo de acumulação de reservas da China é precisamente um passo na correcção do problema de desequilíbrio estrutural do mundo em que a China e Alemanha exportam demais para aquilo que consomem, acontecendo o reverso nos EUA e outros países. Por isso, esse desenvolvimento até pode ser positivo.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-11-25 10:54:50
A longo prazo estamos todos mortos, nós e o sistema monetário presente.

Este é um sério indicador a dizer que o QE infinito não vai chegar e que o Bernanke vai ter de passar para o QE aleph 1 (http://en.wikipedia.org/wiki/Aleph_number).  :D

É que entre salvar o dólar e manter o nível de vida do tio Sam, a escolha já está feita!
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-11-29 11:04:32
Post-US world born in Phnom Penh

By Spengler
Nov 27, 2012

http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NK27Dj02.html (http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NK27Dj02.html)

It is symptomatic of the national condition of the United States that the worst humiliation ever suffered by it as a nation, and by a US president personally, passed almost without comment last week. I refer to the November 20 announcement at a summit meeting in Phnom Penh that 15 Asian nations, comprising half the world's population, would form a Regional Comprehensive Economic Partnership excluding the United States.

President Barack Obama attended the summit to sell a US-based Trans-Pacific Partnership excluding China. He didn't. The American led-partnership became a party to which no-one came.

Instead, the Association of Southeast Asian Nations, plus China, India, Japan, South Korea, Australia and New Zealand, will form a club and leave out the United States. As 3 billion Asians become prosperous, interest fades in the prospective contribution of 300 million Americans - especially when those Americans decline to take risks on new technologies. America's great economic strength, namely its capacity to innovate, exists mainly in memory four years after the 2008 economic crisis.

A minor issue in the election campaign, the Trans-Pacific Partnership initiative was the object of enormous hype on the policy circuit. Salon.com enthused on October 23,

Citar
This agreement is a core part of the "Asia pivot" that has occupied the activities of think tanks and policymakers in Washington but remained hidden by the tinsel and confetti of the election. But more than any other policy, the trends the TPP represents could restructure American foreign relations, and potentially the economy itself.


As it happened, this grand, game-changing vision mattered only to the sad, strange people who concoct policy in the bowels of the Obama administration. America's relative importance is fading.

To put these matters in context: the exports of Asian countries have risen more than 20% from their peak before the 2008 economic crisis, while Europe's exports have fallen by more than 20%. American exports have risen marginally (by about 4%) from their pre-2008 peak.

Exhibit 1: Asian, European and US exports
(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=5175;image)

China's exports to Asia, meanwhile, have jumped 50% since their pre-crisis peak, while exports to the United States have risen by about 15%. At US$90 billion, Chinese exports to Asia are three times the country's exports to the United States.

After months and dire (and entirely wrong) predictions that China's economy faces a hard landing, it is evident that China will have no hard landing, nor indeed any landing at all. Domestic consumption as well as exports to Asia are both running nearly 20% ahead of last year's levels, compensating for weakness in certain export markets and the construction sector. Exports to the moribund American economy are stagnant.

Exhibit 2: China's exports to Asia vs USA
(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=5176;image)
Source: Bloomberg

In 2002, China imported five times as much from Asia as it did from the United States. Now it imports 10 times as much from Asia as from the US.

Exhibit 3: Chinese imports from the US and Asia
(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=5177;image)
Source: Bloomberg

Following the trade patterns, Asian currencies began trading more closely with China's renminbi than with the American dollar. Arvind Subramanian and Martin Kessler wrote in an October 2012 study for the Peterson Institute:

Citar
A country's rise to economic dominance tends to be accompanied by its currency becoming a reference point, with other currencies tracking it implicitly or explicitly. For a sample comprising emerging market economies, we show that in the last two years, the renminbi (RMB/yuan) has increasingly become a reference currency which we define as one which exhibits a high degree of co-movement (CMC) with other currencies.

In East Asia, there is already a RMB bloc, because the RMB has become the dominant reference currency, eclipsing the dollar, which is a historic development. In this region, 7 currencies out of 10 co-move more closely with the RMB than with the dollar, with the average value of the CMC relative to the RMB being 40% greater than that for the dollar. We find that co-movements with a reference currency, especially for the RMB, are associated with trade integration.

We draw some lessons for the prospects for the RMB bloc to move beyond Asia based on a comparison of the RMB's situation today and that of the Japanese yen in the early 1990s. If trade were the sole driver, a more global RMB bloc could emerge by the mid-2030s but complementary reforms of the financial and external sector could considerably expedite the process.


All of this is well known and exhaustively discussed. The question is what, if anything, the United States will do about it.

Where does the United States have a competitive advantage? Apart from commercial aircraft, power-generating equipment, and agriculture, it has few areas of real industrial pre-eminence. Cheap natural gas helps low-value-added industries such as fertilizer, but the US is lagging in the industrial space.

Four years ago, when Francesco Sisci and I proposed a Sino-American monetary agreement as an anchor for trade integration, the US still dominated the nuclear power plant industry. With the sale of the Westinghouse nuclear power business to Toshiba, and Toshiba's joint ventures with China to build power plants locally, that advantage has evaporated.

The problem is that Americans have stopped investing in the sort of high-tech, high-value-added industries that produce the manufactures that Asia requires. Manufacturers' capital goods orders are 38% below the 1999 peak after taking inflation into account. And venture capital allocations for high-tech manufacturing have dried up.

Exhibit 4: Venture capital allocations for export-related industries collapse (March 2003=100)
(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=5178;image)
Source: National Venture Capital Association

Exhibit 5: US capital goods orders nearly 40% below 1999 peak in real terms
(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=5179;image)
Source: Bureau of Economic Analysis

Without innovation and investment, all the trade agreements that the Washington policy circuit can devise won't help. Neither, it should be added, will an adjustment in exchange rates.

It is hard to fathom just what President Obama had in mind when he arrived in Asia bearing a Trans-Pacific Partnership designed to keep China out. What does the United States have to offer Asians?

Washington might want to pivot towards Asia. At Phnom Penh, though, Asian leaders in effect invited Obama to pivot the full 360 degrees and go home.

Spengler is channeled by David P Goldman. His book How Civilizations Die (and why Islam is Dying, Too) (http://www.amazon.com/How-Civilizations-Die-Islam-Dying/dp/159698273X) was published by Regnery Press in September 2011. A volume of his essays on culture, religion and economics, It's Not the End of the World - It's Just the End of You (http://www.amazon.com/Its-Not-End-World-Just/dp/1614122024), also appeared last fall, from Van Praag Press.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2012-12-09 15:23:08
Canada opens a pipeline to China
Commentary: CNOOC-Nexen deal trumps security concerns


By MarketWatch
Dec. 7, 2012, 6:25 p.m. EST

http://www.marketwatch.com/story/canada-opens-a-pipeline-to-china-2012-12-07?link=MW_home_latest_news (http://www.marketwatch.com/story/canada-opens-a-pipeline-to-china-2012-12-07?link=MW_home_latest_news)

Cnooc wins Canadian government approval to buy Nexen.

SAN FRANCISCO (MarketWatch) — Canada’s government has ruled: Selling two key energy companies to China is good for the nation.

Facing a Monday deadline, the government announced late Friday that the $15 billion bid the China National Offshore Oil Corp., or CNOOC Ltd. CEO +0.73% , made in July for Calgary-based Nexen Inc. CA:NXY -6.35% NXY -6.56% provides a “net benefit” for Canada.

It also approved a $5.2 billion takeover of Progress Energy Resources Corp. CA:PRQ -4.35% by Petronas, Malaysia’s national oil company. See: Canada OK's CNOOC-Nexen, Petronas-Progress bids.

How the government reached its decision is a bit of a mystery. Just a month ago it looked like national security concerns would scuttle the Petronas-Progress deal, which in turn cast a very dark cloud over the CNOOC-Nexen takeover.

Now we know better.

Those betting correctly that the CNOOC-Nexen deal would go through — and the 99% of Nexen shareholders who voted for it — can now say with real conviction what they thought all along: Canada needs an new outlet for its surplus oil and gas.

Earlier this year the Obama administration rejected that part of the Keystone Pipeline project that would have carried oil from Canada to refineries along the Gulf of Mexico, essentially keeping output from Canada’s new oil shale fields bottled up north of the border.

The White House didn’t exactly kill the Keystone project, it just asked that it be revised to address environmental concerns.

There’s another way of looking at this cold shoulder from Uncle Sam. The U.S. has made huge production gains from its own oil shale boom, and that’s taken any urgency out of securing new imports from longtime supplier Canada.

Meanwhile, Canada has been looking for ways to beef up trade with Asia, especially China. With China’s biggest overseas oil company in hot pursuit of much-needed energy reserves anywhere they can get them, Ottawa clearly saw an opening. Bend the pipeline from the south to the west to meet growing demand in the biggest fuel market in the Far East.

This is about more than feeling rejected by the U.S., however, since much of Nexen’s reserves are in the North Sea, Africa and the Gulf of Mexico.

Because Nexen operates in the U.K., European Union regulators also needed to give their blessing to the deal, which they did earlier Friday. Once that key piece of the approval process was in place, Canada wasted no time pushing out what now can only be called a foregone conclusion: Nexen goes to Cnooc, Progress goes to Petronas, and Canada opens a gateway to Asia.

Friday’s decisions won’t end the raging debate in Canada over trade benefits versus national security. Prime Minister Stephen Harper, in making the announcement, even vowed to tighten the review process and, hopefully, make it more transparent.

But, as the old saying goes, the camel has got its nose in the tent now.

— Jim Jelter
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-01-19 17:31:51
O Tesouro do Dragão

Carta interessante do Nick Laird:

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=6419;image)
Fonte: http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/1/13_KWN_Sunday_Gold_Chart_Special.html (http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/1/13_KWN_Sunday_Gold_Chart_Special.html)

Esta parece indicar que a China não era o otário na mesa de pocker quando começou a comprar a dívida pública americana à Lagardère, aquando da sua entrada na WTO [World Trade Organisation] em 2001 [pouco depois do 11 de Setembro], visto que no mesmo ano começou a comprar o seu seguro, através da importação de ouro para contrabalançar a futura perda do poder de compra do dólar.

Repare-se que nos 3 anos anteriores as reservas da China não tinham ido a lado nenhum

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=6420;image)
Fonte: http://www.cairn.info/revue-economie-internationale-2007-3-page-9.htm (http://www.cairn.info/revue-economie-internationale-2007-3-page-9.htm)

além de nem sequer ter havido um aumento repentino da balança comercial com os EUA por essa altura, nem nos anos anteriores

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=6421;image)
Fonte: http://www.tutor2u.net/blog/index.php/economics/comments/the-us-china-trade-deficit (http://www.tutor2u.net/blog/index.php/economics/comments/the-us-china-trade-deficit)

Nestes 10 anos que sustentaram os EUA, acumularam 4700 toneladas de ouro [cf. 1º gráfico], i.e. cerca de metade das reservas de ouro dos EUA (http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserve). Tendo em conta que o GDP da China tb é metade do dos EUA (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29), dá que pensar.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-01-22 22:22:51
Hoje ouvi boas notícias para os têxteis europeus (especialmente os do leste)... pois os salários na China têm subido uma média de 25%...ao ano...
será?

Li algures:
Citar
Chinese corporate debt is now one of the highest on a per GDP basis in the world. Finally, China’s massive real estate market continues to keep investors on edge.
Poderá haver por aqui alguma consequência negativas mas boas para o Ocidente?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-01-22 23:04:17
Hoje ouvi boas notícias para os têxteis europeus (especialmente os do leste)... pois os salários na China têm subido uma média de 25%...ao ano...
será?

Li algures:
Citar
Chinese corporate debt is now one of the highest on a per GDP basis in the world. Finally, China’s massive real estate market continues to keep investors on edge.
Poderá haver por aqui alguma consequência negativas mas boas para o Ocidente?

A prazo o desenvolvimento da China retira-lhe a capacidade de competir pelo preço, sim. É claro que neste momento a China já não compete somente pelo preço, mas também por capacidades únicas que já possuem.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Visitante em 2013-03-06 20:00:17
The Coal Monster: Pollution Forces Chinese Leaders to Act
 (http://www.spiegel.de/international/world/chinese-leaders-forced-to-counter-environmental-pollution-a-886901.html)

The new leadership wants to transform China from a partially agrarian and industrial country into a high-tech and service nation. At the same time, it intends to boost affluence and promote urbanization in order to come to grips with the country's wealth disparity and population growth. If they achieve all of these goals, Xi and Li will leave behind a different China.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jjmm em 2013-03-12 17:57:18
La burbuja más grande de la historia

Fonte: http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/11/suvivienda/1363029838.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/11/suvivienda/1363029838.html)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-04-13 10:33:56
TIC…TIC…TIC: The Ominous Warning in Foreigners’ U.S. Bond Positions

by ffwiley
on April 11, 2013

http://www.cyniconomics.com/2013/04/11/tictictic-the-ominous-warning-in-foreigners-u-s-bond-positions/ (http://www.cyniconomics.com/2013/04/11/tictictic-the-ominous-warning-in-foreigners-u-s-bond-positions/)

When data released last year showed China losing its appetite for U.S. bonds, it didn’t cause much concern. Sure, some bloggers took notice, such as the always alert Tyler Durden(s) in this post (http://www.zerohedge.com/news/china-dumps-100-billion-usts-december-revised-tic-data-uk-now-russias-shadow-buyer). But most pundits saw other countries picking up the slack and decided to “move along, nothing to see here.”

As of later this month, we’ll receive the final picture on China’s U.S. bond sales over late 2011 and early 2012, and the reaction isn’t likely to be much different than it was last year. But I’ll argue that there’s actually quite a lot to see. Namely, there’s a brand new reason to be concerned about America’s access to foreign capital.

Comparing annual and monthly TIC data

I’ll first share data from the Treasury International Capital (TIC) System’s annual survey of foreigners’ U.S. bond holdings. Those familiar with the TIC data know that these annual results are notoriously stale. Preliminary data was released on February 28th, with the final report due April 30th for a survey describing foreign bond holdings as of June 2012.

In other words, there’s a 10 month lag from survey date to report date.

But the first thing we learned from the preliminary release is that the annual survey didn’t add much information to the approximations published by the Treasury Department on a monthly basis. Thanks to new methods, which were introduced to fix large errors that used to occur in the monthly approximations, revisions were minor this time around.

The February 28th release merely confirms that China dumped U.S. bonds between the annual survey dates of June 2011 and June 2012, while other countries offset China’s sales by increasing their holdings.

Here’s the comparison of total foreign holdings of U.S. government bonds to China’s holdings:

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=8869;image)

Now for the bad news

As I mentioned above, most pundits have sounded the all clear based on the continued increase in total foreign holdings. To see the bad news, though, we need to dig deeper. We need to ask who picked up the bonds that China’s no longer buying. And then more importantly, whether those increased purchases are sustainable.

To answer the first question, the chart below shows the top ten buyers of U.S. government bonds in the year ended June 2012, compared to the same countries’ average net purchases in the previous five years.

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=8870;image)

Japan was the star of the bunch, adding $217 billion to its U.S. government bonds. But it wasn’t the only country to significantly increase its positions. With the sole exception of Brazil, each country in the chart set a new record for the change in U.S. bond holdings in a single year.

Now, moving onto the question of sustainability, we need to collect more information before developing an answer. We need a proxy for each country’s ability to absorb U.S. bonds on a consistent basis. And an excellent choice is the current account balance, which tells us how much foreign currency a country is generating naturally through global trade. It was China’s massive current account surplus, after all, that created the piles of dollars that it was able to recycle into U.S. Treasuries and other global assets in recent decades.

Take the five years from June 2006 to June 2011, for example. On average, China added $183 billion per year to its U.S. government bond holdings over that period. And over roughly the same period (I used calendar years for simplicity), its current account surplus averaged $293 billion per year.

China was spending about 60% of its current account surplus on U.S. government bonds, which seems a manageable amount.

But how about the ten countries in the second chart above? Collecting them into three groups (Japan alone in the first group, then the next four largest bond buyers, and then the five after that), I’ve compared their U.S. government bond purchases to the IMF’s estimates for current account balances in 2012:

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=8871;image)

Defining unsustainable

These results suggest a whole new challenge in the quest for buyers of U.S. bonds. The old challenge was to sustain the status quo of large current account surpluses and correspondingly large U.S. bond purchases in China. We knew there were limits to the sustainability of these surpluses, but we also knew they can persist for a long time before finally correcting. And after corrections occur, such as in the global trade collapse of 2008/09, imbalances can return.

But today, we’re dealing with a different notion of unsustainable. As long as China was willing to buy huge amounts of U.S. bonds in recent times, it was more than capable of doing so. But you can’t draw the same conclusions for Japan, Switzerland, Belgium and so on. As shown in the chart, investors in these countries spent more than twice their aggregate current account surpluses to buy U.S. bonds in 2011/12.  This is much less sustainable than relying on China.

It simply can’t continue for very long.

The results shown above also explain the observation that all but one of the ten countries set new records for net U.S. bond purchases in the latest measurement year. They’ve never bought as many U.S. bonds before 2011/12 because they could only reach these amounts by reallocating assets from other investments, which isn’t something that can be done continually. Again, it’s unsustainable.

In a nutshell, America needs foreigners to be both willing and able to buy its bonds.

China is able but much less willing than it used to be. (Treasury data that isn’t shown here suggests its interest in U.S. securities recovered somewhat in late 2012, but remains far short of the levels of two years ago.)

Other countries are willing but not nearly as able as China, notwithstanding the sharp increase in purchases in the recent period.

And overall, the message in the preliminary TIC data is more worrisome than it may appear on the surface.

Should the final report on April 30th confirm the message, consider it a warning of a potentially disastrous future decline in foreign purchases of U.S. debt.

(For another perspective on the limits to government borrowing, see “Answering the Most Important Question in Today’s Economy (http://www.cyniconomics.com/2013/03/20/answering-the-most-important-question-in-todays-economy/).”)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2013-04-13 13:22:25
É uma perda de tempo estar à espera que não existam compradores para a dívida americana, quando a FED já é a maior compradora da dita, e se quiser compra o stock todo.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-04-13 13:48:02
Pois, tudo indica que a FED vai ser a vencedora do concurso, quer queira, quer não, por ausência de mais concorrentes. :D
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-04-13 19:04:14
Leprechaun,

Tens de controlar essa diarreia para não limpares o cu a todos os posts que encontras.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Visitante em 2013-04-13 20:33:45
Num país bem governado, a pobreza é algo que deve causar vergonha; num país mal governado, a riqueza é algo que deve causar vergonha. -- Confúcio

Uma boa citação de Confúcio, e sendo no tópico da China faz sentido... Esta citação faz cair por terra a teoria, também ela muito bem elaborada, e com grande mérito na sua essência, que a riqueza de cada um é proporcinal ao que é capaz de produzir e trocar com os outros. Já era assim no tempo de Confúcio, há 2500 anos atrás.

Desculpa hermes, não resisti à deixa. :D
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2013-04-13 20:36:38
Num país bem governado, a pobreza é algo que deve causar vergonha; num país mal governado, a riqueza é algo que deve causar vergonha. -- Confúcio

Uma boa citação de Confúcio, e sendo no tópico da China faz sentido... Esta citação faz cair por terra a teoria, também ela muito bem elaborada, e com grande mérito na sua essência, que a riqueza de cada um é proporcinal ao que é capaz de produzir e trocar com os outros. Já era assim no tempo de Confúcio, há 2500 anos atrás.

Num mercado livre é assim. Quanto maior a interferência de sistemas não-voluntários como o Estado, naturalmente menos é assim.
 
As duas coisas são compatíveis, de resto. Um país mal governado terá mais esquemas que permitem falsear essa realidade básica.
 
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Visitante em 2013-04-13 23:48:22
Citar
Num mercado livre é assim. Quanto ...

O mercado livre é uma utopia. Tudo o que for implementado na prática ficará sempre muito longe dessa utopia.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2013-04-14 13:11:31
Citar
Num mercado livre é assim. Quanto ...

O mercado livre é uma utopia. Tudo o que for implementado na prática ficará sempre muito longe dessa utopia.

Parece-te uma utopia quando te diriges a um centro comercial, ou compras um carro, ou o levas a uma oficina, etc? A sociedade em que vivemos é razoavelmente livre. Só não é mais porque existem muitos interesses em que não seja, pois é mais fácil de sacar aos outros uma fatia superior da sua produção tornando uma sociedade MENOS livre. Porque pensas que há tanta resistência a privatizar uma RTP ou a deixar que os pais escolham as escolas e estas possam ser privadas ou públicas, sendo o apoio igual e sendo as escolas autónomas? É simples - porque existem clientelas que retiram à sociedade uma fatia maior do que a que retirariam num mercado mais livre.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-05-19 22:07:47
Um artigo interessante.
Gigantes estatais afogam crescimento económico da China
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Tanto os analistas chineses como os estrangeiros, e inclusive os próprios governantes da potência asiática, concordam na necessidade de reformar as empresas estatais da China, gigantes transformados num mal endémico para a economia e de cuja liberalização depende o seu futuro crescimento.


Trata-se de 145 mil empresas, 126 delas conglomerados de dimensão mastodôntica, que representam 35% da actividade económica do país e que abrangem todos os sectores estratégicos, como energia, aeronáutica, telecomunicações e bancos.
Apesar de as maiores terem-se transformado em companhias cotadas na Bolsa de Valores, muitos economistas denunciam a sua baixa rentabilidade - uma vez que atuam num regime de quase monopólio - e as suas ligações políticas, que no caso da China ainda são mais evidentes pelo sistema Estado-Partido.
Prova do facto é que em 2012 as empresas estatais (SOE, em inglês) registaram perdas conjuntas de 50 mil milhões de iuanes (8,116 mil milhões de dólares).
Muitos economistas chineses argumentam que as maiores companhias, especialmente os bancos e as empresas de telecomunicações, cresceram tanto - ou estão politicamente tão bem conectadas - que conseguem grande parte dos empréstimos bancários, um financiamento que não chega a empresas menores, mas com mais potencial, e que põe em xeque o crescimento económico do país.
Um deles é o decano da escola de negócios CEIBS, Xu Dingbo, que, apesar de fazer parte do conselho de administração de uma SOE, não esconde que o crédito que outorgado a estas empresas acaba por transformar-se num valor agregado baixo para a economia.
«A solução é a privatização», assegurou Xu, «embora em curto e médio prazo seja uma tarefa muito difícil pelo volume de activos que possuem estas empresas», 100 biliões de iuanes somente no sector bancário.
«Nenhum governo pode realizar um processo deste calibre de forma racional em cinco ou dez anos», acrescentou o académico.
Os números são de tal magnitude que um estudo do mesmo professor conclui que, se em 2011 as maiores empresas estatais chinesas tivessem sido tão eficientes como as companhias americanas que cotam no índice Dow Jones industrial, o Produto Interno Bruto do gigante asiático teria crescido nove pontos percentuais a mais.
Nesse ano, a China cresceu 9,3%, um número que, segundo os cálculos de Xu, dobraria até 18,3%.
O ex-primeiro-ministro, Wen Jiabao, prometeu no seu último relatório de governo reduzir os monopólios estatais e estimular o investimento não-governamental, algo que demonstra a vontade dos altos líderes de realizar estas mudanças.
Mas, se isso derivará em acções concretas, depende da vontade dos novos líderes chineses de desafiar as famílias com conexões políticas que administram muitas destas companhias, em algumas ocasiões mais motivados por critérios políticos que empresariais.

In DinheiroDigital (http://dinheirodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=199280)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2013-05-30 10:38:27
se todos os telemoveis são feitos na china........ porquê pagar 650 euros por um ?

acabei de comprar um "compativel" com o SIV. vamos ver o que dá. O que comprei na china compativel com o SIII, saiu muito bom. A minha filha roubou-mo e diz que é fantástico...
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2013-05-30 15:28:48
De tudo o que é feito na china, há padrões de qualidade e exigência diferentes.

Conheço um caso de um tablet e outro de um telemóvel que saíram furados...mas é uma questão de sorte, parece que tu tens tido sorte!
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2013-05-30 15:37:23
De tudo o que é feito na china, há padrões de qualidade e exigência diferentes.

Conheço um caso de um tablet e outro de um telemóvel que saíram furados...mas é uma questão de sorte, parece que tu tens tido sorte!

só compro os mais comprados e com feedback.

a propósito de sorte... dos 4 chuveiros que comprei, já nenhum funciona aquela cena da luz com a temperatura da água.... nem tudo é fantástico.
o SIII apesar de ter saido bom, logo de inicio o USB não estava bom e tive de pagar o arranjo aqui...
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2013-06-07 07:22:18
achei engraçado........
 
costumo comprar na Light in the box. esta empresa começou esta semana a cotar em NY  LITB (?) e subiu 20% no primeiro dia.

depois.......... a malta ainda acredita que China é longe... fraco... mas eles estão aí em todo o lado.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-06-08 16:57:27
Voltando aos negócios da China, finalmente apareceram menções credíveis da criação de uma bolsa para a transacção de contratos sobre o petróleo que certamente será em yuans:

ShFE to launch night trades in gold, silver from July 5-sources

SHANGHAI, June 7 | Fri Jun 7, 2013 5:23am EDT

http://www.reuters.com/article/2013/06/07/shanghai-gold-bourse-idUSB9N0B802120130607 (http://www.reuters.com/article/2013/06/07/shanghai-gold-bourse-idUSB9N0B802120130607)

(Reuters) - The Shanghai Futures Exchange (ShFE) will start after-hours trading for its gold and silver contracts from July 5, two sources with direct knowledge of the matter said, as part of its efforts to become a more global marketplace.

The ShFE, the country's biggest commodity exchange by the value of contracts traded, trades copper, aluminium, zinc, lead, natural rubber, fuel oil and steel, besides gold and silver. It is also preparing to launch crude oil futures. (Reporting by Ruby Lian and David Stanway; Editing by Muralikumar Anantharaman)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-06-09 18:19:33
Nicaragua gives Chinese firm contract to build alternative to Panama Canal

Project will reinforce China's growing influence on global trade and weaken US dominance over a key shipping route

Jonathan Watts and agencies
guardian.co.uk, Thursday 6 June 2013 17.41 BST   

http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/06/nicaragua-china-panama-canal (http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/06/nicaragua-china-panama-canal)


Nicaragua has awarded a Chinese company a 100-year concession to build an alternative to the Panama Canal, in a step that looks set to have profound geopolitical ramifications.

The president of the country's national assembly, Rene Nuñez, announced the $40bn (£26bn) project, which will reinforce Beijing's growing influence on global trade and weaken US dominance over the key shipping route between the Pacific and Atlantic oceans.

The name of the company and other details have yet to be released, but the opposition congressman Luis Callejas said the government planned to grant a 100-year lease to the Chinese operator.

The national assembly will debate two bills on the project, including an outline for an environmental impact assessment, on Friday.

Nicaragua's president, Daniel Ortega, said recently that the new channel would be built through the waters of Lake Nicaragua.

The new route will be a higher-capacity alternative to the 99-year-old Panama Canal, which is currently being widened at the cost of $5.2bn.

Last year, the Nicaraguan government noted that the new canal should be able to allow passage for mega-container ships with a dead weight of up to 250,000 tonnes. This is more than double the size of the vessels that will be able to pass through the Panama Canal after its expansion, it said.

According to a bill submitted to congress last year, Nicaragua's canal will be 22 metres deep and 286 km (178 miles) long - bigger than Panama and Suez in all dimensions.

Under the initial plans for the project, the government was expected to be the majority shareholder, with construction taking 10 years and the first ship passing through the canal within six years. It is unclear if this is still the case.

Two former Colombian officials recently accused China of influencing the international court of justice to secure the territorial waters that Nicaragua needs for the project.

In an op-ed piece for the magazine Semana (http://www.semana.com/nacion/articulo/el-fallo-la-haya-triunfo-nicaragua-cuento-chino/341394-3), Noemí Sanín, a former Colombian foreign secretary, and Miguel Ceballos, a former vice-minister of justice, said a Chinese judge had settled in Nicaragua's favour on a 13-year-old dispute over 75,000 square kilometres of sea.

They said this took place soon after Nicaraguan officials signed a memorandum of understanding last September with Wang Jing, the chairman of Xinwei Telecom and president of the newly established Hong Kong firm HK Nicaragua Canal Development Investment Company, to build and operate the canal.

Nicaragua has accused Colombia and Costa Rica, which has a claim on territory likely to be used by the new canal, of trying to prevent the project going ahead.

Additional reporting by Gareth Richards

• This article was amended on 7 June to clarify the location of Lake Nicaragua and to remove an incorrect reference to the proposed width of the canal.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2013-06-11 21:44:51
Alguém comenta o sell-off que se está a ver nos mercados emergentes? Será que é para continuar?

O Brasil teve recentemente uma paragem do seu crescimento, agora está abaixo dos 3% julgo. A Turquia pode estar a começar a ter problemas. A China abrandou bastante também, e até há quem diga que é um hard landing. Com isso os hedge funds começaram a vender a sua exposição aos emergentes em massa.

Mas não sei se foram a maioria dos hedge funds ou só alguns que o propagandearam muito, daí as minhas perguntas.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2013-06-11 21:52:28
Alguém comenta o sell-off que se está a ver nos mercados emergentes? Será que é para continuar?

O Brasil teve recentemente uma paragem do seu crescimento, agora está abaixo dos 3% julgo. A Turquia pode estar a começar a ter problemas. A China abrandou bastante também, e até há quem diga que é um hard landing. Com isso os hedge funds começaram a vender a sua exposição aos emergentes em massa.

Mas não sei se foram a maioria dos hedge funds ou só alguns que o propagandearam muito, daí as minhas perguntas.

Os emergentes estão muito dependentes de basic materials, e estes nem sequer acompanharam a euforia nos mercados desenvolvidos. Agora com uma queda (ainda que pequena) dos desenvolvidos, desmonta-se tudo naturalmente.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2013-06-12 13:24:03
a minha ultima compra na China, um telemovel que me dizem compativel com o Samsung Galaxy SIV, demorou uma semana a chegar a Portugal, agora está na Alfandega à espera........... neste momento à mais de uma semana.

nem sequer foi processado, nem tem numero Português.......... apenas está lá.......... á espera...

e que tal mandar todos estes funcionários para a Rua ?
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2013-06-13 23:07:00
Há um emergente interessante: Indonésia. Existe o ETF EIDO.

Teve um forte dip para baixo agora, tal como quase todos os emergentes. Acho que pode ser uma boa aposta porque:

1) Pensa-se que pode haver crises de dívida e cambiais em alguns emergentes se o dólar subir mais (como sucedeu em 1997). Isso parece um risco maior na Turquia que tem um current account deficit e no Brasil, cujo crescimento está a fraquejar. A Indonésia tem current account surplus e o rácio dívida pública / PIB é baixo, <40%.

2) O crescimento do país é 6%.

3) Já é membro do G20 e parece ter uma economia bastante diversificada, com indústria, e petróleo e outros minerais.

4) Quando o ETF chegou a um patamar alto antes desta queda, não se viu sinais de distribuição -- os volumes mantiveram-se baixos.

O que te parece?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-06-17 12:57:43
Pode estar a começar neste preciso momento um estoiro financeiro na China, as taxas de juro de curto prazo estão a disparar e aparentemente já existiu uma intervenção pública para comprar acções de duas instituições financeiras.


Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: peterpint em 2013-06-17 17:33:36
Inc.,

isso tem implicações muito fortes nas bolsas, certo?   
tens mais dados de última hora?

obg
p




Já há 3 dias o  gaia tinha postado o seguinte (deve estar relacionado com o que hj se está a passar)

gaia
Ordem dos Especialistas
Sr. Member

Mensagens: 307


Re:Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #5084 Online: 2013-06-14 18:33:34 »
Na CNBC ,no inicio da tarde estavam a chamar atenção para a subida das taxas do interbancário  chinês , não sabem o motivo ....
« última modificação: 2013-06-14 20:15:24 por gaia »
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2013-06-17 17:38:37
As taxas do mercado interbancário Chinês tem a "suprema tutela e orientação" do Partido Comunista Chinês.                   Não existe contemplação com grandes oscilações , o Estado tudo comanda, até ao dia...

Bons negócios
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-06-17 17:41:06
Inc.,

isso tem implicações muito fortes nas bolsas, certo?   
tens mais dados de última hora?

obg
p




Já há 3 dias o  gaia tinha postado o seguinte (deve estar relacionado com o que hj se está a passar)

gaia
Ordem dos Especialistas
Sr. Member

Mensagens: 307


Re:Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #5084 Online: 2013-06-14 18:33:34 »
Na CNBC ,no inicio da tarde estavam a chamar atenção para a subida das taxas do interbancário  chinês , não sabem o motivo ....
« última modificação: 2013-06-14 20:15:24 por gaia »

Pode ter, há rumores de um default no interbancário (já há mais de uma semana atrás), e de intervenção em 2 instituições (na Sexta) ... isto pode ser algo para ter influência no curto prazo.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Iced em 2013-06-17 20:07:04
O que disseram na CNBC na sexta, para além do que referiste, foi que também poderia estar eventualmente relacionado com os Feriados Chineses da semana passada, mas se continua a subir a pique...
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2013-06-19 17:23:36
a minha ultima compra na China, um telemovel que me dizem compativel com o Samsung Galaxy SIV, demorou uma semana a chegar a Portugal, agora está na Alfandega à espera........... neste momento à mais de uma semana.

nem sequer foi processado, nem tem numero Português.......... apenas está lá.......... á espera...

e que tal mandar todos estes funcionários para a Rua ?

continua à espera.......... agora parece que a culpa é apenas dos CTT . A Autoridade Aduaneira diz-me que está à espera dos CTT......
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2013-06-24 14:29:51
Citar
Agora é a vez de a China assustar os mercados

24 Junho 2013, 13:44 por Diogo Cavaleiro | diogocavaleiro@negocios.pt

Há um aperto no crédito na China. O banco central não está a fornecer liquidez adicional. Prefere combater o sistema financeiro “sombra”. Com receios de perderem uma grande fonte de receitas, os bancos vão cedendo valor. Em bolsa, já se entrou em “bear market”. Com o aperto monetário, pergunta-se como irá crescer a segunda maior economia do mundo. Os mercados estão com medo.
Numa semana, os Estados Unidos. Na semana seguinte, a China. Os mercados têm estado em alta tensão. E foi sob uma forte pressão que iniciaram a semana.
 
O índice bolsista que reúne as 300 maiores empresas cotadas nas bolsas de Xangai e Shenzhen marcou, esta segunda-feira, a maior desvalorização diária desde 31 de Agosto de 2009. Deslizou 6,3%. Com o desempenho de hoje, o CSI 300 acumula uma descida de 21% desde o máximo de Fevereiro. Entrou, por isso, em “bear market” (mercado urso).
 
O que é o bear market
É a entrada num ciclo negativo de mercado. O “bear market”, ou mercado urso (numa tradução literal), acontece quando um índice perde mais de 20% desde o seu recente máximo. O nome está relacionado com o urso, que costuma atacar de cima para baixo, uma trajectória descendente, ao contrário do touro, que ataca de baixo para cima (“bull market”).
 
As ondas de choque não se ficaram pela China. Espalharam-se pelo globo. O vermelho está hoje a pintar os mercados accionistas, como aconteceu já na semana passada. Depois de o banco central dos Estados Unidos, a Reserva Federal, ter mostrado abertura para reduzir os estímulos monetários à maior economia do mundo, agora é a vez de o banco central da China, o Banco Popular, apertar as condições monetárias na segunda maior economia.
 
O combate ao mundo sombra
 
Esse aperto acontece depois de o Banco Popular da China ter iniciado uma luta contra a explosão de crédito. O aumento expressivo, nos últimos anos, foi sustentado por produtos de poupança da banca que não são regulados mas cujas taxas são mais atractivas do que as oficiais. É o chamado sistema financeiro sombra.
 
Nas últimas semanas, começou a haver um aperto no fornecimento do crédito. Até este momento, o banco central sempre injectou dinheiro no sistema financeiro quando esse aperto se verificava. Tudo para manter as taxas praticadas no mercado interbancário em níveis adequados. Mas, desta vez, o banco não interveio. Não há dinheiro adicional. O economista do Nomura, Zhang Zhiwei, sublinha, em declarações citadas pelo “Financial Times”, que esta decisão mostra o compromisso da instituição com uma política de maior aperto monetário, que é o mesmo que dizer menos flexível.
 
A luta da China é contra este sistema financeiro sombra e contra o crédito especulativo, que colocou o país numa trajectória de endividamento excessivo. Segundo a publicação financeira londrina, muitos dos produtos negociados neste mercado informal são constituídos por estruturas complexas, muitas delas podem até ser insolventes.
 
As autoridades querem colocar as actividades aí praticadas sob controlo. Os bancos de média dimensão são os que mais se destacam, já que uma parte considerável das suas actividades não são reguladas.
 
Foram, aliás, os bancos de dimensão média os mais afectados pela venda em força que ocorreu esta segunda-feira nos mercados bolsistas. Alguns bancos recuaram 10%. Os maiores cederam 3%. Ao todo, o sector da banca cotado no CSI 300 apresentou uma queda de 7,6%.
 
Perigo para os bancos de menor dimensão
 
Além disso, estes bancos são os mais dependentes do mercado interbancário, ou seja, são os que mais dependem de empréstimos feitos junto de outros bancos. Com as taxas interbancárias a subir para máximos históricos, com receios de um congelamento do mercado de crédito, estes bancos são os que estão em pior situação.
 
É para isso que alerta a agência de notação financeira Moody’s. Aquele que é o pior aperto do dinheiro em, pelo menos, uma década poderá afectar os bancos de menor dimensão, já que deverá haver uma erosão das margens devido a essa dependência. Serão eles os primeiros a registar problemas para se financiarem, se persistirem as actuais condições de mercado.
 
O Banco Popular da China, o banco central do país, considera, no comunicado da reunião do segundo trimestre, datado de 17 de Junho mas tornado público esta segunda-feira, que a actual liquidez no sistema financeiro é “razoável”, afastando o cenário de "cash crunch". Os bancos é que têm de ter cuidado com a expansão do seu próprio crédito, ou seja, as instituições financeiras é que têm de olhar para o balanço, alerta a entidade. As afirmações foram entendidas como um sinal de que o aperto ao crédito se irá manter.
 
O alerta da agência de notícias
 
Esta tinha sido já uma mensagem passada por fontes oficiais ao longo do fim-de-semana. A agência de notícias estatal Xinhua lançou um comentário, este fim-de-semana, em que atribuía às actividades de especulação e ao sistema financeiro sombra as elevadas taxas praticadas no mercado interbancário, conforme conta a Reuters. A agência chinesa também afirmou que crise de liquidez não foi causada por qualquer problema na oferta – o que foi repetido pelo banco central quando defendeu que há níveis razoáveis de liquidez – mas sim por questões estruturais que impedem o dinheiro de alcançar a economia real.
 
“A recusa do banco central em injectar dinheiro no sistema, apesar da escalada das taxas de crédito no curto prazo, sugere que a política monetária começou a deixar de ter o seu foco na quantidade de liquidez de mercado para passá-lo para a qualidade”, escreve a Reuters citando a agência chinesa.
 
O primeiro-ministro da China desde Março, Li Keqiang (na foto), deu indicações, na semana passada, de que queria combater a especulação causada pelo dinheiro fácil. Isto quando afirmou que os bancos deveriam fazer uma utilização mais eficaz do crédito existente.
 
O futuro
 
Entretanto, já houve condições para que os bancos voltassem a fornecer créditos uns aos outros no final da semana passada. As taxas interbancárias começaram a descer - a Bloomberg diz que houve uma actuação do banco central. Mas isso não trouxe alívio para as acções.
 
Nos próximos seis a nove meses, teremos uma volatilidade e incerteza continuadas
 
James Bevan, da CCLA.
Há quem considere que o banco irá tornar as condições monetários mais flexíveis, nomeadamente tendo como base a ideia de que o Banco Popular da China poderá “ajustar” as suas políticas, conforme sublinhou no comunicado.
 
“O que estamos aqui a ver é uma mudança na agenda política da China, que terá lugar nos próximos seis a nove meses. Durante esse período, teremos uma volatilidade e incerteza continuadas”, comentou à Bloomberg James Bevan, responsável pela equipa de investimento da CCLA.
 
As acções podem ter ainda um caminho de descida pela frente, com a diminuição do crédito a afectar a confiança dos investidores, segundo David Poh, responsável numa unidade do Société Générale em Singapura. A falta de liquidez irá afectar as empresas chinesas, avisou, numa análise citada pela Bloomberg.
 
A mesma ideia tem Kelvin Wong, do Bank Julius Baer, cuja análise também foi divulgada pela agência de informação. A disposição do governo chinês em aceitar um crescimento mais lento indicia que não irá anunciar medidas de estímulo nos próximos dois a três meses. Ainda assim, a casa de investimento tem uma perspectiva positiva em relação às acções da potência asiática no médio prazo.
 
Os efeitos sobre o crescimento
 
O que os investidores temem – e muita da desvalorização nos mercados tem sido justificada por este argumento – é que as condições de crédito afectem o desempenho da economia chinesa.
 
“As taxas de curto prazo que estejam, de uma forma persistente, em alta vão desanimar ainda mais a actividade económica, que já está com um ritmo lento”, comentou Liu Li-Gang, economista em Hong Kong à Bloomberg.
 
“Embora a intenção seja boa, o aperto monetário cria um ambiente adverso para o crescimento económico e a economia já está em abrandamento”.
 
Shen Jianguang, da Mizuho Securities.
 
O Goldman Sachs cortou as previsões para o crescimento económico na China em 2013. Em vez de uma expansão anual de 7,8%, o banco estima agora um crescimento de 7,4%. O aperto na liquidez está a ter efeitos negativos sobre o crescimento, justifica. O banco de investimento China International Capital Corporation Limited reduziu, igualmente, as estimativas de 7,7% para 7,4%. Há quatro trimestres consecutivos, que a economia expande-se a um ritmo inferior a 8%, sublinha a Bloomberg.
 
“Embora a intenção seja boa, o aperto monetário cria um ambiente adverso para o crescimento económico e a economia já está em abrandamento”, comentou ao “Financial Times” o economista Shen Jianguang, da Mizuho Securities.
 
Uma das conclusões que se pode retirar deste caso é, de acordo com o FT, que os líderes chineses estarão disponíveis para um caminho de crescimento mais lento, mas também mais sustentável, da potência asiática.
 
O economista Liu Li-Gang, em Hong Kong, também segue essa ideia mas deixa um alerta. “Apesar de o novo governo parecer disponível para tolerar um crescimento mais lento, ele terá de honrar a meta de crescimento de 7,5% estabelecida para este ano. De outra forma, corre o risco de perder a sua credibilidade”.

[url]http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/asia/detalhe/agora_e_a_vez_de_a_china_assustar_os_mercados.html[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/asia/detalhe/agora_e_a_vez_de_a_china_assustar_os_mercados.html[/url])
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2013-06-24 15:24:50
Respostas interessantes. Assim, tudo indica que a resposta à pregunta de quando o Banco Central deve tirar a taça do ponche é nunca. Enfim, não é muito diferente da canção do agora não:

Deolinda - Movimento Perpétuo Associativo (http://www.youtube.com/watch?v=PQKrGXv1-GU#)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-06-24 18:41:21
UK and China in £21bn currency swap deal

23 June 2013 Last updated at 14:07 GMT 

http://www.bbc.co.uk/news/business-23020718 (http://www.bbc.co.uk/news/business-23020718)

The Bank of England and its Chinese counterpart have signed a deal likely to boost trade between the UK and China in the yuan.

The Bank and the People's Bank of China have signed a three-year currency swap arrangement (http://www.bankofengland.co.uk/publications/Pages/news/2013/082.aspx) worth 200bn yuan (£21bn, $33bn), the UK central bank confirmed.

The UK is looking to become a centre for the Chinese currency, also known as the renminbi.

British banks hold 35bn yuan worth of deposits in the Chinese currency.

Currency-swap agreements allow central banks to swap currencies and can be used by firms to settle trade in local currencies rather than in US dollars, as happens now, since China's currency is not fully convertible to other currencies.

The prospective deal was first announced in February (http://www.bbc.co.uk/news/business-21552601) by BoE Governor Sir Mervyn King.

"In the unlikely event that a generalised shortage of offshore renminbi liquidity emerges, the Bank will have the capability to facilitate renminbi liquidity to eligible institutions in the UK," Sir Mervyn said on Saturday.

Last year, the UK Treasury announced plans to make London - the world's largest currency trading hub - the leading international centre for trading the yuan outside mainland China and Hong Kong.

China has been gradually relaxing strict controls on the value of its currency and on flows of capital.

Beijing has been using these pacts as part of its push for a more global role for the yuan.

It has a swap agreement with Brazil worth $30bn and has also signed similar agreements with other trading partners such as Japan, Australia and Hong Kong.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: itg00022289 em 2013-07-11 16:07:09
 :o

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Polícia chinesa confisca patas de frango fora do prazo há 46 anos

MARISA SOARES 11/07/2013 - 14:50
Escândalo gerou fortes críticas nas redes sociais à falta de controlo alimentar. Autoridades apertaram a fiscalização porque este não já foi o primeiro caso.

 
A polícia chinesa confiscou mais de 20 toneladas de pedaços de frango, sobretudo patas, em mau estado e fora do prazo há vários anos, que estavam guardados num armazém de carne congelada e se destinavam a consumo humano. Alguns tinham a validade expirada há 46 anos, quando Mao Tsé-Tung ainda estava no poder.

A operação policial decorreu na cidade de Nanning, capital da região autónoma de Guangxi Zhuan, no Sul da China, no fim-de-semana passado e desde então o caso tem agitado as redes sociais chinesas.

Segundo a imprensa local, foram encontradas patas, tripas e pescoços de frango, que eram importados ilegalmente de países que fazem fronteira com aquela região – é o caso do Laos e do Vietname. Li Jianmin, chefe da polícia, disse à agência de notícias chinesa Xinhua que, depois de importada, a carne foi tratada com químicos, incluindo peróxido de hidrogénio (um aditivo ilegal no país), “para matar as bactérias, prolongando a data de validade” e fazendo com que os pedaços tivessem uma aparência fresca.

“Alguns empresários ilegais importavam comida congelada não inspeccionada, como patas de frango, e processavam-na em pequenas fábricas antes de a venderem aos distribuidores na China”, disse o director do departamento de segurança pública local, Li Jianmin, citado pelo jornal China Daily.

A apreensão foi muito comentada na Internet, com fortes críticas à falta de controlo sobre os alimentos no país. As patas de frango, que os chineses chamam de fengzhao, são uma iguaria muito apreciada no país. Normalmente são servidas fritas e acompanhadas com cerveja. Com este escândalo, surgiu uma nova designação para o prato: chamam-lhe ironicamente “patas de frango zombie”. Outros dizem, em tom sarcástico, que as patas têm “sabor a história”.

As autoridades de saúde citadas pelo China Daily alertam para os riscos da situação: doenças como a gripe das aves, provocada pelo vírus H7N9, podem ser transmitidas através de comida congelada não controlada, uma vez que as bactérias sobrevivem a baixas temperaturas durante muito tempo. Há também os riscos ambientais, uma vez que os resíduos produzidos nas fábricas de processamento de comida podem ser altamente poluentes.

Este não é o primeiro caso do género na região. A polícia detectou mais sete casos de importação ilegal de patas de frango, no valor total de 3,3 milhões de dólares, segundo o China Daily. As autoridades apertaram recentemente a fiscalização nas cidades fronteiriças.

[url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/policia-chinesa-confisca-patas-de-frango-com-validade-expirada-ha-46-anos-1599960[/url] ([url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/policia-chinesa-confisca-patas-de-frango-com-validade-expirada-ha-46-anos-1599960[/url])
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2013-08-05 09:40:53
Para mim foi uma novidade esta constatação ... o desemprego nos licenciados está a ser global ?


Quase 50 % dos recém-licenciados na China estão desempregados

Quase 50 % dos recém-licenciados na China, que anualmente somam cerca de sete milhões, não consegue encontrar trabalho, segundo um relatório do Ministério dos Recursos Humanos e Segurança Social do país, citado hoje pela imprensa chinesa.

De acordo com o documento "Reforma e Desenvolvimento da Segurança Social da China", estima-se que os mais de três milhões de estudantes prestes a licenciarem-se terão dificuldades na hora de procurar emprego, indicou um porta-voz da instituição, Wang Yujun.

 Existem pelo menos três razões para explicar as dificuldades dos estudantes chineses para encontrar emprego, segundo declarou à EFE o director do Departamento de Investimentos Internacionais da Academia de Ciências Sociais da China (CASS), Zhang Ming.

 A desaceleração do crescimento económico da China, o interesse dos licenciados em fixarem-se nas grandes cidades, onde se registam as maiores taxas de desemprego, para receberem melhores benefícios sociais, são duas das razões apontadas.

 Outra razão é o sistema educativo das universidades chinesas que oferece um grande número de graduados numa economia onde a procura é mais elevada por operários e técnicos do que por licenciados.

 Por sua vez, o director do departamento de Finanças da Escola de Economia e Gestão de Tsinghua, Li Daokui, partilha a mesma opinião de Zhang Ming, ao afirmar à Efe que a taxa de desemprego entre os que saem das universidades chinesas aumentou em consequência do abrandamento do crescimento económico da China e porque a economia do país ainda "não é capaz de criar empregos de alto nível".

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/asia/detalhe/quase_50__dos_recem_licenciados_na_china_estao_desempregados.html (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/asia/detalhe/quase_50__dos_recem_licenciados_na_china_estao_desempregados.html)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-08-05 11:56:04
Seria preciso ver se o relatório diz mesmo isso, pois logo na notícia em Português levantam-se dúvidas.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2013-08-05 12:08:46
recem-licenciados eh muito diferente da nossa definicao de desemprego jovem

obviamente temos desemprego jovem pq os velhos estao protegidos e a crise depois recai toda sobre a geracao jovem explorada pelos velhos, as empresas cortam onde podem ou onde lhes sai barato 
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-08-05 12:26:35
E a notícia fala em "dificuldade em arranjar trabalho" o que depois parece ser equacionado com "desemprego". Fico na dúvida ...
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2013-08-11 15:21:40
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Excesso de cidades novas vazias preocupa Governo chinês
 
Muitas províncias chinesas têm construído bairros inteiros ou cidades que estão praticamente vazias, «por falta de planeamento» face ao «boom» do mercado imobiliário chinês, advertiu hoje um responsável pelo urbanismo no Governo chinês, citado pela agência oficial de notícias Xinhua.

Segundo Runling Qiao, vice-diretor do Centro de Desenvolvimento Urbano da China, «quase cada localidade de tamanho médio ou grande tem planos para construir», na periferia, apostando numa urbanização rápida para estimular o crescimento económico.
Em muitos casos, as novas plantas das cidades são ainda maiores que as dos municípios que as promoveram e, por vezes, estão quase ou completamente vazias, disse Runling Qiao, cuja instituição que dirige depende do equivalente a um ministério de economia.
Dinheiro Digital com Lusa
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2013-09-02 19:16:18
Será que alguém falhou?

http://www.publico.pt/mundo/noticia/jiang-jiemin-o-homem-forte-do-petroleo-chines-foi-preso-por-corrupcao-1604662 (http://www.publico.pt/mundo/noticia/jiang-jiemin-o-homem-forte-do-petroleo-chines-foi-preso-por-corrupcao-1604662)

quando se é preso é porque falhou
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-09-05 15:06:23
China settles record amount of its trade in yuan

September 04, 2013
By KEIKO YOSHIOKA/ Senior Staff Writer

http://ajw.asahi.com/article/economy/business/AJ201309040040 (http://ajw.asahi.com/article/economy/business/AJ201309040040)

China's renminbi is increasingly being used for trade settlement, statistics from the country's central bank show.

The transactions could eventually have a major impact on the global economy.

The amount of trade paid for in renminbi reached 2.05 trillion yuan (33 trillion yen, or $334.9 billion) between January and June, up 64 percent from the same period the previous year and a record for a half-year period, according to the People's Bank of China.

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=13071;image)

If the trend continues, the figure is expected to top 4 trillion yuan for the full year.

The ratio of trade settled in yuan to China’s overall trade during the first six months of the year was also a record 16.4 percent.

The Chinese government has been making efforts to facilitate the smooth circulation of yuan since the collapse of U.S. investment bank Lehman Brothers in 2008 to lessen dependence on the dollar in trade and reduce the possible adverse impact of the U.S. economy.

For example, China has concluded currency swap agreements with 20 countries and regions, including Britain and South Korea, to make it easier for other countries to acquire yuan.

It has also loosened regulations to promote exchange between renminbi and other currencies.

According to the Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication, the ratio of yuan used in global trade settlement rose to 0.87 percent in June, up from 0.24 percent two years earlier.

The percentage rose to 11th place in the world from 16th place a year ago, although it is still lower than 2.7 percent for yen. The dollar and euro accounted for 36 percent each.

Although China has become the world’s second-largest economy, its currency has not been widely used in global trade settlement due to strict regulations, earning it the nickname "sleeping currency."

If more trade is settled in yuan, Chinese companies would be able to reduce the risk of exchange-rate fluctuations, becoming more internationally competitive. However, the world economy would become more susceptible to China’s monetary and fiscal policies.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-09-27 14:44:39
O artigo não está totalmente completo, pois não menciona que os bancos centrais europeus deram corda em abundância aos EUA até à introdução do euro [i.e. comparam alegremente a dívida pública americana] momento em que deram o pontapé no banco [i.e. deixaram de comprar dívida pública americana]...

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Louis Gave: One of the Most Important Financial Events Is Taking Place Before Our Very Eyes

By FS Staff
09/10/2013

[url]http://www.financialsense.com/contributors/louis-vincent-gave/most-important-financial-developments-taking-place[/url] ([url]http://www.financialsense.com/contributors/louis-vincent-gave/most-important-financial-developments-taking-place[/url])

One of the most significant financial events is taking place before our very eyes, and yet not many are paying attention to it, says Louis Gave, CEO of the well-respected GaveKal Research.

After the Lehman collapse in 2008, firms around the world suddenly canceled orders to China, causing Chinese exports to collapse by 30%. With the US dollar acting as the world’s reserve currency, greasing the gears of international trade, suddenly those dollars became scarce as the US banking system paralyzed credit around the globe. This led China to ask, “Why should badly managed banks in the US affect our trade with other countries?”

Not wanting to suffer the same consequences again, China has since responded by conducting trade agreements with its partners to trade not in the world’s reserve currency, the US dollar, but with its own currency: the renminbi. As a result, “In the past five years, China has moved from 0% renminbi and 100% US dollars to, now, 18% denominated in renminbi. That’s a massive, massive change,” says Gave.

“The internationalization of the renminbi, the creation of the RMB bond market, is one of the most important financial developments of the past decade,” he says.

One to way to understand this major shift taking place is to compare it to what happened in the 1970s. “If you look at Europe in the 40’s, 50’s, and 60’s,” Gave says, “Europe was very much a US dollar zone—everybody worked in dollars, everybody saved in dollars, everybody traded in dollars. And then of course the US started to debase their currency between Johnson’s Great Society and the Vietnam War. The Europeans complained and told the Americans, ‘You guys are printing too much,’ to which Treasury Secretary Connelly told the Europeans, ‘Hey, the US dollar is our currency and your problem.’ So the Europeans said, ‘Fine, we get the message. If that’s the case, we’re moving our trade to the deutschmark. And we’re moving our savings into deutschmark.’ And over ten years that’s what happened. Here, you’re having the same story again. The US with their QE policies have told the rest of the world, ‘The US dollar is our currency and your problem.’ And the emerging markets are responding not by adopting the deutschmark this time, since it no longer exists, but by adopting the renminbi instead.”

Does this mean the US dollar is doomed? Quite the opposite. Instead, Louis lists a number of structural headwinds for the Chinese economy that may slow internationalization of the renminbi over time. The US, on the other hand, faces a falling trade deficit, manufacturing boom, and a revolution in automation and robotics, all of which bode well for the dollar in the foreseeable future. In light of these factors, Louis says the process of replacing the US dollar in global trade will be a slow and gradual process, but one that global investors need to take seriously.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-09-27 14:53:25
Todavia, os chineses não gostaram do viram e desde a criação do euro chegaram eles a barriga ao balcão para comprar a dívida pública americana até que a dor se tornou insoportável. Como bónus, a execução e a culpa cai sobre os carrascos chineses...

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Rise of the PetroYuan

By Dan Collins
04/15/2013

[url]http://www.financialsense.com/contributors/dan-collins/rise-petro-yuan[/url] ([url]http://www.financialsense.com/contributors/dan-collins/rise-petro-yuan[/url])

History is being written in the East. As the U.S. stays distracted with stone age warriors in Central Asia and the Middle East, the last platform of the American economic foundation, the U.S. Dollar's currency reserve status, is being underminded by their trade partners in Asia. Both Australia and Japan are set to start direct-trading in Chinese currency and they are not the only ones. There are almost 20 countries whom have currency swaps in place with China all in order to side-step the U.S. Dollar in global trade. At the China Money Report, we have written extensively on the "Rise of the Renminbi". What is new and largely unreported and what we will cover in this article is the "Rise of the Petroyuan," as China is now converting its oil imports into Chinese Yuan as opposed to U.S. Dollars. This will be a new challenge and possibly the fatal blow to the U.S. Dollar as the dominant global reserve currency.

With their industrial base all but gone, the housing market bubble popped, and the Federal Resereve funding the majority of the government debt with printed currency, the American economy can ill-afford a new challenge to its currency's reserve status. It is this very reserve status which has led to America being able to consume more than it produces for decades upon decades as foriegn countries were willing to trade consumer products for paper IOU's. The Dollar's reserve status came about naturally after WW2 as the U.S. was the world's larget trading nation, exporter, and creditor. Today, China occuppies all of these slots.

China will soon occupy a new slot: That of the world's largest oil importer. OPEC has confirmed on April 4th of this year that they expect China to surpass the United States as the world's largest oil importer in 2014. This shift in global oil flows is being driven by the twin pillars of a booming Chinese economy and America’s newfound booming domestic oil and gas supply. This shift in the oil trade carries with it massive geopolitical implications that will reshape the world as we know it.

China’s Increasing Oil Imports

The demand side of oil from China has already reshaped geopolitics and global supply chains. Between 2002 and 2010, China's annual imports of crude increased from 70m tonnes to more than 270 million tonnes. Saudi Arabia’s largest customer for oil is no longer the U.S. but the Peoples Republic of China. In the year 2012, China’s net oil imports were still 1 million barrels per day lower than in the United States, but in some months, China was very close and even surpassed the U.S. in net oil imports. In December 2012 for instance, China imported 6 million barrels a day compared to only 5.98 million barrels in the U.S. From 2010-2015 alone, oil imports in China are expected to grow over 40%. China's oil demand growth is expected to represent 64% of all new demand for oil in 2012-2013.

The upside potential of oil imports into China are still not understood by most analysts and the potential on how large they could become is incredible. Car sales in China are already almost twice the levels in the U.S. and sales are up 20% for the first two months of 2013. Keep in mind that 90% of car sales are paid cash-up-front and most large cities have prohibitive taxes and quotas against new car sales. Despite these regulations, sales are still up 20% so far in 2013. All of these new cars and trucks will of course require more oil that China will need to import. General Motors already sells more vehicles in China than they do the United States and their sales are growing double-digits.

China's increasing dependence on imported oil has threatened the country's energy security and it is of major concern to the government. China’s oil dependence is expected to reach 59.4 percent in 2013. Be assured, China is building a blue-water navy and developing the global relationships, which will be required to protect this supply of crude they require today and the ever increasing amount they will need in the future. Indeed, the country of China may be forced into becoming the reluctant miltary superpower to guarantee that they have access to global oil markets.

Americans Turning Off Oil Imports

In comparison to China, the US reliance on foreign energy imports has declined considerably, and many are predicting that the US could be energy self-sufficient by 2030 thanks to its surging domestic production of shale gas and oil. The US is now expected to be a gas exporter by 2020 instead of the previously projected 2022. Domestic oil supplies as well as Canadian supplies will make North America energy independent. This is good news for the U.S. and this new found wealth could be used for a new platform for a revitalized American economy if they can substianlly restructure the tax and legal system which has driven production out of the country.

Trading Oil for Yuan

Recent reports from Reuters, have confirmed that China is now trading their own domestic currency, the Yuan, for oil. Both Russia, and Iran are now using Yuan for oil sales to China. Venezuela is sure to follow. With Russia and Iran accepting Yuan for oil that means there are now almost 1 million barrels per day being exchanged for Yuan instead of USD. Angola can be expected to move oil sales into Chinese Yuan if they haven't already. Over half of their oil sales are now to China. For Venezuela, the political relationship with the U.S. is well known as fear of the U.S. military might be the only thing stopping them from shifting oil sales into Yuan now. Sudan is another country, highly dependent on China politically and will most likely convert their oil sales into Chinese Yuan.

If Russia, Iran, Angola, Sudan, and Venezuela all convert just their oil sales to China into the Chinese Yuan the world will see over 5 million barrels per day traded not in U.S. dollars but in Chinese Yuan. Good night Petro Dollar...Hello Petro Yuan.

Geopolitical Shift and Rise of the Petro Yuan

Does China, as the world’s largest importer of oil then take charge of global sea lanes to ensure the trade in oil? This has been a priority of the U.S. military for the last 50 years. The Pentagon is spending $1.58 trillion annually on hardware for trucks, planes, ships, and guns. In 2013, their cost increase alone was $74 billion. The cost increases this year alone, of $74 billion, is more than Russia’s entire military budget. Can America justify a defense budget of this size to protect sea lines for Saudi crude going to China?

What about the so called “King Dollar”? For decades you could trade oil for dollars. This relationship has gone a long way towards making the U.S. dollar the world’s reserve currency. What happens when the U.S. no longer needs to buy imported oil. As time goes on, the oils futures markets will no doubt shift more to Dubai and Dalian, than West Texas and Brent Crude. In decades past, America's thirst for energy imports resulted in all oil contracts being denominated in U.S. Dollars, the so-called Petro Dollar. The Petro Dollar is now headed for extinction to make way for the Petro Yuan.

We are all witnessing the birth pangs of a new global reserve currency and the "Rise of the Petro Yuan".
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-10-11 11:07:29
China signs second-biggest swap line with ECB

Thu Oct 10, 2013 6:08am EDT

http://www.reuters.com/article/2013/10/10/us-ecb-china-swap-idUSBRE9990A220131010 (http://www.reuters.com/article/2013/10/10/us-ecb-china-swap-idUSBRE9990A220131010)

(Reuters) - China accelerated plans to internationalize its currency on Thursday by agreeing to swap euros and yuan with the European Central Bank in a deal that is set to be China's second-largest to date.

The bilateral currency swap agreement between the European Central Bank (ECB) and the People's Bank of China (PBOC) is valid for three years and has a maximum size of 350 billion yuan, or 45 billion euros ($60.8 billion).

The deal is the latest of a string of currency swaps that China has created with other nations to promote usage of the yuan in global commercial and financial transactions, with the ultimate goal of rivaling the dollar as a reserve currency.

"The emphasis is on renminbi internationalization," said Louis Kuijs, an RBS economist in Hong Kong.

He said currency swaps also provide central banks with additional liquidity in times of financial emergencies, though this function is of secondary purpose in China's swap agreements.

The swap deal with the ECB is China's second-biggest with a foreign central bank, after South Korea's 360 billion yuan swap line. China also has a 400 billion yuan swap agreement with Hong Kong.

As China's second-largest trade partner, Europe is a natural destination for Beijing in raising the yuan's profile. The interest is reciprocated by some European nations such as Britain and Germany which want to be the clearing center for the yuan in Europe and provide what may be a lucrative financial service.

The yuan is now the world's eighth most-traded currency, financial services provider SWIFT said this week, with a market share of 1.5 percent and overtaking the Swedish krona, the South Korean won and the Russian rouble.

China's swap deal with the ECB comes after French President Francois Hollande said in June that France is working on setting up a currency swap line with the world's No. 2 economy.

Bank of France Governor Christian Noyer welcomed the agreement on Thursday.

"Banks in the euro zone and France will henceforth have the security they need to develop their activities in renminbi over the long term," Noyer said in a statement to Reuters.

Only Hong Kong has been anointed by Beijing as an official offshore trading center for the yuan, although banks in Taiwan and Singapore also provide similar services.

With its status a center for global foreign exchange trading, London appears to be the forerunner in clinching an agreement with Beijing to become Europe's offshore yuan trading center, Chinese academics have said.

Indeed, SWIFT said its data showed 60 percent of yuan trades are done out of Britain.

($1 = 0.7398 euros)

(Reporting by Koh Gui Qing in BEIJING, Jean-Baptiste Vey in Paris and Frankfurt Newsroom; Editing by Kim Coghill)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-10-21 18:20:03
Artigo interessante sobre as jogadas do Irão. Aguardemos pela resposta do Príncipe (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,1879.0.html).

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China aiming for 'de-Americanised world’ with renminbi replacing dollar

By Andrew Critchlow
9:02PM BST 20 Oct 2013

[url]http://www.telegraph.co.uk/finance/commodities/10392620/China-aiming-for-de-Americanised-world-with-renminbi-replacing-dollar.html[/url] ([url]http://www.telegraph.co.uk/finance/commodities/10392620/China-aiming-for-de-Americanised-world-with-renminbi-replacing-dollar.html[/url])

Given the scale of China’s consumption of fossil fuels and raw materials, it is only a matter of time before the renminbi replaces the dollar as the primary currency for trading commodities and resources

China has overtaken the US as the world’s largest oil importer and goods trading nation. Over the next five years, it will surpass the rest of the world combined in its consumption of base metals.

Given the scale of the country’s consumption of fossil fuels and raw materials, it is only a matter of time before the renminbi replaces the dollar as the primary currency for trading commodities and resources such as crude oil and iron ore.

The debt ceiling farce in Washington and China’s growing reluctance to continue underwriting the US economy by buying up its bonds and adding to America’s near $17 trillion (£10.5 trillion) debt mountain suggests that this tectonic shift in the global trade system could be just around the corner.

Chinese state media are already calling for a “de-Americanised world”. Some experts say that China is plotting to usurp the greenback’s place in global commodities trade. Beijing’s strategy hinges on quietly encouraging traders to bypass New York through the creation of a network of interlinked commodity markets based in the global financial hubs of Hong Kong and London.

“There can be little doubt from these actions that China is preparing herself for the demise of the dollar, at least as the world’s reserve currency,” writes Alastair Macleod, head of research at GoldMoney. A further signal that policymakers are beginning to warm to the renminbi playing a greater role in the global economy came last week when Chancellor George Osborne unveiled a historic deal to allow British investors direct access to China’s markets and allow Chinese banks to expand operations in the UK.

The historic pact will also place the City, already the centre for global metals and foreign exchange trading, at the forefront of the race to capture more business denominated in the yuan.

In the world’s major mining hubs such as Australia, resource companies are already taking advantage of new legislation that allows invoicing and trade settlement directly in renminbi, a process which completely cuts the US dollar out of the equation.

HSBC predicts that the Chinese currency will be the third-largest unit used for trade by 2015 and fully convertible within the next five years as the People’s Bank of China gradually liberalises policy.

“The flow of transactions conducted in RMB [renminbi] will only continue to grow,” said Frederic Vilsboe, head of commodity and structures trade finance for Europe, Middle East and Africa at HSBC in London.

Among the Organisation of Petroleum Exporting Countries, which controls a third of the world’s supply of crude, members such as Iran – constrained by sanctions – are already agitating for a shift away from pricing in US dollars. China’s oil imports set a record last month, with official figures showing that 6.47m barrels a day of crude flowed into the country.

The scale of China’s existing and forecast demand for resources almost makes any attempt by the US to maintain the dollar’s status as the world’s primary trading currency for resources entirely nugatory. Wood Mackenzie estimates that China will account for 52pc of base metals demand by 2017, compared with 46pc of the 96m-tonne global market this year.

The Edinburgh-based company forecasts that the world’s second-largest economy, will be consuming more base metals than the rest of the world combined by 2017 as the process of urbanisation that started at the beginning of the last decade continues. Of course, there are risks, not least China’s ability to sustain the rapid rates of growth achieved since the country opened its economy after joining the World Trade Organization in 2001.

Politically, too, Beijing faces suspicion on the world stage but, if authorities in Beijing can continue to grow the economy, it is almost inevitable that traders will soon be quoting commodity prices in yuan not dollars.

Iranian energy: International oil companies prepare for lifting of sanctions

Iran is edging closer to restoring itself within the fold of the international community and behind the scenes a new regime in Tehran is turning to some old and trusted figures to revive the fortunes of its oil and gas industry.

Crucially, for the holder of the world’s third-largest proven oil reserves and second-largest stores of natural gas, the old guard, now fully restored, was a decade ago at the forefront of dealing with international oil companies (IOCs), who are already quietly making overtures about a return should sanctions be lifted.

The restoration of Bijan Zanganeh to the post of oil minister and Mehdi Hosseini as his deputy has sent a clear signal to the likes of Royal Dutch Shell, Total, Eni and Statoil that Iran is once again open to discussions about international help to tap its resources.

Both men, sidelined under the hardline regime of Mahmoud Ahmadinejad, were central to the creation of buy-back contracts whereby Tehran agreed to pay IOCs an agreed price for oil they produced.

Zanganeh has wasted no time laying the groundwork for a possible return of the IOCs. The oil ministry in Tehran is currently reviewing the terms of the controversial buy-back deals potentially to make them more attractive to foreign companies.

Pending a decision on sanctions, the race is now on among IOCs to reopen mothballed Tehran offices.

Iron Ore

Iron ore prices, a barometer for global trade, have held up well over recent months shaking off concerns over China’s economy and the impact of the US government shutdown. Despite major producers bringing more supply onstream, the price for ore used to smelt steel has remained firm above $130 (£80) a tonne.

Macquarie sees demand for iron ore remaining robust and Chinese mills building inventories. Moving into January and over the first quarter, the bank sees supplies of ore tightening as southern hemisphere producers struggle with the weather and mines in China shut down for Chinese New Year. Explosive supplies are also restricted around Chinese government events in March.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Mystery em 2013-10-21 20:09:57
o que faz uma moeda padrão:
1. existência de um centro financeiro desenvolvido
2. autosuficiência agrícola/alimentar
3. domínio militar (ar, terra, mar)
4. domínio tecnológico/científico

Not yet.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: tote em 2013-10-22 03:43:39
Alguém compraria Yuans (falo de moeda concreta e não forex ,etc.) HOJE para se valorizarem contra o USD e EUR dentro de 5/6 anos?
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: kitano em 2013-10-22 10:06:19
Eu comprava
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: tote em 2013-10-22 17:49:03
Eu comprava

Sei que este tipo de perguntas são muito subjetivos, mas mais uma...
Caso tivesse um montante de 100 no TOTAL dos seus investimentos imobiliários / mobiliários, etc.  Que percentagem dos 100 investiria na valorização do Yuan?
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: kitano em 2013-10-22 18:01:19
Total dos investimentos ou património?

Eu acredito bastante na valorização do yuan, por isso conseguia pensar colocar facilmente até 10% da carteira nisso...eventualmente estaria dependente do instrumento.

Considerando que a nossa carteira tem sempre inerentemente uma posição cambial, no meu caso, no mínimo sempre uns 70-80% em EUR, até 10% em yuan seria confortável.

Mas isso deve ser altamente subjectivo.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: tote em 2013-10-22 20:34:49
Total do património :)
Que percentagem investiria no Yuan? 1% 2% mais?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2013-10-23 10:21:26
FXI's Top Holdings
P/E
China Mobile
10.8
China Construction Bank
5.2
Ind & Comm Bank of China
5.4
Tencent Holdings
31.3
Bank of China
5.0
PetroChina
9.4
China Overseas Land
8.5
China Petroleum & Chemical
7.4
Agricultural Bank of China
5.3
CNOOC
8.4
 
Average 7.9
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2013-10-23 10:22:56
A china parece barata, a tal crise imobiliria nunca aconteceu. Esta a resolver-se o problema ?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2013-10-23 10:24:53
têm autenticas cidades desertas, por isso a crise existe. Está é a ser mitigada pelo crescimento do país.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: J_D em 2013-10-23 11:26:44
A respeito do imobiliário:

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DJ China PBOC: End-September Outstanding Property Loans up 19% at CNY14.17 Tln
23-Out-2013
By Esther Fung
SHANGHAI--
Bank lending to the property market continued to grow in the third quarter from a year earlier, central bank data showed Wednesday.

Outstanding property loans in yuan by major financial institutions in China were up 19%, the People's Bank of China said in a report published on its website.

Outstanding property loans totaled 14.17 trillion yuan ($2.33 trillion) at the end of September, and were 0.9 percentage point higher than at the end of June.

The central government has been tightening property-sector controls for nearly four years to rein in runaway house prices, but it has taken a more accommodative stance this year amid concerns that a sluggish housing sector would derail the country's fragile economic recovery. Housing sales and prices have picked up as a result.

Housing prices rose an average 8.19% in September compared with a year earlier, according to Wall Street Journal calculations based on a survey of 70 large and medium-size Chinese cities that was released by the National Bureau of Statistics.

Outstanding loans for property development totaled CNY3.43 trillion at the end of September, up 14.9% from a year earlier, the PBOC said.

Outstanding mortgage loans to individuals rose 21.2% to CNY9.47 trillion at the end of last month, climbing 0.1 percentage point from the end of the second quarter.

Outstanding loans for public-housing development projects grew 31.3% on year to CNY686.3 billion at the end of September, 6.2 percentage points lower than at the end of the previous quarter, the PBOC said.

Write to Esther Fung at esther.fung@wsj.com


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BULLET: CHINA: Beijing housing bureau said the city plans....
23-Out-2013
CHINA:
Beijing housing bureau said the city plans to offer 20,000 low income
housing units this year and 50,000 units next year. Prices will be 30% lower
than market prices of neighboring apartments, carry lowered thresholds for the
purchase of such apartments but imposed restrictions on second-hand
transactions. It said the city has auctioned several land plots for these
apartments recently with the prices set at CNY10,000 to CNY22,000 per square
meter. It added that property prices are expected to gradually stabilize owing
to increased supply towards the end of the year.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: tote em 2013-11-05 15:51:46
Já tiha alertado na primeira visita do Portas a CHina, que foi uma ALDRABICE pegada. Só empresários que na sua larga maioria não tinha interesse algum em investir na China, mas mesmo assim gostam destas "boleias" pagas pelo estado português.
Já tinha alertado que o Portas está envolvido à grande nos Golden Visas.
E agora, mais uma pérola:

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Macau: Portas muito criticado por atraso de duas horas em sessão oficial
Última atualização hoje às 13:45,
Publicado hoje às 13:13
A manchete do jornal Hoje Macau classifica de «Inenarrável» o atraso de duas horas de Paulo Portas numa receção no consulado de Portugal. A razão, diz o gabinete do vice-primeiro-ministro, foi o atraso do avião.

Conta o jornal que o vice-primeiro-ministro (que aterrara pouco tempo antes em Hong Kong) «chegou quase duas horas atrasado a uma recepção organizada no passado domingo pelo consulado de Portugal em Macau para a comunidade portuguesa local, o que fez com que cerca de metade das pessoas que se encontravam presentes tenham abandonado o evento antes da sua chegada»

Este jornal diário, de língua portuguesa, acrescenta que «a recepção estava marcada para as 21 horas, mas o vice-primeiro-ministro português entrou na sala da residência consular (ex-Hotel Bela Vista) quando já eram quase 23 horas». «Entretanto, praticamente todos os convidados de etnia chinesa tinham já partido, expressando delicadamente o seu desagrado pela situação. "Todos sabemos como os chineses consideram este tipo de atraso como uma ofensa e uma falta de consideração", explicou ao HM um empresário português há muito radicado na região. "É incompreensível esta atitude que basicamente tirou face à nossa comunidade. Uma vergonha!».

Ou seja, segundo o jornal Hoje Macau, secundado por outro diário, Jornal Tribuna de Macau, «na sala ficaram apenas portugueses residentes de Macau e os que se deslocaram de Portugal no âmbito do Fórum Macau, com o intuito de ouvir o discurso de Portas».

No editorial de hoje, sem citar nomes, o diretor do Hoje Macau, Carlos Morais José, escreve que «É triste e grande esta sina de ser português. Triste porque somos há séculos governados por manhosos, pelos mais habilidosos de entre nós na arte da intriga, da mentira e do pequeno proveito. (...) Por vezes somos visitados pela pequenez, a ignorância e a má educação».

O gabinete do vice-primeiro-ministro explicou à TSF que o avião, vindo de Frankfurt, se atrasou e que depois perdeu a ligação, via 'Ferry' a Macau. Quanto à ausência de um pedido de desculpas, uma fonte da equipa de Portas explicou que o governante esteve em contacto permanente com o Consul-Geral e que este terá explicado o sucedido.

http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=3515657 (http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=3515657)






Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2013-11-05 16:03:56
E a grande medida de podermos exportar arroz para a China? Só mesmo na cabeça do Portas.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-11-15 13:04:30
China suaviza a regra da "uma criança".

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-24957303 (http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-24957303)

Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2013-11-15 13:59:34
China suaviza a regra da "uma criança".

[url]http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-24957303[/url] ([url]http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-24957303[/url])



A medida deve ter pouco ou nenhum efeito.
Estive na China à pouco tempo e o que eles dizem é que agora, de facto, os casais já não querem ter 'muitos' filhos.
Quanto muito um (enfim, haverá sempre casos que quererão ter mais).
O que está a acontecer é que à medida que os Chineses vão 'enriquecendo' vão sofrendo do mesmo mal do ocidente, poucos (ou nenhum) filhos por casal.
Uma das preocupações deles é que educar os filhos é muito caro e portanto há que ter muito dinheiro ou poucos filhos.
De facto hoje na China o normal é um casal ter no máximo um filho.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2013-11-15 16:42:54
o mundo tem gente a mais, so temos de aguentar 100 anos de recessao e 80% de emigrates e esta resolvido
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2013-11-18 16:57:44
Chinese tourists and tourism expenditure since 1990
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2013-11-19 13:07:48
Aço novamente a cair na China, deve afectar o mercado mundial de aço, e o ferro também deverá cair.


Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Lucky Luke em 2013-11-19 13:10:13
o mundo tem gente a mais, so temos de aguentar 100 anos de recessao e 80% de emigrates e esta resolvido
o mundo não tem gente a mais
tem é gente que está a mais  ;)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Mystery em 2013-11-19 13:20:57
Há projecções que sugerem problemas demográficos para a china mais ou menos a partir de 2015.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-11-22 11:00:47
Pronto, é oficial a transação de petróleo em yuans pelo maior importador.

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China's planned crude oil futures may be priced in yuan - SHFE

SHANGHAI Thu Nov 21, 2013 7:28am EST

[url]http://www.reuters.com/article/2013/11/21/china-crudeoil-idUSL4N0J62M120131121[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2013/11/21/china-crudeoil-idUSL4N0J62M120131121[/url])

Nov 21 (Reuters) - The Shanghai Futures Exchange (SHFE) may price its crude oil futures contract in yuan and use medium sour crude as its benchmark, its chairman said on Thursday, adding that the bourse is speeding up preparatory work to secure regulatory approvals.

China, which overtook the United States as the world's top oil importer in September, hopes the contract will become a benchmark in Asia and has said it would allow foreign investors to trade in the contract without setting up a local subsidiary.

"China is the only country in the world that is a major crude producer, consumer and a big importer. It has all the necessary conditions to establish a successful crude oil futures contract," Yang Maijun, SHFE chairman, said at an industry conference.

Yang's presentation slides at the conference stated that the draft proposal is for the contract to be denominated in yuan and use the type of medium sour crude that China most commonly imports.

Industry participants with direct knowledge of the plan have said the contract would be priced in the yuan, otherwise known as the renminbi, and the U.S. dollar. Yang would not say whether yuan pricing was only for Chinese investors.

"The yuan has become more international and more recognised by the financial market," Chen Bo, Chinese trading firm Unipec's executive general manager, told Reuters.

"I don't think it would be unacceptable for the world to use the renminbi for commodities trading."

The contract pricing will exclude custom tariffs and value-added tax and allow for physical delivery in bonded storage areas, Yang said.

The SHFE is awaiting Beijing's final approval to launch the contract. That may come soon as the bourse has set up an international energy trading platform in the Shanghai free-trade zone, which is touted as a testing ground for China's financial reforms, especially on yuan convertability and interest rates.

The SHFE has previously said the contract has support from China's top economic planner, the National Development and Reform Commission, the State Administration of Foreign Exchange and the China Securities Regulatory Commission.

A successful launch could pave the way for the opening of other Chinese commodities futures to more foreign investment. (Reporting by Judy Hua and Fayen Wong; Editing by Dale Hudson)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-11-23 12:52:50
Já aqui tinha falado do canal da Nicarágua, não tinha era reparado em todas as ramificações que tal decisão trazia...

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Nicaragua canal boosts China power

By Arnie Saiki
Nov 22, '13

[url]http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/GECON-01-221113.html[/url] ([url]http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/GECON-01-221113.html[/url])

Since it first opened in 1914, the Panama Canal has provided the primary shipping conduit linking the Pacific and Atlantic Oceans through the Americas. And in that time, it has also represented US dominance in the region. Even after the canal passed entirely into Panama's control in 1999, the United States has maintained a strong military presence in the region, establishing its continuity as the region's key economic and political player.

All that is about to change.

Nicaragua and China have come to an agreement allowing the construction of a new inter-oceanic canal in Nicaragua,


connecting China with the Caribbean and its Atlantic-American trade partners. This won't just increase the flow of goods between China and the Americas. It will also usher China into the region as a major political force - something that is likely to raise alarm in Washington, which will regard any Nicaragua-China alliance as a destabilizing influence in the hemisphere.

China's role in the development of this canal is partly about expanding its global trade. But it's also a way for China to push back against Washington's militarized "Pacific Pivot", as well as the US drive to establish a Trans-Pacific Strategic Economic Partnership (commonly shortened to Trans-Pacific Partnership, or TPP) that seeks to contain China's global economic growth.

Rival alliances
The TPP is a US-led free trade agreement - a partial draft version of which WikiLeaks recently exposed to the public - that is being devised in secret by 12 Pacific Rim governments and 600 of the world's largest corporations. It seeks to define the rules for investment and trade in the 21st century.

Unless China is willing to adopt rules that will rewrite its regulatory and investment laws to conform to the standard of this agreement - for example, by curtailing its state-owned investments and opening its state-owned enterprises to Wall Street investment rules - China will remain outside the TPP.

This is not to say that China needs to submit to this bullying. For example, China has capitalized its own development fund with the BRICS (Brazil, Russia, India, China, and South Africa) association, and organized its own economic partnership with ASEAN member countries in Southeast Asia (many of which are also involved with TPP negotiations) under the auspices of the Regional Economic Comprehensive Partnership (RCEP).

China's FDI strategies have surpassed analysts' expectations, and last year China became the third largest investor country, behind the United States and Japan. According to a recent press release by the United Nations Conference on Trade and Development, China's tremendous investment in many African countries has driven up FDI in Africa, defying the global trend. In Nigeria alone, China's investment rose from $75 million to $1.2 billion between 2004 and 2010. The United States, while still a much larger investor, has been unable to match the growth of China's investment in resource-rich developing countries.

Due to its increased shipping of resources and goods, China has emerged as the new center not only for global manufacturing but for investment as well. To put this in perspective, China's container traffic measures over 5,000 transits a year, with hauls exceeding 10,000 gross tonnage per ship. According to a World Bank Data chart, China's container traffic surpasses that of the United States by a ratio of nearly three to one.

The TPP - with its current 12-nation membership, including Australia, Brunei, Canada, Chile, Japan, Malaysia, Mexico, New Zealand, Peru, Singapore, the United States, and Vietnam - has a combined GDP of more than $27 trillion, representing over a third of global GDP.

Yet despite its economic power and its military influence throughout the region, the United States has not been able to conclude this agreement. There has been focused criticism nationally and internationally against the TPP, as it is seen as an undemocratic agreement primarily written by corporations for the benefit of corporations. Additionally, for the TPP to conclude, it still needs congressional approval. The push to "fast-track" Obama's Trade Promotion Authority is likely to meet further resistance from lawmakers.

China's success in regional and global trade, meanwhile, has given it the economic and fraternal clout to partner with the other ex-colonial - or ex-socialist - emerging economies to provide an alternative model to the neoliberal TPP. It is therefore no coincidence that none of the BRICS countries participates in the TPP.

What BRICS offers is a new reserve currency that helps stabilize economies in developing markets, thereby providing greater access for development and trade, as well as a less draconian debt structure, compared to Wall Street investments.

Of course these competing systems are not mutually exclusive - after all, China and the United States have a symbiotic and integrated economic relationship with each other. However, the TPP and the BRICS economies are competing over the trade and investment rules for the 21st century - and the neoliberal model no longer gets the last word.

Global south benefits
The proposed Nicaraguan canal is a tangible symbol of this emerging multipolarity.

The canal would bypass not only the already congested Panama Canal, but also the strong US military presence patrolling the area. The access provided by Nicaragua's canal would be a welcome and long-sought opportunity for Global South economies - especially for regional economic and political trading blocs like the South American Common Market called Mercosur, and the Bolivarian Alliance for the Americas (ALBA).

As we unpeel the geographical layer of the TPP, we find that the TPP countries form an integrated wall separating the Mercosur and ALBA economies under Brazil's economic influence from the Asia-Pacific economies under China's regional influence - in effect turning the west coast of South America into a barrier between two of the BRICS charter members. A Nicaraguan canal not only provides the maritime access that streamlines the supply chain between China and Brazil, but it also provides new trade advantages to the Global South.

This does not necessarily alienate the United States, but it does have the potential impact of reducing US economic and military hegemony in the region.

In a 2008 hearing before the House Committee on Foreign Affairs on "The New Challenge: China in the Western Hemisphere," US representatives expressed concerns that Latin American countries were beginning to turn away from US investment in favor of China. Latin America expert Daniel Erikson testified that "the pace of trade between China and the region has skyrocketed from $10 billion in 2000 to over $100 billion in 2007." In 2012, China surpassed $200 billion in trade, doubling the 2007 figure, and supplanted the EU as Latin America's second-largest trading partner after the United States.

The Nicaragua canal would be yet another blow to US influence in the region. Although the United States relinquished its official sovereignty over the Panama Canal in 1999, it continues to have a strong military presence in the region, maintains first rights for the passage of military ships, and cooperates with Panama to patrol and check ships without warrant. At this time, the United States does not have such an agreement with Nicaragua.

Containerment
Both the TPP and the US "Pacific Pivot" have been framed as a kind of "China containment strategy."

This is not to say that the United States is practicing the same kind of containment strategy it has towards North Korea. For one thing, as long as China's trading partnerships remain productive, any suggestion of containing China would likely be seen as a deluded conceit.

Perhaps a better description is that the United States is practicing a "containerment" strategy with China - a policy that seeks to assert greater control over China's overseas investment by controlling the shipping lanes that move the bulk of resources and manufactured goods to and from China. If China gets a new route to the Atlantic, this strategy may wither on the vine.

A China-led Nicaragua Canal challenges Washington's 150-year-old claim of military and economic hegemony in the Western Hemisphere as outlined in the Monroe Doctrine. The rise of the trans-global BRICS economy, coupled with a new inter-oceanic canal that the United States has no jurisdiction over, means that the United States has been, at this moment, out-maneuvered by China.

Whether Washington attempts to reassert its hemispheric dominance remains to be seen. It will certainly be a challenge, since blowback from the United States' historically brutal policies in Latin America could very well strengthen economic ties among the developing economies represented by China and their BRICS partners.

Although the completion of a Nicaragua Canal will likely be fraught with difficulties, this China-Nicaragua partnership demonstrates that China will not be container-ed.

Foreign Policy In Focus contributor Arnie Saiki is the coordinator for Moana Nui Action Alliance, which focuses on Pacific Island political and economic justice issues.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Automek em 2013-11-25 10:17:58
Um artigo do Inc no SA. A contrafacção na China é levada a sério.  :D

Is The Money Real?
http://seekingalpha.com/article/1854411-is-the-money-real?source=email_authors_alerts&ifp=0 (http://seekingalpha.com/article/1854411-is-the-money-real?source=email_authors_alerts&ifp=0)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2013-11-29 19:11:27
PBOC Says No Longer in China’s Interest to Increase Reserves

By Bloomberg News - 2013-11-21T03:03:51Z

http://www.bloomberg.com/news/2013-11-20/pboc-says-no-longer-in-china-s-favor-to-boost-record-reserves.html (http://www.bloomberg.com/news/2013-11-20/pboc-says-no-longer-in-china-s-favor-to-boost-record-reserves.html)

The People’s Bank of China said the country does not benefit any more from increases in its foreign-currency holdings, adding to signs policy makers will rein in dollar purchases that limit the yuan’s appreciation.

“It’s no longer in China’s favor to accumulate foreign-exchange reserves,” Yi Gang, a deputy governor at the central bank, said in a speech organized by China Economists 50 Forum at Tsinghua University yesterday. The monetary authority will “basically” end normal intervention in the currency market and broaden the yuan’s daily trading range, Governor Zhou Xiaochuan wrote in an article in a guidebook explaining reforms outlined last week following a Communist Party meeting. Neither Yi nor Zhou gave a timeframe for any changes.

China’s foreign-exchange reserves surged $166 billion in the third quarter to a record $3.66 trillion, more than triple those of any other country and bigger than the gross domestic product of Germany, Europe’s largest economy. The increase suggested money poured into the nation’s assets even as developing nations from Brazil to India saw an exit of capital because of concern the Federal Reserve will taper stimulus.

Yi, who is also head of the State Administration of Foreign Exchange, said in the speech that the yuan’s appreciation benefits more people in China than it hurts.

‘Less Interventionist’

His comments are “consistent with the plans to increase the renminbi’s flexibility so they become less interventionist,” Sacha Tihanyi, senior currency strategist at Scotiabank in Hong Kong, said by phone today. The central bank may widen the yuan’s trading band in “the coming few months,” he added.

The yuan’s spot rate is allowed to diverge a maximum 1 percent on either side of a daily reference rate set by the People’s Bank of China. The trading range was doubled in April 2012, after being expanded from 0.3 percent in May 2007. The band could be widened to 2 percent, Hong Kong Apple Daily reported today, citing an interview with the Hong Kong Monetary Authority’s former chief executive Joseph Yam.

Capital inflows into China accelerated in October, official data suggest. Yuan positions at the nation’s financial institutions accumulated from foreign-exchange purchases, a gauge of capital flows, climbed 441.6 billion yuan ($72 billion), the most since January.

About half of October’s increase in the positions was attributable to surpluses in trade and foreign direct investment, with the rest accounted for by inflows of “hot money,” Goldman Sachs Group Inc. Hong Kong-based analysts MK Tang and Li Cui wrote in a Nov. 18 note.

Stronger Yuan

The yuan has appreciated 2.3 percent against the greenback this year, the best-performance of 24 emerging-market currencies tracked by Bloomberg. Non-deliverable 12-month forwards rose 0.2 percent this week and reached 6.1430 per dollar on Nov. 20, matching an all-time high recorded on Oct. 16. The currency was little changed at 6.0932 as of 10:33 a.m. in Shanghai today.

“It appears that many in the People’s Bank think the time is about right to scale back currency interventions,” Mark Williams, London-based chief Asia economist at Capital Economics Ltd., wrote in an e-mail yesterday. “But China has got itself into a situation where stopping intervention will be very hard to do” and comments such as Yi’s will spur speculative inflows, he added.

Less intervention and smaller gains in foreign-exchange reserves may damp China’s appetite for U.S. government debt. The nation is the largest foreign creditor to the U.S. and its holdings of Treasuries increased by $25.7 billion, or 2 percent, to $1.294 trillion in September, the biggest gain since February. U.S. government securities lost 2.6 percent this year, according to the Bloomberg U.S. Treasury Bond Index. (BUSY)

Yi’s comments didn’t imply China will be cutting its holdings of U.S. government debt, said Scotiabank’s Tihanyi. “They are probably going to keep their allocations reasonably stable unless there’s a big policy shift, but it means they will possibly be buying less at the margin,” he said.

To contact Bloomberg News staff for this story: Xin Zhou in Beijing at xzhou68@bloomberg.net; Fion Li in Hong Kong at fli59@bloomberg.net

To contact the editors responsible for this story: James Regan at jregan19@bloomberg.net; Rosalind Mathieson at rmathieson3@bloomberg.net
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2013-12-14 16:19:03
http://www.publico.pt/ciencia/noticia/china-consegue-pousar-aparelho-na-lua-1616315#/0 (http://www.publico.pt/ciencia/noticia/china-consegue-pousar-aparelho-na-lua-1616315#/0)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-01-06 18:16:05
China's 'Tobin Tax' debate stings City hopes for offshore trading boom

By  Ambrose Evans-Pritchard
5:15PM GMT 05 Jan 2014

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/10552041/Chinas-Tobin-Tax-debate-stings-City-hopes-for-offshore-trading-boom.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/10552041/Chinas-Tobin-Tax-debate-stings-City-hopes-for-offshore-trading-boom.html)

Britain’s bid to become a global hub for trading in Chinese assets has run into a major snag after a top Chinese official suggested a ‘Tobin Tax’, a levy on financial transactions to curb capital flows.

Yi Gang, director of the State Administration of Foreign Exchange, called for an “in-depth study” of a Tobin tax, particularly on foreign exchange trades and flows of speculative hot money. SAFE is the world’s biggest fund, commanding the central bank’s $3.7 trillion in foreign reserves.

Any such move could greatly complicate the City of London’s plans to become the top market for global trading of the yuan or renminbi, since the clear intention would be to reduce turnover and limit disruptive flows of capital.

Mr Li, who is also deputy chief of China’s central bank, wrote in the Communist Party journal Qiushi that curbs may be needed to ensure an “orderly” transition as the country opens up its internal capital markets and moves towards a free float for the yuan.

“Persistently guarding against cross-border liquidity flow shocks is the key to good foreign exchange management,” he wrote. While the article is not a formal proposal, his opinions are closely-monitored as a guide to future policy.

The US-educated Mr Yi said last month that China should stop accumulating huge reserves, arguing that the exchange rate is near “equilibrium level”. He wants the yuan to be set by supply and demand, but this must be managed with great care.

George Osborne, the Chancellor, secured a deal in October that would make London the first overseas centre allowed to invest directly in Chinese stocks (http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/10381311/Osborne-aims-to-make-London-renminbi-hub.html), bonds, and funds, with an initial cap of £8bn. Chinese banks will set up branches in Britain. Mr Osborne called it “a huge boon for British financial services, for Britain as a centre of global finance”.

But China experts said any Tobin Tax would be a cold douche. “It would reduce investor interest in London as an offshore yuan market, though it is positive for Chinese economic prospects. They have realised that they cannot open the capital account without controlling capital flows,” said one economist.

Yi Gang told Caixin Magazine that “some people are preparing for a hit from events more disastrous than the Asian financial crisis in 1997 and the collapse of Lehman Brothers in 2008”, apparently referring to those in Party circles resisting reform. He insisted that SAFE’s war chest is already big enough to tackle “any scenario”.

East Asia has been bedevilled by speculative flows over the last twenty years. The concern is that money will pour into China amid euphoria over reform plans, increasing the risk of an exodus later if the mood turns.

Mr Yi said SAFE has a “response mechanism” for dealing with speculative inflows that cross a danger threshold. It has been activated three times since 2010.

The Tobin Tax is named after Nobel laureate James Tobin, the scourge of unbridled capital flows. France and Italy have pioneered variants in Europe to raise revenue and punish speculators but this has driven business elsewhere.

The French levy raised a third of the tax expected. Eleven eurozone states plan to press ahead together in 2014, but Britain will not take part. Prime Minister David Cameron called it “sheer madness”. The US, Switzerland, Singapore, and other financial hubs will have nothing to do with it.

However, it is a different calculation for China as it seeks to open up a closed system one step at a time. Vast flows of capital are making it harder for the central bank to calibrate policy as it tries to cool the credit boom. Investors are betting on a further appreciation of the yuan though this is a risky game.

Diana Choyleva from Lombard Street Research said double-digit wage rises over the last decade have greatly eroded China’s competitiveness. arguing that the yuan may be 30pc overvalued - contrary to widespread assumptions.

The country’s financial shake-up under Xi Jinping could lead to large outflows. Mrs Choyleva said China’s annual savings of $4.2 trillion - more than savings of the US and Japan combined - create a “huge wall of money” to be unleashed on the world.

“If the Chinese are offered the opportunity to diversify their assets abroad in a legal manner rather than trying to evade capital controls, capital outflows are likely to be much larger than before.”

“Meanwhile, foreigners’ current enthusiasm about China is based on the false perception that reform means immediate opportunity and continued strong growth. The adjustment over the next couple of years is more likely to be accompanied by weak growth, corporate defaults, financial instability and potential social unrest,” she said.

Wealthy Chinese are already smuggling money out by over-invoicing imports or through Macao - for 20pc fee. This is overwhelmed for now by hot money inflows.

President Xi unveiled sweeping market reforms at Third Plenum in November in a bid to avert a classic ‘middle income trap’ as the country’s catch-up growth model nears exhaustion.

But he has tightened the Party’s control over the political system and Chinese society at the same time. Critics say this is an inherent contradiction. One or the other has to give.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: itg00022289 em 2014-01-20 12:29:10
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A guerra de Xi Jinping contra o luxo e os bolos de lua
ANA GOMES FERREIRA 20/01/2014 - 07:41


O Presidente chinês está a pôr ordem no Partido Comunista e nos funcionários, do mais baixo ao de topo, que se deslumbraram com o acesso fácil ao dinheiro. Acabou o esbanjamento em relógios de dez mil euros ou petiscos revestidos a ouro.

 
A compra de produtos de luxo caiu 15% no ano passado e tendência vai continuar NIR ELIA/REUTERS
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 Wen Jiabao nega ter enriquecido a família enquanto foi 1.º ministro da China
Na quinta-feira, o Governo de Pequim decretou que se os clubes de luxo de Pequim não mudarem de imagem e de atitude, serão encerrados. Um desses clubes, o Yishiliu, funciona num lugar proibido, o pavilhão Yushantang, construído durante a dinastia Qing (1644-1911). De entrada reservada aos muito poderosos com os bolsos bem cheios, tem pratos que custam o equivalente a 1300 euros, segundo noticiou a agência oficial chinesa, a Xinhua.

O problema para o Presidente Xi Jinping — o homem que exigiu que o luxo tenha “um nível aceitável —, é que a maior parte dos poderosos e ricos que esbanjam fortunas a comer, a beber e a olhar para mulheres bonitas nas noites de Pequim são, em primeiro lugar, os seus colegas, os homens mais bem posicionados no aparelho do Partido Comunista.

De acordo com outra fonte oficial, o Diário do Povo, o Governo exige agora aos funcionários que se comprometam, por escrito, a não frequentarem os clubes e haverá sanções severas para quem for apanhado dentro de um. Noutra frente desta guerra contra a ostentação e o despesismo, diz o South China Morning Post, as autoridades estão a verificar todos as licenças de funcionamento e os clubes instalados em sítios impensáveis — como o Yishiliu de Pequim que funciona numa relíquia histórica —, serão encerrados.

“As regras não podem ser olhadas como coisas que só existem no papel”, disse o Presidente que, depois de ter iniciado, mal tomou posse, uma guerra contra a corrupção — da mais pequena à grande corrupção de Estado, “iremos às moscas e aos tigres”, disse —, avança agora contra o deslumbramento dos que ganham salários que saem do erário público.

Toda esta campanha, explicam os analistas, tem um só objectivo: evitar o declínio do partido, o pilar que sustenta toda a estrutura político-económica chinesa, e que corre o risco de se desacreditar perante os cidadãos. “Se os governantes chineses mostrarem que acreditam na doutrina, terão mais legitimidade e serão seguidos [pelo povo] e obedecidos”, explica David Kelly, da China Policy, uma empresa de consultadoria e análise de Pequim. “Se não acreditam, acontece o mesmo que aconteceria na Igreja Católica se os padres não acreditassem nos evangelhos”.

Moscas e tigres
Xi Jinping terá outros motivos para aplicar esta campanha de moralização que regulamenta o comportamento e os gastos dos funcionários do partido — no meio das moscas que ia apanhando, também atirava aos tigres. Um dos principais opositores políticos de Xi foi condenado a prisão perpétua, Bo Xilai, acusado de ter recebido 25 milhões de euros em subornos sob várias formas.

Por corrupção e abuso de poder (para benefício próprio) está detido outro homem temido por Xi e pela facção agora no poder em Pequim. Trata-se de Zhou Yongkang, o primeiro ex-membro do Comité Permanente do Partido Comunista a ser investigado. Completa a tríade de “tigres” já em apuros Jiang Jiemin, que tutelava as mais de cem empresas estatais de petróleo, e que foi preso por suspeita de corrupção e desvio de verbas públicas.

A maior parte dos detidos são, porém, governantes e funcionários intermédios — por isso, a Foreign Policy chamava a Xi “O senhor das moscas” num artigo recente. O antigo chefe da polícia da cidade de Wenzhou, Wang Tianyi, por exemplo, é uma “mosca” e foi preso porque aceitava subornos sob a forma de presentes e escolhia apenas obras de arte: tinha na sua posse 195 quadros de pintores famosos, 23 peças de porcelana antiga, 495 moedas valiosas e quatro objectos de arte ocidentais não especificados.

Tubarão e andorinha
A directiva governamental sobre presentes data do final do ano passado e proíbe-os — o decreto dos Oito Pontos, de Dezembro de 2012, que era mais abrangente já dizia que todos os funcionários deviam eliminar as “más práticas” como o hedonismo e a extravagância. Os produtos escolhidos pelos funcionários do partido para oferecerem a outros funcionários do partido, a visitantes ou a pessoas consideradas importantes também tinham ultrapassado o “nível aceitável”.

O governo fez uma lista, segundo os media oficiais chineses, e à frente dela surgem os Bolos de Lua, que são trocados entre as famílias no Festival de Outono (a segunda data mais importante do calendário chinês a seguir ao Ano Novo). Para as suas ofertas, os altos funcionários começaram a encomendá-los feitos de pasta de barbatana de tubarão ou ninho de andorinha e revestidos a folha de ouro.

Mas os presentes eram (e ainda são) sobretudo produtos de luxo. Licor chinês Maotai (276 euros a garrafa), relógios Vacheron Constantin e Rolex (um funcionário do departamento de habitação de Nanjing tinha um Vacheron de 11 mil euros mas o seu salário anual era seis mil), objectos das marcas Hermès, Louis Vuitton, Gucci, Chanel e Apple (as favoritas). Casas e terrenos também se ofereciam em troca de favores (licenças de construção, por exemplo), assim como dinheiro em numerário ou cartão de crédito e equipamentos electrónicos — as prendas dos funcionários prefaziam 60% das vendas anuais da chinesa Hanvon.

Massas chinesas
Um dos casos mais mediáticos da ostentação arrogante dos líderes foi o de Liang Wenyong, chefe do partido em Gushanzi (provincia de Hebei), filmado num banquete decadente cheio de iguarias (à sua frente tinha uma enorme lagosta) a dizer mal do povo. “Têm as taças cheias de arroz, a boca cheia de porco, mas dizem mal do governo. As massas chinesas são uma vergonha e não merecem o nosso respeito”, disse, na transcrição da BBC. Foi preso.

“Perante tendências pouco saudáveis, [os sectores] político e judicial têm que ousar mostrar a espada e mostrar decisão para eliminar a corrupção no sistema político e legal, limpando as ovelhas negras da família”, disse Xi no início de Janeiro, citado pela Xinhua.

Xi está a ganhar pontos políticos com esta vaga de prisões e moralização. Porém, alguns analistas dizem que a luta à corrupção não é nova na China e vem da década de 1990, precisamente aquela em que o dinheiro começou a circular em abundância e muitos começaram a ceder à tentação. O que é novo é que, agora, os casos surgem nos media, em primeiro lugar nos oficiais, com o papel de Xi Jinping nesta guerra sempre sublinhado.

Assim será, mas a verdade é que desde que chegou ao poder, e segundo dados oficiais citados pelo China Daily, foram “apanhados” 182.038 funcionários corruptos, um aumento de 13,3% em relação a 2012.
Este ano, os chineses vão comprar muito menos Louis Vuitton, Gucci ou Chanel e vão cortar nas despesas como não cortaram nos últimos cinco anos. No ano passado, o primeiro de governação Xi, as compras de luxo desceram 15%, segundo o relatório Hurun que avalia a riqueza dos chineses (tem um top 1000 de milionários) e seus os hábitos de consumo.

Há muitos factores a justificar esta queda no consumo de luxo — por exemplo o boom do turismo, com os chineses a preferirem comprar fora para receberem de volta o valor do imposto —, mas as prendas representavam uma grande fatia das compras. “O nível do consumo do luxo tradicionais — peles, acessórios, relógios — vai baixar”, disse o criador do relatório, Rupert Hoogewerf, à Reuters. 

Vai ser mau para as marcas  —  no ano passado, 25% das vendas das maiores etiquetas de luxo sairam da China. Mas Xi Jinping vai gostar.

[url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/a-guerra-de-xi-jinping-contra-o-luxo-e-os-bolos-de-lua-1620289[/url] ([url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/a-guerra-de-xi-jinping-contra-o-luxo-e-os-bolos-de-lua-1620289[/url])
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-01-20 12:40:39
Bem, os mais ricos são obedientes e estão a tomar atenção.

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Rich Chinese continue to flee China

By: Robert Frank | CNBC Reporter and Editor
Published: Friday, 17 Jan 2014 | 11:28 AM ET

[url]http://www.cnbc.com/id/101345275[/url] ([url]http://www.cnbc.com/id/101345275[/url])

Do the wealthy Chinese know something we don't?

A new report shows that 64 percent of Chinese millionaires have either emigrated or plan to emigrate—taking their spending and fortunes with them. The United States is their favorite destination.

The report from Hurun ([url]http://www.hurun.net/usen/NewsShow.aspx?nid=2485[/url]), a wealth research firm that focuses on China, said that one-third of China's super rich—or those worth $16 million or more—have already emigrated.

The data offer the latest snapshot of China's worrying wealth flight, with massive numbers of rich Chinese taking their families and fortunes overseas. Previous studies ([url]http://www.cnbc.com/id/101225781[/url]) show the main reasons rich Chinese are leaving is to pursue better educations for their kids, and to escape the pollution and overcrowding in urban China.

But analysts say there is another reason the Chinese rich are fleeing: to protect their fortunes. With the Chinese government cracking down on corruption, many of the Chinese rich—who made their money through some connection or favors from government—want to stash their money in assets or countries that are hard for the Chinese government to reach.

According to WealthInsight, the Chinese wealthy now have about $658 billion stashed in offshore assets. Boston Consulting Group puts the number lower, at around $450 billion, but says offshore investments are expected to double in the next three years.

A study from Bain Consulting found that half of China's ultrawealthy—those with $16 million or more in wealth—now have investments overseas.

The mass millionaire migration out of China is also hitting luxury companies hard. Hurun said China's luxury sales last year fell 15 percent—the biggest drop in over a half a decade. Spending on gifts, which made up a sizable portion of luxury sales, fell 25 percent.

Bentley Motors last week said that its sales in China slowed last year in part because of "the migration of high net worth individuals from China."

In other words, it isn't that wealthy buyers in China are spending less—they're just disappearing.

Most are looking for permanent residences, Hurun said. The United States was their top destination, which any real estate agent in San Francisco, Seattle or New York can confirm. Europe is their second favorite destination, followed by Canada, Australia, Singapore and Hong Kong.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-01-22 12:59:50
É difícil confirmar a veracidade mas pode constituir um desenvolvimento importante.

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60,000 people suspected of involvement in over $28 billion worth of intellectual property theft were arrested in China in 2013
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2014-01-22 19:42:26
Roubo de propriedade intelectual na China?! O quê?! Há surpresas nesta vida...

Em que medida seria isso um desenvolvimento importante?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-01-22 19:45:24
Roubo de propriedade intelectual na China?! O quê?! Há surpresas nesta vida...

Em que medida seria isso um desenvolvimento importante?

Se for levado seriamente, acabará por ser positivo para algumas das vítimas desse roubo de propriedade intelectual, que poderão usufruir de um mercado algo alargado.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2014-01-22 19:59:07
Roubo de propriedade intelectual na China?! O quê?! Há surpresas nesta vida...

Em que medida seria isso um desenvolvimento importante?

Se for levado seriamente, acabará por ser positivo para algumas das vítimas desse roubo de propriedade intelectual, que poderão usufruir de um mercado algo alargado.

O problema é que eles nunca levaram o problema a sério, por razões óbvias. Até o Baidu que tem alguma visibilidade global distribui conteúdos pirateados...

Esses casos provavelmente devem ser entre empresas chinesas, e se forem duvido devem ser muitos pequenos casos com empresas de média dimensão, a avaliar pela quantidade de suspeitos.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-01-22 23:45:24
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China bloqueia jornais internacionais que publicaram investigação sobre elite comunista e paraísos fiscais
A China está a bloquear os sites dos órgãos de comunicação social que revelaram a investigação à elite chinesa. O “El País”, “The Guardian”, “BBC”, “Le Monde”, “Süddeutsche Zeitung” e “Asahi Shimbun” aliaram-se numa investigação aos elementos mais importantes da sociedade chinesa, que apurou que grande parte da elite do país tem ocultado empresas em paraísos fiscais.
...
Negocios.pt
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-01-27 15:10:09
Segue-se um artigo da Forbes que entretanto sumiu, mas que ainda está na cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=en&q=cache:yDjoV1g2lzMJ:http://www.forbes.com/sites/gordonchang/2014/01/26/china-halts-bank-cash-transfers-2/%2BChina+Declares+Holiday+on+Bank+Cash+Transfers&gbv=1&ct=clnk) do Google. Fica uma lição importante para os traders: quem senta primeiro, senta melhor. :D

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China Halts Bank Cash Transfers

by Gordon G. Chang,
on 1/26/2014 @ 4:19PM

[url]http://www.forbes.com/sites/gordonchang/2014/01/26/china-halts-bank-cash-transfers-2/[/url] ([url]http://www.forbes.com/sites/gordonchang/2014/01/26/china-halts-bank-cash-transfers-2/[/url])

The People’s Bank of China Bank of China, the central bank, has just ordered commercial banks to halt cash transfers.

This notice, for instance, appears on the online portal for Citigroup's Citigroup's Citibank unit for its China customers:

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Important Notice:

1. Due to the system maintenance of People’s Bank of China, Domestic RMB Fund Transfer through Citibank (China) Online and Citi Mobile will be delayed during January 30th 2014, 16:00pm to February 2nd 2014, 18:30pm. As to the fund availability at the receiving bank, it depends on the processing requirements and turnaround time of the receiving bank. We apologize for any inconvenience caused.

2. During Spring Festival, Foreign Currency Transfer Transaction through Citibank (China) Online and Citi Mobile will be temporally not available from January 30, 2014 18:00pm to February 7, 2014 09:00am. We apologize for any inconvenience caused.

If you have any enquiries, please reach us via our 24-hour banking hotline at 800-830-1880 or credit card hotline at 400-821-1880. If you are calling from other parts of the world, please reach us at 86-20-38801267 for banking services or 86-21-38969500 for credit card services.


In short, there will be a three-day suspension of domestic renminbi transfers.  There will also be a suspension, spanning nine calendar days, of conversions of renminbi to foreign currency.

The specific reason given—“system maintenance” at the central bank—is preposterous.  It is not credible that during the highest usage period in the year—the weeklong Lunar New Year holiday beginning January 31—the central bank would schedule an upgrade and shut down cash transfers.

A better explanation is that the country’s banking system is running dry.  Yes, there is an increased need for money in the run-up to and during the Lunar New Year holiday, but that is only a small factor.  After all, central bank officials knew this spike in demand was coming—it occurs every year at this time—and a core function of central banks is to manage seasonal liquidity fluctuations.  Moreover, the holiday has not started yet, and the PBOC, as that institution is known, could have added more liquidity to meet cash needs.

So what’s really going on?  This crunch follows similar incidents in June and December of last year.  In June, for instance, the central bank used the excuse ([url]http://www.forbes.com/sites/gordonchang/2013/06/30/citibank-caught-in-china-cash-crunch-not-making-money-transfers/[/url]) of a “system upgrade” to allow banks to shut down their ATMs and online banking platforms.  As a result, they conserved cash and thereby avoided a nationwide meltdown.

So today’s “system maintenance” notice is a sign of a fundamental problem.  Banks, in short, need cash to rollover ever-increasing amounts of nonperforming loans and wealth management products.  This month, cash needs are even higher than normal because of the impending default ([url]http://www.forbes.com/sites/gordonchang/2014/01/19/mega-default-in-china-scheduled-for-january-31/[/url]) of the Credit Equals Gold wealth product scheduled for January 31.  Analysts are worried that the failure, if it occurs, will cause a China-wide panic.

Perhaps more important, the Federal Open Market Committee is holding its next meeting on January 28-29 so there could be an announcement on the 29th on the trimming of bond purchases.  The suspension of FX transactions means that speculators will not be able to dump renminbi and buy dollars.  Fed Chair Bernanke’s words on tapering, beginning in May of last year, shook emerging markets.  A FOMC announcement this time could undermine China, especially because of the darkening perceptions about that country.

Pundits, pointing to the nation’s $3.82 trillion in foreign exchange reserves, are fond of saying that Beijing has enough money to weather any situation.  Yet China does not have a foreign currency crisis.  It has a domestic currency one where dollars, euros, pounds, and yen are not much use.

Banks are evidently scrambling for cash.  They have, in the past, resorted to desperate maneuvers at the ends of calendar quarters to meet regulatory requirements.  The current crunch is even more alarming because it cannot be occurring for quarter-end reasons.

Something is very wrong in China at the moment.  Banks’ apparent need to conserve cash, coming just weeks after the last incident, looks ominous.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2014-01-27 15:11:01
Supostamente foi um "hoax" / falso.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: valves1 em 2014-01-28 22:27:58
 Os bancos andarem a chatear as pessoas para cobrir buracos no balanco e um bocado caricato; sobretudo um pais que
tem aplicacoes brutais em reservas de moeda estrangeira  denota um sistema monetario da idade da pedra ou no minimo que os bancos nao estao a cooperar entre si para resolver este tipo de  problemas;
O banco central chines bem que podia imprimir nem que fosse para resolver  temporariamente o problema  e depois se veria os acertos ( desalavancagens / desinvestimentos ) que cada Banco individual teria que fazer para resolver o seu problema.
caricato ...

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So what’s really going on?  This crunch follows similar incidents in June and December of last year.  In June, for instance, the central bank used the excuse of a “system upgrade” to allow banks to shut down their ATMs and online banking platforms.  As a result, they conserved cash and thereby avoided a nationwide meltdown.

So today’s “system maintenance” notice is a sign of a fundamental problem.  Banks, in short, need cash to rollover ever-increasing amounts of nonperforming loans and wealth management products.  This month, cash needs are even higher than normal because of the impending default of the Credit Equals Gold wealth product scheduled for January 31.  Analysts are worried that the failure, if it occurs, will cause a China-wide panic.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-01-29 09:15:52
Os bancos andarem a chatear as pessoas para cobrir buracos no balanco e um bocado caricato; sobretudo um pais que
tem aplicacoes brutais em reservas de moeda estrangeira  denota um sistema monetario da idade da pedra ou no minimo que os bancos nao estao a cooperar entre si para resolver este tipo de  problemas;
O banco central chines bem que podia imprimir nem que fosse para resolver  temporariamente o problema  e depois se veria os acertos ( desalavancagens / desinvestimentos ) que cada Banco individual teria que fazer para resolver o seu problema.
caricato ...

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So what’s really going on?  This crunch follows similar incidents in June and December of last year.  In June, for instance, the central bank used the excuse of a “system upgrade” to allow banks to shut down their ATMs and online banking platforms.  As a result, they conserved cash and thereby avoided a nationwide meltdown.

So today’s “system maintenance” notice is a sign of a fundamental problem.  Banks, in short, need cash to rollover ever-increasing amounts of nonperforming loans and wealth management products.  This month, cash needs are even higher than normal because of the impending default of the Credit Equals Gold wealth product scheduled for January 31.  Analysts are worried that the failure, if it occurs, will cause a China-wide panic.



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Em comparação com o Banco Central da China, todos os outros bancos centrais são meninos de coro. :D

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Chart Of The Day: How In Five Short Years, China Humiliated The World's Central Banks

by Tyler Durden
on 11/26/2013 16:35 -0400

[url]http://www.zerohedge.com/news/2013-11-26/chart-day-how-five-short-years-breakneck-liquification-china-humiliated-worlds-centr[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2013-11-26/chart-day-how-five-short-years-breakneck-liquification-china-humiliated-worlds-centr[/url])

The concept of the "liquidity trap" is well-known to most: it is that freak outlier in an otherwise spotless Keynesian plane, when due to the need for negative interest rates to boost the economy (usually resulting from that other inevitable Keynesian state: the bursting of an asset bubble) - a structural impossibility according to most economists although an increasingly more probable in Europe - central banks have no choice but to offset a deleveraging private banking sector and directly inject liquidity into the banking sector with the outcome being soaring asset prices, and even more bubbles which will eventually burst only to be replaced with even more failed attempts at reflation. Sadly, very little of this liquidity makes its way to the broad economy as the ongoing recession in the developed world has shown for the 5th year in a row, which in turn makes the liqudity trap even worse, and so on in a closed loop.

Since there is little else in the central bankers' arsenal that is as effective in boosting the "wealth effect" - which is how they validate their actions to themselves and other economists and politicians - they continue to do ever more QE. And since banks are assured at generating far greater returns on allocated capital in the markets, where they can use the excess deposits they obtain courtesy of the Fed's generous reserve-a-palooza as initial margin for risk-on trades, the liquidity pipelines remain stuck throughout the world, and loan creation - that traditional money creation pathway - is permanently blocked (as is the case empirically in both the US and Europe, where private-sector loan creation is declining at a record pace).

Everywhere except the one place that has yet to actually engage in conventional quantitative easing: China. At least explicitly, because loan creation by China's state-controlled entities and otherwise government backstopped banks, is anything but conventional money creation. One can, therefore, claim that China's loan creation is a form of Quasi-QE whereby banks, constrained from investing in a relatively shallow stock market, and unable to freely transfer the CNY-denominated liquidity abroad, are forced to lend it out knowing that if things turn soure at the end of the day, the PBOC will bail them out. Paradoxically, this "non-QE" is exactly how QE should work in the US and other developed markets.

That's the long story.

The short story is far simpler.

In order to offset the lack of loan creation by commercial banks, the "Big 4" central banks - Fed, ECB, BOJ and BOE - have had no choice but the open the liquidity spigots to the max. This has resulted in a total developed world "Big 4" central bank balance of just under $10 trillion, of which the bulk of asset additions has taken place since the Lehman collapse.

How does this compare to what China has done? As can be seen on the chart below, in just the past 5 years alone, Chinese bank assets (and by implication liabilities) have grown by an astounding $15 trillion, bringing the total to over $24 trillion, as we showed yesterday ([url]http://www.zerohedge.com/news/2013-11-25/chart-day-how-chinas-stunning-15-trillion-new-liquidity-blew-bernankes-qe-out-water[/url]). In other words, China has expanded its financial balance sheet by 50% more than the assets of all global central banks combined!

And that is how - in a global centrally-planned regime which is where everyone now is, DM or EM - your flood your economy with liquidity. Perhaps the Fed, ECB or BOJ should hire some PBOC consultants to show them how it's really done.

([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=426.0;attach=15753;image[/url])
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2014-01-29 13:10:06
O ritmo de criação de dívida no Ocidente também era superior antes de a bolha estoirar.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: valves1 em 2014-01-29 22:51:09
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Everywhere except the one place that has yet to actually engage in conventional quantitative easing: China. At least explicitly, because loan creation by China's state-controlled entities and otherwise government backstopped banks, is anything but conventional money creation. One can, therefore, claim that China's loan creation is a form of Quasi-QE whereby banks, constrained from investing in a relatively shallow stock market, and unable to freely transfer the CNY-denominated liquidity abroad, are forced to lend it out knowing that if things turn soure at the end of the day, the PBOC will bail them out. Paradoxically, this "non-QE" is exactly how QE should work in the US and other developed markets.

Mas entao o PBOC nao esta a fazer o bail out tao rapido quanto deve, pois caso contrario os bancos  nao  estariam a inventar formas de  as pessoas nao  poderem aceder as suas contas  bancarias para que os bancos tenham os fundos que precisam para poderem fazerem o rollover de creditos incumpridos.
  alem de que me parece que esta forma de expansao monetaria chinesa em que os bancos emprestam potencialmente muito mais do que podem vai acentuar problemas destes;
 existe aqui um paradoxo em que por uma lado  se tolera que os bancos possam emprestar mais do que podem  esperando que o PBOC os salva  mas depois este  nao se digna a atuar aos primeiros sinais de debilidade financeira dos bancos materializados em crises de liquidez temporarias ...
parece uma debilidade do sistema que recorre a expedientes que normalmente um sistema financeiro moderno nao necessita de usar mesmo que depois os bancos com este tipo de problemas sejam objecto de punicao financeira
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2014-02-14 10:05:09
É obra ...  :)

China planeia construir túnel de 123 Km num investimento de 26,5 mil milhões de euros

A China está a planear construir o maior túnel subaquático do mundo, com 123 quilómetros de extensão, entre os portos de Dalian e Yantai, no Mar de Bohai, nordeste do país, anunciou o China Daily.

 
A obra, orçada em 220.000 milhões de yuan (26.530 milhões de euros), poderá começar em 2015 ou 2016, adiantou o jornal.
 
Várias vezes mencionado nos planos de desenvolvimento regionais, o projeto será submetido à aprovação do governo central chinês em abril.
 
É o mais longo túnel subaquático do mundo - superior ao Túnel Seikan, no Japão,e ao Túnel do Canal da Mancha juntos - e alberga duas linhas de caminho-de-ferro em secções separadas, com 10 metros de diâmetro cada uma.
 
A distância entre Dalian e Yintai, que um ferry-boat demora atualmente oito horas a percorrer, e que por estrada equivale a uma viagem de 1.400 quilómetros, será reduzida para 40 minutos.
 
Os comboios, equipados para transportar pessoas e veículos, poderão circular a 220 kms/hora. O túnel será construído abaixo dos 30 metros de profundidade, sob rocha dura, disse um perito citado pelo China Daily.

http://www.oje.pt//noticias/negocios/china-planeia-construir-tunel-de-123-km-num-investimento-de-265-mil-milhoes-de-euros (http://www.oje.pt//noticias/negocios/china-planeia-construir-tunel-de-123-km-num-investimento-de-265-mil-milhoes-de-euros)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-03-28 20:05:12
Bundesbank, PBOC in Pact to Turn Frankfurt Into Renminbi Hub

By Angela Cullen and Weixin Zha
On March 28, 2014

http://www.businessweek.com/news/2014-03-27/frankfurt-sets-sights-on-yuan-offshore-trade-as-xi-visits-merkel (http://www.businessweek.com/news/2014-03-27/frankfurt-sets-sights-on-yuan-offshore-trade-as-xi-visits-merkel)

Germany’s Bundesbank and the People’s Bank of China agreed to cooperate in the clearing and settling of payments in renminbi, paving the way for Frankfurt to corner a share of the offshore market.

The central banks signed a memorandum of understanding in Berlin today, when Chinese President Xi Jinping met German Chancellor Angela Merkel, the Frankfurt-based Bundesbank said in an e-mailed statement.

Germany’s financial capital prevailed over Paris and Luxembourg in a euro-area race to win trade in renminbi, which overtook the euro to become the second-most used currency in global trade finance in October, according to the Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication. The U.K. Treasury said on March 26 that the Bank of England would sign an initial agreement with the PBOC on March 31 to clear and settle yuan transactions in London.

“Frankfurt is one of Europe’s foremost financial centers and home to two central banks, making it a particularly suitable location,” said Joachim Nagel, a member of the Bundesbank’s executive board. “Renminbi clearing will strengthen the close economic and financial ties between Germany and the People’s Republic of China.”

China is loosening exchange-rate controls in an overhaul of its $9 trillion economy. The accord follows the establishment of a 350 billion-yuan ($56 billion) and 45 billion-euro ($62 billion) bilateral swap line between the PBOC and the ECB in October, bolstering access to trade finance in the euro area.

Clearing Bank

A clearing bank will be designated to clear and settle the trades, the Bundesbank said.

Industrial & Commercial Bank of China Ltd., Bank of China Ltd., Bank of Communications Co., Agricultural Bank of China Ltd. and China Construction Bank Corp. are Chinese banks with branches in Frankfurt.

“The establishment of renminbi clearing in Frankfurt is a major step forward for the export-oriented German Mittelstand,” said Wolfgang Kirsch, the chief executive officer of DZ Bank AG, referring to the thousands of small and medium-sized companies that form the backbone of Germany’s economy. “Institutional investors will also benefit from the improved access to renminbi trade.”

China was Germany’s third-biggest foreign trade partner last year, with 140 billion euros in turnover passing between the two countries, according to the Federal Statistics Office in Wiesbaden. China ranks fifth among importers of German goods and is the second-biggest exporter to Germany.

Closer Ties

Deutsche Boerse AG, which operates the Frankfurt Stock Exchange, also signed an agreement with Bank of China, expanding a partnership that will make it easier for Chinese issuers and Asian investors to access European capital markets, including stock listings.

In a sign of closer economic ties between the two countries, China plans to open a fourth consulate in Germany this weekend in Dusseldorf, according to the city’s local chamber of commerce. About 800 Chinese companies have bases in North Rhine-Westphalia, Germany’s industrial heartland. More than 300 of those are in Dusseldorf, where about 2,700 Chinese live, according to the city.

German companies including Siemens AG, the country’s biggest engineering company, and Volkswagen AG are embracing the renminbi internally as a third currency for cross-border trade settlements.

“The potential is vast,” said Stefan Harfich, the Siemens Financial Services manager, who steered the introduction of the yuan at the Munich-based company in October. “The introduction of the renminbi as an official company currency will therefore have a big impact on Siemens’s business in the coming years.”

Daimler AG, the Mercedes manufacturer that sold 235,644 autos in China last year, issued 500 million yuan of one-year notes in Asia’s largest economy on March 14, in the first so-called panda bond by an overseas non-financial company.

To contact the reporters on this story: Angela Cullen in Frankfurt at acullen8@bloomberg.net; Weixin Zha in Frankfurt at wzha2@bloomberg.net

To contact the editors responsible for this story: Stephen Foxwell at sfoxwell@bloomberg.net Mark Williams
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: itg00022289 em 2014-03-31 12:51:47
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China apreende 10,6 mil milhões de euros a familiares e colaboradores de antigo responsável chinês
PÚBLICO 30/03/2014 - 20:37
Mais de 300 pessoas com ligações a Zhou Yongkang - que foi membro do Comité Permanente do Politburo - foram inquiridas ou detidas.

 
Zhou Yongkang, o dirigente sob investigação

As autoridades chinesas apreenderam património no valor de mais de 90 mil milhões de yuans (10,6 mil milhões de euros) que pertencia a familiares e outras pessoas com ligações ao antigo responsável da segurança interna e um dos políticos mais influentes da China, Zhou Yongkang, que está no centro de um dos maiores escândalos de corrupção.

De acordo com fontes citadas pela Reuters, mais de 300 pessoas, entre familiares, aliados políticos, protegidos e membros do seu staff, foram detidas ou inquiridas nos últimos quatro meses.

A dimensão das apreensões e a escala das investigações que estão a ser levadas a cabo, e que até agora nunca tinham sido reveladas, transformam este num caso sem precedentes e mostram que o Presidente chinês, Xi Jinping, parece estar disposto a combater a corrupção ao mais alto nível. Mas pode também ser a resposta às posições tomadas por Zhou Yongkang, que se opôs à destituição do ex-político Bo Xilai, que em Setembro foi condenado a prisão perpétua por corrupção e abuso de poder.

Zhou, de 71 anos e que foi membro Comité Permanente do Politburo — a cúpula do poder na China —, está em prisão domiciliária desde o ano passado, quando começou a ser investigado.

Duas fontes contactadas pela Reuters afirmaram que os investigadores e o organismo de combate à corrupção do partido congelaram o acesso a contas bancárias no valor de 4,4 mil milhões de euros e apreenderam títulos e acções nacionais e estrangeiras no valor de seis mil milhões de euros, na sequência das buscas realizadas a várias casas nas cidades de Pequim e Xangai e em cinco províncias.

Os investigadores confiscaram ainda 300 apartamentos e casas, antiguidades, obras de arte contemporânea e 60 veículos. Entre os bens aprendidos, relata a Reuters, figuravam ainda ouro, prata e dinheiro em moeda nacional e estrangeira.

Os relatos revelam ainda que o património apreendido pertencia aos suspeitos detidos e que a maioria dos bens não estava em nome de Zhou Yongkang.

Ainda de acordo com as fontes citadas pela Reuters, mais de uma dezena de familiares de Zhou foi detida, incluindo a mulher, Jia Xiaoye, o seu filho mais velho de um outro casamento, Zhou Bin, os seus sogros e o irmão do antigo responsável pela pasta da segurança interna.

Sob investigação estão também cerca de uma dezena de pessoas que desempenharam cargos oficiais. Entre elas estão Jiang Jiemin, antigo presidente da PetroChina e da China National Petroleum Corporation (CNPC), o antigo vice-ministro da Segurança, Li Dongsheng, e Ji Wenlin, ex-vice governador da província de Hainan. Os meios de comunicação chineses noticiaram que estes três dirigentes estão a ser investigados e todos eram protegidos ou colaboradores de Zhou. A Reuters não conseguiu contactar nenhum dos três homens.

Mais de 20 guarda-costas, secretárias e motoristas de Zhou Yongkang foram detidos, e outros membros da sua família e colaboradores foram investigados.

No poder há pouco mais de um ano, o presidente chinês, Xi Jinping, prometeu travar uma batalha contra a corrupção, que considera uma das maiores ameaças ao domínio do partido, e varrer a hierarquia do poder de cima a baixo. Aquilo a que chamou “tigres” e “moscas”, referindo-se às grandes personalidades do regime e aos pequenos funcionários.

[url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/china-apreende-106-mil-milhoes-de-euros-a-familiares-e-colaboradores-de-antigo-responsavel-chines-1630385[/url] ([url]http://www.publico.pt/mundo/noticia/china-apreende-106-mil-milhoes-de-euros-a-familiares-e-colaboradores-de-antigo-responsavel-chines-1630385[/url])
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: 5555 em 2014-04-16 03:36:46
Amazing China! (Guangzhou, Shanghai, Shenzhen) (http://www.youtube.com/watch?v=RSgdUVxNrbM#ws)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-06-08 14:51:20
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16 factos extraordinários sobre a China

8:36 Domingo, 8 de Junho de 2014 |
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Vinte milhões de árvores são cortadas todos anos para fazer os pauzinhos chineses

Mais de 80 mil milhões de pares de pauzinhos descartáveis são feitos por ano, na China. Com 20 centímetros de comprimento, os pauzinhos davam para cobrir a Praça Tiananmen, em Pequim, mais de 360 vezes. 

As linhas ferroviárias da China conseguiam dar duas voltas à Terra

O comprimento ferroviário da China é de 93 mil quilómetros e a Terra tem, no total, 40.075 quilómetros de circunferência logo, há mais linhas ferroviárias na China do que a circunferência do planeta.

As reservas de carvão da China pesam tanto como 575 milhões de baleias azuis

A China é responsável por 46% da produção mundial de carvão e 49% do consumo mundial sendo que tem a terceira maior reserva de carvão do mundo, com 115 mil milhões  de toneladas. A baleia azul pode pesar cerca de 200 toneladas.

Em dois anos, a China produziu mais cimento que os EUA num século

Em apenas dois anos, a China, que é o maior produtor de cimento do mundo, produziu mais cimento que os EUA no século XX. Atualmente, a China produz e consome cerca de 60% do cimento global. 

Um milhão de chineses morre, por ano, devido ao tabaco

Fumar mata mais pessoas que toda a população do Chipre (são aproximadamente 850 mil pessoas). A Organização Mundial de Saúde estima que, em 2050, o tabagismo matará 3 milhões de chineses por ano.

As reservas de gás natural da China são equivalentes a cerca de 1,24 mil milhões piscinas olímpicas

A China tem a 13ª maior reserva de gás natural do mundo. Uma piscina de tamanho olímpico, aproximadamente, tem um volume de 88 mil metros cúbicos.

O consumo de 'noodles' da China é suficiente para alimentar a Argélia

A China consumiu 42,5 bilhões de pacotes de 'noodles' em 2011, número suficiente para alimentar toda a Argélia, três refeições por dia, durante um ano. Argélia tem uma população de 38,7 milhões de pessoas.

A China come cerca de 5.200 Torres Eiffel, em carne de porco, por ano

A China consumiu 52 milhões de toneladas de carne suína em 2012 e 51,6 milhões de toneladas em 2011. A Torre Eiffel pesa 10 mil  toneladas.

As 20 pessoas mais ricas da China têm um património maior que o PIB da Hungria

Com um património liquido combinado de 145.100 milhões de dólares, a China tem um património maior que o PIB da Hungria.

Mais de 30 milhões de pessoas da China vivem em cavernas

Muitos dos habitantes de cavernas da China vivem na província de Shaanxi e são mais do que a população da Arábia Saudita. O presidente chinês Xi Jinping, supostamente, viveu numa caverna quando foi exilado para a província de Shaanxi, durante a Revolução Cultural.

Cerca de 8 mil milhões de pares de meias são feitas anualmente na China

Datang District, também conhecida como a cidade das meias, produz 8 mil milhões de pares de meias por ano, o que equivale a cerca de um par de meias por pessoa no planeta, em 2011.

Taxa de suicídio da China é mais do dobro que nos EUA

A China tem uma taxa de suicídio de cerca de 22,2 mortes por 100.000 pessoas, superior às 10,3 mortes por 100.000 pessoas, nos EUA.

China tem apenas um fuso horário

A China costumava ter cinco fusos horários diferentes, mas, em 1949, o Presidente Mao decidiu ter apenas um para promover a unidade nacional, o que significa que em algumas partes da China, o Sol pode nascer apenas às 10h.

O sistema alimentar da China alimenta quase 25% da população mundial com apenas 7% de terras aráveis

A produção agrícola total da China triplicou desde 1978 e o aumento da produção pecuária, em particular, é ainda mais vertiginoso.

Os gastos dos consumidores chineses vão triplicar até 2020

A China será o maior mercado de luxo global em 2020.

Metade dos porcos do mundo reside na China

A China é a maior consumidora de carne de porco do mundo, por isso é que 475 milhões de porcos, ou seja, metade dos suínos do mundo residem lá.

Ler mais: [url]http://visao.sapo.pt/16-factos-extraordinarios-sobre-a-china=f783545#ixzz343V09p4R[/url] ([url]http://visao.sapo.pt/16-factos-extraordinarios-sobre-a-china=f783545#ixzz343V09p4R[/url])
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-06-09 09:48:38
Russian companies prepare to pay for trade in renminbi

By Jack Farchy and Kathrin Hille
Last updated: June 8, 2014 9:10 pm

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/9f686816-ed51-11e3-abf3-00144feabdc0.html (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/9f686816-ed51-11e3-abf3-00144feabdc0.html)

Russian companies are preparing to switch contracts to renminbi and other Asian currencies amid fears that western sanctions may freeze them out of the US dollar market, according to two top bankers.

“Over the last few weeks there has been a significant interest in the market from large Russian corporations to start using various products in renminbi and other Asian currencies and to set up accounts in Asian locations,” Pavel Teplukhin, head of Deutsche Bank in Russia, told the Financial Times.

Andrei Kostin, chief executive of state bank VTB, said that expanding the use of non-dollar currencies was one of the bank’s “main tasks”.

“Given the extent of our bilateral trade with China, developing the use of settlements in roubles and yuan [renminbi] is a priority on the agenda, and so we are working on it now,” he told Russia’s President Vladimir Putin during a briefing. “Since May, we have been carrying out this work.”

The move to open accounts to trade in renminbi, Hong Kong dollars or Singapore dollars highlights Russia’s attempt to pivot towards Asia as its relations with Europe become strained.

Sanctions are pushing Russian companies to reduce their dependence on western financial markets while US and European banks have dramatically slowed their lending activity in Russia since the annexation of Crimea in March.

The central bank is working to create a national payment system to reduce the country’s dependence on western companies such as Visa and MasterCard.

“There is nothing wrong with Russia trying to reduce its dependency on the dollar, actually it is an entirely reasonable thing to do,” said the Russia head of another large European bank. He added that Russia’s large exposure to the dollar subjects it to more market volatility in times of crisis. “There is no reason why you have to settle trade you do with Japan in dollars,” he said.

The chief executive of a Russian manufacturer that derives 70 per cent of its revenues from export in US dollars said his company had done the groundwork to move its contract settlements to different currencies in the event of further sanctions. “If something happens, we are ready to switch to other currencies, for example to the Chinese yuan or the Hong Kong dollar,” he said.

Alexander Dyukov, chief executive of Gazprom’s oil division, has said that the company has discussed with its customers the possibility of shifting contracts out of dollars, while Norilsk Nickel told the FT that it was discussing denominating long-term contracts with Chinese consumers in renminbi.

“It looks like this is not just a blip, this is a trend,” said Mr Teplukhin of Deutsche Bank. He added that Russian companies were able to hedge the risk of further US sanctions by “changing the letter of their contracts to allow them to change currency if it is necessary”.

Some politicians have suggested Moscow should respond to western sanctions by entirely “de-dollarising” its economy.

But while in recent discussions with big business about how to make the economy less vulnerable the government has advocated listing back home and settling more trade in currencies other than the dollar, it has rejected more extreme measures.

“As long as Russia is not subject to systemic sanctions, which could bring an artificial limit to our economy’s access to dollars . . . then I don’t think Russia will take any steps in order to bring about artificial de-dollarisation,” said Andrei Belousov, economic adviser to Mr Putin.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-06-11 14:05:05
Consumo de cimento na China. Insustentável.


Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-06-11 15:14:16
Interessante ... GDP Americano sensivelmente o dobro do Chinês, mas com uma diferença grande no crescimento, 1,7% nos States contra 9,28% na China.

Surpreendente seria o inverso.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-06-16 09:50:53
There is no rush like a gold rush, and no run like a bank run. :D

Central banks shift into shares as low rates hit revenues

By Ralph Atkins in London
June 15, 2014 6:43 pm

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/d9dfad02-f462-11e3-a143-00144feabdc0.html (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/d9dfad02-f462-11e3-a143-00144feabdc0.html)

Central banks around the world, including China’s, have shifted decisively into investing in equities as low interest rates have hit their revenues, according to a global study of 400 public sector institutions.

“A cluster of central banking investors has become major players on world equity markets,” says a report to be published this week by the Official Monetary and Financial Institutions Forum (Omfif), a central bank research and advisory group. The trend “could potentially contribute to overheated asset prices”, it warns.

Central banks are traditionally conservative and secretive managers of official reserves. Although scant details are available of their holdings Omfif’s first “Global Public Investor” survey points out they have lost revenues in recent years as a result of low interest rates – which they slashed in response to the global financial crisis.

The report, seen by the Financial Times, identifies $29.1tn in market investments, including gold, held by 400 public sector institutions in 162 countries.

Central banks’ actions aimed at stimulating economies, including quantitative easing, have deliberately sought to push investors into riskier assets, and share prices have risen sharply since 2009 – leading to fears of stock market corrections if economic growth disappoints.

China’s State Administration of Foreign Exchange has become “the world’s largest public sector holder of equities”, according to officials quoted by Omfif. Safe, which manages $3.9tn, is part of the People’s Bank of China. “In a new development, it appears that PBoC itself has been directly buying minority equity stakes in important European companies,” Omfif adds.

A chapter in the report on Chinese foreign investment trends argues Safe’s interest in Europe is “partly strategic” because it “counters the monopoly power of the dollar” and reflects Beijing’s global financial ambitions.

In Europe, the Swiss and Danish central banks are among those investing in equities. The Swiss National Bank has an equity quota of about 15 per cent. Omfif quotes Thomas Jordan, SNB’s chairman, as saying: “We are now invested in large, mid- and small-cap stocks in developed markets worldwide.” The Danish central bank’s equity portfolio was worth about $500m at the end of last year.

Overall, the Omfif report says “global public investors” have increased investments in publicly quoted equities “by at least $1tn in recent years” – without saying from what level, or how the figure is split between central banks and other public sector investors such as sovereign wealth funds and pension funds.

Growth in countries’ official reserves has increased fears about potential risks to global financial stability. In a contribution to the Omfif report, Ted Truman, a senior fellow at the Peterson Institute for International Economics, writes: “Reforms are urgently needed to enhance the domestic and international transparency and accountability for this activity – in the interests of a better-functioning world economy.”

He adds: “Changes, real or rumoured, in the asset or currency composition of foreign exchange reserves have the potential to destabilise exchange rate and financial markets.”

Central banks around the world have foregone between $200bn and $250bn in interest income as a result of the fall in bond yields in recent years, Omfif calculates, without giving details. “This has been partly offset by reduced payments of interest on the liabilities side of the balance sheets,” it adds.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2014-06-16 11:41:22
Com os bancos centrais a comprar acções directamente então isto vai tudo para a lua.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-06-16 13:19:55
Há que apreciar a ironia de serem os bancos centrais os primeiros a correr.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2014-06-16 13:21:25
Os bancos centrais não precisam de correr ...
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-06-16 13:29:04
Depende, há um que se correr fica bem melhor... e muito tem ele corrido.

Não só desde 2011 deixou de fazer as obras de manutenção dos alicerces do padrão dólar, como desde então tem andado a gastar os seus problemas.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: pal em 2014-06-16 13:46:53
Depende, há um que se correr fica bem melhor... e muito tem ele corrido.

Não só desde 2011 deixou de fazer as obras de manutenção dos alicerces do padrão dólar, como desde então tem andado a gastar os seus problemas.

Hermes, podes desenvolver melhor?
thks
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-06-16 14:29:42
Hermes, podes desenvolver melhor?
thks


Sim, claro, vê aqui: Negócios da China (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,725.0.html).
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-07-02 15:54:40
Não sei será verdade, mas aparentemente o Bill Gates disse o seguinte ...

Citar
"China used more cement in the last three years than the US used in the entire 20th century"
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2014-07-02 16:28:22
Inverosímil.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-07-03 09:17:57
BRICS is morphing into an anti-dollar alliance

By Valentin Mândrăşescu
On July, 3 2014, 00:30

http://voiceofrussia.com/2014_07_03/BRICS-is-morphing-into-an-anti-dollar-alliance-6229/ (http://voiceofrussia.com/2014_07_03/BRICS-is-morphing-into-an-anti-dollar-alliance-6229/)

Before the crucial visit to Beijing next week, the governor of the Russian Central Bank, Elvira Nabiullina met Vladimir Putin to report on the progress of the upcoming ruble-yuan swap deal with the People's Bank of China and Kremlin used the meeting to let the world know about the technical details of its international anti-dollar alliance.

On June 10th, Sergey Glaziev, Putin's economy advisor published an article outlining the need to establish an international alliance of countries willing to get rid of the dollar in international trade and refrain from using dollars in their currency reserves. The ultimate goal would be to break the Washington's money printing machine that is feeding its military-industrial complex and giving the US ample possibilities to spread chaos across the globe, fueling the civil wars in Libya, Iraq, Syria and Ukraine. Glaziev's critics believe that such an alliance would be difficult to establish and that creating a non-dollar-based global financial system would be extremely challenging from a technical point of view. However, in her discussion with Vladimir Putin, the head of the Russian central bank unveiled an elegant technical solution for this problem and left a clear hint regarding the members of the anti-dollar alliance that is being created by the efforts of Moscow and Beijing:

“We've done a lot of work on the ruble-yuan swap deal in order to facilitate trade financing. I have a meeting next week in Beijing”, she said casually and then dropped the bomb: “We are discussing with China and our BRICS parters the establishment of a system of multilateral swaps that will allow to transfer resources to one or another country, if needed. A part of the currency reserves can be directed to [the new system].” (source of the quote: Prime news agency)

It seems that Kremlin chose the all-in-one approach for establishing its anti-dollar alliance. Currency swaps between the BRICS central banks will facilitate trade financing while completely bypassing the dollar. At the same time, the new system will also act as a de facto replacement of the IMF, because it will allow the members of the alliance to direct resources to finance the weaker countries. As an important bonus, derived from this “quasi-IMF” system, the BRICS will use a part (most likely the “dollar part”) of their currency reserves to support it, thus drastically reducing the amount of dollar-based instruments bought by some of the biggest foreign creditors of the US.

Skeptics will surely claim that a BRICS-based anti-dollar alliance will not manage to deprive the dollar of its global reserve currency status. Instead of arguing against this line of thought, it is easier to point out that Washington is doing its best to enlarge the ranks of the enemies of the dollar. Asked by the Russia 24 channel to comment on Nabiullina statements, Andrei Kostin, the president of the state-owned VTB bank and one of the staunchest supporters of anti-dollar policies, offered an interesting perspective on the situation in Europe:

I think the work on ruble-yuan swap line will finalized in the nearest future and the way for ruble-yuan settlement will be open. Moreover, we are not the only ones with such initiatives. We know about the statements made by Mr. Noyer, chairman of the Bank of France. As a retaliation for what Americans have done to BNP Paribas, he opined that the trade with China must be done in yuan or euro.

If the current trend continues, soon the dollar will be abandoned by most of the significant global economies and it will be kicked out of the global trade finance. Washington's bullying will make even former American allies chose the anti-dollar alliance instead of the existing dollar-based monetary system. The point of no return for the dollar may be much closer than it is generally thought. In fact, the greenback may have already past its point of no return on its way to irrelevance.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Mystery em 2014-07-08 13:10:30
aceitam-se sugestões para ganhar exposição à banca comercial chinesa
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-07-25 00:17:33
Pois... é ... devagarinho... ainda hoje o Presidente fez questão de ter ido ao Açores....lá esteve o Portas a recebê-lo....
paragem técnica ... dizem que não... interesses no mar etc...

E...:
Citar
Swiss & Chinese Central Banks Enter Swap Agreement
The Swiss National Bank and the People’s Bank of China reached a currency swap agreement on Monday. While this is not a huge trend changer in the near-term, it demonstrates that our forecast for China to become the largest economy and to be the next financial capital of the world when Europe and the USA blow themselves apart with defaulting socialism is on track. This agreement will allow the two central banks to buy and sell their currencies up to a limit of 150 billion renminbi, or 21 billion Swiss francs ($23.4 billion). This is nothing major, but it demonstrates the further distinction between RUssia and China whereas the former is still functioning old world idea of empire and the latter comprehends its the economy stupid.

SwissNationalBank

The deal will also allow the Swiss central bank to invest some of its huge accumulation of foreign exchange reserves in the Chinese bond market. The Zurich-based SNB said the agreement will further strengthen collaboration between it and its Chinese counterpart and is a “key requisite for the development of a renminbi market in Switzerland.” It could also facilitate trade and investment between the two countries, the PBOC said. This demonstrates that China is moving in the correct direction. Russia still thinks that its power is determined by territory – a very old 17th century idea by the Physiocrats.

Armstrong
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-07-25 01:36:33
Não entendo quase nada de Forex, mas surgiu-me uma questão:
é possível apostar somente no renminbi  ou terá de ser sempre aos pares?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-07-25 01:54:24
É possível comprar remnimbi mas para tal vens de vender outra moeda qualquer (com a qual compras a moeda chinesa).
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-07-25 02:04:26
É possível comprar remnimbi mas para tal vens de vender outra moeda qualquer (com a qual compras a moeda chinesa).
Pois, era o que pensava.
A dificuldade será a escolha do par... talvez o Euro... ainda vou ver aquele método de que o DeMelo referiu e abrir aí um mini-lote e esquecer por uns valentes anos... ainda será o meu 1º investimento em Forex  :D :D :D ou  :'( :'( :'(

Mas tenho de entender melhor o método. Porque para acompanhar mensalmente ou semanalmente tenho outras coisas que entendo melhor.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2014-08-02 19:51:31
quem quer investir em RMB basta abrir uma conta bancária em HK e comprar RMB. Depois é só esperar que se valorizem... sem macacadas de forex, sem comissões.

com juros? tens la conta?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2014-08-03 17:37:16
quem quer investir em RMB basta abrir uma conta bancária em HK e comprar RMB. Depois é só esperar que se valorizem... sem macacadas de forex, sem comissões.

com juros? tens la conta?

Conheço quem tenha, mas quanto aos juros não tenho a certeza, pois HK está fora da China.

Tiveste de a abrir presencialmente, não foi?
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: jeab em 2014-08-06 17:10:46
O Dollar a passar a currency normal?

Continuing to believe that the dollar is going to maintain its global reserve status is now not only foolish, but financially hazardous. To countries, businesses and individuals.

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-06/and-next-country-join-renminbi-fan-club (http://www.zerohedge.com/news/2014-08-06/and-next-country-join-renminbi-fan-club)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-08-28 10:15:30
British Columbia, Ontario to Cooperate on Yuan Center

By Christopher Donville
On 2014-08-27T21:18:45Z

http://www.bloomberg.com/news/2014-08-27/british-columbia-ontario-to-cooperate-on-yuan-center.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-08-27/british-columbia-ontario-to-cooperate-on-yuan-center.html)

Business leaders in British Columbia and Ontario agreed to work together to create a currency trading hub for the Chinese yuan.

AdvantageBC International Business Centre-Vancouver and the Toronto Financial Services Alliance will work with the governments of Canada and the provinces to make the country the first trading hub for the Chinese currency in North America, Janet Ecker, chief executive officer of the Toronto alliance, said by phone. With the agreement, the two provincial groups won’t compete to bring a trading hub to their largest cities.

“We just thought it made more sense to strengthen the case for why China and Canada should make this agreement by sort of partnering as opposed to looking like we’re two squabbling siblings,” Ecker said, referring to Toronto and Vancouver.

China has already signed agreements to trade the yuan more freely with Singapore, London and Frankfurt as part of an economic restructuring that includes taking steps to loosen exchange controls.

The actual Canadian trading hub would reside in several cities, depending on the nature of yuan transactions, she said.

“The financial industry is headquartered in Toronto -- much of that infrastructure is here,” Ecker said. “But on the other hand, much of the actual business that will be done with China is likely to be in energy, and therefore those deals are going to be getting done in Calgary. Much of the trade work that gets done is in Vancouver.”

AdvantageBC is a non-profit organization promoting international business in British Columbia.

To contact the reporter on this story: Christopher Donville in Vancouver at cjdonville@bloomberg.net

To contact the editors responsible for this story: Simon Casey at scasey4@bloomberg.net David Scanlan
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-08-28 10:18:24
Russia’s Gazprom Neft to Sell Oil for Rubles, Yuan

12:16 27/08/2014

http://en.ria.ru/business/20140827/192383783/Russias-Gazprom-Neft-to-Sell-Oil-For-Rubles-Yuan.html (http://en.ria.ru/business/20140827/192383783/Russias-Gazprom-Neft-to-Sell-Oil-For-Rubles-Yuan.html)

MOSCOW, August 27 (RIA Novosti) - The Russian oil company Gazprom Neft has agreed to export 80,000 tons of oil from Novoportovskoye field in the Arctic; it will accept payment in rubles, and will also deliver oil via the Eastern Siberia-Pacific Ocean pipeline (ESPO), accepting payment in Chinese yuan for the transfers, the Russian business daily Kommersant reported Wednesday.

The Russian government and several of the country’s largest exporters have widely discussed the possibility of accepting payments in rubles for oil exports.

Last week, Russia began to ship oil from the Novoportovskoye field to Europe by sea. Two oil tankers are expected to arrive in Europe in September. According to Kommersant, the payment for these shipments will be received in rubles.

Gazprom Neft will not only accept payments in rubles; subsequent transfers via the ESPO may be paid for in yuan, the newspaper reported.

According to the newspaper, the change in currency was made because of the Western sanctions against Russia.

In March, in response to Crimea’s reunification with Russia, the United States and the European Union introduced a number of targeted sanctions against Russia.

As the Ukrainian crisis escalated, the United States introduced several new rounds of sanctions targeting Russia’s defense, energy and banking sectors, and persuaded its allies to blacklist several Russian citizens and companies.

As a protective measure, Russia decided to avoid making its payments in US dollars, which can be tracked and controlled by the United States government, Kommersant reported.

Gazprom Neft gained control over the Novoportovskoye field in 2012. The field’s recoverable reserves exceed 230 million tons of oil and 270 billion cubic meters of gas. It is located in the Arctic and is part of the Yamal-Nenets Autonomous District.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2014-08-29 02:00:36
Isto parece banal. Por que é que a Gazprom não haveria de aceitar rublos pelo petróleo e gás, se pode sempre fazer bom uso de rublos a pagar salários ou a depositar em bancos russos, por exemplo?

O problema parece estar do outro lado. O comprador não russo de gás é que tem que possuir os rublos para pagar à Gazprom, e possuir rublos tem o problema de ser uma moeda fraca, e de se pagar altas comissões para a obter.

Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-08-29 09:21:05
Não tão depressa, Kin2010...

Ao seu modo a Rússia está a criar um novo paraíso fiscal e as pessoas pertinentes, as que trazem liquidez, vão reparar nisso... e o mecanismo que vão implementar até aparenta não vir a ser caro.

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CBR Calls On Banks to Establish Alternative to SWIFT amid Sanctions

By Ruslan Krivobok
On 11:57 21/08/2014

[url]http://en.ria.ru/russia/20140821/192206522/CBR-Calls-On-Banks-to-Establish-Alternative-to-SWIFT-amid.html[/url] ([url]http://en.ria.ru/russia/20140821/192206522/CBR-Calls-On-Banks-to-Establish-Alternative-to-SWIFT-amid.html[/url])

MOSCOW, August 21 (RIA Novosti) - The Central Bank of Russia has urged the country’s banking community to establish alternative channels of interbank communications to replace the SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunications) system, Kommersant reported Thursday, citing a CBR letter.

The letter, obtained by Kommersant, was sent to Russian banking institutions in early August, a few days after the United States and the European Union introduced new sanctions against some Russian banks. In the document, the central bank argues that the creation of integrated national financial messaging infrastructure is an issue of national economic security.

The vast majority of bank-to-bank transactions are conducted via SWIFT, which allows foreign banks to request information concerning clients and block operations if the obtained data does not satisfy them. The transition to a communications channel unrestricted by Western regulations would take at least a year, a banking expert told Kommersant.

Russian authorities started searching for ways to decrease Russian financial markets’ dependence on SWIFT in spring, when a number of Russian banks were hit by Western sanctions. Russia’s Ministry of Finance is considering requiring SWIFT to provide uninterrupted services for Russian banks and introducing financial penalties for the unilateral disconnection of members. However, Kommersant says the CBR’s letter suggests the national regulator still has not given up on the idea of establishing a Russian SWIFT-like system.

SWIFT binds together 10,000 financial organizations in 210 countries, providing the infrastructure for $6 billion in interbank operations every day.


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Russian Central Bank prepares bill to create SWIFT analog in Russia

By Mikhail Japaridze
On August 27, 15:06 UTC+4

[url]http://en.itar-tass.com/economy/746886[/url] ([url]http://en.itar-tass.com/economy/746886[/url])

MOSCOW, August 27. /ITAR-TASS/. The Russian Central Bank and the government’s financial and economic departments have prepared a bill to create a Russian analog of the SWIFT international financial message system, Deputy Finance Minister Alexei Moiseyev said on Wednesday.

“We have prepared a bill. We have consulted with the banking industry and the Central Bank,” Moiseyev said.

Russia will go ahead with the bill as soon as it becomes clear that the Central Bank is technologically prepared “to transfer all operations to internal processing inside Russia.”

Central Bank First Deputy Chairman Georgy Luntovsky said in July that SWIFT was discussing a possibility with the Russian regulator to establish an operational center in Russia. SWIFT Director for Russia, CIS and Mongolia Matvei Gering confirmed this information at that time.

Moiseyev said in April that the Finance Ministry was going to initiate amendments to the legislation to transfer electronic settlements to Russia to ensure their reliable and uninterrupted nature. The system should be registered in Russia and comply with the requirements of the Russian Central Bank, Moiseyev told Rossiya-24 TV channel at the time.

The Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunications (SWIFT) transmits 1.8 billion communications a year, remitting payment orders worth $6 trillion a day. The system comprises over 10,000 financial organizations from 210 countries.

Under the SWIFT charter, groups of members and users are set up in each country covered by the system. In Russia, these groups are united in the RosSWIFT association.

Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-09-10 10:57:36
Ruble, Yuan to pave way for US dollar substitution

September 9, 2014, 11:53 am

http://thebricspost.com/ruble-yuan-to-pave-way-for-us-dollar-substitution/#.VA-wZxbisg9 (http://thebricspost.com/ruble-yuan-to-pave-way-for-us-dollar-substitution/#.VA-wZxbisg9)

Russia and China have begun discussions on new joint projects, worth up to a billion dollars in infrastructure, agriculture and petrochemicals.

In a major highlight of an investment meet on Tuesday, Moscow and Beijing have entered into a pact to boost use of the rouble and yuan for trade transactions.

During its maiden meeting in the Great Hall of the People in Beijing, the Russia-China Investment Cooperation Commission discussed 32 bilateral investment projects on Tuesday, Russia’s Deputy Prime Minister Igor Shuvalov said.

Shuvalov said the projects’ cost ranges from hundreds of millions to around a billion dollars.

“[The projects] are related to transport infrastructure, petrochemical complexes, the extraction, processing and delivery of natural resources through the Far East region and development of the agricultural sector,” Shuvalov was quoted by Russian agency Ria Novosti.

“We’re going to encourage companies from the two countries to settle more in local currencies, to avoid using a currency from a third country,” he said referring to the US dollar.

Moscow is looking to increase trade and banking cooperation with Beijing, even as it battles new rounds of sanctions imposed by the EU and US over the Ukraine crisis.

“We talked about the infrastructure of investment cooperation, expanding trade in rubles and yuan, banking cooperation, the possibility of Russian companies opening accounts and being issued loans from Chinese banks, as well as the possibility of facilitating Chinese companies’ access to Russian banks,” Shuvalov said.

The European Union had earlier in July published a law to cut off financing for five major Russian banks over Moscow’s alleged support for separatists in eastern Ukraine.

Russian President Vladimir Putin and his Chinese counterpart Xi Jinping had proposed the idea of the investment commission during their bilateral meet in May, earlier this year.

The commission, headed by Shuvalov and his Chinese counterpart, Vice Premier of China’s State Council Zhang Gaoli, was officially established on Tuesday in Beijing.


TBP and Agencies
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-09-11 17:19:24
Russia, China in talks to make alternative to SWIFT — deputy PM

By: Alexei Nikolsky
On: September 10, 2014

http://en.itar-tass.com/economy/748916 (http://en.itar-tass.com/economy/748916)

BEIJING, September 10. /ITAR-TASS/. Russia and China are discussing setting up a system of interbank transactions which will become an analogue to International banking transaction system SWIFT, First Deputy Prime Minister Igor Shuvalov told PRIME on Wednesday after negotiations in Beijing.

“Yes, we have discussed and we have approved this idea,” he said.

Russian authorities wanted to decrease the financial market’s dependence on SWIFT since the introduction of the first U.S. sanctions, when international payment systems Visa and MasterCard denied services to some Russian banks owned by blacklisted individuals.

According to Shuvalov, Russia has been also discussing establishment of an independent ratings agency with China. Concrete proposals will be made by the end of 2014, he said.

As regards China’s payment system UnionPay cooperation with the yet-to-be-established Russian national payment system, Shuvalov said that UnionPay is ready for a full-scale collaboration and will provide all infrastructural capacities for that.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-09-11 17:45:29
Tb ficava bem n'"A mão invisível dos arquitectos do euro" [o BCE / Eurogrupo está à frente, pois não andou a arranjar uma montanha de dólares para se sentar e já está sentado numa montanha de ouro], mesmo assim decidi colocá-lo aqui.

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China Pulling the Strings

By: Bill Holter
On: September 10th, 2014

[url]http://blog.milesfranklin.com/china-pulling-the-strings[/url] ([url]http://blog.milesfranklin.com/china-pulling-the-strings[/url])

China announced swap agreements with Argentina over this past weekend, they also said their mutual trade would be settled in yuan.  If you recall, Argentina just recently defaulted on debt.   A New York judge then ruled against Argentina’s plan to hopefully restructure.  This looks to me like China has ruled against the New York judge!

China has also in recent months been globetrotting while putting in place “swaps” and lines of credit with many potential trading partners.  Unlike the U.S., they have not ignored African nations either.  They have also set up “yuan trading” hubs in some very “Western” nations including Britain, Germany and France.  Very methodically, China has put in place trade and finance systems which have no need for dollars and/or clearing functions performed by the U.S.

I mentioned Argentina because they are the latest deal struck by China and you’ll notice that dollars “were” the alternative currency in Argentina …until now.  This brings us to Russia.  We have for the last 6 months been putting more and more pressure on them in my opinion with the hopes of starting a war.  A war would surely “distract” attention from our current economic failings and in my opinion it is viewed as “necessary” by our rulers.

I also wanted to mention Argentina not because they had previously been under the U.S. dollar umbrella but because China has come to the rescue so to speak.  In the case of Russia, even assuming the Western sanctions do work and they do not throw the “natural gas card” at Europe, do you really believe China will let Russia fold?  Not that I believe Mr. Putin could be pressured in any way to say, “Aw shucks, you win” but do you really believe China would ever let it happen?

The hope is that Russia’s energy sector gets squeezed.  The new “lower prices” for oil, coupled with Russian energy firms not being able to borrow for more than 30 days is the plan to get Mr. Putin to say “uncle” and admit that Russia needs the Western funding system.  This is not the case in the real world today, this is not the late 1980′s where the very same scheme actually broke the Soviet Union.

Think about what has happened in just the last six months?  The BRICS have formed their own “IMF” or World Bank if you will in competition.  China has done deal after deal with anyone and everyone, East or West, NATO or non NATO, with whomever wants to do business with them.  Do you really believe China will not supply Russia’s funding needs?  However much they are?  Do you really believe Mr. Putin does not know or is not fully aware of this?  From a financial or economic standpoint there is no way Western sanctions can make Russia do anything Russia doesn’t want to do …China will see to this.

Why do you think China has made all of these trade deals?  Why have they set up yuan trading hubs all over the world?  Why do you think they have imported at least 5,000 metric tons of gold over the last 3 years on top of what they already had?  Why have they done deals for raw materials in long term contracts which are payable with dollars?  “Because!”  Because China knows the U.S. is financially broke and they are preparing for a world which has moved away from using dollars.  They know gold and silver are real money which is why they have furiously imported so much.  They have done these many raw materials deals payable in dollars because this is an easy way to “spend” their dollar hoard…and they have lots and lots of them to spend.

Is it a perfect plan?  No it’s not, nothing is perfect.  Once the dollar collapses I would expect to hear screaming and yelling from countries like Australia who have contracts to supply raw materials to China in return for U.S. dollars.  In my opinion, China will probably renegotiate many of the contracts but keep in mind, they will have the “bargaining power” at the table.  China only will have to say “we did these deals in good faith, now you want to change them?”  If China wants the raw goods, they will have to negotiate but you can bet the terms will be to their liking as all they have to say is “no deal” and walk away only to do a deal with someone else …more desperate.  Do you see what I am getting at here?  China is pulling the strings, they are choreographing the wane in power of the U.S.  No, had we not done the foolish things we have over the last 20-30 years, China would not be able to do this …but we did and they are.

I want you to understand the what, how and why China is doing and has done what they have because they will soon be “making the rules” when it comes to business and finance.  I also think they will very soon be “making price” in the gold and silver markets.  They have a cash market about to go live to perform this function.  China is merely preparing for a world which is no longer dominated by the U.S.  We have abused our privilege as the issuer of the reserve currency.  We have lied, cheated and stolen our way out of the good graces of the rest of the world.

Many have heard the theory of the “new world order,” I believe there is a plan for this.  I also believe there is more than one plan for this, China’s and the East’s being the other one.  In my opinion there are only two real possibilities, first, China’s plan working where the U.S. is isolated and no longer able to make the rules and pull all of the strings.  The other alternative is the horror of a global war where unfortunately man now has the ability to destroy the planet.  The West has a most archaic view of the new world order, one in which the U.S. remains dominant, everyone uses dollars and smiles while being abused.   The most likely outcome is none at all or nothing, I believe we will see some of both, China’s strength growing while U.S. dominance wanes and unfortunately some sort of war.

Like it or not, the U.S. has put itself in a position of growing isolation.  Everything we do is one sided.  Our financial and economic reports are blatantly bogus and foreigners know this.  We even allowed U.S. banks and financial institutions to omit or falsify financial reports after 2008 in the interests “of national security”.  Think about this, you are an investor thinking about investing in a bank or a broker (in a moment of delusion) and you decide to read their financial reports.  Only thing is, they are not correct.  The reality is the bank is insolvent and broke but they don’t have to tell anybody because of an Executive order (I think it was Bush who signed this).

Here is my point, the Chinese know, the rest of the world knows, our allies (Germany in particular) knows, we are broke, we lie, cheat and steal.  If this can be done in private, good.  If not, “oh well, who’s going to call us on it?”  Well, what is happening in my opinion is the world, led by China are preparing to “call us on it” with China pulling the strings.  We will wake up to an entirely different world one day where the table is no longer slanted in our favor…I see a future where the “slant” to the table will be in a direction not favorable to the U.S..  This will surely be more than a wakeup call to the unsuspecting!


Todavia calha bem a culpa cair em cima dos chineses, por estes terem ido segurar o tio Sam depois de 2001/2002, quando o BCE / Eurogrupo afastou a barriga do balcão [compra de dívida adicional do tio Sam (i.e. fora roll overs)] na véspera da introdução do euro.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-09-16 09:26:53
China announces clearing bank in Paris for RMB business

September 15, 2014, 3:49 pm

http://thebricspost.com/china-announces-clearing-bank-in-paris-for-rmb-business/#.VBcgqhYXO8E (http://thebricspost.com/china-announces-clearing-bank-in-paris-for-rmb-business/#.VBcgqhYXO8E)

The People’s Bank of China (PBOC), the country’s central bank, announced on Monday that it had authorized the Bank of China (BOC) as a clearing bank for RMB business in Paris.

The PBOC made the decision in accordance with an MOU signed with the French central bank La Banque de France to help turn the city into an offshore RMB center.

Competition is fierce among Europe’s major financial centres, Frankfurt, London and Luxembourg to trade in China’s currency.

Beijing is keen on substituting the US dollar with the yuan in all of China’s trade with other countries. The Chinese currency now trades directly with the Japanese yen, the Australian dollar, the Brazilian real, the EU’s euro, the New Zealand dollar and many other currencies.

BOC became the RMB clearing bank in Frankfurt in June while China Construction Bank was authorized to be the RMB clearing bank in London.

China stepped up plans to increase the international use of its currency last October with an agreement between the European Central Bank and the PBOC to swap euros and yuan.

The PBOC is yet to announce the RMB clearing bank in Luxembourg.

A BOC spokesman said the “mechanism of RMB clearing business in Paris will help Chinese and French companies and financial institutions to use the yuan for cross-border transactions and facilitate the free trade and investment between the two countries”.

BOC has so far opened more than 1,200 inter-bank RMB clearing accounts and 1.7 million RMB accounts for corporate and individual clients overseas.

The bank almost doubled its RMB payment and clearing business from a year ago to 112 trillion yuan ($18.23 trillion) in the first half of this year, BOC data showed. Its Paris branch handled more than 1.3 trillion yuan of RMB clearing business last year.

In a major highlight of an investment meet earlier this month, Moscow and Beijing have entered into a pact (http://thebricspost.com/ruble-yuan-to-pave-way-for-us-dollar-substitution/#.VBcILCjF_ww%20) to boost use of the rouble and yuan for trade transactions.

“We’re going to encourage companies from the two countries to settle more in local currencies, to avoid using a currency from a third country,” Russia’s Deputy Prime Minister Igor Shuvalov said referring to the US dollar.

Meanwhile, the UK will become the first Western country to issue an offshore bond in the Chinese renminbi. This was announced after discussions between Chinese Vice Premier Ma Kai and UK Chancellor of the Exchequer George Osborne earlier last week.

Osborne says the issue will be similar in size to a 2 billion RMB bond issued in London by the China Development Bank.

It is expected that the issue will come before the end of the year and that the proceeds will be used to finance Britain’s foreign currency reserves.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2014-09-17 01:22:35
As vicissitudes que a China tem de vencer para usar o renmimbi internacionalmente são muito simples: alguém está interessado em possuir renmimbis? Se sim, no problem.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-09-17 09:37:57
Kin, a tua visão é muito unilateral, quando em quase tudo há pelo menos dois lados e uma paleta de cambiantes.

Lá que internacionalmente as pessoas queiram yuans e tentam arranjar estratagemas para comprar ou ter depósitos nessa moeda, o Banco Central da China não quer [e faz muito bem] variações bruscas do câmbio a desestabilizar a economia [chinesa, claro]. Ou seja, a existência de compradores interessados não implica a auxência de problemas para o vendedor interessado.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: 5555 em 2014-09-17 11:38:36
http://economico.sapo.pt/noticias/china-injecta-mais-de-62-mil-milhoes-nos-bancos_201653.html (http://economico.sapo.pt/noticias/china-injecta-mais-de-62-mil-milhoes-nos-bancos_201653.html)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2014-09-18 14:55:02
O imobiliário na China parece estar a virar negativamente de forma rápida.


Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-09-18 15:23:57
Complementando.
(https://solarcycles.files.wordpress.com/2014/09/16se6.jpg)
Demand for commodities is weakening as the economy weakens:
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-09-19 10:28:50
China Opens Gold Market to Foreigners Amid Price Ambition

On 2014-09-18T14:05:40Z

http://www.bloomberg.com/news/2014-09-18/china-opens-gold-market-to-foreigners-amid-price-ambition.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-09-18/china-opens-gold-market-to-foreigners-amid-price-ambition.html)

China will give foreign investors direct access to its gold market for the first time today as the biggest-consuming nation seeks to exert more influence over prices while boosting the yuan’s global use.

The Shanghai Gold Exchange will start trading contracts in the city’s free-trade zone that will be linked to its domestic spot market and available to about 40 international members including Goldman Sachs Group Inc. and UBS AG. Access was previously limited to some Chinese units. Gold in China this year cost as much as $31 an ounce more and $42 less than the London spot price, according to data compiled by Bloomberg.

China, which overtook India as the biggest bullion buyer in 2013, wants to establish a benchmark price in Asia by opening up trading to a larger pool of investors. It’s also pushing to reduce controls over the movement of capital across its borders after policy makers pledged last year to carry out the widest expansion of economic freedoms since the 1990s.

“It’s indicative of the ambition to move the gold market more to where the consumption is,” Victor Thianpiriya, commodity strategist at Australia & New Zealand Banking Group Ltd., said by phone from Singapore. “It makes sense that price discovery occurs in the center of consumption.”

Premier Li Keqiang toured the free-trade zone today, days before its one-year anniversary. The FTZ started as a testing ground for liberalizing interest rates and boosting the yuan’s role in global transactions.

Goldman Sachs

The gold market, which can diversify the financial market, must avoid systemic risks, Zhou Xiaochuan, governor of the People’s Bank of China, said at the opening ceremony today.

Goldman Sachs and UBS are among the first international members that also include Australia & New Zealand Banking Group, HSBC Holdings Plc, Standard Chartered Plc, JPMorgan Chase & Co., Deutsche Bank AG, Standard Bank Group Ltd. and Bank of Nova Scotia, according to a statement from the Shanghai Gold Exchange. Citigroup Inc., Societe Generale SA, Barrick Gold Corp., Newmont Gold Co. and Perth Mint are among the almost 30 institutions that may become members in the second batch, according to the statement.

Three new contracts will allow foreigners to deliver to and from the zone’s vaults. They are for bullion of 99.99 percent purity weighing 100 grams and 1 kilogram, and bars of 99.95 percent purity weighing 12.5 kilograms, according to the exchange.

The contract for the 99.95 percent purity traded at 259.6 yuan per gram on the exchange today. The bourse set the price for the contracts at 245.28 yuan a gram, according to a statement on the website. They will trade within 6 percent of the price, with the band widening to 30 percent tomorrow, according to the statement. One kilogram of gold of 99.99 percent purity traded today on the mainland at 242.90 yuan.

Overseas companies will also be allowed to trade eight contracts that already exist on the domestic market at the same price and time as investors on the mainland for cash settlement only.

Currency Liberalization

Foreign investors will trade the gold in offshore yuan while those on the mainland will use the onshore currency. While the two rates typically diverge because of controls over the flow of capital, the government is testing the possibility of convergence, implying parity between the rates, according to Shi Chenbing, chief investment officer at Everbright Prestige Capital Management Co. in Beijing.

“Gold trading is seen by many as the latest attempt by the Chinese authorities to test currency liberalization,” Shi said. “This is the first time offshore yuan and onshore yuan will be treated as the same currency trading in the same pool and at parity.”

The Shanghai Gold Exchange is China’s biggest physical bourse for the metal. Bullion of 99.99 percent purity, the benchmark contract, has risen 2.4 percent in 2014 compared with a 1.9 percent advance in London prices.

Yuan-denominated gold already trades in Hong Kong. While daily average trading volumes increased to 40,494 kilograms (1.3 million ounces) in April compared with 11,282 kilograms a year earlier, they are much lower compared with London, where 19.6 million ounces changed hands on the London Bullion Market Association, according to exchange data.

“It’s going to be a challenge in terms of being able to entice traders,” Thianpiriya said. “Liquidity has always been the big challenge.”
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-09-30 12:50:42
Yuan to Start Direct Trading With Euro as China Pushes Usage

On 2014-09-29T11:06:33Z

http://www.bloomberg.com/news/2014-09-29/yuan-euro-direct-trading-begins-tomorrow-as-china-promotes-usage.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-09-29/yuan-euro-direct-trading-begins-tomorrow-as-china-promotes-usage.html)

China will start direct trading between the yuan and the euro tomorrow as the world’s second-largest economy seeks to spur global use of its currency.

The move will lower transaction costs and so make yuan and euros more attractive to conduct bilateral trade and investment, the People’s Bank of China said today in a statement on its website. HSBC Holdings Plc said separately it has received regulatory approval to be one of the first market makers when trading begins in China’s domestic market.

The euro will become the sixth major currency to be exchangeable directly for yuan in Shanghai, joining the U.S., Australian and New Zealand dollars, the British pound and the Japanese yen. The yuan ranked seventh for global payments in August and more than one-third of the world’s financial institutions have used it for transfers to China and Hong Kong, the Society for Worldwide International Financial Telecommunications said last week.

“It’s a fresh step forward in China’s yuan internationalization,” said Liu Dongliang, an analyst with China Merchants Bank Co. in Shenzhen. “However, the real impact on foreign exchange rates and companies may be limited as onshore trading volumes between yuan and non-dollars are still too small to gain real pricing power.”

Transactions exchanging yuan for dollars totaled 12.2 trillion yuan in the first half of 2014, dwarfing the 110.4 billion yuan worth of trades for euros and the 251.7 billion yuan for yen, the PBOC said in a monetary policy report last month.

Trading Ties

China’s trade with European Union nations grew 12 percent from a year earlier to $404 billion in the first eight months of 2014, according to data from the Asian nation’s customs department. That compares with just $354 billion with the U.S. during the period.

French and German companies lead among countries outside of greater China in the use of the yuan, according to a July report by HSBC that was based on a survey of 1,304 businesses in 11 major economies that have ties with mainland China. Some 26 percent of French corporates and 23 percent of German companies were using the currency to settle trade, the highest proportions apart from mainland China, Hong Kong and Taiwan.

Last One

China appointed yuan clearing banks this year in Frankfurt, Paris and Luxembourg, and Germany’s financial capital as well as Paris were awarded quotas under the Renminbi Qualified Foreign Institutional Investor program to invest the currency raised offshore in China’s domestic capital markets.

“Given the appointments of renminbi clearing banks in Frankfurt and Paris, today’s announcement is largely expected,” Australia & New Zealand Banking Group Ltd.’s economists led by Liu Li-gang wrote in a research note today. The agreement marks a “significant milestone” in yuan internationalization as the euro is the only G3 currency that has not had direct conversion with the yuan, Liu said.

The European Central Bank is able to draw on a maximum 350 billion yuan ($57 billion) swap line from the People’s Bank of China under the terms of an agreement signed in October 2013. The PBOC can access 45 billion euros ($57 billion) under the terms of the currency swap.

To contact Bloomberg News staff for this story: Fion Li in Hong Kong at fli59@bloomberg.net; Xin Zhou in Beijing at xzhou68@bloomberg.net

To contact the editors responsible for this story: James Regan at jregan19@bloomberg.net Matthew Brown, Chris Kirkham
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Luisa Fernandes em 2014-10-05 17:45:27
Negócios da China

Numa altura em que ocidente democrático se insurge contra barbaridades variadas perpetradas por russos e árabes (só alguns claro, a Arábia Saudita, por exemplo, continua a ser uma excepção e um exemplo de respeito pelos direitos humanos), Portugal continua de portas escancaradas para o investimento dessa nação plural que é a República Popular da China. E se dúvidas restassem quanto ao grau de abertura e respeito pelos valores ocidentais que supostamente defendemos, a vice-ministra chinesa Xu Lin esclareceu-as por completo na sua recente visita a Portugal para integrar um painel da uma conferência organizada pela Associação Europeia de Estudos Chineses na Universidade do Minho. Foi um belo momento de convivência democrática.



Por cá os nossos amigos chineses continuam a rivalizar com a elite de Luanda no que toca a aproveitar os saldos em que o actual governo nos colocou nos 3 últimos anos. Entre EDP, REN e outras participações aqui e acolá, num investimento total que, segundo o jornal Expresso, atingiu os 5 mil milhões de euros no espaço de 3 anos, da saúde aos seguros, passando pelo sector imobiliário e energético, o gigante asiático prepara-se para aumentar o seu raio de influência na economia portuguesa. BESI, sector portuário ou transportes marítimos estão na mira de Pequim e dificilmente se levantará qualquer tipo de obstáculo às suas intenções, que passam sobretudo pela abertura de portas em África e na própria Europa. E por cá, como bem sabemos, há muito bom manuseador de portas. (http://economico.sapo.pt/noticias/antigo-dono-da-tecnoforma-o-pedro-abria-as-portas-todas_192683.html)

E desenganem-se aqueles que pensam que os sociais-democratas são os únicos interessados nesta parceria. Entre outros exemplos que poderiam ser enunciados, vou citar apenas o facto de Almeida Santos, histórico do PS e um dos homens fortes por trás da subida de António Costa ao topo de hierarquia socialista, ser o presidente da mesa da Assembleia Geral da Geocapital, a gestora de participações da CEP, uma das 5 empresas nacionais que já é detida a mais de 50% por capital chinês e que entrou recentemente no mercado financeiro moçambicano com a criação do Moza Banco. Será uma parceria para o futuro e, quem sabe, um dia talvez exportemos alguns boys para o sector empresarial do estado chinês que, convenhamos, é bem grande e deve dar para lá meter os jotas todos.

Simultaneamente, em Hong Kong, milhares de manifestantes não parecem tão interessados em negociar com Pequim. Já há vários dias que dezenas de milhares de rebeldes chineses se mantêm nas ruas a pedir mais democracia e liberdade. Mas, à semelhança daquilo que aconteceu em Julho, o regime começou já a encarcerar alguns. Será que o governo português se irá alinhar com estas legítimas reivindicações, à semelhança do que vem fazendo no caso da Ucrânia ou dos rebeldes sírios que lutam contra Bashar al-Assad em part-time (nas horas vagas reforçam o contingente do ISIS), ou irá fazer vista grossa a mais esta “primavera” com a mesma rapidez que baixa as calças à elite de Luanda?
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Zel em 2014-10-05 17:55:45
isolar os paises nao ajuda ninguem a defender os direitos humanos, ha muitos maus exemplos por ai

mas creio que o capital destes paises nao deveria entrar em areas como a comunicacao social
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2014-10-05 20:57:23
Luísa, se queres déficits então a contrapartida é irem comprando activos nacionais.

O problema de determinada esquerda é querer tudo, inclusive coisas incompatíveis entre si. Quer dívida e não pagar. Quer incumprir e bom rating de crédito. Quer déficits e que não se venda nada. Enfim, quando se desliga a lógica tudo parece passível de ser desejado.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: bezanas em 2014-10-05 21:19:27
a m da esquerda o q quer é q o BCE imprima o dope e q as pensoes e ordenados da FP continuem a subir tipo 2% ao ano...
acabavam-se as greves e o camandro... e toda a gente andava feliz e contente...   
eu já estou 2/3 fora desta m... amanhem-se  .... querem bife da vazia : comprem aos alemaes....   
tou a pagar 320 € prá reforma... (feito morcão)  tipo bruto 40k...   pró ano é ZERO..  afonsemse...  >:(
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2014-10-24 10:51:20
Oil Tankers to China Jump to Nine-Month High Amid Crude Rout

By Naomi Christie
On 2014-10-17T17:41:36Z

http://www.bloomberg.com/news/2014-10-17/oil-tankers-to-china-jump-to-nine-month-high-amid-crude-rout-1-.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-10-17/oil-tankers-to-china-jump-to-nine-month-high-amid-crude-rout-1-.html)

The number of supertankers sailing toward China’s ports surged to a nine-month high amid speculation an oil-price slump is encouraging the world’s second-biggest crude importer to accelerate purchases.

There are 80 very large crude carriers, the industry’s biggest ships, sailing toward the Asian country’s ports, according to IHS Fairplay vessel-tracking signals compiled by Bloomberg at about 10 a.m. today. That’s the highest since Jan. 3. Average shipments are 2 million barrels.

Brent crude, the global benchmark, plunged to a four-year low yesterday amid speculation Saudi Arabia, Kuwait and other nations in the Organization of Petroleum Exporting Countries won’t curb production. The slump is likely encouraging buying to fill China’s strategic stocks, according to Energy Aspects Ltd., a London-based consultant.

“There’s a lot of bargain hunting going on,” Richard Mallinson, an analyst at Energy Aspects, said by phone. “Whilst prices are low we think there’ll be buying for Strategic Petroleum Reserve filling and also just trying to capture these discounted crudes.”

Brent crude pared its slump today after Goldman Sachs Group Inc. said there was no glut of oil and that prices have plunged too far. December contracts gained 0.6 percent $86.32 a barrel at 1:40 p.m. today in New York. WTI, the U.S. benchmark, was up 0.6 percent at $83.17.

Strategic Reserves

China has about 41 million barrels of commercial oil storage and strategic petroleum reserve which is available to be filled, Energy Aspects estimates. New facilities are also coming online, Mallinson said

Shipping rates are also rallying. VLCCs transporting crude to Asia from the Middle East are earning $25,873 a day, close to the highest in two months, according to the Baltic Exchange in London.

Most ships in the merchant fleet signal their destinations, depth in the water, speeds and other movement data. The number of supertankers headed for Japan are the highest since December. Those to South Korea and India also climbed.

The 80 bound for China compare with an average of 63 for the past two years and match a record in data that started in October 2011. China’s crude imports averaged a record 25.298 million metric tons in the first eight months, customs data show.

“It’s a good forward indicator of Chinese purchases,” said Julian Lee, a strategist who writes for Bloomberg First Word. “It gives us an indication of their imports well before customs data become available.”

To contact the reporter on this story: Naomi Christie in London at nchristie5@bloomberg.net

To contact the editors responsible for this story: Alaric Nightingale at anightingal1@bloomberg.net Dan Weeks
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2014-10-24 10:54:14
Parece claramente uma notícia escrita para tentar influenciar em alta o preço do petróleo / influenciar traders. Basta olhar para isto:

"That’s the highest since Jan. 3. Average shipments are 2 million barrels."

Não é um recorde por aí além, se levarmos em conta que o consumo na China vai crescendo ...
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2014-11-25 03:07:25
Há desde há semanas muitos artigos pessimistas sobre o abrandamento na China. Pode dar um completo bust, imobiliário e industrial.

Mas os ETFs de índices chineses não estão em queda, até têm subido (por ex, o FXI).

Um tema genérico desses artigos é que o consumo de aço e muitas outras commodities industriais na China, ou abrandará, ou até diminuirá. Isso tem feito cair as cotações do minério de ferro, cobre, crude, carvão. O ferro é o mais castigado.

Verifico que a única forma de investir com esta ideia (sem ser com futuros) é com acções mineiras ou siderúrgicas, ou ETFs destas áreas. Interessantes são a BHP Billiton, e a Rio Tinto. A Rio Tinto (RIO) é das maiores produtoras de minério de ferro, e explora muitos jazigos na Austrália -- e por isso abastece a China.

Estas acções estão em grande queda desde há alguns meses. Mas subiram 4-5% nos últimos 2 dias.

Há ainda o ETF SLX de acções do aço internacionais, com grande peso na China. Padrão semelhante à RIO e BHP.

Comprei SLX hoje.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2014-12-05 00:39:20
Citar
The International Monetary Fund (IMF) recently released the latest numbers for the world economy. And when you measure national economic output in “real” terms of goods and services, China will this year produce $17.6 trillion — compared with $17.4 trillion for the USA.The Chinese economy just overtook the United States economy to become the largest in the world from an output perspective. This by no means displaces the dollar. There is more to this than just output.


(http://i1.wp.com/armstrongeconomics.com/wp-content/uploads/2012/10/worldeconomy.jpg?resize=584%2C413)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Kin2010 em 2014-12-09 03:14:55
Vendi SLX hoje, perda de 8%.
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: Incognitus em 2014-12-09 11:38:31
Foi mesmo o sector, porque os índices accionistas na China têm estado a subir a direito.

(se bem que hoje caiu imenso)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2015-01-01 15:48:13
Citar
Pesadelo ambiental trava o automóvel sonhado por milhões de chineses
LUSA1 de Janeiro de 2015, às 10:03
Milhões de chineses já compraram o seu primeiro automóvel e milhões de outros gostariam de fazer o mesmo, mas muitos deles terão de esperar meses ou anos para poderem concretizar esse sonho.
Devido ao aumento da poluição e do congestionamento do trânsito, Pequim, Xangai e seis outras grandes cidades decidiram limitar a venda de automóveis. A última a adotar essa medida foi Shenzhen, uma próspera Zona Económica Especial, adjacente a Hong Kong.

A partir da próxima segunda-feira, o município de Shenzhen concederá apenas 100.000 matrículas por ano: a maioria (60.000) será atribuída por lotaria e as restantes leiloadas.
Há que apostar nos eléctricos...
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2015-01-01 16:12:35
Isso é negativo para uma porrada de marcas automóveis e componentes
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2015-01-01 19:16:53
Citar
Pesadelo ambiental trava o automóvel sonhado por milhões de chineses
LUSA1 de Janeiro de 2015, às 10:03
Milhões de chineses já compraram o seu primeiro automóvel e milhões de outros gostariam de fazer o mesmo, mas muitos deles terão de esperar meses ou anos para poderem concretizar esse sonho.
Devido ao aumento da poluição e do congestionamento do trânsito, Pequim, Xangai e seis outras grandes cidades decidiram limitar a venda de automóveis. A última a adotar essa medida foi Shenzhen, uma próspera Zona Económica Especial, adjacente a Hong Kong.

A partir da próxima segunda-feira, o município de Shenzhen concederá apenas 100.000 matrículas por ano: a maioria (60.000) será atribuída por lotaria e as restantes leiloadas.
Há que apostar nos eléctricos...

electricos na china = carvao
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2015-01-01 19:49:40
Neo, porque dizes isso?

Eu acho que por causa destes problemas a indústria ligada aos eléctricos poderia aproveitar ... se houvesse produção em massa.... os preços desceriam...
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-01-01 19:56:11
A China, e a Índia, têm um problema demográfico: «Gente a mais!»
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2015-01-01 20:38:27
Neo, porque dizes isso?

Eu acho que por causa destes problemas a indústria ligada aos eléctricos poderia aproveitar ... se houvesse produção em massa.... os preços desceriam...

A eletricidade na China é produzida majoritariamente com carvão o que aumenta a poluição atmosférica de outra forma.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-01-06 10:57:04
Nos ultimos meses tem havido um discrepância tremenda na evolução das cotações de empresas cotadas em Shanghai e Hong Kong sem que tenha havido alteraçãos no câmbio HKD/CNY.
Seguem garficos de SNP, YZC e Bank of China.
O mesmo comportamento verifica-se ao nível dos indices.
Que razões haverá para essa bolha em Shanghai que não se refecte em Hong Kong para empresas cotadas as duas bolsas?

Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-01-06 12:49:56
É preciso ir mais para trás e verificar se o mesmo não se terá passado com Hong Kong. Penso que já existiu uma discrepância no passado e eventualmente a corrida na China ou é uma bolha local ou é simplesmente o repor da normalidade. Teria que se ver a valorização de papéis individuais para ver se difere realmente.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-01-07 17:27:29
Vale a pena ler (e também explica a discrepância China-Hong Kong)

http://seekingalpha.com/article/2804165-over-the-long-term-you-cannot-bet-against-china-because-the-chinese-are-too-smart (http://seekingalpha.com/article/2804165-over-the-long-term-you-cannot-bet-against-china-because-the-chinese-are-too-smart)

Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Manuel33 em 2015-02-17 09:42:31
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/why_china_is_churning_out_billionaires.html (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/why_china_is_churning_out_billionaires.html)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Manuel33 em 2015-03-05 09:54:23
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/asia/detalhe/china_reve_crescimento_em_baixa_para_o_nivel_mais_baixo_dos_ultimos_15_anos.html (http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/asia/detalhe/china_reve_crescimento_em_baixa_para_o_nivel_mais_baixo_dos_ultimos_15_anos.html)
Título: Re:Negócios da China
Enviado por: hermes em 2015-03-10 14:23:49
Exclusive: China's international payments system ready, could launch by end-2015 - sources

By Michelle Chen and Koh Gui Qing
On Mon Mar 9, 2015 6:37am EDT

http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0M50BV20150309?irpc=932 (http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0M50BV20150309?irpc=932)

HONG KONG/BEIJING (Reuters) - China's long-awaited international payment system to process cross-border yuan transactions is ready, and may be launched as early as September or October, three sources with direct knowledge of the matter told Reuters.

The launch of the China International Payment System (CIPS) will remove one of the biggest hurdles to internationalizing the yuan and should greatly increase global usage of the Chinese currency by cutting transaction costs and processing times.

It will also put the yuan on a more even footing with other major global currencies like the U.S. dollar, as CIPS is expected to use the same messaging format as other international payment systems, making transactions smoother.

CIPS, which would be a worldwide payments superhighway for the yuan CHN= CNY=CFXS, will replace a patchwork of existing networks that make processing renminbi payments a more cumbersome process.

"The CIPS is ready now and China has selected 20 banks to do the testing, among which 13 banks are Chinese banks and the rest are subsidiaries of foreign banks," said a senior banking source who is involved in the matter.

The official launch will be in September or October, depending on the results of the testings and preparation, the source said.

A second source with direct knowledge of the matter said authorities want to launch the first phase of CIPS before December.

"If it's all smooth, (the launch) will be in September or October. If there is a need for a bit more time, we are still confident about (rolling it out) before the year-end," said the source, who declined to be named because he is not authorized to speak to the media.

The system was expected to be launched in 2014 but was delayed by technical problems, with most market participants anticipating it would not come on stream before 2016.

OPENING UP

Currently, cross-border yuan clearing has to be done either through one of the offshore yuan clearing banks in the likes of Hong Kong, Singapore and London, or else with the help of a correspondent bank in mainland China.

"Misunderstandings under the current clearing system happen from time-to-time due to different languages and codings. The CIPS is a breakthrough since it will offer a united platform and enhance efficiency," said Raymond Yeung, an analyst at ANZ in Hong Kong.

The launch of CIPS will enable companies outside China to clear yuan transactions with their Chinese counterparts directly, reducing the number of stages a payment has to go through.

"This is a big development for the small and medium enterprise sector operating in China as their correspondent banks can now access a wider network for settling payments in yuan, leading to lower costs," said the head of treasury solutions at a large European multinational company based in Hong Kong.

For large international companies, CIPS will remove operational inefficiencies as companies will no longer have to worry about ensuring yuan transactions are processed at certain times of day, as they do now, he added.

China's yuan became one of the world's top five payment currencies in November 2014, overtaking the Canadian dollar and the Australian dollar, according to global transaction services organization SWIFT.

Global yuan payments increased by 20.3 percent in value in December compared to a year earlier, while the growth for payments across all currencies was 14.9 percent for the same period, SWIFT said.

China has accelerated the pace of yuan internationalization in recent years. The central bank assigned 10 official yuan clearing banks last year, bringing the total number to 14 globally that can clear yuan transactions with China.

The People's Bank of China was not immediately available for comment when contacted.

(Additional reporting by Saikat Chatterjee in Hong Kong; Editing by Richard Borsuk and Rachel Armstrong)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-03-21 20:20:06
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Switzerland, Luxembourg plan to join China-led development bank
 

AFP,15 hours ago

Switzerland and Luxembourg are planning to join the Beijing-backed development bank AIIB, China's finance ministry said, the latest European nations to sign up to the multilateral lender which has drawn scepticism from the United States.

Britain, France, Germany and Italy have already announced their intentions to join the Asian Infrastructure Investment Bank -- which is viewed by some as a competitor to the World Bank and the Manila-based Asian Development Bank.

Switzerland will formally become a founding member of the bank later this month if approved by other members, China's finance ministry said in a statement late Friday.

A separate ministry statement said Luxembourg had also applied.

China's finance chief Lou Jiwei on Friday said the bank had 27 "prospective" founding members, the official Xinhua news agency reported, adding the application deadline is March 31.

The bank, which will support infrastructure projects in Asia, is expected to be set up before the end of this year, Xinhua said.

Head of the Organisation for Economic Co-Operation and Development (OECD), Angel Gurria, on Friday welcomed participation in the bank by European countries.

"The fact that some of the European countries are now associating with the project makes me even more convinced that it is going to be run in a very professional, transparent way," he said in Beijing.

But US officials have expressed caution amid worries the institution could undermine the World Bank.

US Treasury Secretary Jacob Lew has said Washington's main concern was whether the bank would "adhere to the kind of high standards that the international financial institutions have developed".

"Will it protect the rights of workers, the environment, will it deal with corruption issues appropriately?" he said.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-03-21 20:34:45
alguem tem acompanhado a Soufun ?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-03-27 15:06:06
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Portugal adere ou não a banco de investimento chinês?

@economico.pt, 14:25

A quatro dias do fim do prazo para aderir, o Governo português não tomou ainda qualquer posição pública sobre o Banco Asiático de Investimento em Infra-estruturas, instituição que está no centro de uma nova celeuma diplomática entre Washington e Pequim.

É uma pergunta que continua sem resposta. A quatro dias do fim do prazo para aderir, o Governo português não tomou ainda qualquer posição pública sobre o Banco Asiático de Investimento em Infra-estruturas (BAII), instituição que está no centro de uma nova celeuma diplomática entre Washington e Pequim.

"Não fazemos qualquer comentário. É essa a nossa posição", disse fonte oficial do Ministério das Finanças, tutela para onde tanto o gabinete de Paulo Portas como o Ministério dos Negócios Estrangeiros encaminharam o assunto após contactados pelo Económico. Contactado, o BAII não respondeu até ao momento.

O Banco Asiático de Investimento em Infra-estruturas deve estar operacional até ao final do ano com uma capitalização inicial de 50 mil milhões de euros. Visa sobretudo o financiamento de projectos de energia, transportes e comunicação na Asia. Tem também uma outra função: aumentar a influência da China na geopolítica mundial.

Daí que, num primeiro momento os EUA, que não têm planos para aderir, tenham desaconselhado os seus aliados a juntarem-se à instituição, posição entretanto suavizada tanto pelo FMI como pelo Banco Mundial.

Reino Unido, França e Itália são alguns dos mais de 30 países que já aderiram contra as intenções de Washington. As manifestações de interesse têm de ser formalizadas até à próxima terça-feira e do governo português não é conhecida qualquer posição oficial sobre o assunto.

Da Espírito Santo Saúde à Fidelidade, os últimos anos têm sido marcados por um forte crescimento do investimento chinês em Portugal. Ao mesmo tempo que a relação com os EUA vive dias conturbados devido à anunciada retirada da base das Lajes, que a própria China admitiu interesse em poder vir a explorar.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-03-30 14:42:24
A China é um dos países mais desiguais do mundo, diz o FMI. Recomenda a aplicação de taxas aos mais ricos para garantir a redistribuição da riqueza gerada, pois de outro modo haverá consequências sociais e o crescimento ficará comprometido.

(http://online.wsj.com/media/ChinaIncome.png)

http://blogs.wsj.com/economics/2015/03/26/china-is-one-of-most-unequal-countries-in-the-world-imf-paper-says/?utm_content=bufferf417c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer (http://blogs.wsj.com/economics/2015/03/26/china-is-one-of-most-unequal-countries-in-the-world-imf-paper-says/?utm_content=bufferf417c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-03-30 14:54:37
A China é um dos países mais desiguais do mundo, diz o FMI. Recomenda a aplicação de taxas aos mais ricos para garantir a redistribuição da riqueza gerada, pois de outro modo haverá consequências sociais e o crescimento ficará comprometido.

([url]http://online.wsj.com/media/ChinaIncome.png[/url])

[url]http://blogs.wsj.com/economics/2015/03/26/china-is-one-of-most-unequal-countries-in-the-world-imf-paper-says/?utm_content=bufferf417c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer[/url] ([url]http://blogs.wsj.com/economics/2015/03/26/china-is-one-of-most-unequal-countries-in-the-world-imf-paper-says/?utm_content=bufferf417c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer[/url])


É natural que o seja. No interior ainda deves ter um monte de gente a viver quase em regime de subsistência, praticamente a produzir só para si próprios o que significa rendimento e riqueza próximos de zero.

Nas cidades do litoral expostas ao regime capitalista terás muitas pessoas a começarem a obter rendimentos e riquezas iguais aos melhores do mundo.

É uma receita para uma desigualdade gigantesca. (nota que o teu gráfico é para fatias grandes da população e ainda assim isto verifica-se)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-03-30 15:02:27
A China é um dos países mais desiguais do mundo, diz o FMI. Recomenda a aplicação de taxas aos mais ricos para garantir a redistribuição da riqueza gerada, pois de outro modo haverá consequências sociais e o crescimento ficará comprometido.

([url]http://online.wsj.com/media/ChinaIncome.png[/url])

[url]http://blogs.wsj.com/economics/2015/03/26/china-is-one-of-most-unequal-countries-in-the-world-imf-paper-says/?utm_content=bufferf417c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer[/url] ([url]http://blogs.wsj.com/economics/2015/03/26/china-is-one-of-most-unequal-countries-in-the-world-imf-paper-says/?utm_content=bufferf417c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer[/url])


Há aumento da desigualdade, mas não tanto como parece, a escala deveria ser logarítmica. Repara que os mais desfavorecidos também tiveram um aumento percentual brutal. Mas com essa escala apenas dá para fazer um cálculo muito grosseiro da coisa.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-03-30 15:55:41
O mais relevante julgo que não seja os aumentos percentuais dos rendimentos, porque no limite um aumento de milhares de pontos percentuais sobre nada, continua a ser nada. A questão é porque os mais desfavorecidos não participaram deste crescimento por via de transferências sociais? Quando há um choque económico como o que aconteceu na China, não concebo que seja a selecção natural de Darwin a determinar quem fica rico e quem permanece pobre (mesmo que menos pobre), porque isso, desculpem-me o termo, é a lei da selva.

Terá de haver mecanismos de transferências sociais de modo a não permitir estas desigualdades abismais. Quem puder participar no boom ficará mais rico, nada contra, mas deverá contribuir por via de transferências via Estado para aqueles que por algum motivo não puderam acompanhar. Notar que o enriquecimento não é apenas inerente às capacidades e trabalho de quem enriquece, mas tem uma componente de sorte determinada pelas circunstâncias, quer pessoais, quer de conjuntura económica. Esses mesmos ricos colocados noutra conjuntura não seriam ricos, é preciso ter isto em conta para não se assumir que toda a riqueza se deve APENAS ao individuo. Poder-se-á perguntar, porque só enriqueceram agora durante o choque económico favorável? Se a capacidade de enriquecimento fosse intrínseca ao individuo, independente das circunstâncias, então deveriam enriquecer mesmo em situações adversas.

Ora não sendo isso verdade, no enriquecimento há uma componente extrínseca ao índividuo, e pelos menos parte dessa compenente de riqueza deve ser partilhada com aqueles que por motivos também extrínsecos a si ficaram para trás e não puderam aproveitar uma dada oportunidade, num dado momento.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-03-30 16:19:37
A China comunista tem neste momento um indice de Gini superior (embora haja diferenças entre a estimativa da CIA e WB) aos dos USA que é o mais elevado do mundo ocidental desenvolvido.
Pelas estimativas da CIA o indice de Gini da China está quase ao nível da America latina
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-03-30 16:21:01
O mais relevante julgo que não seja os aumentos percentuais dos rendimentos, porque no limite um aumento de milhares de pontos percentuais sobre nada, continua a ser nada. A questão é porque os mais desfavorecidos não participaram deste crescimento por via de transferências sociais? Quando há um choque económico como o que aconteceu na China, não concebo que seja a selecção natural de Darwin a determinar quem fica rico e quem permanece pobre (mesmo que menos pobre), porque isso, desculpem-me o termo, é a lei da selva.

Terá de haver mecanismos de transferências sociais de modo a não permitir estas desigualdades abismais. Quem puder participar no boom ficará mais rico, nada contra, mas deverá contribuir por via de transferências via Estado para aqueles que por algum motivo não puderam acompanhar. Notar que o enriquecimento não é apenas inerente às capacidades e trabalho de quem enriquece, mas tem uma componente de sorte determinada pelas circunstâncias, quer pessoais, quer de conjuntura económica. Esses mesmos ricos colocados noutra conjuntura não seriam ricos, é preciso ter isto em conta para não se assumir que toda a riqueza se deve APENAS ao individuo. Poder-se-á perguntar, porque só enriqueceram agora durante o choque económico favorável? Se a capacidade de enriquecimento fosse intrínseca ao individuo, independente das circunstâncias, então deveriam enriquecer mesmo em situações adversas.

Ora não sendo isso verdade, no enriquecimento há uma componente extrínseca ao índividuo, e pelos menos parte dessa compenente de riqueza deve ser partilhada com aqueles que por motivos também extrínsecos a si ficaram para trás e não puderam aproveitar uma dada oportunidade, num dado momento.

Mesmo que existam mecanismos para ALGUMAS transferências, porque é que te parece a lei da selva uma pessoa que te providencia 1000 produtos enriquecer pelo equivalente ao valor desses 1000 produtos, ao passo que uma pessoa que te providencia 0 produtos não enriquecer coisa nenhuma?

As pessoas que enriquecem seja em que ambiente (capitalista) for enriquecem essencialmente a fazer coisas pelos outros. Podem não ser as mesmas pessoas, mas o processo é grosso modo o mesmo. Se queres que existam bens e serviços que te são prestados, então tens que aceitar que quem os presta vá ficando com créditos para obter coisas de igual valor. É isso o enriquecimento. O enriquecimento é uma medida da reciprocidade.

E não desejas certamente que quem não te preste serviço nenhum vá também acumulando direitos sobre ti. Ou desejas? Exigir isso é exigir que exista uma medida grande de não-reciprocidade (algo que não é justo, e apenas se aceita por razões humanitárias)

Alguma rede social tem que existir, mas tem que ser uma coisa mínima e indesejável.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-03-30 16:50:14
O mínimo e indesejável das transferências sociais é muito discutível. Os holandeses desejam as transferências sociais e usam-nas abundantemente, e o resultado é terem uma sociedade equilibrada e competitiva.

Quando fazes transferências sociais para saúde e educação de crianças não é possível esperar reciprocidade imediata. A teoria da justiça por via da reciprocidade fallha aí. Uma criança, seja pobre ou rica, contribui com zero para a sociedade e todas têm o direito a receber da sociedade. As crianças que tiverem a sorte de nascer ricas podem receber por via dos progenitores e as que tiveram o azar de nascer pobres terão de receber por via do Estado. A criança pobre é o exemplo de quem produz zero e deve receber do que produz 1000. A não ser assim estaremos a perpetuar os ciclos de pobreza.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-03-30 17:37:00
O mínimo e indesejável das transferências sociais é muito discutível. Os holandeses desejam as transferências sociais e usam-nas abundantemente, e o resultado é terem uma sociedade equilibrada e competitiva.

Quando fazes transferências sociais para saúde e educação de crianças não é possível esperar reciprocidade imediata. A teoria da justiça por via da reciprocidade fallha aí. Uma criança, seja pobre ou rica, contribui com zero para a sociedade e todas têm o direito a receber da sociedade. As crianças que tiverem a sorte de nascer ricas podem receber por via dos progenitores e as que tiveram o azar de nascer pobres terão de receber por via do Estado. A criança pobre é o exemplo de quem produz zero e deve receber do que produz 1000. A não ser assim estaremos a perpetuar os ciclos de pobreza.

Quando eu falo de "transferências sociais" não é de coisas como saúde, educação, segurança, etc, que teoricamente podem ser prestadas a todos os cidadãos. Estas implicam de facto redistribuição, mas se forem disponíveis para todos nas mesmas condições podem ser vistas como uma espécie de seguro para todos.

Quando eu falo de "transferências sociais" quero dizer transferência directa de rendimento (mesmo sem correspondência de contribuições). São coisas como RSIs, pensões mínimas (regime "não contributivo"), etc. Isso tem sempre que ser desagradável por uma razão simples: porque senão quem é mal remunerado trabalhando tem um incentivo grande para não trabalhar e se pendurar nos outros.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-03-30 17:46:40
O mais relevante julgo que não seja os aumentos percentuais dos rendimentos, porque no limite um aumento de milhares de pontos percentuais sobre nada, continua a ser nada. A questão é porque os mais desfavorecidos não participaram deste crescimento por via de transferências sociais? Quando há um choque económico como o que aconteceu na China, não concebo que seja a selecção natural de Darwin a determinar quem fica rico e quem permanece pobre (mesmo que menos pobre), porque isso, desculpem-me o termo, é a lei da selva.

Terá de haver mecanismos de transferências sociais de modo a não permitir estas desigualdades abismais. Quem puder participar no boom ficará mais rico, nada contra, mas deverá contribuir por via de transferências via Estado para aqueles que por algum motivo não puderam acompanhar. Notar que o enriquecimento não é apenas inerente às capacidades e trabalho de quem enriquece, mas tem uma componente de sorte determinada pelas circunstâncias, quer pessoais, quer de conjuntura económica. Esses mesmos ricos colocados noutra conjuntura não seriam ricos, é preciso ter isto em conta para não se assumir que toda a riqueza se deve APENAS ao individuo. Poder-se-á perguntar, porque só enriqueceram agora durante o choque económico favorável? Se a capacidade de enriquecimento fosse intrínseca ao individuo, independente das circunstâncias, então deveriam enriquecer mesmo em situações adversas.

Ora não sendo isso verdade, no enriquecimento há uma componente extrínseca ao índividuo, e pelos menos parte dessa compenente de riqueza deve ser partilhada com aqueles que por motivos também extrínsecos a si ficaram para trás e não puderam aproveitar uma dada oportunidade, num dado momento.

O zero não existe. Seja dinheiro, sejam bens, todos têm que ter algum (recebido, poupado, dado) para terem sobrevivido.

No caso da China, os aumentos são brutais.

Olhando para o gráfico, os mais ricos passam aproximadamente de 1100 para 11000, um aumento de 900%. E os mais pobres, de 300 para 1400, um aumento de 370%.
Repara que são ganhos reais (acima da inflação). O que significa que, nos últimos 27 anos e em termos de rendimento, o sistema chinês foi absolutamente fantástico, quer para os mais ricos, quer para os mais pobres. Eu acredito que preferisses outro sistema, mas com esse sistema os resultados seriam certamente inferiores (provavelmente até para os mais pobres). Acredito também que nos próximos anos, quando o China se tornar num país mais rico e com crescimetno menor, os diferenças se vão estreitar.

É contudo curioso que se critique o aumento da desigualdade e não se realce a enorme melhoria de rendimento dos mais pobres. Sabendo que actualmente os pobres da China ainda têm uma vida muito austera, imagine-se como seria há 27 anos quando só disponham de 1/5 do rendimento actual. O que foram para eles 27 anos de capitalismo selvagem.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-04-05 12:32:57
Citar
Não deixem que as empresas estatais chinesas comprem a Europa

Publico, 05/04/2015 - 07:39

Os investidores chineses têm uma forte atracção pelas empresas da União Europeia e os seus alvos são cada vez mais high-profile. Recentemente, eles manifestaram interesse num complexo imobiliário de 18 andares na Potsdamer Platz, em Berlim, e pela produtora de pneus italiana Pirelli. Por uma qualquer insondável razão, a Europa considera os investidores chineses, mesmo que que sejam de empresas estatais, mais benignos do que, diga-se, os russos.

Até 2011, a China era, principalmente, um destino para o investimento europeu, mas, depois, a crise da dívida fez desvalorizar o preço dos activos na Europa. Alguns governos foram obrigados a avançar com privatizações e algumas veneráveis companhias tornaram-se menos exigentes em relação a potenciais investidores. Compradores chineses adquiriram a Volvo na Suécia, uma significativa posição de capital na Peugeot-Citroen e a casa de moda Sonya Rikiel, em Franca, o porto do Pireu, na Grécia, a cadeia de restaurantes Pizza Express na Europa e

No ano passado, quando os negócios Peugeot e Pizza Expressa foram concretizados, a actividade chinesa de fusões e aquisições na Europa atingiu um novo recorde. Apesar de o investimento chinês nos Estados Unidos também ter crescido, superando mesmo os fluxos de capital para a China, a Europa mostrou-se mais apetecível.

A China controla apenas 1% do stock de investimento estrangeiro na Europa, o que não é suficiente para gerar preocupação. Mas isto não inclui outras vias de participação como as que estão a acontecer no sector imobiliário em Portugal e na Lituânia, através dos programas de vistos gold.A Europa é relativamente barata, é aberta e tem aquilo que as companhias chinesas procuram: tecnologia e tradição familiar.

O negócio da Pirelli é o mais recente. Quem subscreve a oferta, a China National Tire & Rubber Company, parte do gigante estatal ChemChina, vende 20 milhões de pneus por ano, mas nunca ninguém ouviu falar das suas marcas: Rubber Six e Aeolus. Ela não tem a gloriosa história da Pirelli nas corridas de automóveis nem o seu famoso calendário. A companhia italiana parece sobreavaliada, estando a ser transaccionada a 23 vezes os seus ganhos, contra 16 vezes no caso da Michelin e 11 no da Korea’s Kumbo. No entanto, ela dispõe da quinta mais valiosa marca de pneus a nível mundial e as outras duas marcas europeias nas cinco maiores, a Michelin e a Continental, pertencem a companhias muito maiores que dificilmente serão alvo de tentativa de aquisição.

Para um comprador ambicioso, cheio de dinheiro e com capacidade produtiva, a Pirelli é o negócio certo. A sua capitalização bolsista é de apenas 7200 milhões de euros (muito pouco, comparado com a facturação da ChemChina no ano passado, cerca de 37 mil milhões de euros) e o seu nome pode atirar o gigante chinês dos pneus para um lugar de projecção mundial. É um pouco como aconteceu quando a chinesa Geely comprou a Volvo, não apenas pela tecnologia da companhia sueca, mas também pelo seu reconhecimento internacional.

Apesar de o mercado ter torcido o nariz à primeira proposta de preço da ChemChina, será preciso ir muito mais longe para que a Pirelli se torna demasiado cara para aquilo que é, na base, um braço do governo chinês.

No entanto, há um problema.

A maioria do investimento chinês na Europa vai para firmas já existentes. Não há projectos de raiz. Não há nada de errado no facto de companhias privadas – como a Hony Capital, que comprou a Pizza Express, ou a Geely, que salvou a Volvo – comprarem companhias europeias. Os negócios transfronteiriços são comuns por estes dias. Mas quando velhas marcas europeias caem nas mãos de companhias estatais chinesas, o caso vira geopolítico, também: os países europeus estão, para todos os efeitos, a ceder parte da sua herança para o polvo que é o governo chinês poder expandir a sua influência mundial.

“De momento, o investimento chinês pode parecer caído do céu, mas isso pode mudar… para um cavalo de Tróia que irá introduzir as políticas e os valores chineses no coração da Europa”, escreveu, no ano passado, Sophie Meunier, professora na Universidade de Princeton.

Os europeus que querem investir na China são obrigados a constituir joint-ventures com parceiros chineses e outras restrições aplicam-se a indústrias específicas. A União Europeia está a negociar um regime mais aberto, mas a Europa continua em desvantagem. Não se trata de uma questão de reciprocidade. A abertura do investimento a empresas estatais chinesas significa apoio a um regime que não é propriamente amigo da Europa e que não partilha os seus valores. Não é melhor do que abrir os mercados europeus às companhias estatais russas como a Rosneft e a Gazprom. Alegremente, eles irão comprar tudo o que puderem, nem que seja apenas para reforçar o peso negocial de Moscovo perante a União Europeia.

Neste momento, os governos europeus têm uma posição de grande cautela em relação aos investimentos russos, mesmo que tenham origem privada. O Reino Unido está a forçar a LetterOne, do milionário Mikhail Fridman, a vender plataformas de produção de petróleo no mar do Norte que comprou com a energética alemã Dea. Não está claro o que torna aas estatais Dongfeng Motor ou a ChemChina mais aceitáveis.

A Europa precisa de uma política coerente na área do investimento directo estrangeiro, impondo orientações claras sobre o que é permitido, que investidores são benvindos e os que não são. Porque não impor que as companhias estatais apenas podem colocar dinheiro em projectos de raiz? Faria todo o sentido.

Seria também natural exigir às companhias estatais estrangeiras que cooperassem com parceiros locais e que assumem posições de não controlo, deixando mais margem para os operadores privados. Na China, claro, até as companhias privadas podem servir como instrumentos para as políticas governamentais. Mas elas são,  ao fim e ao cabo, agentes do mercado que merecem iguais oportunidades para competir.

Leonid Bershidsky, jornalista e escritor, fundador do Vedomosti, diário russo de economia - Bloomberg News
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-04-07 03:01:23
Ainda vai existindo alguma tentativa de controlar a corrupção na China.

Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-04-14 19:26:55
Se fosse cá, dava uma barulheira desgraçada e passavam todos administrativamente ...  :D

http://www.cmjornal.xl.pt/insolitos/detalhe/alunos_fazem_exame_ao_ar_livre.html (http://www.cmjornal.xl.pt/insolitos/detalhe/alunos_fazem_exame_ao_ar_livre.html)
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-04-15 13:23:48
...

Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2015-04-15 14:09:29
Achas que descerá ainda mais?

Eu vi há tempos um documentário sobre os Tibetanos... aquilo que os Chineses fizeram e fazem... é Horrível.
Depois alguns mandaram-nos para casas fabricadas por eles...outros foram para Índia etc.. e incentivam que o Turismo interno vá para lá... eles controlam tudo...
os policias andam sempre de extintor na mão... pois há sempre uma ou outra tentativa de algum tibetano se autoimular...
HORROR!
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-04-15 14:14:29
A venda de casas ainda deve ter bastante por onde cair pois aparentemente criou-se muito stock vazio.

Mas a China tem uma forma de limpar o stock (a migração constante para as zonas urbanas), logo é uma coisa temporária. No entanto, para já deve continuar.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-04-15 21:58:12


Mas a China tem uma forma de limpar o stock (a migração constante para as zonas urbanas), logo é uma coisa temporária. No entanto, para já deve continuar.

Achas que a migração , com consequente aumento de rendimentos, é suficiente para ocupar o stock monstruoso , com a economia
a mostrar abrandamento e a diminuição do outsourcing Americano ?
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-04-16 00:50:21


Mas a China tem uma forma de limpar o stock (a migração constante para as zonas urbanas), logo é uma coisa temporária. No entanto, para já deve continuar.

Achas que a migração , com consequente aumento de rendimentos, é suficiente para ocupar o stock monstruoso , com a economia
a mostrar abrandamento e a diminuição do outsourcing Americano ?

A migração é gigantesca, mas o problema existe na mesma, temporariamente. O temporariamente até pode ser um par de anos, entenda-se.
Título: Re:China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-04-20 18:06:09
Quanto perderam os empresários chineses com o euro?

Até o Dr Paulo Portas ajudou os chineses a perderem com os vistos gold.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2015-04-27 16:19:32
Citar
China planeia cortar empresas públicas para menos de metade
PAULO ZACARIAS GOMES
paulo.gomes@economico.pt

China planeia cortar empresas públicas para menos de metade
Redução poderá passar das actuais 112 empresas para 40, de forma a concentrar recursos e aumentar a competitividade. No ano passado, o sector empresarial do estado chinês lucrou cerca de 210,2 mil milhões de euros.
O governo chinês está a preparar-se para reduzir para menos de metade o número de empresas públicas no país, recorrendo a movimentos de fusão.
De acordo com o El Economista, que cita o Economic Information Daily, o plano de Pequim é encolher as actuais 112 empresas controladas directamente pelo Estado central para 40, concentrando recursos nas grandes empresas que operam em mercados liberalizados de forma a torná-las mais competitivas.
A alteração enquadra-se nas reformas estruturais prometidas em Março pelo primeiro-ministro Li Keqiang e ocorre depois de uma série de fusões que têm vindo a ser anunciadas nos sectores alimentar e da construção, havendo ainda especulação sobre mexidas no sector dos petróleos.
As mais de 100 empresas em causa estão subdivididas noutras entidades. Há 227 delas que estão neste momento cotadas em bolsa. No ano passado, o sector empresarial do estado chinês lucrou, segundo o mesmo meio, 10 mil milhões de yuan (cerca de 210,2 mil milhões de euros).
economico.sapo.pt
Título: Re: Negócios da China
Enviado por: Automek em 2015-05-20 10:13:36
A Hanergy hoje colapsou 47%. $18.6 bis p'ró maneta.
http://finance.yahoo.com/news/hanergy-thin-film-suspends-trading-031036855.html;_ylt=AwrC2Q5mT1xVpSEAykCTmYlQ;_ylu=X3oDMTByMDgyYjJiBGNvbG8DYmYxBHBvcwMyBHZ0aWQDBHNlYwNzYw-- (http://finance.yahoo.com/news/hanergy-thin-film-suspends-trading-031036855.html;_ylt=AwrC2Q5mT1xVpSEAykCTmYlQ;_ylu=X3oDMTByMDgyYjJiBGNvbG8DYmYxBHBvcwMyBHZ0aWQDBHNlYwNzYw--)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-05-21 12:48:04
Os mercados Chineses entraram em colapso agora o estado chinês se quiser proteger os pequenos acionistas vai ter que entrevir.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-05-21 13:30:51
Os mercados Chineses entraram em colapso agora o estado chinês se quiser proteger os pequenos acionistas vai ter que entrevir.

Só se for um colapso para cima ... onde é que vês esse colapso? Até pode acontecer, mas certamente ainda NÃO aconteceu.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-05-21 13:37:35
Vamos ver o que faz o governo Chinês.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-05-21 13:38:55
De volta e meia já vejo notícias idênticas a esta, sempre na China. Isto será mesmo verdade ? Que alguém quando não quer vender fica com casas no meio das estradas ?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-05-21 13:40:47
De volta e meia já vejo notícias idênticas a esta, sempre na China. Isto será mesmo verdade ? Que alguém quando não quer vender fica com casas no meio das estradas ?

Um país com 1.5 biliões de habitantes terá quase 1/4 de todos os insólitos que se produzem neste mundo. Ou mesmo mais, tendo em conta o seu nível de desenvolvimento e desenvolvimento rápido.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-05-21 13:43:40
Mas a minha dúvida é se é mesmo possível. Porque se for então, neste aspecto concreto, é uma país muito mais liberal do que a maioria dos países do mundo onde simplesmente fariam uma expropriação em nome do bem comum.

Cá um tipo que fizesse isto era trucidado pelo estado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-05-21 13:47:40
Há alguns exemplos (muitas fotos são do mesmo)... sempre é uma coisa incomum.

https://www.google.pt/search?q=china+house+middle+of+the+road&hl=pt-PT&biw=1920&bih=985&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=sNNdVZP1Hsj1Uun-gagH&ved=0CAYQ_AUoAQ (https://www.google.pt/search?q=china+house+middle+of+the+road&hl=pt-PT&biw=1920&bih=985&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=sNNdVZP1Hsj1Uun-gagH&ved=0CAYQ_AUoAQ)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-05-22 11:30:48
Citar
Perdeu mais de 12 mil milhões de euros em apenas 30 minutos

@sabado.cofina.pt, 16 horas atrás

Li Hejun, presidente executivo da Hanergy Thin Power Ltd, a empresa produtora de painéis solares, tinha acumulado uma fortuna de 27 mil milhões de euros e era conhecido na China como o segundo homem mais rico do país. Até ontem, quarta-feira, dia 20 de Maio.

O empresário multimilionário perdeu quase metade de fortuna na bolsa de valores de Hong Kong. Tudo se desmoronou em breves minutos depois da Hanergy ter conseguido uma capitalização nesse dia de tinha alcançado no mercado uma capitalização de 36.000 milhões de euros, mas nos últimos 30 minutos da sessão de quarta-feira as acções caíram a pique e desvalorizaram 40%, altura em que a entidade reguladora da bolsa foi forçada a suspender as transacções da empresa.

O analista David Webb disse à revista Business Insider que ontem houve também uma reunião de accionistas da Hanergy, à qual Hejun, que além de ser o presidente é também o principal accionista, não compareceu.

Webb diz que "se um presidente não aparece numa reunião surgem muitas dúvidas" e ainda mais a empresa não deu qualquer justificação para a ausência do CEO.

Na véspera, as acções da empresa rival Yigli, sofreram uma queda de 37% na bolsa.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-05-22 11:45:24
Two-thirds of new investors in China’s stock market mega-rally didn’t finish high school

http://qz.com/371412/two-thirds-of-new-investors-in-chinas-stock-market-mega-rally-didnt-finish-high-school/ (http://qz.com/371412/two-thirds-of-new-investors-in-chinas-stock-market-mega-rally-didnt-finish-high-school/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-05-22 18:46:21
Não consigo abrir este artigo.

http://www.forbes.com/sites/jamesgruber/2014/01/05/betting-against-china-in-2014/ (http://www.forbes.com/sites/jamesgruber/2014/01/05/betting-against-china-in-2014/)

Se alguém conseguir abrir pode colar aqui a cópia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-05-22 18:54:04
É muito longo e cheio de gráficos.

Abre noutro browser, e nota que quando se abre aparece um anúncio antes de passar para o artigo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-05-26 23:53:33
China:
-bolha nas tecnológicas (tipo NASDAQ há 15 anos);
-pequenas e médias também a crescer bem;
-grandes com crecimento mais moderado;
-Hong Kong mais barato que China

http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2015/05/chinas-stockmarket (http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2015/05/chinas-stockmarket)

Alguém tem ideias para aproveitar a situação?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-05-27 00:40:40
Podes tentar comprar FXI e vender curto ASHR. Mas é preciso olhar para quanto está a custar pedir emprestado ASHR ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-05-27 10:04:15
Há também o risco do spread entre as A e H shares continuar a aumentar.

(http://markets.ft.com/Research/uploadhandler/z01f5100az0d87a36d82d046f0afd20c94c43c5ecb.png)

Gráfico: ft.com
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-05-27 12:04:41
Claro, embora esse spread já esteja aparentemente estagnado há um bom bocado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-05-30 01:39:40
Em tempos, existia aqui uma correlação.



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-04 13:59:37
O IPO médio na China este ano -- e existiram 144 -- está a subir 539%.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-06-04 14:15:11
O IPO médio na China este ano -- e existiram 144 -- está a subir 539%.
4 palavras:
im pre ssio nante !!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-04 20:30:25
O que vai estoirar a bolha Chinesa:

http://seekingalpha.com/article/3237086-heres-what-will-kill-the-chinese-stock-bubble (http://seekingalpha.com/article/3237086-heres-what-will-kill-the-chinese-stock-bubble)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-06-05 00:21:00
O que vai estoirar a bolha Chinesa:

[url]http://seekingalpha.com/article/3237086-heres-what-will-kill-the-chinese-stock-bubble[/url] ([url]http://seekingalpha.com/article/3237086-heres-what-will-kill-the-chinese-stock-bubble[/url])

Há ETFs que shortem o mercado chinês?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-05 01:11:26
Há ETFs longos que se podem vender curto.

Mas é preciso primeiro investigar e ver se não estão já muito vendidos e se não serão incrivelmente caros de manter curtos devido a isso.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-06 20:49:54
Volume nas bolsas de Shanghai e Shenzhen.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-06-07 13:48:09
(http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/Vicki_Zhao_1_1732.jpg)

http://www.forbes.com/sites/robcain/2015/06/06/chinas-billionaire-actress-zhao-wei-%E8%B5%B5%E8%96%87/ (http://www.forbes.com/sites/robcain/2015/06/06/chinas-billionaire-actress-zhao-wei-%E8%B5%B5%E8%96%87/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-08 11:16:41
Importações de commodities por parte da China em volume e valor. O carvão particularmente anda pelas ruas da amargura. Mas mesmo cobre e ferro conseguem ter momentos em que o volume é negativo (YoY).

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-06-08 11:29:49
Admirei-me com os valores do crude oil . Baixar 50% em valor será pacífico com a diminuição do preço , mas baixar 40% em volume, apanhou-me de surpresa.  Sendo a China actualmente o maior consumidor Mundial, mais pressão existe no preço do crude oil, penso eu de que...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-08 11:51:32
Não, o 40% em volume é o carvão.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-06-08 14:12:00
Não, o 40% em volume é o carvão.

Ok. Assim, já me faz mais sentido.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2015-06-09 12:47:07
Stock craze sweeps rural China

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000386968 (http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000386968)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2015-06-09 13:05:18
Stock craze sweeps rural China

[url]http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000386968[/url] ([url]http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000386968[/url])


The End is near! :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-09 14:02:32
Uma coisa curiosa, o FMI diz que o Yuan já não está subvalorizado (embora os EUA continuem a achar que sim):

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-26/imf-says-yuan-is-no-longer-undervalued-amid-reserve-currency-bid (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-26/imf-says-yuan-is-no-longer-undervalued-amid-reserve-currency-bid)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2015-06-09 19:08:22
eh so historias sobre a loucura chinesa, faz lembrar os EUA em 1997-99
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-06-09 19:33:44
Stock craze sweeps rural China

[url]http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000386968[/url] ([url]http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000386968[/url])

Muito gira aquela parte aos 30 segundos com a malta no café e um grande ecran na parede com as cotações. Quais jogos de futebol, quais quê.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-06-10 19:16:23
Tanto quanto percebo, as ações chinesas nem estão especialmente caras. São mais as tecnológicas que subiram as pique. As grandes empresas têm cotações razoáveis e, se compradas em HK, ainda mais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-10 19:18:51
É um fenómeno similar ao que se passou nos EUA em 2000.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zark em 2015-06-10 20:05:54
entrevista com Jack Ma - o video é interessantíssimo... é um must see
aqui vai apenas uma pequena transcrição.


Relations between the U.S. and China may be tense right now, but they will eventually be solved, according to one of Asia's richest men.

Jack Ma, founder and executive chairman of Alibaba Group, told CNBC Wednesday that he is "confident" that the current tensions between the two global powers will pass.
"If you say I don't worry that's not true, but if I worry what can I do?" Ma said after participating in a Chicago town hall-style event. "Today some of the relations are like a chicken talks to ducks: Everyone has his own language."


Issues between the two countries include accusations of state-sponsored hacking and a war of words over land claims in the South China Sea. These can be solved, Ma said, through better cross-border dialogue.

"If we work together that will make us understand each other, appreciate each other, help each other," he said, adding "I'm pretty confident."

Ma said he expects younger, Internet-savvy generations to lead the charge on these endeavors—and he thinks companies should apply this logic to their own workforce.


"The younger generation is always better than (the) past generation," he said, admitting he thinks he is objectively better than his father, and his children are better than he. "If you want to keep this company innovative, if you want the company to catch the future, keep the vision, rely on the young people."

Alibaba, the massive Chinese e-commerce firm, is working to expand its international presence, and Ma is touring the U.S. this week to pitch his platform to American businesses.
Ma's argument is that Alibaba is a way for small businesses to find success in the global digital marketplace, and he is calling for American firms to get involved.
"China has been focused on exporting for the past 20 years, and I think in the next 10-20 years China should be focusing on importing. China should learn to buy, China should spend the money, China should buy a lot of its things globally," he said at an Tuesday event hosted by the Economic Club of New York. "And I think that American small business, American-branded products, should use the Internet and go to China."

This business proposition could actually work for everyone involved, according to analysts covering the company.

"His pitch really makes a tremendous amount of sense," said Daniel Ernst of Welch Capital Partners. "For most American businesses [China] is a relatively difficult market to access and he has this platform... It's so good that actually Apple and Amazon have stores on Alibaba."

But the fact that big companies are finding success on Alibaba, doesn't mean small business will flock to the platform.

"U.S. large businesses and global large businesses are already in on the Alibaba secret," RBC Capital Markets' Mark Mahaney said, explaining that companies like Gap, Timberland, Nike and Burberry are selling on Alibaba platforms. "It's a much tougher pitch, however, that he has ahead of him trying to get small business to think about...China as an export market."

Ma may try to bring Alibaba to U.S. consumers one day, but for now he is focusing on his expertise at managing Chinese consumers, Ernst said, adding that "it's a tremendous idea and so I think that will actually be very successful."

The Chinese billionaire's current U.S. trip is focusing on e-commerce, but he told CNBC that he is looking elsewhere for his company's future.

"We are pretty confident in the next 10 years for our e-commerce business, our financing business, but we think about the 10 years later," he said. "What are the key businesses? We will focus on health and happiness. These are the two areas that we're starting testing now."

As for the NYSE-traded stock, analysts remain positive, with the average Wall Street target price around $107.20 according to FactSet—shares traded at about $88.50 Wednesday afternoon.

"Consensus needs to come down," Mahaney said, noting that several factors may way on the company's shares. Still, he added, the market seems to have taken those worries into consideration, so he has a positive rating and a $105 target on the firm.

"There's an opportunity on the long side in this stock," he said.

cnbc (http://www.cnbc.com/id/102748537)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-06-11 01:13:15
É um fenómeno similar ao que se passou nos EUA em 2000.

Sim, a bolha tecnológica é comum. Mas, apesar disso, penso que actualmente as grandes empresas não tecnológicas chinesas estão menos inflacionadas do que as "homólogas" nos EUA estavam em 2000. Os múltiplos dos índices da grandes empresas chinesas são menores do que os do Dow Jones em 2000 (e menores do que o mercado americano atualmente).

Tenho andado a pensar sobre o que fazer com os meus investimentos chineses. Por um lado, posso ganhar se o entusiasmo se alargar às grandes empresas e a HK. Por outro, se a bolha explodir mesmo o que não está caro deverá baixar.
Acho que vou deixar rolar mais um pouco.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-14 15:24:44
4.4 milhões de contas abertas na última semana de Maio ...

Citar
Mainland investors’ fervor for stocks remains undaunted, with a record 4.4 million trading accounts opened in the final week of May, and margin debt on the Shanghai exchange rising to a record 1.44 trillion yuan ($232 billion) on June 11.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2015-06-14 16:14:33
4.4 milhões de contas abertas na última semana de Maio ...

Citar
Mainland investors’ fervor for stocks remains undaunted, with a record 4.4 million trading accounts opened in the final week of May, and margin debt on the Shanghai exchange rising to a record 1.44 trillion yuan ($232 billion) on June 11.

A escala de qualquer coisa que se passe na China é surpreendente.

Tenho a ideia que o fenómeno da excitação geral com a bolsa por parte dos investidores de retalho (que contagia também os institucionais) passou-se com quase todos os países desenvolvidos, nuns mais que noutros dependendo da tradição e desenvolvimento do mercado de capitais.

A tendência é para que este dinheiro se assuste facilmente com uma pequena correção criando uma oportunidade. Se bem que - e isto é mais um bitaite - acho que há vários princípios associados à cultura chinesa que podem ter uma influência positiva no comportamento desses investidores, e não os faça assustarem-se com facilidade.

A questão é que com o fluxo constante de novos investidores, é possível que os preços continuem a subir por algum tempo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-14 16:39:13
Eles parecem é muito dados a este género de comportamento. Já em 2007 foi similar.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2015-06-14 19:06:42
Possível forma de explorar isto. Entrar longo no FXI durante 1-2 meses, ganhar qualquer coisa, e depois se a curva ascendente tiver estado a acelerar para cima de forma aguda, vender e entrar curto.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-14 22:42:07
Os insiders estão a vender acções a torto e a direito.

http://www.reuters.com/article/2015/06/14/us-china-stocks-insiders-idUSKBN0OU10820150614?feedType=RSS&feedName=businessNews (http://www.reuters.com/article/2015/06/14/us-china-stocks-insiders-idUSKBN0OU10820150614?feedType=RSS&feedName=businessNews)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-06-15 01:39:14
Os insiders estão a vender acções a torto e a direito.

[url]http://www.reuters.com/article/2015/06/14/us-china-stocks-insiders-idUSKBN0OU10820150614?feedType=RSS&feedName=businessNews[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2015/06/14/us-china-stocks-insiders-idUSKBN0OU10820150614?feedType=RSS&feedName=businessNews[/url])

já  será altura de entrar curto?
que vos parecem estes 2etf: YANG , FXP?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-15 09:40:59
Os insiders estão a vender acções a torto e a direito.

[url]http://www.reuters.com/article/2015/06/14/us-china-stocks-insiders-idUSKBN0OU10820150614?feedType=RSS&feedName=businessNews[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2015/06/14/us-china-stocks-insiders-idUSKBN0OU10820150614?feedType=RSS&feedName=businessNews[/url])

já  será altura de entrar curto?
que vos parecem estes 2etf: YANG , FXP?


Esses ETFs são maus por duas razões:
1) Porque são alavancados e em situações de grande volatilidade podem perder simplesmente devido à volatilidade;
2) Porque são sobre acções Chinesas H, cotadas em Hong Kong, que estão a grande desconto para as mesmas acções cotadas em Shanghai (o que faz parte da bolha).

Se quiseres vender algo curto, vende ASHR. Mas claro, vender curto uma bolha é sempre bastante arriscado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-06-15 09:43:40
E o FXI que é o mais liquido ?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-15 09:49:57
O FXI também é sobre Hong Kong.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-06-15 10:38:16
Tenho conta no BIG e lá não se consegue ter posiçoes curtas para lá do intraday...
Estava a procurar ETFs que sejam shorts sobre o mercado Chinês (Chinesas A) mas não encontro nada.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-22 13:26:19
Expansão de crédito privado (naturalmente parte de uma base inicial muito baixa).

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-23 15:10:18
Mais dados da China, incluindo insider selling e margin debt.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2015-06-23 20:45:52
Investi há poucos dias no CHIX e estou a ganhar um pouco. A minha ideia é explorar um lanço de subida adicional e depois vender ou msmo entrar short. Concordo que há sinais de crash à vista, mas geralmente quando se começa a falar desses sinais a coisa não acontece logo.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Blaster em 2015-06-23 23:49:11
Onde é que posso ver as ações de Shangai? Posso negociar pelo IB correto?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-24 00:01:43
Não, não creio que consigas negociar Shanghai pela IB. Quanto muito consegues negociar Hong Kong. Para Shanghai penso que ainda são necessárias autorizações especiais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-24 20:48:04
Dois gráficos interessantes. A margin debt como percentagem da capitalização bolsista e como percentagem do free float em vários mercados.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-24/macquarie-chinese-margin-debt-has-much-much-more-room-to-run (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-24/macquarie-chinese-margin-debt-has-much-much-more-room-to-run)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-29 17:06:08
É preocupante que na China até grandes empresas tenham contas marteladas.

China’s Auditor Says State Firms Falsified Revenue and Profit
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-28/china-s-auditor-says-state-firms-falsified-revenue-and-profit (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-28/china-s-auditor-says-state-firms-falsified-revenue-and-profit)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-06-29 17:08:51
É preocupante que na China até grandes empresas tenham contas marteladas.


É cultural.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2015-06-29 17:31:50
É preocupante que na China até grandes empresas tenham contas marteladas.


É cultural.

Lol da mesma maneira que o "muçulmano" é gajo que só está bem a "arrebentar", o "chinês" é gajo que só está bem a "contrafeitar"
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Nuno em 2015-06-29 17:36:52
"...Como não podia deixar de ser, na China esta fixação na Ikea teve uma interpretação ainda mais especial: uma empresa replicou uma loja Ikea inteirinha. Até oferecem uns pequenos lápis (fotos 40 a 44). Únicas diferenças: em vez das almôndegas suecas, têm comida chinesa e, segundo alguns conhecedores, a qualidade dos móveis é superior ao da versão sueca...."  ;D

http://observador.pt/2015/06/27/a-ikea-e-muito-mais-que-moveis/ (http://observador.pt/2015/06/27/a-ikea-e-muito-mais-que-moveis/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-29 17:55:14
É preocupante que na China até grandes empresas tenham contas marteladas.


É cultural.

Lol da mesma maneira que o "muçulmano" é gajo que só está bem a "arrebentar", o "chinês" é gajo que só está bem a "contrafeitar"

Parecem ter uma inclinação grande para a fraude, sim. Mas por outro lado o seu capitalismo é muito jovem, ainda não tem grandes regras.

Dito isto, a China parece estar no meio de campanhas consideráveis anti-corrupção. Só o mencionado aqui parece que levou a acusações a 250 pessoas. E que a campanha anti-corrupção dos últimos 2 anos já tocou em 100,000 ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-06-29 21:34:44
E poupadinhos ... :D

carne dos anos 70 comercializados agora eheheh


40-year old meat confiscated in China

http://finance.yahoo.com/news/40-year-old-meat-confiscated-in-china--weird-business-news-192447859.html# (http://finance.yahoo.com/news/40-year-old-meat-confiscated-in-china--weird-business-news-192447859.html#)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-06-29 21:41:12


carne dos anos 70 comercializados agora eheheh


40-year old meat confiscated in China


O Vintage está na moda, estás out :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-06-29 21:54:44
E poupadinhos ... :D

carne dos anos 70 comercializados agora eheheh


40-year old meat confiscated in China

[url]http://finance.yahoo.com/news/40-year-old-meat-confiscated-in-china--weird-business-news-192447859.html#[/url] ([url]http://finance.yahoo.com/news/40-year-old-meat-confiscated-in-china--weird-business-news-192447859.html#[/url])


Afinal os historiadores andaram a enganar-nos. A revolução cultural não provocou nenhuma fome e até sobrou carne para mais de 40 anos  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-29 22:02:51
E poupadinhos ... :D

carne dos anos 70 comercializados agora eheheh


40-year old meat confiscated in China

[url]http://finance.yahoo.com/news/40-year-old-meat-confiscated-in-china--weird-business-news-192447859.html#[/url] ([url]http://finance.yahoo.com/news/40-year-old-meat-confiscated-in-china--weird-business-news-192447859.html#[/url])


Afinal os historiadores andaram a enganar-nos. A revolução cultural não provocou nenhuma fome e até sobrou carne para mais de 40 anos  ;D


Não espantaria nada. Durante a grande fome a fome concentrou-se nas zonas rurais, onde se produzia a comida. O comunismo/socialismo tem dessas coisas -- como os burocratas que estavam na cadeia de comando não queriam mostrar os seus números fabricados, exigiram aos produtores toda a produção e mais alguma e até fuzilaram uns quantos por os acusarem de terem mais escondido (justificando assim os números oficiais).

Num tal sistema, não admiraria que existisse stockagem de comida ao mesmo tempo que morriam pessoas à fome.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-06-30 13:46:49
Mais um dia como hoje, e um trade que já apliquei no meu serviço de subscritores pode voltar a fazer sentido.

O trade foi longo FXI / curto ASHR

Mas ainda não volta a estar no ponto.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-06-30 15:58:41
Os chineses compram ou não o Espírito Santo!?

Será que entente Espírito Santo, Fosun ou a Anbang
se consorciam a montar algum novo banco em Macau!?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2015-06-30 16:25:11
Li num artigo do Expresso que se falava que os chineses (Fosun e Anbang) estavam concertados e podiam dar até 5 mil milhões. Mais logo já se sabe.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2015-06-30 21:02:42
Investi há poucos dias no CHIX e estou a ganhar um pouco. A minha ideia é explorar um lanço de subida adicional e depois vender ou msmo entrar short. Concordo que há sinais de crash à vista, mas geralmente quando se começa a falar desses sinais a coisa não acontece logo.

Já vendi, praticamente ao preço que comprei. O aspecto técnico está feio.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: johnytalker em 2015-07-03 09:20:11
Olá


Que instrumentos estão a usar para ficarem curtos na china?

Cpts,
Johny
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2015-07-03 09:39:25
Olá


Que instrumentos estão a usar para ficarem curtos na china?

Cpts,
Johny

ir curto costuma ser uma boa forma de perder dinheiro, mesmo qd se tem razao
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: johnytalker em 2015-07-03 10:30:46
Olá


Que instrumentos estão a usar para ficarem curtos na china?

Cpts,
Johny

ir curto costuma ser uma boa forma de perder dinheiro, mesmo qd se tem razao

Neo,

Estava a pensar estrear-me nos "curtos" via etf's....pode ilucidar-me com alguns dos maiores riscos?

CPts,
Johny
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-03 11:50:23
Olá


Que instrumentos estão a usar para ficarem curtos na china?

Cpts,
Johny

ir curto costuma ser uma boa forma de perder dinheiro, mesmo qd se tem razao

Neo,

Estava a pensar estrear-me nos "curtos" via etf's....pode ilucidar-me com alguns dos maiores riscos?

CPts,
Johny

O maior risco é que a coisa vá para cima. Se pensas ir curto, repara, o mercado Chinês já caiu 26% do topo.

Eu estava curto no ASHR (que era o mais adequado para vender curto China propriamente dita) e já fechei. Tinha também um trade longo FXI-curto ASHR, já fechei.

Não é provável (mas pode acontecer) que a China perca tudo o que ganhou nesta bolha. O mercado partiu barato, nem toda a subida foi absurda.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-07-03 17:05:32
Uma empresa que não entendo é a YZC. Tem cerca de 2bilioes de acções H e 2,6bilioes de acções A com o mesmo valor nominal e mesmos direitos de voto (de qq forma com 1,9 bilioes de acções H e 700 milhões de acções A estado chines tem mais de 50%), no entanto e pelo menos desde 2011 as acções H tem estado sempre acima das A com racio médio nos preços de 2. Recentemente (17-6) o racio chegou a 3,5 e depois disso H desceram 47% e A 18%. É certo que não há muitas acções disponíveis para o publico na bolsa de Shangai (100 milhoes), mas 4 anos com um racio médio nos preços de 2 é dificil de explicar.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-03 17:09:08
Uma empresa que não entendo é a YZC. Tem cerca de 2bilioes de acções H e 2,6bilioes de acções A com o mesmo valor nominal e mesmos direitos de voto (de qq forma com 1,9 bilioes de acções H e 700 milhões de acções A estado chines tem mais de 50%), no entanto e pelo menos desde 2011 as acções H tem estado sempre acima das A com racio médio nos preços de 2. Recentemente (17-6) o racio chegou a 3,5 e depois disso H desceram 47% e A 18%. É certo que não há muitas acções disponíveis para o publico na bolsa de Shangai (100 milhoes), mas 4 anos com um racio médio nos preços de 2 é dificil de explicar.

É preciso verificar se são exactamente iguais.

Mas mesmo para as exactamente iguais, as A tendem a transaccionar acima das H desde que a bolha comecou. Uma acção ter um rácio ao contrário dará a ideia de que não serão exactamente a mesma coisa.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-07-03 17:14:08
São amanas tem valor nominal de 1RMB, ambas tem direito ao mesmo dividendo, e mesmos direitos de voto (e somando A e H governo tem mais de 50%).
É ao contario as H é que subiram muito mais que as A.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-03 17:15:34
São amanas tem valor nominal de 1RMB, ambas tem direito ao mesmo dividendo, e mesmos direitos de voto (e somando A e H governo tem mais de 50%).
É ao contario as H é que subiram muito mais que as A.


É isso que é estranho.

Porque o contrário é a regra (desde o início da bolha):

http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Summary?s=HSCAHPI:HKG (http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Summary?s=HSCAHPI:HKG)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-07-03 17:29:04
Ve-se na evolução dos indices de Shanghai , shenzhen e HK
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-03 17:35:07
Isso é a contracção da tal ineficiência. Que por acaso até foi a base de um pair trade (longo FXI, curto ASHR) no meu serviço de subscritores, que produziu 12% de rendibilidade (já fechado).

(O gráfico não captura bem os extremos, foram um pouco mais alargados. As razões pelas quais não se tenta aproveitar todo o spread são: pode demorar e o ASHR está a ficar caro de manter curto)

--------

Nota que não se pode comparar HK a Shanghai directamente. Convém comparar apenas acções Chinesas cotadas em ambos os lugares.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2015-07-03 17:44:31
Olá


Que instrumentos estão a usar para ficarem curtos na china?

Cpts,
Johny

ir curto costuma ser uma boa forma de perder dinheiro, mesmo qd se tem razao

Neo,

Estava a pensar estrear-me nos "curtos" via etf's....pode ilucidar-me com alguns dos maiores riscos?

CPts,
Johny

para baixo podes no max duplicar, para cima nao ha limite para a perda
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-07-03 18:11:10
Isso é a contracção da tal ineficiência. Que por acaso até foi a base de um pair trade (longo FXI, curto ASHR) no meu serviço de subscritores, que produziu 12% de rendibilidade (já fechado).

(O gráfico não captura bem os extremos, foram um pouco mais alargados. As razões pelas quais não se tenta aproveitar todo o spread são: pode demorar e o ASHR está a ficar caro de manter curto)

--------

Nota que não se pode comparar HK a Shanghai directamente. Convém comparar apenas acções Chinesas cotadas em ambos os lugares.

Detenho e acompanho, HNP, SNP, YZC e BoC e tonhas elas estão mais caras em Shanghai. Para HN, SNP e BoC os racios em 4 anos variam entre 80% e 175% havendo peridos em que estavam mais caras em HK, mas no caso da YZC esteve sempre mais cara (e muito mais) em Shangha que em HK.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-03 18:20:29
Um pormenor comum em bolhas:

Citar
"So large are losses for the 20m accounts opened mid-April to mid-June that in aggregate no money has been made for 2 years." -DB on China
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-07-03 18:26:22
Bem...isto parece realmente feio.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-04 11:40:08
Na China a coisa já parece uma repetição de 1929, com as corretoras a prometerem comprar e não vender antes do Shanghai index chegar aos 4500, etc.

http://t.co/ryvixRLuMz (http://t.co/ryvixRLuMz)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-05 15:13:51
* PBOC TO OFFER CHINA SECURITIES FINANCE LIQUIDITY SUPPORT: CSRC
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-05 23:29:53
Com tanta medida cai hoje 4% nos futuros
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-06 19:44:12
Hoje as acções Chinesas cotadas em NY estão a ser massacradas.

Porém, muitas destas acções não subiram com a bolha nem estão caras. Ao serem massacradas com a queda da bolha em Shanghai, ficam positivamente baratas.

Solares, papeís da internet, etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-07 15:28:43
Ironicamente para o longo prazo os preços de hoje já deverão ser decentes para se investir na China.

Quer dizer, não é bem na China.

Buy Chinese Stocks Here But Keep In Mind They Are Not All Equal
http://seekingalpha.com/article/3308105-buy-chinese-stocks-here-but-keep-in-mind-they-are-not-all-equal (http://seekingalpha.com/article/3308105-buy-chinese-stocks-here-but-keep-in-mind-they-are-not-all-equal)

É claro que isto é um grande pânico, pelo que a volatilidade está enorme e é fácil de no curto prazo se estar a perder.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: mibusiness em 2015-07-07 15:30:14
estava a pensar entrar na sohu e na jaso ou trina solar se até ao fecho a desgraça continuar
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-07-07 15:56:19
Da forma que a coisa andava a mexer nas últimas semanas boa coisa não podia ser, era demasiada volatilidade. A questão da volatilidade intraday até foi comentada aqui no fórum.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: camisa em 2015-07-07 16:05:20
Citar
China Bans Use Of Terms “Equity Disaster” And “Rescue The Market"


(http://www.iranaffairs.com/.a/6a00d83420523653ef0168ebd716e6970c-pi)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-07 16:19:59
china
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-07-08 07:56:37
mais uma pancada de quase 6% hong kong cai também 6% toda a asia de vermelho
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2015-07-08 08:25:17
socorro !!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-08 09:56:41
Citar
For a record 12th day in a row, Chinese margin debt balances have dropped with today's 8.5% collapse the largest in history. As of last night, there were around 570/1694 Shenzhen stocks halted/suspended and hundreds more on the Shanghai bourse leaving more than 54% of all Chinese stocks frozen ($2.6 trillion or 40% of value). China continues to try to manage leverage down (raising margin requirements on stock futures) while encouraging speculation (easing rules for insurers to buy blue chips and financing the purchase of smaller company shares directly) and CYNK'ing the entire market - if it's not open, you can't sell it and the price cannot fall! It's not working as CSI-300 futures are now down 7.9% in the preopen.


uma série de artigos com gráficos explicativos:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/china-futures-plunge-8-over-half-stocks-suspended-margin-debt-crashes-most-record (http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/china-futures-plunge-8-over-half-stocks-suspended-margin-debt-crashes-most-record)
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-06/china-hairdresser-bull-call-goes-horribly-wrong-broker-ipo-crashes-31 (http://www.zerohedge.com/news/2015-07-06/china-hairdresser-bull-call-goes-horribly-wrong-broker-ipo-crashes-31)


1929???
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 11:37:30
Está suspensa a negociação?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-08 11:43:54
O meu ETF chinese  yuan  nao caiu grande coisa 0,54 face a minha entrada , bem pior esta o de Singapura 3,16%....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 11:45:35
O meu ETF chinese  yuan  nao caiu grande coisa 0,54 face a minha entrada , bem pior esta o de Singapura 3,16%....
Estás longo ou curto?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-08 11:51:03
O meu ETF chinese  yuan  nao caiu grande coisa 0,54 face a minha entrada , bem pior esta o de Singapura 3,16%....
Estás longo ou curto?

Longo nos dois.... por isso achei estranho...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 13:17:38
O meu ETF chinese  yuan  nao caiu grande coisa 0,54 face a minha entrada , bem pior esta o de Singapura 3,16%....
Estás longo ou curto?

Longo nos dois.... por isso achei estranho...

mas qual a razão de teres entrado longo com tudo a desfazer se à velovcidade da luz?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-08 13:26:19
O meu ETF chinese  yuan  nao caiu grande coisa 0,54 face a minha entrada , bem pior esta o de Singapura 3,16%....
Estás longo ou curto?

Longo nos dois.... por isso achei estranho...

O da Singapura é mais fraco certo , mas este nem por isso :

Name   Asset Class   Weight
1. CITI TRI PARTY REPO WISDOM TREE   Securities (Fixed Income)   31.38%
2. TREASURY BILL 08/15 0.00000   Securities (Fixed Income)   24.06%
3. TREASURY BILL 07/15 0.00000   Securities (Fixed Income)   12.10%
4. DEUTSCHE BANK HK CNH TD CNH TIME DEPOSIT   Securities (Fixed Income)   5.09%
5. BNP PARIBAS HK CNH TD 10/14 ZCP   Securities (Fixed Income)   5.09%
6. STANDARD CHARTERED HK CNH TD CNH TIME DEPOSIT   Securities (Fixed Income)   5.09%
7. BUY CNH 68285014 @ 6.2898 on 7/10/2015   Currency Contract   
8. SELL CNH 68285014 @ 6.214000002 on 7/10/2015   Currency Contract   
9. BUY CNH 139876373 @ 6.2707 on 7/24/2015   Currency Contract   
10. BUY CNH 38050000 @ 6.241299999 on 9/10/2015   Currency Contract   
11. BUY CNH 68594658 @ 6.241500003 on 9/10/2015   Currency Contract   
12. BUY CNY 38048241 @ 6.206000005 on 7/10/2015   Currency Contract   
13. SELL CNY 38048241 @ 6.115500004 on 7/10/2015   Currency Contract   
14. BARCLAYS CAPITAL HK CNH TD 10/14 ZCP   Securities (Fixed Income)   5.09%
15. BUY CNY 134728818 @ 6.177499999 on 7/24/2015   Currency Contract   
16. BUY CNY 176698644 @ 6.176499999 on 8/7/2015   Currency Contract   

Pior esta o meu de ouro e da Suiça , mas atenção isto é de medio/longo prazo.

Olha os shorts no Brazil com +8,25%  e o do mexico ja com +4,23%
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: tommy em 2015-07-08 14:26:11
Citar

The Chinese government keeps pulling weapons out of its armoury to try and stop the Shanghai share price rot.

China on Wednesday said it was banning major shareholders, executives and directors of listed companies from selling any of their stakes for six months - the latest in long line of measures the country has introduced in recent days to stop a brutal market sell-off that has wiped more than $3 trillion of value off its main exchanges.

In a statement, the China Securities Regulatory Commission said investors who own stakes exceeding 5 per cent must maintain their positions.

The ban is aimed at safeguarding the market from what the regulator had earlier described as panic and irrational selling.

It comes after another bout of sharp selling in Chinese shares on Wednesday, with the Shanghai Composite closing down 5.9 per cent, the Shenzhen index losing 2.5 per cent and Hong Kong's Hang Seng index tumbling 5.8 per cent to erase all its gains over the previous 12 months.


ahaha chineses não facilitam. Crash? ok...tudo proibido de vender.  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-07-08 14:27:26
Tá bonito tá 


O ‘crash’ da bolsa chinesa ocorre após uma corrida às acções, com os chineses a recorrerem a crédito para colocarem na bolsa. Isso levou a que em menos de um ano, o índice de Xangai subisse mais de 150%, atingido o máximo a 12 de Junho.

http://auma.economico.sapo.pt/noticias/panico-na-bolsa-chinesa-perigo-para-a-economia-mundial_223105?_swa_cname=newsletter&_swa_csource=afiliado&_swa_cmedium=email&cpid=economicot3 (http://auma.economico.sapo.pt/noticias/panico-na-bolsa-chinesa-perigo-para-a-economia-mundial_223105?_swa_cname=newsletter&_swa_csource=afiliado&_swa_cmedium=email&cpid=economicot3)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2015-07-08 14:28:59
Hoje as acções Chinesas cotadas em NY estão a ser massacradas.

Porém, muitas destas acções não subiram com a bolha nem estão caras. Ao serem massacradas com a queda da bolha em Shanghai, ficam positivamente baratas.

Solares, papeís da internet, etc.

Quais são para ti as mais interessantes neste momento?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-07-08 14:36:56
já culparam e baniram os shorts  ou ainda não chegaram a esse ponto ? costuma ser o passo natural das autoridades.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-08 15:38:33
Hoje as acções Chinesas cotadas em NY estão a ser massacradas.

Porém, muitas destas acções não subiram com a bolha nem estão caras. Ao serem massacradas com a queda da bolha em Shanghai, ficam positivamente baratas.

Solares, papeís da internet, etc.

Quais são para ti as mais interessantes neste momento?

Acções cotadas em NY, HK. Uma forma de comprar um cabaz para ter menos risco é comprar FXI.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-07-08 16:35:19
Citar
Regulador chinês proíbe venda de acções por accionistas qualificados

Após ter cancelado todos os IPO no mercado chinês, entre outras medidas, o regulador chinês deu mais um passo para travar as fortes quedas das acções. Durante seis meses, os investidores com uma posição superior a 5% não poderão reduzir a participação.
Os investidores com posições qualificadas em cotadas chinesas estão proibidos de reduzir a sua posição por um período de seis meses. A decisão foi anunciada pelo regulador chinês esta quarta-feira, 8 de Julho, e é o mais recente esforço para travar as fortes quedas das acções do país.
 
Accionistas, executivos e directores de empresas chinesas em bolsa, que tenham uma posição superior a 5%, têm que manter a participação por um período de seis meses, anunciou a China Securities Regulatory Commission (CSRC), citada pela Bloomberg. Esta é apenas mais uma das várias medidas já tomadas pelo regulador dos mercados do país. Antes desta, todas as ofertas públicas iniciais (IPO) agendadas para o mercado chinês foram canceladas.
 
O regulador chinês tenta, assim, travar as fortes quedas que têm sido registadas em todos os índices do país. O índice de Shanghai, por exemplo, cai já 32,11% desde o máximo registado a 12 de Junho. Só na sessão desta quarta-feira, o índice perdeu 5,9% para 3.507,192 pontos.
 
"Isto não é algo que acontecesse nos EUA ou em qualquer outro mercado desenvolvido", defende Brian Jacobsen, citado pela Bloomberg. O director de estratégia de carteiras no Wells Fargo afirma que esta medida "cheira um pouco a desespero". "Mas na China é um sistema muito particular e estão a ser tomadas medidas singulares para tentar travar as quedas", conclui.
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/regulador_chines_proibe_venda_de_accoes_por_accionistas_qualificados.html[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/regulador_chines_proibe_venda_de_accoes_por_accionistas_qualificados.html[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-08 17:31:11
The Odd Reality Of Chinese Stocks Is Producing An Interesting Situation
http://seekingalpha.com/article/3311505-the-odd-reality-of-chinese-stocks-is-producing-an-interesting-situation (http://seekingalpha.com/article/3311505-the-odd-reality-of-chinese-stocks-is-producing-an-interesting-situation)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-08 17:37:25
The Odd Reality Of Chinese Stocks Is Producing An Interesting Situation
[url]http://seekingalpha.com/article/3311505-the-odd-reality-of-chinese-stocks-is-producing-an-interesting-situation[/url] ([url]http://seekingalpha.com/article/3311505-the-odd-reality-of-chinese-stocks-is-producing-an-interesting-situation[/url])


Muito bom!
As consequências estão muito bem explicadas, congrats!

por exemplo
Citar
Those stocks which are suspended are on average smaller and more speculative. They're more of the true heart of the Shanghai/Shenzhen bubble. Also, Chinese traders are filled with margin debt.

So what happens in this situation? As those traders are faced with margin calls, they need to sell. But they can't sell their worst stocks, because most of those are suspended. So they turn around and sell whatever they can sell. That means selling the higher-quality, larger stocks which are still trading.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-07-08 17:51:06
Citar
Pânico na bolsa chinesa, perigo para a economia mundial

13:15  @economico.pt

A China serviu como uma muralha para a economia mundial durante as últimas crises, mas a queda violenta das acções é classificada como uma ameaça global.

Na Europa as atenções estão centradas no dilema grego. Mas é no Oriente que se pode estar a formar uma maior ameaça para os mercados e para a economia global. As bolsas chinesas não param de afundar e teme-se que isso possa comprometer o contributo do Império do Meio na economia mundial.

“A Grécia é uma economia pequena que esteve quase sempre numa espécie de drama económico nos últimos 200 anos. A China é agora a maior economia por poder de compra e a segunda em termos brutos e está a ter o comportamento em bolsa mais violento”, referiu o economista-chefe do Saxo Bank, Steen Jakobsen. Acrescenta que se aproxima um “perigo global”.

E o ‘crash’ na bolsa chinesa impressiona. Desde o máximo do índice de Xangai, atingido há menos de um mês, as acções perdem mais de 30%, segundo dados da Bloomberg. E nem as medidas de emergência entretanto tomadas pelo governo têm evitado o pânico.

“Temos visto dias loucos, mas hoje é o equivalente a uma quarta-feira negra e, pela primeira vez, o regulador admitiu que existem genuíno pânico em curso”, observou o responsável pela estratégia da IG Markets, Chris Weston. A bolsa de Xangai tombou 5,90% hoje e a de Hong Kong cedeu 5,84%.

E não é apenas a dimensão das quedas a impressionar. O número de empresas que suspendeu a negociação de acções para se proteger das quedas ou que desceram mais que o limite diário é enorme. As cotadas nesta situação ultrapassam os 70% do valor de mercado da bolsa chinesa. A pressão alastra-se a outros mercados asiáticos. Tóquio derrocou mais de 3%, Seul desvalorizou 1,18% e a bolsa australiana cedeu 2%.

Um sinal de que a fraqueza da bolsa chinesa está já a ser encarada como tendo o potencial de afectar o crescimento está nos preços das matérias-primas industriais. O preço do cobre desce hoje 4,48% e o do alumínio cai 1,71%. Negoceiam perto dos mínimos atingidos durante a crise financeira.

O ‘crash’ da bolsa chinesa ocorre após uma corrida às acções, com os chineses a recorrerem a crédito para colocarem na bolsa. Isso levou a que em menos de um ano, o índice de Xangai subisse mais de 150%, atingido o máximo a 12 de Junho. Apesar dos sinais de que a bolha está a rebentar, alguns especialistas de mercado referem que ainda é exagerado falar-se em bolha financeira.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-07-08 18:35:51
Inc, o artigo está muito instrutivo e bem claro. Obrigado pelo link e parabéns pela qualidade ;)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 22:03:51
Inc, o artigo está muito instrutivo e bem claro. Obrigado pelo link e parabéns pela qualidade ;)



Gosto do caldeirão e do TF, mas o TF a moderação, o INC está a anos luz do Caldeirão, aqui fazem-se artigos com qualidade, lá é o urso misha e o touro bill...

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=84446&p=1195949#p1195949 (http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=84446&p=1195949#p1195949)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 22:50:08
Alguém me pode dar uma ajuda?
Estive a analisar o gráfico do ETF que o inc refere.
E aparecem-me 2 ativos que os gráficos são totalmente diferentes.
Qual a razão?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 23:04:15
Inc, falas da CEO,
Estive a ver o gráfico, isto está bear desde 2010...
Não percebo a tua suguestão de longos da CEO...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-08 23:17:20
A CEO é uma hipótese, como outras. Agora deve estar bem penalizada pelo petróleo, mas isso não será para sempre. Em todo o caso como não espero ainda uma recuperação imediata do petróleo, por enquanto não entraria nela.

---------

Quanto aos gráficos acima, penso que o segundo não terá todos os dados, não estará inteiramente actualizado -- a queda nos últimos dias tem sido fortíssima.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 23:34:03
A CEO é uma hipótese, como outras. Agora deve estar bem penalizada pelo petróleo, mas isso não será para sempre. Em todo o caso como não espero ainda uma recuperação imediata do petróleo, por enquanto não entraria nela.



Additional disclosure: I might also buy CHL, CEO and other Chinese names listed in the US.  :)

Obrigado INC pela explicação.
Não foi o que referiste no artigo :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-08 23:43:21
Eu disse "might", não disse que comprei ou que vou comprar. Disse que poderia comprar.

Nesta coisa das Chinesas existem magotes delas e é preciso considerar muitas antes de escolher algumas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-08 23:45:01
Eu disse "might", não disse que comprei ou que vou comprar. Disse que poderia comprar.

Nesta coisa das Chinesas existem magotes delas e é preciso considerar muitas antes de escolher algumas.

Também é verdade "MIght" Hehehhehe
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: as em 2015-07-09 09:21:33
Inc,

Aqui para a malta do THF não queres sugerir 2 ou 3?

Obrigado,

   Abraço
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-09 10:57:20
já culparam e baniram os shorts  ou ainda não chegaram a esse ponto ? costuma ser o passo natural das autoridades.


Na China vai-se sempre mais além:
Citar
In what can only be described as total and utter desperation, China's Public Security Ministry and China Securities Regulatory Commission are discussing a plan to take action against "hostile short sellers"... (via Google Translate)

[ Ministry of Public Security in conjunction with the recent Commission investigation of malicious short stock and stock index clues ] correspondent was informed on the 9th morning , Vice Minister of Public Security Meng Qingfeng led to the Commission , in conjunction with the recent Commission investigation of malicious short stock and stock index clues show regulatory authorities to the operation of heavy combat illegal activities .

[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-08/china-crash-protection-costs-hit-record-highs[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-08/china-crash-protection-costs-hit-record-highs[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-07-09 11:25:20
Não tarda nada e começam a fuzilar uns short sellers.  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 12:30:01
Inc,

Aqui para a malta do THF não queres sugerir 2 ou 3?

Obrigado,

   Abraço

FXI, TSL, JASO, a CHL tb é boa, etc.

Mas hoje está tudo a subir bastante.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-09 13:00:47
Subiu pouco mais de 5% nao foi?

Venderam e agora voltaram a comprar
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 13:14:34
Subiu pouco mais de 5% nao foi?

Venderam e agora voltaram a comprar

Mas a China em si é "quase" irrelevante, aqui trata-se do comportamento de papéis específicos, que em muitos casos não estão cotados na China e noutros, estão cotados mas são mais caros na China do que em HK.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: johnytalker em 2015-07-09 16:12:05
Antes de mais permitam-me humilhar-me publicamente e chamar-me de burro!!! Depois permitam-me chamar FDP a estes chineses do c******!

Agora mais calmo a pergunta...porque é que o CHAD um etf inverso simples pode estar a perder perto de 20% quando o SSE apenas ganhou 5.76%?? Será por causa das medidas do governo chinês e muitas acções estarem congeladas?

Cpts,
Johny
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 16:17:36
johnytalker, porque a queda de ontem nos EUA não só descontou a queda do próprio dia na China, como ainda descontou uma descida adicional. E hoje, a subida do ASHR (+17.8%!) desconta não só a ausência da queda esperada e a subida que realmente aconteceu, como ainda desconta uma subida adicional para amanhã. O mesmo para o CHAD.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-09 16:21:18
Por isso é que nao me meti nisso , nem mexi no meu longo .

Not surprisingly, it's a bearish ETF that profits off market declines. It's called the Direxion Daily CSI 300 China A Share Bear 1x Shares (CHAD), and it debuted just this week on the New York Stock Exchange.

The Direxion ETF tracks the blue-chip China Stock Index 300, composed of 300 stocks that trade on either the Shanghai or Shenzhen exchanges. But because it's a bear fund, the ETF bets against those stocks, so the fund gains when the CSI falls.

On the surface, the debut of a bearish China ETF seems like a risky proposition. After all, the top four ETFs in terms of year-to-date percentage gains -- and five of the top six -- are Chinese shares funds. But as this week has shown, mainland Chinese stocks can swiftly correct, and some investors are not waiting around for those declines to worsen.



Olha apostava mais num ETF desses nos EUA do que na china.... 

Nao fizeste Hedge com outro ETF ou outro instrumento ?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: johnytalker em 2015-07-09 16:23:32
johnytalker, porque a queda de ontem nos EUA não só descontou a queda do próprio dia na China, como ainda descontou uma descida adicional. E hoje, a subida do ASHR (+17.8%!) desconta não só a ausência da queda esperada e a subida que realmente aconteceu, como ainda desconta uma subida adicional para amanhã. O mesmo para o CHAD.

Obrigado Inc, ando atrasado pelos vistos...

Achas que os papa arroz amanhã vão abaixo outra vez ou esta recuperação está para ficar. Está-me a custar despachar o CHAD e assumir 20% de perdas... :(

Nos 2 dias anteriores tinha corrido tão bem...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 16:26:50
johnytalker, porque a queda de ontem nos EUA não só descontou a queda do próprio dia na China, como ainda descontou uma descida adicional. E hoje, a subida do ASHR (+17.8%!) desconta não só a ausência da queda esperada e a subida que realmente aconteceu, como ainda desconta uma subida adicional para amanhã. O mesmo para o CHAD.

Obrigado Inc, ando atrasado pelos vistos...

Achas que os papa arroz amanhã vão abaixo outra vez ou esta recuperação está para ficar. Está-me a custar despachar o CHAD e assumir 20% de perdas... :(

Nos 2 dias anteriores tinha corrido tão bem...

Não tenho nenhuma opinião útil.

A minha única ideia neste processo é que existiram acções Chinesas cotadas nos EUA e em HK que foram injustamente penalizadas pois não tinham participado na bolha e participaram na queda, não obstante estarem em muitos casos baratas. Para essas, foi uma oportunidade de compra.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: johnytalker em 2015-07-09 16:28:01
Por isso é que nao me meti nisso , nem mexi no meu longo .

Not surprisingly, it's a bearish ETF that profits off market declines. It's called the Direxion Daily CSI 300 China A Share Bear 1x Shares (CHAD), and it debuted just this week on the New York Stock Exchange.

The Direxion ETF tracks the blue-chip China Stock Index 300, composed of 300 stocks that trade on either the Shanghai or Shenzhen exchanges. But because it's a bear fund, the ETF bets against those stocks, so the fund gains when the CSI falls.

On the surface, the debut of a bearish China ETF seems like a risky proposition. After all, the top four ETFs in terms of year-to-date percentage gains -- and five of the top six -- are Chinese shares funds. But as this week has shown, mainland Chinese stocks can swiftly correct, and some investors are not waiting around for those declines to worsen.



Olha apostava mais num ETF desses nos EUA do que na china.... 

Nao fizeste Hedge com outro ETF ou outro instrumento ?

Não...o que proporias?

Sempre me fez alguma confusão fazer edge com um instrumento igual, pois isso implica ter sempre um trade a perder, se bem que temos outro de certeza a ganhar, mas isso não resulta sempre numa soma nula, o que descontando os encargos a torna na realidade negativa?

CPts
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-09 16:40:43
Por isso é que nao me meti nisso , nem mexi no meu longo .

Not surprisingly, it's a bearish ETF that profits off market declines. It's called the Direxion Daily CSI 300 China A Share Bear 1x Shares (CHAD), and it debuted just this week on the New York Stock Exchange.

The Direxion ETF tracks the blue-chip China Stock Index 300, composed of 300 stocks that trade on either the Shanghai or Shenzhen exchanges. But because it's a bear fund, the ETF bets against those stocks, so the fund gains when the CSI falls.

On the surface, the debut of a bearish China ETF seems like a risky proposition. After all, the top four ETFs in terms of year-to-date percentage gains -- and five of the top six -- are Chinese shares funds. But as this week has shown, mainland Chinese stocks can swiftly correct, and some investors are not waiting around for those declines to worsen.



Olha apostava mais num ETF desses nos EUA do que na china.... 

Nao fizeste Hedge com outro ETF ou outro instrumento ?

Não...o que proporias?

Sempre me fez alguma confusão fazer edge com um instrumento igual, pois isso implica ter sempre um trade a perder, se bem que temos outro de certeza a ganhar, mas isso não resulta sempre numa soma nula, o que descontando os encargos a torna na realidade negativa?

CPts

o meu short num ETF india esta a começar a resultar , ainda tenho o longo no ouro pendurado , o meu longo da singapura baixou mais -4%   , o da China baixou muito pouco..
Pa o short do brazil vai hoje com 9% nada mau... estou a pensar em retirar..  o do mexico ja vai com 4%

Se queres continuar nos mesmos instrumentos ou compoes um "cabaz"  de etfs que te possam compensar desse , ou entras 1 ou 2 desses mais agressivos para os States , mas repara em Epoca de eleições nao costuma descer...

O melhor conselho é fazeres o trabalho de casa, ve o estao de alguns indices , paises . Tenta ver os ETFS relacionados e ve a composição deles.. atenção ao custo ..

Inc ou esta aqui neste ou noutro relacionado a ETFS , nao encontrei
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 16:58:07
Já encontrei, para trás neste mesmo tópico.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-09 17:07:05
Já encontrei, para trás neste mesmo tópico.

A lista penso que nao esta aqui neste topico , esta  em qq lado  nao sei onde . Mas ate 2ª nao vou acrescentar mais ETFS , no entanto vou fazer trabalho de casa no fim de semana e ver como encerra amanha o mercado.















Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-09 17:26:17
Momento WTF de hoje:

Catarina Martins a falar sobre o crash Chinês ???

(http://media.giphy.com/media/jvYZxxoaAvLQA/giphy.gif)


 ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 17:33:05
A bolha e crash Chineses foram claramente uma manobra do grande capital para expurgar o povo das suas poupanças.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-09 17:38:22

Chega a ser "embarrassing" ouvir esse pessoal do bloco, e sobretudo o Louçã
que é professor.

O Louçã chega a ser lúgubre, "soulless" ... consigo imaginá-lo como acólito numa seita.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-09 17:44:45
Ainda nao percebi qual o requisito para escrever para o Diario Economico entre outros....

São convidados ou sao as empresas (ou em nome proprio) que pagam ?

Ha textos que sao claramente feitos á pressa , sem sentido ou  mais do mesmo. Conheço um que escreve para la , normalmente sobre temas que da para ver que nao domina....  mas nunca tive lata para lhe perguntar isto que perguntei...,
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-09 17:47:15
Ainda nao percebi qual o requisito para escrever para o Diario Economico entre outros....

São convidados ou sao as empresas (ou em nome proprio) que pagam ?

Ha textos que sao claramente feitos á pressa , sem sentido ou  mais do mesmo. Conheço um que escreve para la , normalmente sobre temas que da para ver que nao domina....  mas nunca tive lata para lhe perguntar isto que perguntei...,

Meu caro amigo, desde quando é que competência é fator de escolha para os
pasquins do Universo da Imprensa Nacional?

A maioria do jornalistas são avençados de partidos ou gabinetes de comunicação.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-09 17:52:19
Ainda nao percebi qual o requisito para escrever para o Diario Economico entre outros....

São convidados ou sao as empresas (ou em nome proprio) que pagam ?

Ha textos que sao claramente feitos á pressa , sem sentido ou  mais do mesmo. Conheço um que escreve para la , normalmente sobre temas que da para ver que nao domina....  mas nunca tive lata para lhe perguntar isto que perguntei...,

Meu caro amigo, desde quando é que competência é fator de escolha para os
pasquins do Universo da Imprensa Nacional?

A maioria do jornalistas são avençados de partidos ou gabinetes de comunicação.

Ele nao é Jornalista , mas tem bons contactos e trabalha num grande escritorio da especialidade... 

O dito pasquim nao ganha nada com a lastima de textos dele (na maioria) , mas so vejo que o escritorio e a pessoa possam ganhar , exposição...

Mas como ele ha varios...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 18:14:26
* SENIOR CHINA OFFICIAL SAYS STOCK MARKET IS FINE: HKS TV
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-09 23:38:22
* SENIOR CHINA OFFICIAL SAYS STOCK MARKET IS FINE: HKS TV

(https://media3.giphy.com/media/au8c5D6U0btwA/200.gif)

You know waht I mean  8)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-09 23:42:55
Deus Menor, a coisa hoje recuperou loucamente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-09 23:44:50
Deus Menor, a coisa hoje recuperou loucamente.

Uma mera reação ? ou achas que o que aconteceu ontem foi uma "pequena tempestade perfeita"?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-10 00:06:55
Deus Menor, a coisa hoje recuperou loucamente.

Uma mera reação ? ou achas que o que aconteceu ontem foi uma "pequena tempestade perfeita"?

Acho que há uma boa probabilidade de ainda subir mais mesmo no curto prazo. Mas a China "Shanghai" ainda tem muita bolha, só fora da China (Hong Kong, papéis Chineses nos EUA) é que se pode considerar a bolha eliminada.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-10 00:18:02
Mas a China "Shanghai" ainda tem muita bolha, só fora da China (Hong Kong, papéis Chineses nos EUA) é que se pode considerar a bolha eliminada.

Excelente resumo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mr. Medium Term Investor em 2015-07-10 14:25:46
Unfuckingbeleivable!  :o

Isto tomou proporções épicas. A Europa e os US ao lado destes 'Chicoms' são uns meninos. É outro mundo.

Qual o propósito de comprar se não podem vender?

E quando quiserem vender, alteram as regulações de quem pode comprar?

Insano. Mas indo ao que interessa, maneiras de lucrar com isto. À parte daqueles 2 ETF's mencionados acima, existe outras formas de apostar na queda/subida de Shanghai e Shenzhen?

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-10 14:37:33
A excepção de não poder vender foi apenas para grandes accionistas e insiders, se não me engano.

Os 2 ETFs que conheço são o ASHR e o PEK.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-10 19:20:05
A excepção de não poder vender foi apenas para grandes accionistas e insiders, se não me engano.

Os 2 ETFs que conheço são o ASHR e o PEK.

Para quem tem posições de mais de 5%
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-11 12:04:09
O margin debt (dívida para comprar acções) a cair rapidamente na China.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2015-07-11 14:45:58
Estou curioso para saber quanto durará o efeito da intervenção do regulador... Não me importava nada de comprar BABA e BIDU em saldos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2015-07-11 16:41:26
O margin debt (dívida para comprar acções) a cair rapidamente na China.

Onde se pode consultar estes dados?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-11 18:04:47
O margin debt (dívida para comprar acções) a cair rapidamente na China.

Onde se pode consultar estes dados?

Para a China não sei, mas há certamente um local (muito provavelmente em Chinês). Nesse caso só passo os dados de pessoas que os seguem.

Aquela "China Securities Finance Corporation" é um local provável.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-13 00:31:48
Mas na China o mercado enquanto tal parece que terminou

http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders (http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-13 00:48:25
Mas na China o mercado enquanto tal parece que terminou

[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders[/url])


É uma coisa baseada num único tweet ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-13 11:21:26
Mas na China o mercado enquanto tal parece que terminou

[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders[/url])


É uma coisa baseada num único tweet ...


é apenas um tweet pq a China ameaça de prisão quem tweetar sobre este assunto :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-13 11:28:20

é apenas um tweet pq a China ameaça de prisão quem tweetar sobre este assunto :)


(http://mybroadband.co.za/vb/attachment.php?attachmentid=110776&d=1396960946)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-13 12:04:20
Mas na China o mercado enquanto tal parece que terminou

[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-07-10/latest-thing-china-brokers-refusing-sell-orders[/url])


É uma coisa baseada num único tweet ...


é apenas um tweet pq a China ameaça de prisão quem tweetar sobre este assunto :)


É um tweet ocidental ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-07-13 12:15:22
china encontrou suporte nos 3400pontos, é provável que haja aqui uma recuperação de confiança, para voltar novamente ás quedas, mas acho os 3400 pontos um ponto chave.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-13 12:51:39
Hoje fechou nos 3970, Castelbranco.

É provável que exista aqui (nos 3970, 16.8% acima dos 3,400) uma recuperação?? A recuperação já aconteceu ...



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-07-13 12:57:33
Hoje fechou nos 3970, Castelbranco.

É provável que exista aqui (nos 3970, 16.8% acima dos 3,400) uma recuperação?? A recuperação já aconteceu ...

Sim...o gráfico está no semanal, mas é provável que haja aqui uma lateralização, criar confiança novamente do publico, porque o que eu acho é que se fala demais na imprensa da queda chinesa, então acho que esse falatório tem que ser esquecido e quando toda agente esquecer a queda ela voltará. Penso eu.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-13 13:42:55
Uma coisa curiosa:

Citar
97% of 358 resumed trading A-Share today were LIMIT UP !!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-13 15:01:16
Uma coisa curiosa:

Citar
97% of 358 resumed trading A-Share today were LIMIT UP !!

brutal!!!

isto é que são intervenções estatais bem feitas e calibradas, qual QE qual quê, ameaça de prisão para quem provocar descidas é muito  mais eficiente e barato
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-13 15:05:17
Uma coisa curiosa:

Citar
97% of 358 resumed trading A-Share today were LIMIT UP !!

brutal!!!

isto é que são intervenções estatais bem feitas e calibradas, qual QE qual quê, ameaça de prisão para quem provocar descidas é muito  mais eficiente e barato

Aquilo que a China fez está a ser algo "misrepresented".

A suspensão das acções partiu da iniciativa das próprias empresas, aproveitando-se de regras já existentes.

A China proibiu apenas grandes accionistas de venderem.

Em todo o caso as acções suspensas que agora sobem vão ser as que provocam a queda posterior, embora exista muito papel barato (mas menos atraente para o público em geral).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2015-07-13 15:09:56
Uma coisa curiosa:

Citar
97% of 358 resumed trading A-Share today were LIMIT UP !!



brutal!!!

isto é que são intervenções estatais bem feitas e calibradas, qual QE qual quê, ameaça de prisão para quem provocar descidas é muito  mais eficiente e barato


Nao ha nada como o "livre mercado" ,   qual correção qual que ...

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=9D-QD_HIfjA#)

Push it to the limit
Walk along the razor's edge
but don't look down, just keep your head
and you'll be finished

Open up the limit
past the point of no return
You've reached the top but still you gotta learn
how to keep it

Hit the wheel and double mistakes
throttle wide open like a bat out of hell
and you crash the gates
(crash the gates)

Going for the back of beyond
Nothing gonna stop you
there's nothing that strong .
So close now you're nearly at the brink
so, push it

(Ooo yeah)

Welcome to the limit
(The limit)
Take it maybe one step more
The power game's still playing so
you better win it

Push it to the limit
(The limit)
With no one left to stand in your way
you might get careless, but you'll never be safe
while you still feel it
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-07-17 12:56:52

China Said to Arm Agency With Up to $483 Billion for Stocks
http://washpost.bloomberg.com/Story?docId=1376-NRME2G6JIJUO01-7L5J8RS9OMK46MTOLQQHEOU3AO (http://washpost.bloomberg.com/Story?docId=1376-NRME2G6JIJUO01-7L5J8RS9OMK46MTOLQQHEOU3AO)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-07-17 14:39:49
Grandes mercados sim senhor!

É como eu já disse atrás, tanta intervenção vai dar c#g#da feia mais cedo ou mais tarde.

É impressionante como está completamente generalizado um pensamento de chutar os problemas para a frente eternamente, de que quem venha atrás que feche a porta.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-07-17 20:53:27


É impressionante como está completamente generalizado um pensamento de chutar os problemas para a frente eternamente, de que quem venha atrás que feche a porta.

Não havendo concertação para uma reforma global nos mercados, ninguém quer ser o primeiro a capitular.
Entendo perfeitamente, e ganha tem tiver mais dinheiro para colocar no buraco.

Apesar de tudo podemos afirmar que é o mercado a funcionar, é estranho mas é um facto.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-07-18 10:52:19
Num mercado a funcionar tem que existir uma busca por um preço minimamente conectado à realidade e com respectivo risco associado.
Basta ver o mercado de obrigações que está completamente distorcido. É claro que quando esse mercado arrebentar o resultado será bem feio. E nessa altura irá culpar-se "Os Mercados" quando na realidade nos anos anteriores ao estouro houve tudo menos um mercado funcional.
E no link penso que falava-se de interferência no mercado de acções pelo que percebi. Algo que penso que também acontece no Japão.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-20 10:23:47
Um artigo sobre investimentos China que contém uma descrição importante:

Citar
Investir no mercado acionista chinês pode ser confuso para os investidores menos experientes. Para começar, há vários tipos de ações:

- As ações A são emitidas por empresas chinesas em yuans, a divisa local, e listadas em Xangai e Shenzhen. São maioritariamente reservadas aos investidores locais.

- As ações B também são emitidas por sociedades chinesas, mas, apesar de terem valor nominal em yuans, são negociadas em dólares norte-americanos na bolsa de Xangai ou em dólares de Hong Kong em Shenzhen. É o mercado local destinado aos estrangeiros, embora os chineses também possam investir se tiverem contas denominadas nessas moedas.

- As empresas chinesas também podem optar por listar ações na bolsa de Hong Kong. São as ações H. Nesse caso, as cotações são em dólares de Hong Kong.

- Em Hong Kong também é possível negociar empresas chinesas registadas fora da China. Essas ações são conhecidas por red chips (“fichas vermelhas”). São subsidiárias, direta ou indiretamente, de sociedades controladas pela República Popular da China.

Existem outros tipos de ações (as ações L, quando cotadas em Londres, ou N, quando listada nos EUA, por exemplo), mas são menos frequentes.

[url]http://observador.pt/especiais/china-um-casino-investir-sem-perder-todas-as-fichas/[/url] ([url]http://observador.pt/especiais/china-um-casino-investir-sem-perder-todas-as-fichas/[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-07-27 08:35:49
china desliza 8%
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-29 12:32:16
como se escreve bolha em mandarim


Citar
Investiu as poupanças de uma vida (e não só) em ações chinesas. Perdeu tudo

Agricultor chinês investiu as suas poupanças, as da família e um milhão de dólares, que pediu emprestado, em ações de uma empresa local. Perdeu tudo o que amealhou e pediu ajuda. Mas foi-lhe negada.


Agricultor diz que a sua corretora o convenceu a pedir emprestado mais de um milhão de dólares


Autor
Ana Pimentel
 anascpimentel

As bolsas de Xangai e de Hong Kong não tem dado descanso a quem investe em ações chinesas. E entre dias “negros”, turbulência e registo dos níveis mais baixos dos últimos anos, já há quem tenha perdido as poupanças de uma vida. Como Yang Cheng. Este agricultor do sudoeste chinês investiu tudo o que amealhou em ações. E perdeu tudo.

O agricultor de Panzhihuar contou à CNBC que investiu todas as suas poupanças (cerca de 148 mil euros) e as dos seus familiares em ações de uma empresa de exploração mineira local. E que não se ficou por aqui: a sua corretora convenceu-o a pedir emprestado mais de um milhão de dólares (900 mil euros) para comprar produtos complexos sobre ações.

Quando vi que o mercado estava a perder 4 mil pontos, percebi que os riscos eram demasiado elevados. Contudo, a opinião pública sobre as políticas do Estado afetou o meu julgamento”, disse Yang Cheng.
Yang Cheng começou a comprar ações depois de o governo chinês ter promovido este tipo de investimento como uma das formas que faria relançar a economia do país. E não foi o único a seguir as recomendações do Estado. Depois de ter liquidado a sua carteira de investimento, Cheng deve mais ou menos o valor que tinha investido inicialmente.

Um pouco por toda a China, os investidores estão à espera que o governo tenha a iniciativa de comprar mais ações. para que possam recuperar as suas posições, mas muitos estão já a perder a esperança, adianta a jornalista da CNBC correspondente no país liderado por Xi Jinping.

Com uma dívida equivalente ao valor que investiu, Yang Cheng viajou para Pequim para pedir ajuda ao regulador dos mercados financeiros, equivalente à CMVM portuguesa, mas foi mandado embora. “Não sei o que fazer. Confiei demasiadamente no governo”, disse.

Na segunda-feira, o regulador dos mercados financeiros chinês anunciou que o Governo vai aumentar a compra de ações, para ajudar a suportar a queda dos mercados. O banco central da China também já injetou dinheiro nos mercados monetários e deu pistas de que poderia haver mais estímulos à economia.

Na segunda-feira, a bolsa de Xangai teve a sessão mais “negra” desde fevereiro de 2007 – o índice Shanghai Composite desceu 8,5% e o de Hong Kong caía 4,4% perto do final da sessão. A China é a segunda maior economia do mundo.

[url]http://observador.pt/2015/07/29/investiu-as-poupancas-vida-nao-so-acoes-chinesas-perdeu-tudo/[/url] ([url]http://observador.pt/2015/07/29/investiu-as-poupancas-vida-nao-so-acoes-chinesas-perdeu-tudo/[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-07-29 13:20:54
Que interesse tem uma notícia dessas!?

Deve igualar a do benfica a empatar
aos penalties com clube,

americano,
de 3ª divisão!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-07-29 14:14:59
Que interesse tem uma notícia dessas!?

Deve igualar a do benfica a empatar
aos penalties com clube,

americano,
de 3ª divisão!

é mais uma confirmação que o mercado chinês está uma autentica bolha e que quem quer investir lá tem que ter isso em conta
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-07-29 15:43:42
é mais uma confirmação que o mercado chinês está uma autentica bolha e que quem quer investir lá tem que ter isso em conta

Todo o mercado secundário de compra e venda
de títulos de empréstimos e ou de participação
em capital está uma bolha não confiável de todo!

É interessante reparar que hoje em dia
já quase não há operações destas
no mercado primário emissor,
que era, anteriormente,
a oferta de aplicação
de poupança
mais procurada!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-07-29 16:58:35
Que interesse tem uma notícia dessas!?

Deve igualar a do benfica a empatar
aos penalties com clube,

americano,
de 3ª divisão!



é mais uma confirmação que o mercado chinês está uma autentica bolha e que quem quer investir lá tem que ter isso em conta

A bolha e queda ocorreu nas bolsas da China (Republica Popular). Na bolsa de Hong Kong não houve bolha nem queda parecida com o que aconteceu em Shanghai e Shenzhen.
Até ao final do ano passado ninguém vai investir (pelo menos a nível individual) em Shanghai ou Shenzhen. Estas bolsas estavam vedadas a estrangeiros (ou um nº limitado de instituções estangeiras com uma autorização especial pode negociar lá). Da mesma forma, residentes da RPC não podiam transaccionar em HK. Dada a impossibilidade de se negociar  e em ambas as bolsas de HK e RPC não era possivel fazer arbitragem e por isso acções A de uma empresa (listadas em Shabghai) e acções H da mesma empresa (listdas em HK) podem ter variações de 1 para 2, embora tenham os mesmos direitos de vota e recebam mesmo dividendo. A partir do final do ano passado pode-se através da bolsa de HK ter acesso a empresas listadas em Shanghai e vice-versa (Shenzhen ainda não), mas mesmo assim ainda deve haver grandes limitações, já que as diferenças entre as duas bolsas aumentou nestes ultimos meses.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-07-29 17:18:35
Embora seja possível negociar titulos de Shanghai usando bolsa de HK (IB permite), as transacções estão sujeitas a quotas

Citar
Investment quota
Shanghai - Hong Kong Stock Connect is subject to a maximum cross-boundary investment quota (i.e. Aggregate Quota) and a daily Quota. The Aggregate Quota and Daily Quota through SSE is set at RMB 300 billion and RMB 13 billion respectively. Both the Aggregate Quota and Daily Quota are applied on a “net buy” basis. Under this principle, customers are allowed to sell their SSE securities regardless of the quota balance. Once the Daily Quota drops to zero or is exceeded during a continuous auction session, NO further buy orders will be accepted. IB will inform clients once the quota limitation is reached. SEHK will also publish the remaining balance of the Aggregate Quota and Daily Quota on the website.

Para não haver grande correlação entre movimentos nas bolsas de HK e Shanghai, provavlemnte 13 bilioes de RMB (1.8B€) é um valor irisório para a dimensaão do mercado.
Fui ver e na bolsa de HK os movimentos anda pelos 1000B HKD mensais, e por isso 13B RMB diarios não é assim tão irisório.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-07-29 17:35:32
o problema está aqui na bolha imobiliária que vai explodir, ora vejam a construção ao rubro....parece Portugal nos anos 2006/7

http://www.esquerda.net/artigo/china-e-sua-primeira-crise-capitalista/37988?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook (http://www.esquerda.net/artigo/china-e-sua-primeira-crise-capitalista/37988?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-07-31 08:33:15
Por Benjamin Butler

Muito extenso o artigo mas vale a pena ler


To see a world in a grain of sand and heaven in a wild flower, hold infinity in the palms of your hand and eternity in an hour.



William Blake

As William Blake so beautifully put it, one can actually see the world in a grain of sand. This refers to the holographic nature of the universe. If one looks at a part very carefully, one can glean insight about the whole, just like a hologram. Each hologram that is projected onto a screen is actually the same. This is something that the ancient sages have been talking about for thousands of years and modern science has begun to discuss. I have taken this approach to finance for a long time. Sometimes one can glean remarkable insights about the global economy and capital flows by looking at small international places. For example, I think there is a lot to learn about the world in the small Island of Jeju, the “Hawaii of South Korea,” where I stopped again on my way back to the UK for the summer.



I am considering making this a base for my family to live, whilst I maintain my company in Hong Kong and travel back to London frequently. I think that humanity is moving towards collective insanity and I would like my daughter to experience living somewhere that has natural beauty and has a chance of avoiding some of the worst of what I think is to come.



So back to the holographic universe. First, the population of Jeju Island is rising. It’s roughly half a million and the government expects it to double. I think that the migration from Seoul to Jeju is a reflection of society there. Stresses are building, as they are elsewhere in the world, with the slow erosion of the middle class, partly as a result of central bank policy. Costs are high, jobs are difficult to get, and there is something innately unhealthy about the materialistic society. With Jeju being named an ecological biosphere and promoting eco healing, it’s not surprising that people want to move here.



I have met many people from Seoul – young and old – who have relocated here. One thing that has helped establish Jeju’s name is the building of an eco hiking trail here, mirrored off of Spain’s world-renowned Camino de Santiago, the subject of Paolo Coehlo’s best seller, The Pilgrimage. I was fortunate enough to meet So Myong Sok, the founder of the trail, one day for dinner. She was a burnt out journalist in Seoul many years ago, and then had a spiritual experience whilst walking the trial in Spain, and thought that Korea needed its own trail. She now talks to countries around the world who are trying to build their own eco hiking trails.



A number of months ago I highlighted in a column that young Koreans would prefer a “reset” of society rather than a continuation of the status quo. Trust is breaking down slowly – trust in government and trust by the youth in their elders and institutions. A number of incidents here, such as the sinking of the Sewol Ferry last year, and the bombing of the Cheonan Navy ship, have accelerated this (many South Koreans don’t believe the official government story that it was committed by a small North Korean submarine). I wouldn’t say it’s at a boiling point, but it’s fascinating that this seems to mirror what is transpiring in other societies across the world. Korean society is quite homogenous, and so the tipping point is probably further away than for many Western nations that have many immigrants and different nationalities.



Second, there has been a large influx of Chinese investors. In my hotel two days ago, I had breakfast next to some investors from Hainan Island. They seem to be insatiably gobbling up land and entire hotels here. Some of the hotels are not even operating – they are just empty – as the Chinese are buying them for capital appreciation. They intend to flip them to other Chinese in a short space of time, so they appear to have no interest in running a business. I think this is another example of the hologram. Wherever I go in the world – from Europe to the US – I see the same phenomenon. Wealthy Chinese just want to get their money out. This was always another reason in the back of my head that I didn’t want to stay involved in Chinese stocks for long. See below for more insights on China.



Third, related to entrepreneurship: the Jeju government is hoping that entrepreneurs will increasingly relocate here. I met with a newly formed government Center in Jeju City. They are hoping to see people move here to establish and run companies like Bali. I think this is a reflection of a global trend: as one can run many businesses remotely, lifestyle becomes very important again. I think that these entrepreneurs can also contribute to the local economies as well. It used to be that many creative types and artists wanted to live in cities, such as Hemmingway, who loved Paris, but I feel that these very sensitive people now want to be out in nature and away from the insanity.



Finally, I would say one other holographic insight is the building of a naval base on this Island. The locals are up in arms about this. Jeju Island actually used to be the Tamma Kingdom, and has quite an independent spirit. They are also very peace loving, and the island has recently been holding an annual forum called the Jeju Forum, which used to be hailed as the “Peace Forum.” So it’s a little ironic that marines will soon be moved here. Strategically, it’s right between China, Japan and Korea, so it’s no wonder military planners want it. This is all a reflection of the arms race in Asia. Just this week, the US and allies complained about another large scale exercise by the Chinese military in the South China Sea. The US, though, has been quite aggressive in its actions in the last five years or so, establishing bases or rights for naval ships to dock in many countries here.



Hong Kong and China



My last few days in Hong Kong were quite action-packed dealing with logistics and moving out of my apartment. But just before I left I had some urgent last minute requests to see me. I ended up having some vey insightful conversations with a number of senior business leaders.



In Dow Theory Letters I quite clearly advised that one should sell any Chinese equities very close to the peak in June. The basic rationale was that the market was over-heating, with margin positions at an extreme, and the underlying economy could not justify it. I did not, however, forecast such a full blown crash, although it was probably obvious, had I been monitoring the market more closely. Some of my friends in investment in Hong Kong have dismissed this event as painful for some retail investors who treated the market as a casino but not reflective of anything else.



The H Share market (Chinese stocks listed on the Hong Kong stock exchange) is now at just 7x P/E. But the political system is possibly more fragile than I thought. President Xi Jinping has upset a lot of people with his purge on corruption, and there is tension with Xiang Zemin’s camp, which I am told is still powerful. The CEO of a Hong Kong financial institution told me that there was chatter that there have been countless assassination attempts on Xi. A good friend of mine who is well-connected in Beijing and is a highly pro-Chinese Hong Kong businessman (promoting both Chinese culture and business) shocked me when he said that this could all be the beginning of the end for the Communist Party. I have been told by a number of Korean diplomats over the years that China was in danger of breaking into pieces at some point. I wonder what kind of regime might follow a communist one? Anyway, the point I want to make is that this market crash could actually herald something much more serious, and we should at least be aware of it.



International Financial Markets



With Greece “resolved” and the Chinese government massively intervening in the Chinese markets, one could be forgiven for thinking that another risk rally could be sparked. But the internals of the largest capital market in the world – the US – continue to worsen. The S&P has almost miraculously bounced of its 200- day moving average time and time again. But the number of 52-day lows is rising and market dynamics do not look healthy.



Readers know that I like the analogy of the avalanche. I still see the snowpack as inherently quite unstable, and there is a long list of potential snow drops that could spark off a more serious sell-off in the major markets. One of the many risks is energy high-yield debt. Remember when US housing peaked out years before the Global Financial Crisis. Financial pundits kept saying that it was already priced into equity markets – those that even remembered, that is, for many just pretended that the housing market didn’t even exist. The Black Swan event in the oil markets could be a similar event, slowly feeding through to the high yield market and ultimately other parts of the financial system. Like housing, some have forgotten about it. But the headlines again today are of layoffs in the energy sector.

 And whilst I am in Korea I should note the lackluster exports – again something indicative of global trends. Global trade is very weak, and this is indicative of the deflationary pressures we face.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-02 19:38:04
Um artigo interessante -- basicamente uma história de empreendorismo na China.

How a Chinese Billionaire Built Her Fortune
http://www.nytimes.com/2015/08/02/business/international/how-zhou-qunfei-a-chinese-billionaire-built-her-fortune.html?smid=tw-nytimes (http://www.nytimes.com/2015/08/02/business/international/how-zhou-qunfei-a-chinese-billionaire-built-her-fortune.html?smid=tw-nytimes)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-07 10:05:25
com o movimento de hoje acho que a china completou um pequeno triangulo que cujo movimento seguinte será de perfuração em baixa e por conseguinte a quebra da media móvel de 200 dias que tem vindo a suportar o preço desde o inicio de julho
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-07 10:52:41
O margin debt na China já caiu 43% do topo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-07 12:36:40
O margin debt na China já caiu 43% do topo.


estava muito alto

parece-me que este movimento desde inicio de julho foi apenas para recuperar confiança, para depois voltarem a perde-la lá mais para baixo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-11 17:36:53
Sobre a pequena desvalorização do Yuan, é preciso ver que o impacto directo não é igual de acção para acção devido a um pormenor engraçado:

The Yuan's Devaluation Does Not Hit All Chinese Stocks Equally
http://seekingalpha.com/article/3428206-the-yuans-devaluation-does-not-hit-all-chinese-stocks-equally (http://seekingalpha.com/article/3428206-the-yuans-devaluation-does-not-hit-all-chinese-stocks-equally)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2015-08-11 22:20:42
Sobre a pequena desvalorização do Yuan, é preciso ver que o impacto directo não é igual de acção para acção devido a um pormenor engraçado:

The Yuan's Devaluation Does Not Hit All Chinese Stocks Equally
[url]http://seekingalpha.com/article/3428206-the-yuans-devaluation-does-not-hit-all-chinese-stocks-equally[/url] ([url]http://seekingalpha.com/article/3428206-the-yuans-devaluation-does-not-hit-all-chinese-stocks-equally[/url])


eh o comeco, os gajos podem bem rebentar
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-12 01:21:00
Sim, claro, eu só falo do efeito directo da desvalorização, via arbitragem de preços.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-18 09:34:30
a china cada vez que cai é a serio, hoje 6%

os preços andam ali naquela zona....suspeito que ao quebrarem cairão forte mesmo com desvalorização da moeda, porque cada vez que isso aconteceu os preços nunca conseguiram sair dali, portanto acho isso pouco relevante.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-18 12:15:17
A ideia não é a de que a desvalorização evite alguma coisa ou provoque alguma coisa. A ideia é de que a desvalorização não provoca um efeito igual e mecânico em todas as acções chinesas. É uma coisa subtil.

Do género, se a moeda desvaloriza 10%, todas as acções denominadas nessa moeda caem 10% quando denominadas noutra. Isso não acontece porque algumas das acções Chinesas não estão denominadas em yuan e sim em HKD.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2015-08-18 12:35:14
Se a crise se prolongar na China e que eles vendam o que compraram em Portugal para ter liquidez, vai ser os grandes saldos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: mbarrela em 2015-08-18 14:24:38
o problema está aqui na bolha imobiliária que vai explodir, ora vejam a construção ao rubro....parece Portugal nos anos 2006/7

[url]http://www.esquerda.net/artigo/china-e-sua-primeira-crise-capitalista/37988?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook[/url] ([url]http://www.esquerda.net/artigo/china-e-sua-primeira-crise-capitalista/37988?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook[/url])


Esse artigo demonstra bem a capacidade da esquerda em não perceber "puto" de nada, ridiculo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-18 14:27:55
mbarrela, tanto quanto possível os comentários de política devem ficar para o fórum de política, e neste devemos tentar ver as coisas segundo uma perspectiva de mercado e oportunidades.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-18 14:50:48
que existe uma bolha imobiliária na china disso não tenho a menor duvida, olhem com vossos olhos e se não conseguirem ver de longe vão lá pra ver de perto
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-18 15:09:40
Penso que ninguém duvida disso, Castelbranco.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-08-18 17:47:42
O aumento dos preços das casas não tem sido sustentado. Os números da bolha eram bem-vindos.

(http://cdn.tradingeconomics.com/charts/china-housing-index.png?s=chinahouind&v=201508181602e&d1=19150101&d2=20151231)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-18 17:50:24
O aumento dos preços das casas não tem sido sustentado. Os números da bolha eram bem-vindos.

([url]http://cdn.tradingeconomics.com/charts/china-housing-index.png?s=chinahouind&v=201508181602e&d1=19150101&d2=20151231[/url])


É preciso olhar mais para trás, nesses anos a bolha já tem estado a falhar. O que mostra a bolha são cidades vazias, etc.

Porém a China tem uma vantagem -- existe um processo migratório gigantesco do mundo rural para as cidades, e esse processo significa que passado algum tempo a oferta em excesso deve ser absorvida. Dito isto, no curto prazo são sempre possíveis correcções violentas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-08-18 18:15:14
Pode a correcção de dar no tempo e não no preço. Em Portugal foi assim, não chegou a haver rebentamento da bolha, esvaziou-se com o tempo. E pelo gráfico que deixei, desde 2011 que a bolha não cresce. A correcção no tempo já está em curso.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-19 00:20:32
Pode a correcção de dar no tempo e não no preço. Em Portugal foi assim, não chegou a haver rebentamento da bolha, esvaziou-se com o tempo. E pelo gráfico que deixei, desde 2011 que a bolha não cresce. A correcção no tempo já está em curso.


a bolha não rebentou, então que foi feito dos empreiteiros? o que salvou a banca do credito mal parado devido aos empréstimos bancários sobre a habitação (subprime) ??????? porque é que divida subiu? se responderes as estas perguntas talvez entenda tua analise
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-08-19 02:30:41
Pode a correcção de dar no tempo e não no preço. Em Portugal foi assim, não chegou a haver rebentamento da bolha, esvaziou-se com o tempo. E pelo gráfico que deixei, desde 2011 que a bolha não cresce. A correcção no tempo já está em curso.



a bolha não rebentou, então que foi feito dos empreiteiros? o que salvou a banca do credito mal parado devido aos empréstimos bancários sobre a habitação (subprime) ??????? porque é que divida subiu? se responderes as estas perguntas talvez entenda tua analise


A bolha está a esvaziar devido em parte às medidas adoptadas pelo governo e que estão implícitas nas tuas perguntas. A bolha já existiu, agora está a esvaziar de forma ordenada como mostra o gráfico da variação dos preços YoY que deixei acima. Apesar de haver alguns danos, e isso nota-se no abrandamento económico, durante a bolha a economia crescia acima dos 10% ao ano, não se pode dizer que houve um rebentamento, porque isso implicaria um crash dos preços das casas, o que não aconteceu. A bolha terminou em 2009.

(http://www.globalpropertyguide.com/template/assets/graph_images/42_graph1.jpg)
House price change (Beijing), % change over a year earlier (http://www.globalpropertyguide.com/real-estate-house-prices/C#china (http://www.globalpropertyguide.com/real-estate-house-prices/C#china))
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-19 09:28:11
Bom...a china voltou a tocar o tal suporte hoje, mas recuperou....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-08-19 14:31:38


http://auma.economico.sapo.pt/noticias/o-que-nos-diz-o-crash-de-verao-na-bolsa-chinesa_226635?_swa_cname=newsletter&_swa_csource=afiliado&_swa_cmedium=email&cpid=economicot3 (http://auma.economico.sapo.pt/noticias/o-que-nos-diz-o-crash-de-verao-na-bolsa-chinesa_226635?_swa_cname=newsletter&_swa_csource=afiliado&_swa_cmedium=email&cpid=economicot3)

O que nos diz o ‘crash’ de Verão na bolsa chinesa

Bruno Faria Lopes

Das primeiras impressões que tive quando vivia em Pequim foi a quantidade de pessoas empregadas numa mesma loja ou em pequenas obras. Nas geladarias Häagen-Dasz havia sempre mais funcionários do que clientes.No supermercado do bairro, o Carrefour, trabalhava muito mais gente do que no equivalente em Portugal.

Para abrir uma vala na rua, a gestão municipal usava só força humana. Era assim em 2003 - e continua a ser assim. O Partido Comunista Chinês tem um acordo tácito com a população: dá emprego e prosperidade em troca de poder autocrático. Oreceio do contágio entre instabilidade económica e política é grande. Ter a máquina a carburar é crucial.

Até 2008 a máquina chinesa carburou com a força das exportações e do investimento. Mas a crise do ‘subprime', e toda a onda de recessão e de austeridade que veio a seguir, levou os clientes ocidentais a comprarem menos. Num país já com muita capacidade instalada e muito crédito malparado, seria ideal tirar o pé do investimento e ter no consumo a alternativa. No entanto, e apesar da ascensão de uma nova classe média, o consumo não tem força para ser esse motor. É assim porque a classe média ainda é minoritária. E é assim porque, à falta de um Estado Social protector, essa classe média só pode confiar nas suas poupanças para estar segura na doença ou na velhice.

Sem poder contar com o consumo para suster o ritmo de crescimento desejado - que a elite política chinesa fixa em 7% -, as autoridades responderam carregando no investimento. Outra coisa que vi na China, quando voltei em 2005 e em 2010, foram ruas com prédios novos não ocupados. O investimento privado incentivado pela política monetária susteve o crescimento, mas à custa de mais construção em excesso e mais crédito malparado. Analistas da consultora asiática CLSA estimam que cerca de um quinto das casas construídas estarão vazias em 2016, um problema maior em cidades secundárias.

A má dívida foi parte da motivação política para atrair os chineses para a bolsa: as vastas poupanças da classe média ajudariam a financiar os balanços doentes de várias cotadas. Entre Novembro de 2014 e Junho deste ano, o índice de Xangai saltou de 1.699 para 4.128 pontos, uma bolha em contramão com a saúde das empresas e da economia. Este Verão dramático na bolsa chinesa significa a correcção deste excesso. Até aqui a queda foi "só" de 27% - há ainda muito por corrigir.
O ‘crash' da bolsa acordou o receio de nova recessão global. Oimpacto é negativo, mas desconfio que a China, apesar de ser a segunda maior economia do mundo, não tem tal nível de influência, sobretudo quando os EUA crescem a bom ritmo.
Mais interessante é o que ‘ crash' diz sobre os desafios estruturais que o poder chinês enfrenta: a necessidade de mudar um modelo económico esgotado; de criar um modelo social que não force tanta poupança dos particulares; de melhorar a governação opaca de bancos e de empresas; de deixar correr os ciclos económicos em vez de combatê-los com má política económica, alimentada pelo medo da instabilidade .

A forma como Pequim lidar com estes problemas complexos será importante para os 1,3 mil milhões de chineses, para a economia mundial - e para os alavancados grupos chineses que assumem, cada vez mais, uma posição proeminente na economia portuguesa. Tempos interessantes - e arriscados.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-20 09:31:14
hoje ficou poisada em cima do suporte :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-08-21 08:58:00
Ai está a china não brinca mais 4% para baixo, e furou o suporte
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mr. Medium Term Investor em 2015-08-21 10:56:34
Pior semana do ano para os mercados chineses.

'End of the World' na imprensa durante o fim-de-semana, e respectivo sell off na segunda-feira.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mario Balotelli em 2015-08-23 16:23:33
Temos isto, não sei se é relevante ou não, mas pode mexer o sentimento.

http://www.reuters.com/article/2015/08/23/china-stocks-pensions-idUSL4N10Y09620150823 (http://www.reuters.com/article/2015/08/23/china-stocks-pensions-idUSL4N10Y09620150823)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-08-24 09:53:45
em queda livre
-8.5%


um bom gráfico, embora já um pouco desatualizado face à vertigem das descidas

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: tommy em 2015-08-24 11:33:56
https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/264659/ishares-msci-emerging-markets-imi-ucits-etf (https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/264659/ishares-msci-emerging-markets-imi-ucits-etf)

Nos últimos 4 meses este etf: -20%
Começa a ficar interessante para quem quer comprar mercados emergentes...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-08-24 12:40:23
Não sei a vossa opinião, mas para mim é uma economia que está a fazer uma má alocação de recursos em grande escala.
Se temos uma quantidade enorme de habitações desocupadas, cidades fantasmas, sobrecapacidade a nível industrial ... imho a médio prazo isso irá ser pago. Acaba por ser um lastro na economia do país.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2015-08-24 15:29:17
Este artigo da mises brasil sobre a china está interessante.

A China foi a grande salvadora da economia mundial em 2008.  A implantação de um pacote de estímulos sem precedentes como resposta à crise financeira daquele ano gerou uma explosão de investimentos em infra-estrutura. 
Houve maciços e esbanjadores projetos de construção na China, os quais envolveram a construção de basicamente qualquer coisa que você seja capaz de imaginar.  Como explicado neste artigo:

Durante um período de apenas dois anos, 2011 e 2012, o qual representou o ápice da tão aclamada "agressiva política de estímulos" do governo chinês em resposta à recessão do mundo desenvolvido, a China consumiu mais cimento do que os EUA consumiram durante todo o século XX!

A voraz demanda por commodities a serem utilizadas nesse boom da construção civil fez com que os países emergentes produtores dessas commodities — como minério de ferro e petróleo — se beneficiassem desse crescimento chinês e fossem também impulsionados por esse crescimento.

Agora, no entanto, a economia chinesa atingiu o muro.  O crescimento econômico está abaixo dos 7% ao ano pela primeira vez em 25 anos, e isso segundo as próprias estatísticas oficiais do país — o que significa que os números reais provavelmente estão muito piores do que isso.

O Banco Central chinês vem adotando várias medidas para estimular a cambaleante economia.  Nos últimos 12 meses, a taxa básica de juros foi reduzida de 6% para 4,85%, sendo este o menor valor da história.

A fuga de capitais do país vem aumentando.  No segundo trimestre de 2015, US$ 766 bilhões saíram do país.  No primeiro trimestre, foram US$ 945 bilhões.  Só nas últimas sete semanas, mais de US$ 190 bilhões saíram do país.  Nas primeiras três semanas de agosto, US$ 100 bilhões já foram embora, não obstante todas as draconianas leis criadas pelo governo para impedir "saídas ilícitas de capital".

Como consequência dessa maciça fuga de capitais, o Banco Central chinês optou por desvalorizar a moeda chinesa (o renminbi).  Essa recente desvalorização da moeda foi uma medida desesperada e de última instância, a qual serviu apenas para sinalizar que a grande era do crescimento chinês está rapidamente chegando ao fim.

Em julho, as exportações tiveram uma queda de 8,3% em relação ao mesmo mês do ano passado.  Os analistas esperavam uma queda de apenas 1%, o que mostra que a situação chinesa é pior do que muitos estimam.

O mercado imobiliário chinês também se encontra em uma situação claudicante.  Os preços dos imóveis caíram acentuadamente após décadas de contínuo aumento.  Para os milhões de chineses que alocaram sua poupança no setor imobiliário, a situação é perturbadora. 

Adicionalmente, a desaceleração econômica chinesa está enviando ondas de choque para todo o mercado de commodities.  O índice global de commodities, da Bloomberg, que acompanha os preços de 22 commodities, caiu para níveis que vigoravam apenas no início deste século.

O minério de ferro é uma matéria-prima essencial para alimentar as siderúrgicas da China; e, como tal, é um bom mensurador para o atual estado da construção civil chinesa.  O preço do minério de ferro no porto de Qingdao caiu para US$ 53 a tonelada, menos da metade em relação aos US$ 140 que vigoravam em janeiro de 2014.

Já os dados do setor industrial chinês são desanimadores.  O Índice de Gerentes de Compras (Purchasing Managers Index — PMI), o qual é um amplamente reconhecido e respeitado mensurador da produção industrial, caiu para 47.  Para ser considerado positivo, ele tem de estar acima de 50.  Sempre que o PMI cai abaixo de 50, o setor industrial está em contração.  Em julho, o valor havia sido de 48.  O atual valor é o menor da série histórica. [N. do E.: para o Brasil, este índice está em 47,2].

O bem-estar dos chineses

As duas áreas nas quais a nova riqueza dos chineses se manifestou explicitamente foram essas: telefones celulares e automóveis.  Esses dois mercados estão atualmente em contração.

O mercado chinês de telefones celulares é o maior do mundo.  No segundo trimestre deste ano, pela primeira vez na história, as vendas de celulares na China diminuíram.  Isso é um alerta de que os números oficiais do governo, que indicam um crescimento de 7% do PIB, são fictícios.

Virou moda falar que a China está vivenciando uma "saturação".  Essa "saturação" está se tornando uma nova realidade econômica na China.  Durante anos, empresas globais se acostumaram — aliás, o termo mais correto seria "foram mimadas" — com um crescimento econômico artificial.  Essa era acabou.

O problema é que vendas em queda são um fenômeno muito pior do que era de se esperar de um mercado meramente "saturado".  Um mercado "saturado" implica um crescimento de vendas pequeno ou, no máximo, nulo.  Quando as vendas entram em queda, é difícil culpar a "saturação".  Algo bem mais complexo está acontecendo, algo que os números oficiais se recusam a reconhecer.

Smartphones não são o único bem de consumo que está vivenciando essa débâcle de vendas em queda após anos de crescimento espetacular.  Vários outros produtos estão hoje vivenciando essa mesma contração.  Por exemplo, a venda de veículos na China — que é o maior mercado de automóveis do mundo, tanto em termos de produção quanto de vendas — declinou em junho e julho em relação ao mesmo período do ano passado.  Mas os incrédulos fabricantes seguem construindo plantas e ampliando as instalações.

Consequentemente, a Volkswagen, cujas vendas na China — seu maior mercado consumidor — vêm caindo há três meses seguidos, está hoje empenhada ao máximo em negar que esteja reduzindo sua produção para lidar com um problema de capacidade ociosa.  Sim, a VW está cortando a produção, "mas por outros motivos", segundo a empresa.  Capacidade ociosa é algo muito terrível no ramo automotivo.  Tal fenômeno simplesmente não pode ser admitido publicamente.

O que esperar

A maior ameaça para todo e qualquer regime político é esta: a frustração de expectativas otimistas.

Quando as massas começam a acreditar que as coisas só irão melhorar, e passam a acreditar que a atual ordem política fará com que as coisas só melhorem, então, caso essas expectativas se concretizem no curto prazo, o regime político irá se tornar obrigado a gerar uma contínua expansão da riqueza.  Mas se essa expansão desacelerar, e as massas não anteciparem essa desaceleração, o regime político passará a enfrentar um potencial risco de revolução.

Na China, as massas foram ensinadas a acreditar que o sistema sempre irá fornecer os bens.  E, ao longo das últimas três décadas, o sistema de fato forneceu os bens.  Os investidores que investiram no país acreditaram que poderiam enriquecer quase que automaticamente.  Hoje, eles estão descobrindo que as coisas mudaram.

A classe média chinesa que acreditou que o futuro traria dias cada vez melhores, e que saiu às compras por celulares e carros, está agora enfrentando uma nova realidade: as políticas keynesianas baseadas em expansão do crédito sempre geram uma contração.  A China ainda não havia vivenciado um ciclo econômico ao estilo ocidental.  Agora irá vivenciar.

A China é uma economia majoritariamente industrial.  Ao contrário dos países ricos, sua economia urbana não está baseada no setor de serviços; ela se baseia na exportação de bens de consumo.  Foi neste setor que todo o crescimento econômico se concentrou nos últimos 35 anos.  E é esse setor que agora está em recessão. [N. do E.: o IMB já havia anunciado a iminência de uma recessão industrial na China ainda no segundo semestre de 2012]. 

O mercado de consumo dos bens chineses, localizado no Ocidente, está secando.

É possível argumentar que a contração chinesa seria inerente ao ciclo interno da economia chinesa, até então baseada em crescimento contínuo sem recessão.  Em outras palavras, seria possível dizer que a contração é decorrente das políticas do Banco Central da China.  Os estímulos gerados pela expansão do crédito teriam se exaurido.  Isso significa que a recessão seria estritamente de geração interna.  Entretanto, em um país macicamente industrial que exporta para todo o resto do mundo, as causas da contração são duplas: de um lado, a demanda ocidental está em queda; de outro, as políticas de estímulo do Banco Central chinês não mais estão aditivando a economia.

O Banco Central chinês está explicitamente em pânico.  Ora eles anunciam que irão enrijecer; ora eles anunciam que irão adotar novas medidas de expansão.

Já o governo chinês nunca diz nada.  Ele não se pronuncia.  Os políticos chineses são comunistas da velha guarda e, como tal, não devem satisfação a ninguém no eleitorado.  Consequentemente, eles ficam de boca fechada.  Mas não há dúvidas de que o governo central exige que o Banco Central faça de tudo para manter a economia aquecida.  O problema é que, desta vez, o Banco Central não está conseguindo cumprir a exigência.

A dramática queda que vem ocorrendo nos últimos dois meses na bolsa de valores de Xangai é um indicativo da encrenca em que se encontra o governo central chinês.  O governo estimulou uma insana especulação na bolsa, o que faz com que seu índice mais do que dobrasse em apenas um ano. 

Agora, o mercado está indo na direção oposta.

O governo está desesperado para impedir que a bolsa continue caindo, mas, até agora, o índice segue afundando feito uma pedra.  Tudo indica que já está havendo um pânico para sair desse mercado.  Isso é o que se deve esperar.  Tudo foi uma bolha, e a bolha está agora em processo de estouro.  Isso é o que sempre acontece com bolhas.

Investidores chineses não têm experiência com precificações feitas pelo livre mercado.  Eles partiram do princípio de que o mundo foi arranjado de modo a enriquecê-los.  Eles esperaram anos para entrar na bolsa de valores, e então, há um ano, eles começaram a entrar em revoadas.  Esse foi um caso clássico de estouro de uma bolha de ações gerada por uma economia que vivenciou uma expansão artificial.

Era comum ouvir esse mito a respeito do keynesianismo asiático: ele seria diferente do keynesianismo ocidental.  Os economistas keynesianos da Ásia, que não se auto-intitulam keynesianos, recorrentemente argumentavam que um planejamento econômico centralizado pelo governo, por meio do Banco Central, poderia sobrepujar os ciclos econômicos típicos das democracias ocidentais.  Eles estão prestes a descobrir que as leis econômicas são imutáveis em qualquer hemisfério.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: tommy em 2015-08-24 15:36:01
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Please make it stop. Photographer: Thomas Lohnes/Getty Images
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Investing
Just How Sick Is the Stock Market?
Aug 24, 2015 10:28 AM EDT
By Barry Ritholtz

China’s markets set the tone for the day (and perhaps the week) with an 8.5 percent blood-letting. Global stocks followed suit, which came after last week’s 5 percent tumble.

Rather than tell you that markets are oversold -- you already know that anyway, and oversold markets can become even more oversold -- I want to bring a few interesting data points to your attention.

Let’s begin with China’s markets. That is where much of the turmoil seems to be originating. A little context will go a long way.

One year ago, the Shanghai Stock Exchange Composite Index stood at 2209.46; i'ts now 3209.91. It closed last year at 3234.67, and peaked this year at 5166.35. To put those returns into percentages:

One year:  +45.28 percent

Year to date: -0.77 percent

Year to date peak: +60.95 percent

Peak to trough: -37.87 percent

http://www.bloombergview.com/articles/2015-08-24/how-serious-is-the-stock-market-s-decline- (http://www.bloombergview.com/articles/2015-08-24/how-serious-is-the-stock-market-s-decline-)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-24 15:51:48
Diga-se porém que o mercado Chinês partiu muito barato para esta bolha, e também que a bolha é em papéis especulativos e as grandes capitalizações Chinesas nem sequer estão caras.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-24 15:53:09
Diga-se porém que o mercado Chinês partiu muito barato para esta bolha, e também que a bolha é em papéis especulativos e as grandes capitalizações Chinesas nem sequer estão caras.

E estão mais baratas ainda se compradas via Hong Kong, porque os mesmos papéis Chineses cotados em Shanghai que têm cotação em HK são bastante mais baratos em HK.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-08-24 23:58:09
Se são "bastante mais baratos",
é caso para crer que,
em tal desconto,

estejam embutidos custos acrescidos
em qualquer finalidade futura
de repatriamento de lucros...


Mas claro, sou eu a falar
como economista prudencial :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-25 00:52:49
Se são "bastante mais baratos",
é caso para crer que,
em tal desconto,

estejam embutidos custos acrescidos
em qualquer finalidade futura
de repatriamento de lucros...


Mas claro, sou eu a falar
como economista prudencial :)

Não, é simplesmente um mecanismo de arbitragem "fácil" que ainda não tem como funcionar.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Visitante em 2015-08-25 09:52:19
Sanghai está ao nível de 2010.

(http://invst.ly/24mn)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2015-08-25 13:32:33
Sanghai está ao nível de 2010.

([url]http://invst.ly/24mn[/url])


Num ponto interessante para começar a crescer com alguma sustentabilidade.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-25 13:34:45
Embora o gráfico dê a ideia de que ainda há muito para cair, a China partiu de um ponto muito barato. Mas o mais interessante é que as empresas cotadas na China e HK simultaneamente ainda possuem um prémio de 20% na China, o que significa que comprar as mesmas empresas só que em HK significa comprá-las quase 20% mais baratas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Happy_TheOne em 2015-08-25 13:59:52
Acho que piada que uma subida dos 2050 aos quase 5000 é normalissimo e ninguem  pois em causa e agora uma queda dos até aos 3000 ja é uma coisa de outro mundo que pode abalar o mundo inteiro ....e hoje cai mais 7% mas ja ninguem lhe liga puto ...os mercados no seu melhor
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-25 14:07:27
Acho que piada que uma subida dos 2050 aos quase 5000 é normalissimo e ninguem  pois em causa e agora uma queda dos até aos 3000 ja é uma coisa de outro mundo que pode abalar o mundo inteiro ....e hoje cai mais 7% mas ja ninguem lhe liga puto ...os mercados no seu melhor

Hoje após a queda o Banco Central Chinês cortou a taxa de juro oficial e a taxa de reserva, pelo que os futuros do mercado Chinês já mais ou menos anularam a queda do dia.

A subida dos 2000 aos 5000 foi uma bolha, mas o ponto de partida era barato.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2015-08-25 22:51:51
Melhorando a escrita.


Citar
A China tem duas moedas? Qual a diferença entre yuan e renmimbi? Ora saiba. E ouça

Mas a China desvalorizou o yuan ou o renmimbi?
....
Renmimbi é o nome da moeda oficial da China; yuan é uma unidade de conta. No Reino Unido, a moeda chama-se Libra Esterlina (“sterling”) e a unidade de conta é libra (“pound”).
...
Renmimbi é o nome da moeda oficial da China; yuan é uma unidade de conta. No Reino Unido, a moeda chama-se Libra Esterlina (“sterling”) e a unidade de conta é libra (“pound”).
...

Expresso (http://expresso.sapo.pt/internacional/2015-08-25-A-China-tem-duas-moedas--Qual-a-diferenca-entre-yuan-e-renmimbi--Ora-saiba.-E-ouca-1)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-25 23:57:06
É daquelas coisas patentemente inúteis em que nos podemos esforçar, desrespeitando-as, para que na geração seguinte já não existam.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2015-08-26 11:07:30
-23% em cinco sessões...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-27 14:44:57
9:43:36 AM RTRS - U.S. FEDERAL RESERVE SHOULD DELAY RATE HIKE, COULD PUSH SOME  EMERGING MARKETS INTO CRISIS - CHINA OFFICIAL
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mr. Medium Term Investor em 2015-08-27 15:04:03
Quantos biliões é que estes chinocas queimaram nos últimos 45 minutos da sessão para atingir um spike de 5,34% ?! Ou isso, ou então disseram aos palonças das exchanges para alterarem os numeros ou iam para o xilindró  :D

Incrível a tentativa de manipulação de mercado que paira daquele lado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-08-27 15:06:32
Há mercados não manipulados!?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-27 15:26:48
Quantos biliões é que estes chinocas queimaram nos últimos 45 minutos da sessão para atingir um spike de 5,34% ?! Ou isso, ou então disseram aos palonças das exchanges para alterarem os numeros ou iam para o xilindró  :D

Incrível a tentativa de manipulação de mercado que paira daquele lado.

Atenção que a China na bolha anterior também não perdeu o ganho todo, e nesta também não deve perder. Até porque à partida estava barata (ainda que esteja mais barata em HK).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: mbarrela em 2015-08-27 22:07:30
Quantos biliões é que estes chinocas queimaram nos últimos 45 minutos da sessão para atingir um spike de 5,34% ?! Ou isso, ou então disseram aos palonças das exchanges para alterarem os numeros ou iam para o xilindró  :D

Incrível a tentativa de manipulação de mercado que paira daquele lado.


China autoriza fundos de pensão a investirem no mercado acionário -> http://br.reuters.com/article/topNews/idBRKCN0QT13D20150824 (http://br.reuters.com/article/topNews/idBRKCN0QT13D20150824)
China volta a injetar liquidez no sistema bancário para acalmar mercados -> http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/interior.aspx?content_id=4746719 (http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/interior.aspx?content_id=4746719)

:D andamos a brincar aos "Mercados"
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2015-08-27 22:14:18

Penso que os mercados antecipam um abrandamento maior , da economia Chinesa, do que o anunciado
oficialmente.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-08-28 01:19:33
Quantos biliões é que estes chinocas queimaram nos últimos 45 minutos da sessão para atingir um spike de 5,34% ?! Ou isso, ou então disseram aos palonças das exchanges para alterarem os numeros ou iam para o xilindró  :D

Incrível a tentativa de manipulação de mercado que paira daquele lado.


China autoriza fundos de pensão a investirem no mercado acionário -> [url]http://br.reuters.com/article/topNews/idBRKCN0QT13D20150824[/url] ([url]http://br.reuters.com/article/topNews/idBRKCN0QT13D20150824[/url])
China volta a injetar liquidez no sistema bancário para acalmar mercados -> [url]http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/interior.aspx?content_id=4746719[/url] ([url]http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/interior.aspx?content_id=4746719[/url])

:D andamos a brincar aos "Mercados"


São bons desenvolvimentos -- o mercado era quase só particulares, daí as subidas verticais e quedas iguais. Deixar os fundos investir é um bom desenvolvimento, até porque o timing não é mau e esses fundos vão comprar as acções menos especulativas, que são também as que estão mais baratas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-08-28 09:50:13
E que são aquelas onde investi. Talvez corra bem.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-08-28 11:11:16
Estão a atacar com tudo o que têm para travar as quedas

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/china_estara_a_intervir_no_mercado_para_travar_queda_das_bolsas.html (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/china_estara_a_intervir_no_mercado_para_travar_queda_das_bolsas.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-08-28 12:16:17
A subjectividade 'embutida' na matemática,
ainda vai dar cabo de todos!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2015-08-29 01:18:15
Já há previsões de que a China está quase em recessão e que se conseguir transformar esta crise numa lost decade de estagnação tipo Japão terá muita sorte.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2015-08-29 09:35:59
Como ascenderam 500 milhões de pessoas da classe miserável à classe média
devem achar forma de condicionar os ditos 500 milhões
a viverem com 2/5 a 3/5 do salário
que vinham auferindo,

e, possivelmente,
continuando a fazer
o que sempre fizeram:
emigrando famílias inteiras
         por todo o mundo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-08-31 13:39:04
Esta tá boa  :D


Foi notícia na semana passada que uma empresa de Shenzhen copiou o nome Goldman Sachs. Mesmo sabendo que a falsificação de marcas e produtos é comum na China, a audácia surpreende. O pior é que há fortes suspeitas de que a prática chega às contas do PIB do país.

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/editorial/andre_verissimo/detalhe/a_falsificacao_chinesa.html?utm_campaign=Newsletter&utm_content=1498431879&utm_medium=email&utm_source=opini%E3o_on90dias (http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/editorial/andre_verissimo/detalhe/a_falsificacao_chinesa.html?utm_campaign=Newsletter&utm_content=1498431879&utm_medium=email&utm_source=opini%E3o_on90dias)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2015-09-07 09:40:53
Epah, estes tipos não existem...

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2015/09/why_drivers_in_china_intentionally_kill_the_pedestrians_they_hit_china_s.html (http://www.slate.com/articles/news_and_politics/foreigners/2015/09/why_drivers_in_china_intentionally_kill_the_pedestrians_they_hit_china_s.html)

Driven to Kill

Why drivers in China intentionally kill the pedestrians they hit.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2015-09-07 12:05:29
Seguro automóvel não é obrigatório?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-09-16 12:21:43
Ontem estava em cima dos 3000
Hoje saltou quase 5%
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-09-16 12:34:40
Seguro automóvel não é obrigatório?


Existem seguros obrigatórios, mas possivelmente os limites que cobrem não são suficientemente altos.

http://www.bloomberg.com/bw/articles/2012-04-05/chinas-50-billion-opportunity-for-auto-insurers (http://www.bloomberg.com/bw/articles/2012-04-05/chinas-50-billion-opportunity-for-auto-insurers)

https://www.justlanded.com/english/China/China-Guide/Travel-Leisure/How-to-get-car-insurance-in-China (https://www.justlanded.com/english/China/China-Guide/Travel-Leisure/How-to-get-car-insurance-in-China)


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-09-17 11:48:13
Na China o 'mercado' não existe

http://www.zerohedge.com/news/2015-09-16/china-1300-hedge-funds-did-not-fight-central-bank-and-are-now-liquidating (http://www.zerohedge.com/news/2015-09-16/china-1300-hedge-funds-did-not-fight-central-bank-and-are-now-liquidating)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-09-18 13:37:30
WSJ - China’s Ghost Cities to Get Spookier (http://blogs.wsj.com/chinarealtime/2014/05/16/chinas-ghost-cities-are-about-to-get-spookier/)

...

CLSA analyst Nicole Wong and a team of analysts spent a year on the ground in China, examining 810,000 property units at more than 600 projects across a dozen cities.

...

China’s vacancy rate for property completed in the past five years is 15% –equivalent to 10.2 million empty units. While that rate isn’t especially troubling yet—it’s 10% in the U.S.—what is worrisome, Ms. Wong suggests, is the fact that it is rising and expected to exceed 20% between 2016 and 2017, largely buoyed by overinvestment.

...

Ms. Wong argues that these excess empty units reflect too much spending on property; China last year spent 12% of its gross-domestic product on new home sales—the highest level ever—which she called unsustainable.
While mature markets like the U.S. show periodic upticks in their ratio of new home sales to GDP, they still remain well below 10%, she said. Amid the post-war building boom of the 1950s, the U.S. ratio was just 5.9%, while it peaked again in 2005 at 3.1% amid the loose credit environment before the financial crisis. Even for Hong Kong , a city with limited land resources where property is considered a way to store wealth, the ratio peaked at 8%-9% between 1997 and 1998, just before the bubble burst, she added.
She predicts some tough times to come for developers in smaller cities, predicting that sales in third-tier cities will see sales shrink by 60% between 2013 and 2020.

(bolds da minha autoria)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-09-18 13:47:26
Na China o 'mercado' não existe

[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-09-16/china-1300-hedge-funds-did-not-fight-central-bank-and-are-now-liquidating[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-09-16/china-1300-hedge-funds-did-not-fight-central-bank-and-are-now-liquidating[/url])


Eheheh ... bela expressão: “the King’s favorite concubines.”

Uau!

"more than 50 percent of long-only new products launched this year have liquidated ..."
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-09-19 09:46:33
Citar
O peso da China para a economia global em um infográfico
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-09-19 09:57:47
Citar
Chineses anunciam trem-bala entre Los Angeles e Las Vegas

EXAME.com

São Paulo - Os Estados Unidos podem ganhar seu primeiro trem-bala chinês.

Uma joint venture foi anunciada nesta quinta-feira entre a China Railway Group International e a americana XpressWest para construir 370 quilômetros de trilhos entre Los Angeles, na Califórnia, e Las Vegas, em Nevada.

O capital inicial é de US$ 100 milhões com expectativa de início das obras já em setembro de 2016, mas ainda não há detalhes sobre custo total ou prazo de conclusão.

O anúncio acontece poucos dias antes de uma visita oficial do presidente Xi Jinping aos Estados Unidos e representa uma vitória para os chineses sobre o Japão, que compete no setor de trens de alta velocidade e já havia expressado interesse no trajeto L.A-Las Vegas.

A China Railway Group International é um consórcio liderado pela estatal China Railway, principal operadora de trens no país. A China tem mais de 16 mil quilômetros de trilhos para trens de alta velocidade, segundo a agência estatal Xinhua, mais do que todo o resto do mundo combinado.

Mesmo se não for excepcionalmente lucrativo, o projeto faz sentido para uma China que enfrenta desaceleração em casa, desenvolveu tecnologia e expertise para exportar, busca influência mundial e já é mais fonte do que destino de investimento.

A XpressWest, sua parceira no projeto, é uma empresa privada americana que tenta desde 2007 construir uma linha de trem-bala na região e já conseguiu uma série das licenças necessárias de órgãos públicos para uma rota parecida com a anunciada.

Os Estados Unidos começaram recentemente a construir sua primeira linha de trem-bala entre Los Angeles e São Francisco, projeto de US$ 68 bilhões que deve ser concluído em 2029 mas ainda enfrenta muitas incertezas.

No Brasil, o projeto de trem-bala entre São Paulo e Rio de Janeiro está vivo no papel, mas não há nenhum indício de que será concretizado.

Imagem do trem-bala divulgada pela empresa americana XPressWest, que está desde 2007 tentando emplacar o projeto
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-09-23 20:46:17
China e as empresas solares:

The Chinese Solar Machine
http://www.technologyreview.com/featuredstory/426393/the-chinese-solar-machine/ (http://www.technologyreview.com/featuredstory/426393/the-chinese-solar-machine/)

Um mercado que dominaram não obstante a sua vantagem em preço de mão-de-obra ser muito menos relevante.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2015-09-23 20:57:28
e evolucao chinesa vai ser como o japao e coreia, o mesmo filme mas em IMAX
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-10-03 15:51:00
Chinese coal producer Heilongjiang Longmay Mining Group will cut 100,000 jobs in the next three months (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-28/chinese-coal-miner-longmay-slashes-workforce-to-survive-glut)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-10-20 16:39:30
Aqui está a china com o crescimento em queda já há vários anos, em contraste com o PIB que está a subir a pique.....


o lucro/crescimento está a descer em todo o mundo, vamos ver onde vai parar

numa linguagem corrente, cada vez mais parra e cada vez menos uva.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-10-21 13:09:39
China tombou 3% esta noite
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2015-10-21 14:14:08
A continuar assim, a China corre para um desastre social e económico. Nessa altura vai ser de shortar, resta saber quando vai acontecer  ;)

http://www.economist.com/news/briefing/21674712-children-bear-disproportionate-share-hidden-cost-chinas-growth-little-match-children (http://www.economist.com/news/briefing/21674712-children-bear-disproportionate-share-hidden-cost-chinas-growth-little-match-children)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Castelbranco em 2015-10-21 14:30:20
por essas alturas tanto faz shortar a china como qualquer outro pais, isto funciona em bloco, porque não estamos a falar de uma economia isolada, esta é a segunda economia do mundo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-10-22 10:47:07
Para mim estes dados são fundamentais.
É de salientar a dívida non-financial.

Como uma nota lateral, é interessante ver como cada país tem as suas particularidades.
A Austrália por exemplo tem um nível de endividamento particular (não empresarial) bastante alto. Somando a dívida non-fin corporate, passa dos 180%
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-10-27 13:17:44
Citar
China vai transportar mercadorias através da “hidrovia” aberta pelo aquecimento global no Ártico

([url]http://edgblogs.s3.amazonaws.com/planeta/files/2013/06/artico-emite.jpg[/url])

A maior multinacional chinesa do setor da navegação, a COSCO, planeia abrir um serviço regular de transporte de mercadorias para a Europa através do Oceano Ártico, aproveitando a viabilização desta rota como consequência do aquecimento global.

O gigante estatal, que em 2010 ganhou a concessão de dois terminais de contentores do porto grego de Pireu, já enviou embarcações antes, por duas vezes, segundo revelou a imprensa oficial.

A União Europeia é o principal destino das exportações chinesas e navegar via Ártico, em substituição do Oceano Indico, poderia reduzir o tempo de transporte em nove dias, assinalou a mesma fonte.

Na segunda-feira, a agência noticiosa chinesa Xinhua citou especialistas e funcionários chineses que referem a potencial rota como uma “hidrovia de ouro“, para o comércio.

A COSCO emitiu um comunicado esta terça-feira assinalando que irá “continuar a promover a normalização das operações na Passagem Nordeste no Ártico”.

No início deste mês, um navio da empresa completou uma viagem de 55 dias entre a China e Europa, através daquela via, assinalou a Xinhua.

/Lusa
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Nuno em 2015-10-28 14:31:00
Um cliente disse-me que a China iria financiar a construção de duas centrais nucleares no UK, Hinkley Point 1e 2
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-10-29 11:19:57
A China termina a lei da "criança única" (que já tinha sido relaxada há algum tempo atrás)

China to End One-Child Policy, Allowing All Families Two Children
http://www.nytimes.com/2015/10/30/world/asia/china-end-one-child-policy.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2015/10/30/world/asia/china-end-one-child-policy.html?_r=0)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2015-10-29 12:05:35
Acho que já vão tarde. A população está envelhecida e a maioria já não quer ter muitos filhos. Claro que, durante uns 3 anos, a taxa de fertilidade pode subir mas rapidamente voltará a ser muito inferior a 2.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-10-31 13:04:45
Ah grande regime!

http://www.bbc.com/news/world-asia-china-34600544 (http://www.bbc.com/news/world-asia-china-34600544)

"The new rule on golf states that members are banned from "obtaining, holding or using membership cards for gyms, clubs, golf clubs, or various other types of consumer cards, or entering private clubs".
If caught, members could either receive a warning or be removed from the party, depending on the severity of the violation."

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-10-31 13:30:30
São regras para os membros do partido comunista, ao qual a pertença é voluntária. Não escandaliza, mas claro, isso basicamente significa que quem queira fazer parte do processo "democrático" na China não pode ter esses cartões e memberships.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-10-31 14:37:23
Eu vi que são para os membros do partido.
Mas viste que o número de membros são 88 milhões?

A mim escandaliza-me; que uma super potência esteja nas mãos dum regime desse gênero.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-10-31 14:57:39
Mesmo podendo escandalizar por esse ângulo (da restrição da liberdade em vários aspectos), é particularmente impressionante que no seio de uma ideologia comunista tenha aparecido o discernimento suficiente para implementarem a liberdade necessária para uma economia de mercado com propriedade privada -- coisas que são a antítese do comunismo. Sem esse discernimento a China não se teria desenvolvido e não continuaria a desenvolver-se.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2015-10-31 15:36:56
Mesmo podendo escandalizar por esse ângulo (da restrição da liberdade em vários aspectos), é particularmente impressionante que no seio de uma ideologia comunista tenha aparecido o discernimento suficiente para implementarem a liberdade necessária para uma economia de mercado com propriedade privada -- coisas que são a antítese do comunismo. Sem esse discernimento a China não se teria desenvolvido e não continuaria a desenvolver-se.

A ditadura comunista da China é para o país não se desagregar em mil mais pequenos e ser esfrangalhado por guerras civis. Para a ditadura continuar a funcionar é preciso que o povos consigam atingir algum conforto e riqueza e isso é providenciado pelo capitalismo. Ouve inteligência do partido comunista chinês em perceber isso.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2015-10-31 15:40:35
Mesmo podendo escandalizar por esse ângulo (da restrição da liberdade em vários aspectos), é particularmente impressionante que no seio de uma ideologia comunista tenha aparecido o discernimento suficiente para implementarem a liberdade necessária para uma economia de mercado com propriedade privada -- coisas que são a antítese do comunismo. Sem esse discernimento a China não se teria desenvolvido e não continuaria a desenvolver-se.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Grande_Salto_Adiante
A maior liçao foi grande salto para  frente com milhoes mortos.

ate radical esquerda e pragmatico quando ve tudo morto...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2015-11-02 17:58:21
http://observador.pt/2015/11/02/china-apresenta-primeiro-aviao-passageiros-grandes-dimensoes/ (http://observador.pt/2015/11/02/china-apresenta-primeiro-aviao-passageiros-grandes-dimensoes/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2015-11-27 14:14:27
Este século vai ser destes tipos, como o XX foi para os americanos.


Chineses derrubam e constroem nova ponte em 43 horas

Porém recorrendo a um método inovador foram precisos menos de dois dias para o fazer. O desmantelamento da ponte levou apenas um dia, começando às 23:00 de 13 de Novembro. Para levantar a nova ponte foram importadas 1.300 toneladas de materiais, e o processo foi concluído em 19 horas.


http://auma.economico.sapo.pt/noticias/chineses-derrubam-e-constroem-nova-ponte-em-43-horas_236068?_swa_cname=newsletter&_swa_csource=afiliado&_swa_cmedium=email&cpid=economicot3 (http://auma.economico.sapo.pt/noticias/chineses-derrubam-e-constroem-nova-ponte-em-43-horas_236068?_swa_cname=newsletter&_swa_csource=afiliado&_swa_cmedium=email&cpid=economicot3)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2015-11-27 15:01:46
Caramba, com pintura e alcatrão novo. Se bem que o tempo foi o tempo de substituir a ponte (desmontando a anterior primeiro), não bem o tempo de construir a nova.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Thunder em 2015-12-09 16:49:58
When It Rains It Pours as China Unleashes Commodity Torrent (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-08/when-it-rains-it-pours-as-china-unleashes-commodity-torrent)

... While the country’s total exports are slowing in dollar terms, shipments of steel, oil products and aluminum are reaching for new highs ...

...

Net fuel exports surged to an all-time high of 2.22 million metric tons in November, 77 percent above the previous month, customs data showed. Aluminum shipments jumped 37 percent to the second-highest level on record while sales of steel products climbed 6.5 percent, taking annual exports above 100 million tons for the first time.

...

Chinese oil refiners are tapping export markets to reduce swelling fuel stockpiles, particularly diesel.

... The country makes about half the world’s steel ...

... The steel market is being overwhelmed with metal from China’s government-owned and state-supported producers ...

...

Low-cost supply from China in Europe prompted producer ArcelorMittal to reduce its profit forecast and suspend its dividend. India’s government has signaled it’s planning more curbs on steel imports while regulators in the U.S. are planning to lift levies on shipments from some Chinese companies.
It’s not all one-way traffic. Copper imports into the country, the biggest refined metal producer and user, surged to the highest in 22 months in November as traders sought to profit from cheaper prices in London and financing demand rose before the end of the year. China’s crude purchases climbed 3.8 percent and the nation bought 8.8 percent more iron ore.

(partes do artigo; bolds da minha autoria)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2015-12-10 19:38:27
http://economico.sapo.pt/noticias/presidente-da-fosun-detido-para-interrogatorio-avanca-imprensa-chinesa_237121.html (http://economico.sapo.pt/noticias/presidente-da-fosun-detido-para-interrogatorio-avanca-imprensa-chinesa_237121.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-01-04 17:12:27
Interessante este post.




More stupidity from our so called experts
.

Here we go again. We are hopelessly following China for no good reason. If these so called experts would understand business or if they would try to understand China they would welcome the decline of Chinese stock. because its after such a long time that the Chinese government decided to do it properly and stop building cities where there are no people, or buying copper for which there is no use right now. China stopping this endless prediction by experts that they should grow 20% a year (total stupidity) should be welcomed and we should praise them for changing to a business oriented country with internal consumption. not only cheap exports. And yes there stock market has to decline maybe another 15% but then it will be a country with real national product and real and true economy. And also its stunning that we in the U.S.A. always clobber our own banks even if we know they are making money. Every time the oil goes 5 cents up the oil stock jumps by 2-3% and they are loosing money and will be loosing for next year. Back to the banks, we should be proud of them because they are the best banks in the world and we shouldn't try to make them smaller. That was attempted by communists and the result was catastrophe. For now this is enough. Hopefully the experts will have one drink less and everything will be ok when they are sober from endless alcoholism.


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2016-01-05 03:46:00
O Shanghai Composite está muito alto (3296 pontos).
Precisa de cair 35% e ir aos 2140-2142.

Se isso acontecer já em Janeiro é óptimo porque é rápido.
Depois virá a normalidade.


    :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mr. Medium Term Investor em 2016-01-05 11:26:14
A partir desta sexta-feira vai bombar novamente. Acaba-se o ban de venda dos shareholder's com mais de 5%.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mr. Medium Term Investor em 2016-01-07 09:12:23
-7% e Halt. Ainda tem muito que descer.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Blaster em 2016-01-07 13:38:11
A partir desta sexta-feira vai bombar novamente. Acaba-se o ban de venda dos shareholder's com mais de 5%.

Mas o ban foi agora prolongado não foi?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mr. Medium Term Investor em 2016-01-07 13:57:18
Bem , aqui diz que vai ser estendido (ontem).

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/150fc4aa-b426-11e5-aad2-3e9865bc6644.html#axzz3wZBtWwRk (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/150fc4aa-b426-11e5-aad2-3e9865bc6644.html#axzz3wZBtWwRk)

__________________________________________

Aqui (hoje) já existem algumas limitações.

SHANGHAI -- China’s stock regulator said Thursday it will curb major shareholders from selling more than 1% of total shares outstanding within three months, after markets closed early when the circuit-breaker mechanism was triggered for a second day this week.

The China Securities Regulatory Commission has ruled that large shareholders -- those holding 5% or more of shares in listed companies -- won’t be allowed to sell more than 1% of total shares outstanding within the next three months, according to a statement on the regulator’s website.

The agency also ruled that large shareholders must disclose their share reduction plans to the exchanges 15 trading sessions in advance.

The new measures came before the six-month share reduction ban on large shareholders is set to expire Friday. The new rules are aimed at “preventing concentrated share reduction” and “stabilizing market expectations,” the statement said.

http://www.marketwatch.com/story/chinas-stock-regulator-to-restrict-major-shareholders-sales-2016-01-06 (http://www.marketwatch.com/story/chinas-stock-regulator-to-restrict-major-shareholders-sales-2016-01-06)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2016-01-07 14:44:31
China suspende regra da suspensão do trading nos 7% de queda.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Mr. Medium Term Investor em 2016-01-07 15:06:19
Podes dizer onde viste essa informação? É que a levantar esse limite, as coisas transfiguram-se.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-01-07 16:12:42
O que se faz com o ouro na China.

http://edition.cnn.com/2016/01/05/asia/china-chairman-mao-giant-statue-henan-province/ (http://edition.cnn.com/2016/01/05/asia/china-chairman-mao-giant-statue-henan-province/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2016-01-07 16:18:23
Bloomberg.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-01-10 13:12:31
How a Nation of Tech Copycats Transformed Into a Hub for Innovation
http://www.wired.com/2015/12/tech-innovation-in-china/ (http://www.wired.com/2015/12/tech-innovation-in-china/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-01-15 08:49:35
A Chinesa Haier vai comprar o negócio de electrodomésticos da GE por $5.4 biliões. As Chinesas lentamente a obterem as marcas daquilo que no fundo já produziam.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2016-01-15 16:59:43
Lá se vai o mito da superioridade do ocidente por este deter a propriedade intelectual.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-01-25 19:02:30

The China GDP Manipulation Controversy

http://seekingalpha.com/article/3831696-china-gdp-manipulation-controversy (http://seekingalpha.com/article/3831696-china-gdp-manipulation-controversy)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2016-01-25 19:06:58

The China GDP Manipulation Controversy

[url]http://seekingalpha.com/article/3831696-china-gdp-manipulation-controversy[/url] ([url]http://seekingalpha.com/article/3831696-china-gdp-manipulation-controversy[/url])


Excelente argumento. De facto, se afirmam que a growth de todos os anos foi manipulada, não explicam a diferença de tamanho da economia em relação há muitos anos atrás! Os outros analistas já deviam ter pensado nisto.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-01-25 19:41:25
Há alguma maneira no seeking alfa de fazer login automaticamente?
Quando chega à segunda pagina pede sempre para fazer login se quiser continuar a ler
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-01-25 20:40:44
Há alguma maneira no seeking alfa de fazer login automaticamente?
Quando chega à segunda pagina pede sempre para fazer login se quiser continuar a ler

O Seeking Alpha guarda o login no computador em que estás, a menos que exista alguma restrição nos cookies ou algo assim. Ou seja, só tens que fazer um login literalmente para meses.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2016-01-26 12:28:42
China afunda mais de 6% para mínimos de mais de um ano
07:58 Económico
Desde o início do ano, o Índice Composite de Xangai desvalorizou cerca de 25% .


As valorizações estão a ficar cada vez mais atractivas.  :P
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-01-26 12:58:24
Shanghai está comparativamente mais caro do que Hong Kong (para os mesmos papéis!). Ou seja, a comprar-se nunca se compraria Shanghai (que foi o que caiu >6%).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2016-01-26 13:18:59
Shanghai está comparativamente mais caro do que Hong Kong (para os mesmos papéis!). Ou seja, a comprar-se nunca se compraria Shanghai (que foi o que caiu >6%).

Sim, é verdade. A diferença estreitou-se mas ainda existe.
Mas HK tb caiu (-2,48%) e está em mínimos de 3 anos e meio.

Ao contrário do que tem sido dito (não por ti), a China não está muito valorizada. O ano passado existiu alguma valorização excessiva, mas apenas de parte do mercado (alguns sectores e pequenas/médias empresas) e que afectou mais a china ("mainland") do que HK. A correção tb foi mais aí, mas contagiou um pouco o que não estava inflacionado, incluindo HK. Considero as valorizações atuais bastante atrativas. Múltiplos mais baixos só se encontram na Rússia e semelhantes na Europa do leste, Brasil ou Coreia do Sul.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-01-26 15:45:34
Shanghai está comparativamente mais caro do que Hong Kong (para os mesmos papéis!). Ou seja, a comprar-se nunca se compraria Shanghai (que foi o que caiu >6%).

Sim, é verdade. A diferença estreitou-se mas ainda existe.
Mas HK tb caiu (-2,48%) e está em mínimos de 3 anos e meio.

Ao contrário do que tem sido dito (não por ti), a China não está muito valorizada. O ano passado existiu alguma valorização excessiva, mas apenas de parte do mercado (alguns sectores e pequenas/médias empresas) e que afectou mais a china ("mainland") do que HK. A correção tb foi mais aí, mas contagiou um pouco o que não estava inflacionado, incluindo HK. Considero as valorizações atuais bastante atrativas. Múltiplos mais baixos só se encontram na Rússia e semelhantes na Europa do leste, Brasil ou Coreia do Sul.

Sim, por um lado a China não está muito inflacionada, e por outro Shanghai ainda transacciona a um prémio de 39% (para os mesmos papéis). Isso faz com que muitos papéis Chineses cotados em HK sejam borlas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pedro em 2016-02-01 18:59:11
- Até 2019 vão estar abertos na China 3400 Starbucks, à média de uma inauguração por dia.
- O aluguer de escritórios aumentou 70% nas principais cidades chinesas em 2015.
- Num inquérito da PwC, 93% dos CEO esperam aumentar os seus lucros na China nos próximos 3 a 5 anos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pedro em 2016-02-06 21:59:56
Diversas medidas tomadas nos últimos meses estão a deixar-me bullish em relação à China:
- Um défice orçamental que ultrapassa os 3%.
- Aumento significativo da despesa com prestações sociais.
- Redução da carga fiscal sobre as empresas.
- Diminuição das exigências de capital inicial para 20% nos empréstimos à habitação e 30% para segunda habitação.
- Alteração das políticas de natalidade e início de um baby boom.

Economic Watch: Baby business is booming in China
According to Chinese family planning authorities, the two-child policy will add an estimated 3 million babies annually for a total of 17.5 to 21 million newborns each year in the next five years. Considering the strong consumption of these parents, economic institutions and retailers are optimistic about industries related to infants and children, such as baby products, amusement parks and education.
Leading U.S. toy retailer Toys'R'Us announced in January it would open more than 30 new outlets in China in 2016, considering it as one of the most important markets in its expansion plan. Currently the brand has 100 stores in 44 Chinese cities.
In Shanghai, Disney's first theme park on the Chinese mainland is set to open in June. According to the company, the project will attract 10 million visits each year, which will also help promote development of tourism, trade and retail in the city.
Sales of baby products, including diapers and formula powder, have also benefited.

http://news.xinhuanet.com/english/2016-02/06/c_135081696.htm (http://news.xinhuanet.com/english/2016-02/06/c_135081696.htm)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-02-08 11:32:30
Quais os dias em que bolsa de Hong Kong está fechada esta semana? (penso que é o novo ano chinês)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-02-08 11:47:53
Quais os dias em que bolsa de Hong Kong está fechada esta semana? (penso que é o novo ano chinês)

8, 9 e 10 de Fevereiro

https://www.hkex.com.hk/eng/prod/drprod/hkifo/tradcalend_1.htm (https://www.hkex.com.hk/eng/prod/drprod/hkifo/tradcalend_1.htm)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-02-08 12:11:31
Quais os dias em que bolsa de Hong Kong está fechada esta semana? (penso que é o novo ano chinês)

8, 9 e 10 de Fevereiro

https://www.hkex.com.hk/eng/prod/drprod/hkifo/tradcalend_1.htm (https://www.hkex.com.hk/eng/prod/drprod/hkifo/tradcalend_1.htm)

Obrigado
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pedro em 2016-02-13 03:47:41
China: Innovation, entrepreneurship help build new growth engine
China saw a record startup boom in 2015 as a total of 4.44 million companies were established, up 21.6 percent from a year ago. More than 80 percent of the new firms were in tertiary industries.
The boom came after government efforts to encourage people to open their own businesses, including easier market entry, less red tape and tax breaks. College students, overseas returnees and even migrant workers are emerging as major forces in entrepreneurship.
Emerging industries, the most attractive sectors for startups, accounted for 8 percent of China's GDP.
"The wave is likely to continue in the coming years as there is still ample room for improvement," said Zhou Shiping, an official with the State Administration for Industry and Commerce. He explained that there are 16 companies for every 1,000 people in China, much lower than 44 in Germany, 43 in Japan and 26 in the United States.
China has been increasing policy support for new businesses, especially in their starting period.
The government will establish innovation platforms and encourage enterprises and universities to build more makerspaces, said a statement released after an executive meeting of the State Council presided over by Premier Li Keqiang on Feb. 3.
There were more than 2,500 incubators for high-tech businesses and over 4,000 innovation bases by the end of 2015, data showed.
http://www.china.org.cn/business/2016-02/12/content_37777857.htm (http://www.china.org.cn/business/2016-02/12/content_37777857.htm)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2016-02-13 17:56:37
Fuga de capitais da China:


http://www.nytimes.com/2016/02/14/business/dealbook/chinese-start-to-lose-confidence-in-their-currency.html?action=click&contentCollection=Business%20Day&module=MostPopularFB&version=Full&region=Marginalia&src=me&pgtype=article (http://www.nytimes.com/2016/02/14/business/dealbook/chinese-start-to-lose-confidence-in-their-currency.html?action=click&contentCollection=Business%20Day&module=MostPopularFB&version=Full&region=Marginalia&src=me&pgtype=article)

Penso que será apenas temporário, mas poderá causar problemas a curto prazo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-02-13 18:37:29
Fuga de capitais da China:


[url]http://www.nytimes.com/2016/02/14/business/dealbook/chinese-start-to-lose-confidence-in-their-currency.html?action=click&contentCollection=Business%20Day&module=MostPopularFB&version=Full&region=Marginalia&src=me&pgtype=article[/url] ([url]http://www.nytimes.com/2016/02/14/business/dealbook/chinese-start-to-lose-confidence-in-their-currency.html?action=click&contentCollection=Business%20Day&module=MostPopularFB&version=Full&region=Marginalia&src=me&pgtype=article[/url])

Penso que será apenas temporário, mas poderá causar problemas a curto prazo.


Continua a existir uma pressão grande no sentido contrário, pelo que estas coisas tendem a ser temporárias. Aliás, a conta de capital ser negativa é praticamente iuma contraparte directa da conta corrente ser tão positiva devido ao superávit comercial.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pedro em 2016-02-16 08:50:49
O crédito ao consumo simplesmente explodiu na China em Janeiro.
Apesar de se ter em conta o novo ano lunar, foram concedidos 2510 Biliões de Yuan em crédito, contra 600 Biliões no mês de Dezembro e 1470 Biliões no mês homólogo de 2015. Dificilmente uma economia a consumir desta maneira vai a caminho de uma recessão.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2016-02-16 09:06:44
O crédito ao consumo simplesmente explodiu na China em Janeiro.
Apesar de se ter em conta o novo ano lunar, foram concedidos 2510 Biliões de Yuan em crédito, contra 600 Biliões no mês de Dezembro e 1470 Biliões no mês homólogo de 2015. Dificilmente uma economia a consumir desta maneira vai a caminho de uma recessão.

e dificilmente evita uma crise grande
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pedro em 2016-02-16 09:55:33
O crédito ao consumo simplesmente explodiu na China em Janeiro.
Apesar de se ter em conta o novo ano lunar, foram concedidos 2510 Biliões de Yuan em crédito, contra 600 Biliões no mês de Dezembro e 1470 Biliões no mês homólogo de 2015. Dificilmente uma economia a consumir desta maneira vai a caminho de uma recessão.

e dificilmente evita uma crise grande

Que chatice! Logo agora que tenho 20% da minha carteira em investimentos relacionados com a China. :'(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: as em 2016-02-16 13:41:55
Alguém aqui segue ADR's de empresas chinesas? Querem dar aí 4 ou 5 opções para dar uma vista de olhos?

A IBrokers permite a compra de acções em HongKong? Como tem sido a relação cambial entre o dólar de HK o yuan e o euro ou dólar?

Cumprimentos

As
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-02-16 13:49:32
Alguém aqui segue ADR's de empresas chinesas? Querem dar aí 4 ou 5 opções para dar uma vista de olhos?

A IBrokers permite a compra de acções em HongKong? Como tem sido a relação cambial entre o dólar de HK o yuan e o euro ou dólar?

Cumprimentos

As


A relação cambial entre o HKD e o USD é um peg sólido há dezenas de anos. Contra o EUR variará como variar o USD.

Sobre a IB estará na página deles se fazem HK. Penso que fazem. Mas também existem muitos ADRs:

http://topforeignstocks.com/foreign-adrs-list/the-full-list-of-hong-kong-adrs/ (http://topforeignstocks.com/foreign-adrs-list/the-full-list-of-hong-kong-adrs/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2016-02-16 15:34:52
O crédito ao consumo simplesmente explodiu na China em Janeiro.
Apesar de se ter em conta o novo ano lunar, foram concedidos 2510 Biliões de Yuan em crédito, contra 600 Biliões no mês de Dezembro e 1470 Biliões no mês homólogo de 2015. Dificilmente uma economia a consumir desta maneira vai a caminho de uma recessão.

e dificilmente evita uma crise grande

Que chatice! Logo agora que tenho 20% da minha carteira em investimentos relacionados com a China. :'(

es um genio do caracas

logo 20%, uau
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-02-16 16:40:36
Alguém aqui segue ADR's de empresas chinesas? Querem dar aí 4 ou 5 opções para dar uma vista de olhos?

A IBrokers permite a compra de acções em HongKong? Como tem sido a relação cambial entre o dólar de HK o yuan e o euro ou dólar?

Cumprimentos

As

Já tive ADRs mas agora acções directamente  HK. Neste momento detenho BYD, JuTeng, Huaneng e Yanzhu
Como disse o Inc  o HKD esta indexado ao USD (pode flutuar uma pequena % em volta dos 7.8; 1USD=7.8HKD).
A IB permite negociar directamente em HK o que tem a vantagem de não pagares os 2 ou 3cts por ano que se paga pelos ADRs (retirados aos dividendos se empresa os pagar), e há muitas empresas que não emitem ADRs. Por exemplo a Huaneng e Yanzhu tem mas a BYD que já tem dimensao considerval não tem e as pequena, média dimensão muito raro as que tem.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pedro em 2016-02-16 18:01:57
O crédito ao consumo simplesmente explodiu na China em Janeiro.
Apesar de se ter em conta o novo ano lunar, foram concedidos 2510 Biliões de Yuan em crédito, contra 600 Biliões no mês de Dezembro e 1470 Biliões no mês homólogo de 2015. Dificilmente uma economia a consumir desta maneira vai a caminho de uma recessão.

e dificilmente evita uma crise grande

Que chatice! Logo agora que tenho 20% da minha carteira em investimentos relacionados com a China. :'(

es um genio do caracas

logo 20%, uau

Sabes, eu gosto de perder dinheiro com grandes crises. Está-me no sangue (20%).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-02-16 19:30:49
Alguém aqui segue ADR's de empresas chinesas? Querem dar aí 4 ou 5 opções para dar uma vista de olhos?

A IBrokers permite a compra de acções em HongKong? Como tem sido a relação cambial entre o dólar de HK o yuan e o euro ou dólar?

Cumprimentos

As

Já tive ADRs mas agora acções directamente  HK. Neste momento detenho BYD, JuTeng, Huaneng e Yanzhu
Como disse o Inc  o HKD esta indexado ao USD (pode flutuar uma pequena % em volta dos 7.8; 1USD=7.8HKD).
A IB permite negociar directamente em HK o que tem a vantagem de não pagares os 2 ou 3cts por ano que se paga pelos ADRs (retirados aos dividendos se empresa os pagar), e há muitas empresas que não emitem ADRs. Por exemplo a Huaneng e Yanzhu tem mas a BYD que já tem dimensao considerval não tem e as pequena, média dimensão muito raro as que tem.

Como anda a BYD em termos de valorização? Tipo PER ou se possível EV/EBITDA?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-02-16 20:54:26
Alguém aqui segue ADR's de empresas chinesas? Querem dar aí 4 ou 5 opções para dar uma vista de olhos?

A IBrokers permite a compra de acções em HongKong? Como tem sido a relação cambial entre o dólar de HK o yuan e o euro ou dólar?

Cumprimentos

As

Já tive ADRs mas agora acções directamente  HK. Neste momento detenho BYD, JuTeng, Huaneng e Yanzhu
Como disse o Inc  o HKD esta indexado ao USD (pode flutuar uma pequena % em volta dos 7.8; 1USD=7.8HKD).
A IB permite negociar directamente em HK o que tem a vantagem de não pagares os 2 ou 3cts por ano que se paga pelos ADRs (retirados aos dividendos se empresa os pagar), e há muitas empresas que não emitem ADRs. Por exemplo a Huaneng e Yanzhu tem mas a BYD que já tem dimensao considerval não tem e as pequena, média dimensão muito raro as que tem.

Como anda a BYD em termos de valorização? Tipo PER ou se possível EV/EBITDA?

Com as contas semestrais de junho calculava-se
PER ~140
Price/Book  ~3
P/FCF negativo
As vendas tem tido crescimento consistente de cerca de 9% ao ano nos ultimos 5 anos.
Em termos de cotação não tem sido das mais afectadas. Alcançou um pico proximo dos 60 em Junho de 2015 e caiu ate aos 28,8 em Agosto e agora esta a 36,3.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-02-16 21:19:43
Com esse nível de valorização e crescimento, qual é a tua tese para deteres BYD?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2016-02-16 21:40:41
O crédito a aumentar na China é um bom sinal para o mercado para o curto e médio prazo, mas é devido a o Governo e o PBOC terem aberto as torneiras de novo para adiar o day of reckoning. Uma crise grave acontecerá num prazo de 1 ou 2 anos. Isto porque a alavancagem deles é brutal, criaram mais dívida desde 2008 do que o mundo ocidental todo, e parte dessa dívida não poderá ser paga. Além disso têm dívidas em dólares brutais e as reservas não são muitas, o FMI estima que para a dimensão da economia chinesa, as reservas ficam apenas um pouco acima do limite considerado seguro. E têm queimado essas reservas nos últimos meses.



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-02-16 22:32:23
Com esse nível de valorização e crescimento, qual é a tua tese para deteres BYD?

Os veiculos electricos são o futuro, o ceecimento da BYD não tem tido falhas, investimento é que continua elevado. Entre os grandes fabricantes vai estar um chinês, já que China deve ser pais mais afectado pela poluição. e o mais provável é que seja a BYD. Tem tecnologia que vem das baterias de tlm, tem um plano de negocios que ao contrario da Tesla não assenta na megalomania extravangante, dando grande importancia aos transportes publicos. A não ser que haja um segundo player na China a byd será a bandeira chinesa tos veiculos electricos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2016-02-19 03:57:24
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'The Ultra Rich Asian Girls of Vancouver' help explain why China has a unique 1% problem

Business Insider, February 17, 2016

Ever since China started growing rich, it has had rich-people problems.

True, every nation has issues with income inequality. But rich-people problems in a communist country are different.

In this week's issue of The New Yorker, writer Jaiyang Fan gives us an in-depth look at one source of the trouble.

Fan profiles a number of the children of China's superrich who've been sent to study and live abroad.

They're called fuerdai.

In this case, the kids are living in Vancouver (though the scene is also repeated in cities like Singapore and London).

They come with all the accessories of the global jet set — incredible cars, massive houses, and their own reality YouTube show. (It's called "The Ultra Rich Asian Girls of Vancouver.")

The problem, though, is that they don't necessarily feel Chinese, and their parents don't want them to come home. The parents want social and political stability for their children (and the assets their children take with them).

As one protagonist in the story, a 26-year-old named Pam, put it:

“The thing is, I’m not sure I’d fully fit in there now,” she said slowly. “I lack my parents’ Chinese business know-how. Westerners are all about being straightforward and direct. But, when you negotiate a deal in China, it’s all about what’s unsaid, simultaneously hiding and hinting at what you really want. In China, I’m treated like a naïve child, and sometimes I feel like an alien.”

Another woman said that her father said it would be better that she stay in Canada, rather than come home and ruin the family business.

Conform or die

It's a problem because the fuerdai's high-profile disconnection from the Chinese Communist Party comes at a time when the country can't afford large-scale brain drain and capital flight. It can't afford unrest. It needs everyone to pull in the same direction.

That is because China is trying to manage a major economic transition in the midst of a major economic slowdown. It's going to require painful change.

Brookings Institute senior fellow Jeffery Bader said President Xi Jinping's growing encroachment into all facets of Chinese life is a way for him to prepare for "the massive disruptions that the economic reform program will bring."

President Xi Jinping knows this, and has been trying to shore up power and strengthen the Chinese identity any way he can — even to those abroad. Since taking office, he's made a big push for shutting out Western thinking and replacing it with a modern version of what Communist Party founder Mao Zedong presented as "dialectical materialism."

To recap, dialectical materialism was the official philosophy of the Soviet communists. Mao Zedong, the founding father of the People's Republic of China, later outlined his own version of the philosophy in a 1937 essay. Basically it encourages people to fall into the party line.

This idea is all over state media. Xi said in one meeting that "studying dialectical materialism and historical materialism will help CPC members get better understanding of Marxist philosophy."

This is his way of re-anchoring China philosophical thought in Maoist principles. He is telling everyone, "Get with the program."

Don't even think about escaping

This all may sound very intangible, but Beijing has put it in practice by targeting high schools, universities, and think tanks, and pressuring Western-sounding academics to change their tune.

"Think tanks should stick to Marxist ideology, follow the CPC's leadership and provide intellectual support to help rejuvenate the nation," said a report by Chinese state-media agency Xinhua.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2016-02-24 15:02:39
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La Suisse se vend à la Chine sans broncher

Même un groupe comme Nestlé se casse les dents en Chine, qui acquiert par contre des sociétés suisses à tour de bras.

Texte: [url]http://www.24heures.ch/economie/suisse-vend-chine-broncher/story/10269802[/url] ([url]http://www.24heures.ch/economie/suisse-vend-chine-broncher/story/10269802[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2016-03-07 10:20:54
Para a que China ultrapasse o EUA, lá vai devagarinho e com calma.... os Esquerdistas deste país têm muito a aprender com a China...
mas coitado do Mao... deve estar a dar uma valentes voltas no túmulo


Citar
Ministro das Finanças chinês diz que subida dos salários "é insustentável"
LUSA7 de Março de 2016, às 07:10
O ministro das Finanças da China, Lou Jiwei, advertiu hoje que o aumento dos salários na segunda maior economia mundial, registado nos últimos anos, "é insustentável" e preconizou uma maior "flexibilidade" no mercado laboral chinês.

Mais:
sapo.pt (http://www.sapo.pt/noticias/ministro-das-financas-chines-diz-que-subida_56dd2bb13b6524ea75f174eb)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Deus Menor em 2016-03-07 12:20:56
Para a que China ultrapasse o EUA, lá vai devagarinho e com calma.... os Esquerdistas deste país têm muito a aprender com a China...
mas coitado do Mao... deve estar a dar uma valentes voltas no túmulo



O Mao era uma pessoa doente.

E sim, a China tem muito a ensinar em termos de estratégia a médio longo prazo, mas
convenhamos que o facto de ser uma ditadura ajuda a implementar os planos mais depressa.

Era isso que se fazia na Roma antiga , quando a democracia descambava e bloqueava
o dia a dia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2016-03-07 15:28:43
Depois da Sra. que foi "comida" pelo elevador, e dos atropelos à posteriori "para ter a certeza que a vitima morre", eis mais um caso... Aquele país não existe  ???

http://www.latimes.com/world/asia/la-fg-china-elevator-trapped-starve-death-20160305-story.html (http://www.latimes.com/world/asia/la-fg-china-elevator-trapped-starve-death-20160305-story.html)

Citar
Chinese woman trapped for a month in an elevator starves to death

Elevator maintenance men returning to work after a month-long break for Chinese New Year made a horrific discovery last week when they opened the cab of a broken lift and found the body of a woman who had been trapped inside since late January and starved to death.

The gruesome incident in the western city of Xi’an, renowned as the home of China’s Terra Cotta Warriors, has sparked outrage over the apparent negligence of the elevator repair company and the building’s management office.

The property managers told the Beijing Youth Daily that the elevator cab was returned to the first floor and taken out of service after workers had “confirmed” that no one was inside. But police investigators said workers simply shouted to check whether anyone was inside and did not open the cab to perform a visual inspection, the news magazine Caixin reported.


The apartment complex in Xi'an, China, where a woman was trapped in an elevator for a month and died of starvation.  (Sohu News)
Authorities said the case involved “gross negligence” on the part of the elevator maintenance company and at least one “responsible person” has been detained in connection with the investigation, according to the magazine. The case has been classified as a negligent homicide.

The victim, believed to be in her late thirties or early forties, was identified only by her surname, Wu. Investigators said that when her corpse was found, her hands were mangled – apparently due to her attempts to pry open the cab doors.

Although a month-long wait to repair an elevator seems unusual even by Chinese standards, many businesses and services grind to a halt during the new year holiday. Although the official break lasts only about a week, many workers take time off before and after the holiday, causing serious disruption to many commercial services.

The Xi’an case revived memories of a tragic escalator death last summer also related to maintenance issues. In that case, a 30-year-old woman in the central Chinese city of Jingzhou, 130 miles west of Wuhan in Hubei province, was "eaten alive" when she stepped onto a loose metal plate at the top of an escalator in a shopping mall. The plate collapsed and the woman was pulled into the gears; she managed to shove her small child to safety at the last minute.

But questions remained over how the woman in the elevator could have remained trapped for so long with neither her neighbors or her family realizing it. Local media reports portrayed the victim as mentally ill and said that her family believed she had just gotten lost somewhere. They had reported her missing but did not take further steps to determine her whereabouts.

A resident of the apartment complex, surnamed Ding, told Sohu News that the building management service was poor and routinely ignored residents’ complaints about the frequently broken elevators and other matters.

“There’s now a shadow across my heart. It’s scary, and it gives me shivers to pass by” that part of the building, the resident said. “To think of this happening in one’s own building.”

After the woman’s body was discovered, residents staged a protest against the building management. Caixin said that local officials were taking steps to replace the building management.

Yingzhi Yang in the Times' Beijing bureau contributed to this report.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-03-07 15:39:50
karnuss, um país com 135x mais habitantes que Portugal (além de mais pobre) vai ter uma quantidade de casos bizarros que nem te passaria pela cabeça, pelo que o juízo que estás a formar resulta de um enviezamento inconsciente quanto ao que casos "anedóticos" representam. É um pouco como te dizerem que se mataram 50 pessoas na Foxconn e tu achares que isso é muito significativo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2016-03-07 15:46:37
karnuss, um país com 135x mais habitantes que Portugal (além de mais pobre) vai ter uma quantidade de casos bizarros que nem te passaria pela cabeça, pelo que o juízo que estás a formar resulta de um enviezamento inconsciente quanto ao que casos "anedóticos" representam. É um pouco como te dizerem que se mataram 50 pessoas na Foxconn e tu achares que isso é muito significativo.

Um pessoa ser deixada um mês num elevador É significativo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2016-03-07 15:49:01
Não é só por este caso que me indigno, aliás até mencionei outros no meu post. É por estas e por outras que deixei de investir em fundos da China. É um país com malta que me mete confusão, por isso... Como não me sinto bem, não invisto.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-03-07 16:10:32
karnuss, um país com 135x mais habitantes que Portugal (além de mais pobre) vai ter uma quantidade de casos bizarros que nem te passaria pela cabeça, pelo que o juízo que estás a formar resulta de um enviezamento inconsciente quanto ao que casos "anedóticos" representam. É um pouco como te dizerem que se mataram 50 pessoas na Foxconn e tu achares que isso é muito significativo.

Um pessoa ser deixada um mês num elevador É significativo.

Não, é um acontecimento bizarro e sem significância estatística, com uma probabilidade pelo menos umas 60x superior de acontecer na China versus Portugal.

Provavelmente levará a regras diferentes quanto a alarmes em elevadores, etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-03-07 16:11:51
Não é só por este caso que me indigno, aliás até mencionei outros no meu post. É por estas e por outras que deixei de investir em fundos da China. É um país com malta que me mete confusão, por isso... Como não me sinto bem, não invisto.

As outras são igualmente bizarras. Um atropelar e andar para trás além de depender de regras locais que o incentivam, tem uma probabilidade logo muito superior de acontecer na China -- que agora é o maior mercado mundial de automóveis e onde praticamente ninguém tem experiência a conduzir.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2016-03-07 22:22:37
Não é só por este caso que me indigno, aliás até mencionei outros no meu post. É por estas e por outras que deixei de investir em fundos da China. É um país com malta que me mete confusão, por isso... Como não me sinto bem, não invisto.

As outras são igualmente bizarras. Um atropelar e andar para trás além de depender de regras locais que o incentivam, tem uma probabilidade logo muito superior de acontecer na China -- que agora é o maior mercado mundial de automóveis e onde praticamente ninguém tem experiência a conduzir.

nas 3 semanas que la estive vi 3 acidentes a acontecerem a minha frente (fora os que via depois do facto), um deles com uma mota e a condutora a ficar inconsciente (ou morta, sei la)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-03-08 01:27:55
A China teve uma subida do uso de veículos motores sem precedentes. Aquilo é só nabos numa sociedade ainda com regras desadequadas, etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2016-04-11 21:19:48
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China - Estarão os milionários chineses a deixar o país ?

A resposta é sim. E os que não estão, pensam em fazê-lo nos próximos tempos. "Culpem-se" as alterações climáticas ou os estudos dos filhos.

Nos últimos 14 anos, 91 mil milionários chineses radicaram-se no estrangeiro.

A desaceleração económica dos últimos anos não veio mais do que intensificar esta tendência. Uma investigação recente do Barclays sobre milionários em todo o mundo concluiu que 47% dos chineses mais abastados planeia emigrar nos próximos cinco anos. Outra organização, a Hurun, com sede em Xangai e que estuda o comportamento deste segmento da economia chinesa, vai mais longe e, recorrendo a uma sondagem, avança que 2/3 dos inquiridos planeia deixar o país nos próximos tempos.

[url]http://observador.pt/2016/04/11/estarao-os-milionarios-chineses-deixar-pais/[/url] ([url]http://observador.pt/2016/04/11/estarao-os-milionarios-chineses-deixar-pais/[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-04-16 16:36:58
Um relatório sobre as condições dos trabalhadores na Pegatron, um fornecedor da Apple:

https://t.co/0VMfTOGJuK

O relatório é bastante crítico, e existem algumas coisas feias, mas se visto com detalhe surgem coisas impressionantes:
* A pior parte são as instalações para os trabalhadores internos (que dormem na fábrica). Mas considere-se o seguinte: dormir ali é opcional e as instalações custam apenas $25/mês. Basicamente não se achariam condições melhores fosse em que pais fosse, por $25/mês.
* O relatório sobreestima o tempo de trabalho. Inclui coisas como refeições, ir de e para locais, etc. Essas coisas não são contadas no Ocidente, pelo que quando ali se fala de 60 horas/semana, esse valor está sobreestimado. O tempo base de trabalho são na prática 8 horas/dia, e depois existe overtime.
* O salário médio para estes trabalhadores de linha já anda pelos $630 brutos (estimado no artigo, embora o investigador tenha ganho um pouco mais). De notar que a companhia faz um seguro social para o trabalhador em que paga tanto a parte do trabalhador como a sua (mas não existem valores para isto). Ou seja, os $630 até estão subestimados.

Duvido que a Pegatron seja a pior empresa para este género de trabalhadores. Aliás, possívelmente até estará acima da média. Mas as condições e salários já começam (neste tipo de empresa) a não ser muito diferentes das que seriam obtidas em Portugal.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2016-05-04 18:12:40
Continuo a achar: a China não existe, de tão surreal! É o faroeste, para as marcas consagradas...

Citar
Xintong Tiandi fez frente à Apple na China. E ganhou.


Há nove anos, uma empresa chinesa registou a marca iPhone no seu nome. A tecnológica norte-americana Apple, que pediu em 2002 para usar a marca e só obteve aprovação em 2013, contestou em tribunal. Mas perdeu.

Pode uma empresa local utilizar livremente nos seus produtos a marca registada por uma multinacional sem a sua autorização? Sim, pelo menos se for na China e se, pelo meio, a burocracia der uma ajuda.

Foi o que aconteceu à Apple, que perdeu em tribunal um processo contra a Xintong Tiandi, uma empresa que produz artigos em pele e que usa a marca iPhone nos seus produtos na segunda maior economia do mundo.

O supremo tribunal municipal do povo de Pequim autorizou a empresa chinesa a imprimir nos seus artigos a marca associada ao smartphone produzido pela tecnológica norte-americana, refere a Reuters esta quarta-feira, 4 de Maio.

A favorecer a posição da Xintong Tiandi esteve a demora no processo de registo da marca por parte da Apple no país, já que apesar de ter sido iniciado em 2002, apenas obteve aprovação 11 anos depois, 2013.

Entretanto, em 2007 – no mesmo ano em que os iPhone da Apple chegaram ao mercado -, a empresa chinesa registou a insígnia em seu nome, para aplicações em artigos de pele.

A batalha legal prolonga-se desde 2012, com a Apple a reclamar uso exclusivo da designação (para equipamento electrónico e científico) e o tribunal a argumentar na sua decisão que a marca iPhone não era suficientemente reconhecida na China antes de 2009.

A Apple – que em 2012 pagou 60 milhões de euros para pôr fim a um processo semelhante, mas envolvendo a marca iPad - não quis comentar a decisão.

De acordo com o site Quartz, a Xintong Tiandi mostrou-se satisfeita pela decisão que denota um "mercado livre" e disse-se disponível para aproveitar ao máximo a marca 'iPhone' e "trabalhar em conjunto [com a Apple] para beneficiar mais consumidores de iPhone".




http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/tecnologias/detalhe/xintong_tiandi_fez_frente_a_apple_na_china_e_ganhou.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&utm_campaign=Echobox&utm_term=Autofeed#link_time=1462365683 (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/tecnologias/detalhe/xintong_tiandi_fez_frente_a_apple_na_china_e_ganhou.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&utm_campaign=Echobox&utm_term=Autofeed#link_time=1462365683)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-05-04 18:21:01
Se ele iniciou processo em 2002, Apple ainda não tinha lançado Iphone.
Se é assim não há nada embora seja dificil de entender que tipo de clic teve o homem em 2002 para pensar no nome "Iphone" para marca de roupas!!!
Poderia ser Iwear, Idress ou até Ifuck, mas Iphone tem de ser mesmo alguem full open mind!!!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2016-05-04 18:26:00
Se ele iniciou processo em 2002, Apple ainda não tinha lançado Iphone.
Se é assim não há nada embora seja dificil de entender que tipo de clic teve o homem em 2002 para pensar no nome "Iphone" para marca de roupas!!!
Poderia ser Iwear, Idress ou até Ifuck, mas Iphone tem de ser mesmo alguem full open mind!!!

Quem iniciou o processos em 2002 foi a Apple, não foi ele. Ele só lançou a sua "marca" em 2007, quando os iPhone chegaram ao mercado - foi chico esperto e o tribunal Chinês deu-lhe razão :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2016-05-04 19:07:53
ok. tinha percebido mal
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2016-05-25 17:27:31
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=LeLAidJl5aw#)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-08-09 14:57:35
E se um fundo chinês lhe propuser a compra da sua empresa, do seu carro ou da sua casa?

http://offshorefundsblog.com/2016/07/22/a-view-from-shanghai-sunshine-funds-on-the-rise-in-china/ (http://offshorefundsblog.com/2016/07/22/a-view-from-shanghai-sunshine-funds-on-the-rise-in-china/)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-08-09 16:57:46
O Índice de Preços ao Consumidor (IPC) da China, um importante indicador da inflação, aumentou 1,8% em termos anuais em julho, menos que a alta de 1,9% registrada em junho, informou hoje o Departamento Nacional de Estatísticas (DNE).
 A cifra de julho representou uma desaceleração pelo terceiro mês consecutivo depois do crescimento de 2,3% em abril, quando o índice atingiu seu ponto mais alto desde julho de 2014.
 Sobre uma base mensal, o IPC cresceu 0,2% em julho.
 A estatística do DNE Yu Qiumei atribuiu a moderação na inflação aos alimentos.
 O preço da carne de porco aumentou anualmente 16,1% em julho, representando uma desaceleração em relação à cifra de 30,1% de junho.
 Desde janeiro de 2016, o IPC é calculado com uma nova base de comparação e inclui mais produtos e serviços, enquanto reduz ligeiramente o peso dos alimentos.

Ao produtor, queda de 1,7% – Já o Índice de Preços ao Produtor (IPP), que mede o custo dos produtos na porta da fábrica, caiu 1,7% anualmente em julho, também segundo o DNE. A queda se desacelerou em comparação com a redução de 2,6% em junho, devido à recuperação dos preços dos produtos industriais de fundição e laminação de metais ferrosos e não ferrosos e da mineração de metais ferrosos, no entanto, a cifra de julho continuou a tendência de queda de 52 meses, em um contexto em que a desaceleração do crescimento econômico e o excesso de capacidade industrial do país prejudicaram os preços.
 Sobre uma base mensal, o IPP de julho aumentou 0,2%.

Com informações da Agência Xinhua
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2016-09-19 19:03:03
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Dívida da China atinge valor recorde de 23 biliões de euros

 19 Setembro, 2016 por Lusa

O principal indicador da dívida da China atingiu um nível recorde no primeiro trimestre de 2016, dando um sinal de alerta para os riscos iminentes no sistema bancário da segunda maior economia do mundo, avançou hoje uma agência suíça.

Entre janeiro e março, o desvio do rácio entre o crédito e o Produto Interno Bruto chinês atingiu 30,1%, o nível mais alto de sempre e bem acima dos 10%, o patamar que “acarreta riscos para o sistema bancário”, segundo o relatório difundido hoje pelo BIS – Bank for International Settlements.

Segundo o Bangkok Post, o BIS, considerado “o banco central dos bancos centrais”, alertou para a possibilidade de uma crise financeira na segunda economia mundial, nos próximos três anos.

A dívida da China tem aumentado à medida que Pequim tornou o crédito mais barato e acessível, num esforço para incentivar o crescimento económico.

Analistas chineses e estrangeiros alertam, no entanto, que o rápido aumento da dívida e do crédito mal parado poderá resultar numa crise financeira.

A agência suíça coloca o nível da dívida chinesa, entre janeiro e março, acima de todos os outros 41 países analisados, incluindo os Estados Unidos da América, Grécia e Reino Unido.

No final do ano passado, o endividamento da China atingiu o valor total de 168,48 biliões de yuan, cerca de 23,6 biliões de euros – o equivalente a 249% do PIB, segundo a Academia de Ciências Sociais da China.

Em agosto, todos os quatro maiores bancos estatais chineses anunciaram um aumento do crédito mal parado, no primeiro semestre do ano.

Um funcionário do regulador bancário chinês estimou, em junho passado, que os bancos do país amortizaram mais de 269 mil milhões de euros – um valor superior ao PIB português – em crédito mal parado, desde 2013.

Pequim anunciou, entretanto, medidas para combater o problema, incluindo a conversão das dívidas em títulos, enquanto analistas defendem que as reservas cambiais da China, as maiores do mundo, e o controlo do Estado sobre o sistema bancário podem ajudar a atenuar o impacto de uma crise financeira.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Emini em 2016-09-19 19:15:22
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Dívida da China atinge valor recorde de 23 biliões de euros

 19 Setembro, 2016 por Lusa

O principal indicador da dívida da China atingiu um nível recorde no primeiro trimestre de 2016, dando um sinal de alerta para os riscos iminentes no sistema bancário da segunda maior economia do mundo, avançou hoje uma agência suíça.

Entre janeiro e março, o desvio do rácio entre o crédito e o Produto Interno Bruto chinês atingiu 30,1%, o nível mais alto de sempre e bem acima dos 10%, o patamar que “acarreta riscos para o sistema bancário”, segundo o relatório difundido hoje pelo BIS – Bank for International Settlements.

Segundo o Bangkok Post, o BIS, considerado “o banco central dos bancos centrais”, alertou para a possibilidade de uma crise financeira na segunda economia mundial, nos próximos três anos.

A dívida da China tem aumentado à medida que Pequim tornou o crédito mais barato e acessível, num esforço para incentivar o crescimento económico.

Analistas chineses e estrangeiros alertam, no entanto, que o rápido aumento da dívida e do crédito mal parado poderá resultar numa crise financeira.

A agência suíça coloca o nível da dívida chinesa, entre janeiro e março, acima de todos os outros 41 países analisados, incluindo os Estados Unidos da América, Grécia e Reino Unido.

No final do ano passado, o endividamento da China atingiu o valor total de 168,48 biliões de yuan, cerca de 23,6 biliões de euros – o equivalente a 249% do PIB, segundo a Academia de Ciências Sociais da China.

Em agosto, todos os quatro maiores bancos estatais chineses anunciaram um aumento do crédito mal parado, no primeiro semestre do ano.

Um funcionário do regulador bancário chinês estimou, em junho passado, que os bancos do país amortizaram mais de 269 mil milhões de euros – um valor superior ao PIB português – em crédito mal parado, desde 2013.

Pequim anunciou, entretanto, medidas para combater o problema, incluindo a conversão das dívidas em títulos, enquanto analistas defendem que as reservas cambiais da China, as maiores do mundo, e o controlo do Estado sobre o sistema bancário podem ajudar a atenuar o impacto de uma crise financeira.

Como é que um pais que é dos maiores credores da divida mundial pode ter uma crise de divida?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-09-20 17:45:55
Eventualmente será uma crise de dívida comercial. Na China o endividamento das empresas é elevado e as margens regra geral são muito baixas, não espantaria existir uma crise.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-10-17 13:23:04
Os Chineses conseguem copiar tudo, mas por vezes é impressionante a velocidade a que o fazem ...

Your brilliant Kickstarter idea could be on sale in China before you’ve even finished funding it
http://qz.com/771727/chinas-factories-in-shenzhen-can-copy-products-at-breakneck-speed-and-its-time-for-the-rest-of-the-world-to-get-over-it/ (http://qz.com/771727/chinas-factories-in-shenzhen-can-copy-products-at-breakneck-speed-and-its-time-for-the-rest-of-the-world-to-get-over-it/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2016-10-17 13:38:49
O cientista Michio Kaku (julgo assim se chama)
diz que já há um Sillicon Valley na China e outro na Índia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-10-17 19:20:15
O que $50 compram num mercado de electrónica na China:
https://shift.newco.co/what-50-buys-you-at-huaqiangbei-the-worlds-most-fascinating-electronics-market-f0384d9fca32#.gmsqo3att
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2016-10-17 19:26:17
Parecem ser bugigangas mas o certo é, os chineses já mandam astronautas pró espaço!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-10-17 19:35:11
Parecem ser bugigangas mas o certo é, os chineses já mandam astronautas pró espaço!

Eu ainda estou a ler, mas o relõgio ser um telemóvel GSM completo é de cair o queixo. Nem que aquilo só funcione por uma semana, é um feito.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-10-17 19:50:54
Os Chineses conseguem copiar tudo, mas por vezes é impressionante a velocidade a que o fazem ...

Your brilliant Kickstarter idea could be on sale in China before you’ve even finished funding it
[url]http://qz.com/771727/chinas-factories-in-shenzhen-can-copy-products-at-breakneck-speed-and-its-time-for-the-rest-of-the-world-to-get-over-it/[/url] ([url]http://qz.com/771727/chinas-factories-in-shenzhen-can-copy-products-at-breakneck-speed-and-its-time-for-the-rest-of-the-world-to-get-over-it/[/url])


Isto é tão rápido que eu até ponho a hipótese de o empreendedor ser um malandro que comprou o "protótipo" a Chineses, para tentar enganar o pessoal do Kickstarter.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2016-10-18 16:12:30
Uma coisa engraçada que aprendi. Muitos produtos "falsos" produzidos na China são produzidos no que se chamam "ghost shifts", ou seja, turnos fantasma em que os trabalhadores usam irregularmente o equipamento de produção e materiais descartados para produzir os ditos produtos falsos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2016-11-11 14:26:51
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Gigante chinês vende quase 5 mil milhões de euros numa só hora

Grupo de comércio eletrónico Alibaba fez promoções para comemorar o "Dia dos Solteiros". Efeméride gera todos os anos vendas colossais na China com transações que superam a Black Friday e a Cyber ​​Monday, juntas, nos Estados Unidos
 
Alibaba: vendas disparam no Dia dos Solteiros

Reuters.pt

No Dia dos Solteiros 'casam-se' milhões de compras

Grupo de comércio eletrónico Alibaba faz todos os anos promoções para comemorar o "Dia dos Solteiros" e neste 11 de novembro só na primeira hora alcançou vendas de 5 mil milhões de euros. Efeméride gera todos os anos vendas colossais na China com transações que superam a Black Friday e a Cyber ​​Monday, juntas, nos Estados Unidos. TEMAS:
 
Numa só hora, a primeira desta sexta-feira, o gigante do comércio eletrónico chinês Alibaba fez 4.800 milhões de euros em vendas. A explicação está nas promoções do "Dia dos Solteiros", aproveitadas por pessoas um pouco por todo o mundo.

Esta efeméride gera todos os anos fortes vendas na China, graças às promoções que as empresas de comércio eletrónico e os grandes armazéns lançam neste dia.

Nos primeiros cinco minutos após a meia-noite de hoje (16:00 de quinta-feira em Lisboa), as vendas da empresa fundada por Jack Ma, um dos homens mais ricos do país asiático, atingiram os 900 milhões de euros. E o total arrecadado na primeira hora é um terço mais do que no mesmo período do ano passado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2016-11-11 15:43:39
Eu já fiz as minhas compras, um carregador USB de esqueiro, um cabo USB Mini USB e um galheteiro. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2016-11-15 20:10:29
Citar
Mais de 700 milhões de smartphones de gama baixa podem estar a enviar mensagens para a China

[url]http://www.nytimes.com/2016/11/16/us/politics/china-phones-software-security.html?_r=1[/url] ([url]http://www.nytimes.com/2016/11/16/us/politics/china-phones-software-security.html?_r=1[/url])

 O mercado oriental é muito interessante para todos os que procuram um novo smartphone ou tablet. A relação preço/qualidade é verdadeiramente impossível, com propostas irresistíveis à distância de um click.

 Infelizmente, nem sempre tudo  corre pelo melhor, havendo por vezes de lidar com um demorado e complexo processo de activação da garantia, já de si reduzida para apenas um ano.

 O pior mesmo nestas aquisições, é quando o equipamento se apresenta com software modificado, nunca sabendo o utilizador qual o grau de alterações que foi efectuado.

 Notícias agora vindas a público referem a existência de uma aplicação instalada nestes equipamentos de gama de entrada, sem o conhecimento do utilizador. Segundo a Kryptowire, uma empresa dedicada ao mundo da segurança, esta app controla a utilização do equipamento e envia os dados recolhidos para um servidor na China. Localização e registo de chamadas, são outros  dos dados que estão a ser enviados de forma camuflada.

 "BLU Products has identified and has quickly removed a recent security issue caused by a third party application which had been collecting unauthorized personal data in the form of text messages, call logs, and contacts from customers using a limited number of BLU mobile devices"

 Apenas a marca Blu apresentou uma declaração formal sobre este assunto, tendo-se apressado a distribuir uma actualização para remover a aplicação em questão dos 120 mil equipamentos afectados.

 A Shanghai Adups Technology Company, responsável pela aplicação, calcula que cerca de 700 milhões de equipamentos estejam afectados. Este assunto é ainda mais preocupante, quando esta empresa é responsável por desenvolver aplicações para marcas como a ZTE ou a Huawei. Aguarda-se uma posição desta última, face a estes dados agora vindos a público.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: darkmoon em 2016-11-15 20:36:52
Eu já fiz as minhas compras, um carregador USB de esqueiro, um cabo USB Mini USB e um galheteiro. :)
Os cabos que comprei no ebay eram de fraquíssima qualidade. Tive de deitar fora. Onde compraste?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: lee em 2016-11-15 22:07:00
Eu já fiz as minhas compras, um carregador USB de esqueiro, um cabo USB Mini USB e um galheteiro. :)

Atenção ao marketing, eu tinha 3 items no carrinho e estavam todos mais caros no dia da promoção
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2016-11-16 10:44:53
Eu já fiz as minhas compras, um carregador USB de esqueiro, um cabo USB Mini USB e um galheteiro. :)
Os cabos que comprei no ebay eram de fraquíssima qualidade. Tive de deitar fora. Onde compraste?
Antes já comprei um cabo mas com 2 metros e que é muito bom
https://pt.aliexpress.com/item/Aukey-Universal-6-6ft-2m-Micro-USB-Cable-Quick-Charger-Cable-Charging-Adapter-for-Samsung-galaxy/32624905867.html?spm=2114.13010608.0.0.IM84NH

Agora mandei vir este, mas ainda não sei bem a sua qualidade
https://pt.aliexpress.com/item/VOXLINK-Quick-Charge-3-0-2-0-Micro-USB-Cable-Universal-Quick-Charge-Cable-3FT-1M/32699104768.html?spm=2114.13010608.0.0.IM84NH&detailNewVersion=&categoryId=440504
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2016-11-16 10:46:52
Eu já fiz as minhas compras, um carregador USB de esqueiro, um cabo USB Mini USB e um galheteiro. :)

Atenção ao marketing, eu tinha 3 items no carrinho e estavam todos mais caros no dia da promoção
Sim também já verifiquei essa situação.
O galheteiro não foi enviado e por isso vou ser reembolsado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-12-10 16:59:26
Está interessante este artigo.


http://www.expansion.com/empresas/2016/12/10/584b17f6ca4741586e8b458e.html (http://www.expansion.com/empresas/2016/12/10/584b17f6ca4741586e8b458e.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-12-30 14:19:57
uma noticia sobre o banco central chinês.

http://www.expansion.com/economia/2016/12/30/5866569e468aeb9f0e8b456b.html (http://www.expansion.com/economia/2016/12/30/5866569e468aeb9f0e8b456b.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2016-12-31 11:00:46
A China vai permitir empresas estrangeiras estarem cotadas nas suas bolsas.

http://www.expansion.com/mercados/2016/12/31/5867423f46163f23368b456c.html (http://www.expansion.com/mercados/2016/12/31/5867423f46163f23368b456c.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-01-02 10:00:00
China acaba com o monopólio mais antigo do mundo.

http://www.expansion.com/empresas/2017/01/01/5868ee6ce2704edd238b463f.html (http://www.expansion.com/empresas/2017/01/01/5868ee6ce2704edd238b463f.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-01-03 10:53:10
como em 20 anos a China mudou.

https://www.youtube.com/watch?v=BFwOs-jy53A (https://www.youtube.com/watch?v=BFwOs-jy53A)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-01-07 10:15:47
Em 20 anos a economia chinesa passou de subsistência para uma economia altamente competitiva .

http://www.expansion.com/tecnologia/2017/01/06/586ff5c7268e3e853f8b4598.html (http://www.expansion.com/tecnologia/2017/01/06/586ff5c7268e3e853f8b4598.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-01-07 11:58:56
Em 20 anos a economia chinesa passou de subsistência para uma economia altamente competitiva .

[url]http://www.expansion.com/tecnologia/2017/01/06/586ff5c7268e3e853f8b4598.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/tecnologia/2017/01/06/586ff5c7268e3e853f8b4598.html[/url])


Foi o tempo de largar efectivamente o comunismo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2017-01-09 13:37:46
Citar
McDonald's. Cadeia de fast food na China passou para as mãos do Estado

jornal i - 09/01/2017 11:38

Estado fica com 52% da subsidiária chinesa da McDonald's.

Através da Citic, uma holding de ativos públicos, o governo chinês juntou-se ao Carlyle Group, uma empresa de gestão de ativos norte-americana, e passou a ser dona da maioria do capital da McDonald's na China. O Estado fica com 52% da subsidiária chinesa da McDonald's, o Carlyle Group fica com 28% e a própria McDonald's retém os restantes 20%.

Em troca de 1,97 mil milhões de euros, a Citic e o Carlyle Group ficam com os direitos de franchise durante 20 anos e assumem a gestão da McDonald's na China com maior poder para tomar decisões e mais conhecimento de um mercado muito difícil para as empresas exteriores.

Existem mais de 2.200 restaurantes da McDonald's na China, com um valor total estimado de quase 1,9 mil milhões de euros.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-01-10 11:00:28
Se a China não aceitar dólares como moeda de comercio, preparem -se para a maior queda do dólar.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-01-16 19:20:07
A velocidade a que as coisas acontecem na China é de cair o queixo ...

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2017-01-16 19:31:14
É pá, não podiam ter colocado cada linha da sua côr? As linhas são todas pretas, todas iguais :-)

Mas realmente e impressionante. Em 2 anos e meio, fizeram uma linha de metro maior que a de Lisboa, que levou decadas a chegar a este ponto.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2017-01-16 19:36:12
dá a impressão que as de cor são as que já estão construídas e que as pretas são a 4 linhas em construção até 2020. é incrível...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-01-17 01:37:26
É pá, não podiam ter colocado cada linha da sua côr? As linhas são todas pretas, todas iguais :-)

Mas realmente e impressionante. Em 2 anos e meio, fizeram uma linha de metro maior que a de Lisboa, que levou decadas a chegar a este ponto.

Não, atenção, a linha azul, vermelha e o maglev apareceram em 2.5 anos. As pretas vão aparecer nos próximos 3-4, como o Automek disse.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-01-19 10:08:34
China lança estímulos para criar emprego.

http://www.expansion.com/economia/2017/01/19/58804d6b268e3e2b698b4592.html (http://www.expansion.com/economia/2017/01/19/58804d6b268e3e2b698b4592.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-01-20 10:07:00
China crescs 6,7 % em 2016

http://www.expansion.com/economia/2017/01/20/588191b646163fca548b45ab.html (http://www.expansion.com/economia/2017/01/20/588191b646163fca548b45ab.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2017-01-20 16:00:45
http://viagens.sapo.pt/viajar/viajar-mundo/artigos/obras-megalomanas-que-vao-deixa-lo-de-olhos-em-bico#&gid=1&pid=1 (http://viagens.sapo.pt/viajar/viajar-mundo/artigos/obras-megalomanas-que-vao-deixa-lo-de-olhos-em-bico#&gid=1&pid=1)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-02-03 10:50:18
China sobe os juros de curto prazo

http://www.expansion.com/mercados/2017/02/03/589431e2268e3ecc3d8b4718.html (http://www.expansion.com/mercados/2017/02/03/589431e2268e3ecc3d8b4718.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-03-05 10:16:34
A China continua a crescer mais do que 5%

http://www.expansion.com/economia/2017/03/05/58bb9585e2704e6c298b45c4.html (http://www.expansion.com/economia/2017/03/05/58bb9585e2704e6c298b45c4.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2017-03-05 11:38:56
Salários na China crescem para níveis próximos dos de Portugal

http://expresso.sapo.pt/economia/2017-02-26-Salarios-na-China-crescem-para-niveis-proximos-dos-de-Portugal (http://expresso.sapo.pt/economia/2017-02-26-Salarios-na-China-crescem-para-niveis-proximos-dos-de-Portugal)
 
O custo de cada hora trabalhada na indústria chinesa subiu nos últimos anos, suplantando as remunerações em economias como o Brasil e o México e aproximando-se do custo do trabalho industrial em Portugal, segundo um estudo divulgado pelo “Financial Times”

Há dez anos o então ministro da Economia, Manuel Pinho, levantou uma onda de protestos ao afirmar, num fórum na China, que uma das vantagens competitivas da economia portuguesa eram os baixos salários, no contexto europeu. Desde então muito mudou na economia global. Muitos empresários nacionais lamentam os custos de contexto da economia portuguesa, incluindo o custo do trabalho. Mas a desvantagem face aos índices remuneratórios de potências como a China é cada vez mais ténue.

Um estudo da consultora Euromonitor citado pelo “Financial Times” nota que entre 2005 e 2016 o custo de cada hora de trabalho na indústria na China disparou de 1,2 para 3,6 dólares (a preços constantes), enquanto no mesmo período o custo do trabalho na indústria em Portugal caiu de 6,3 dólares por hora para 4,5 dólares por hora.

Segundo a mesma fonte, a subida das remunerações na China colocou esta economia em situação de desvantagem (no que respeita ao custo do trabalho) face ao Brasil, à Argentina e ao México, onde o salário por hora na indústria não chega aos 3 dólares.

“É notável como a China evoluiu comparativamente aos restantes países. Está a convergir com o Ocidente, enquanto outros mercados emergentes não o conseguem”, declarou ao “Financial Times” Charles Robertson, economista-chefe do banco de investimento Renaissance Capital.

Os dados da Euromonitor, que colocam os salários da indústria em Portugal apenas 25% acima dos verificados na China, partiram do tratamento de informação da Organização Internacional do Trabalho (OMT) e de organismos como o Eurostat, fazendo o câmbio para a mesma moeda (dólar norte-americano).

Em Portugal o mais recente relatório do Instituto Nacional de Estatística (INE) indica que no sector industrial o índice do custo de trabalho teve um ligeiro decréscimo de 0,1% no quarto trimestre de 2016 face ao mesmo período do ano anterior, sendo que os custos salariais mantiveram-se inalterados, mas os restantes custos do trabalho (indemnizações, contribuições para a Segurança Social, seguros, entre outras rubricas) baixaram 0,5%. No total de 2016 o índice de custos do trabalho na indústria portuguesa subiu 0,9% face a 2015.

De acordo com o INE, o número de horas efetivamente trabalhadas por cada trabalhador na indústria aumentou 2,6% no quarto trimestre em termos homólogos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-03-06 11:33:29
Era óbvio que estavam nessa trajectória. Quem faz as coisas, e principalmente quando as faz com qualidade e valor, é quem fica com o rendimento.

A China tem tudo para convergir com o Ocidente em termos de poder de compra. È capitalista e a sua população em média é mais inteligente e trabalhadora.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-03-07 11:04:27
La deuda pública de China alcanza el 36,7% del PIB a finales de 2016 y el déficit se sitúa en el 3,7%

http://www.expansion.com/economia/2017/03/07/58be554ce5fdeab5528b458f.html (http://www.expansion.com/economia/2017/03/07/58be554ce5fdeab5528b458f.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-04-11 10:52:14
China facilitará a EEUU el acceso a su mercado financiero y, también, allanará la entrada de la carne de vacuno estadounidense, con el objetivo de evitar una guerra comercial, según han asegurado funcionarios estadounidenses y chinos.

El presidente de EEUU, Donald Trump, y Xi Jinping, su homólogo chino, decidieron en su primer encuentro en Florida la semana pasada acelerar las negociaciones comerciales para producir resultados dentro de 100 días. Las dos concesiones en materia de finanzas y carne de vacuno son relativamente fáciles de cumplir para Pekín.

http://www.expansion.com/economia/2017/04/11/58ebd228468aebb1048b462b.html (http://www.expansion.com/economia/2017/04/11/58ebd228468aebb1048b462b.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-05-07 10:56:55
El depósito en moneda extranjera de la segunda economía mundial registró un aumento de 20.400 millones de dólares (18.545,4 millones de euros) hasta situarse en los 3,03 billones de dólares.

La reserva de divisas de China, la mayor del mundo, creció en abril por tercer mes consecutivo y volvió a superar los 3 billones de dólares, según datos del banco central chino publicados hoy.

El depósito en moneda extranjera de la segunda economía mundial registró un aumento de 20.400 millones de dólares (18.545,4 millones de euros) hasta situarse en los 3,03 billones de dólares el mes pasado, reflejan las cifras oficiales.

Es la primera vez que la reserva de divisas suma tres meses consecutivos de subidas desde junio de 2014 y se produce después de que en marzo registrara un aumento de 3.960 millones de dólares hasta los 3,01 billones.

http://www.expansion.com/mercados/divisas/2017/05/07/590eea3146163f921d8b45a8.html (http://www.expansion.com/mercados/divisas/2017/05/07/590eea3146163f921d8b45a8.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-05-14 13:42:26
La nueva Ruta de la Seda: España quiere parte de un pastel de 457.000 millones

España desea estar junto a China desde el nacimiento de la iniciativa de la Nueva Ruta de la Seda, para permitir que sus empresas gocen de las máximas oportunidades ante los multimillonarios proyectos que se prevén en infraestructuras y en los que cree que pueden participar por su demostrada calidad.

 EFE 

 domingo 14 de mayo de 2017    -  09:35


Con ese objetivo acudió a Pekín el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, para participar en el foro económico y social de la Nueva Ruta de la Seda impulsado por el presidente chino, Xi Jinping, y al que asisten casi una treintena de líderes de todo el mundo.

Entre ellos, el presidente ruso Vladimir Putin; el de Turquía, Recep Tayyip Erdogan; o el Argentina, Mauricio Macri, así como el secretario general de la ONU, Antonio Guterres; la directora del FMI, Christine Lagarde; y el presidente del Banco Mundial, Jim Yong Kim.
 
Tras entrevistarse ayer con Xi Jinping y con el primer ministro chino, Li Keqiang, Rajoy asistió junto al resto de líderes a la jornada inaugural del foro, reservada para el debate entre los ministros y representantes de los países que participan en el mismo.

Será mañana cuando haya el intercambio de opiniones entre los jefes de Estado y de Gobierno.

Por parte española, fue el ministro de Fomento, Íñigo de la Serna, quien expuso la trascendencia que el Gobierno otorga a esta iniciativa y la oportunidad que representa para sus empresas.

A ello se refirió ayer Rajoy en sus entrevistas con Xi Jinping y con Li Keqiang y a ello aludió de nuevo en una entrevista que publicó hoy la agencia Xinhua.

En ella defendió que las empresas españolas que deseen operar en China gocen de las mismas facilidades que tienen las empresas del país asiático con presencia en España.

Con ello considera que se podría disminuir el déficit comercial entre España y China, un objetivo al que cree que podría contribuir que se sacara más partido a la conexión ferroviaria existente entre los dos países, que une las ciudades de Madrid y Yiwu y que es la línea de tren más larga del mundo.

Rajoy destaca que las empresas españolas se han ganado un "merecido reconocimiento internacional" en el campo de las infraestructuras, la energía y las telecomunicaciones, y quieren participar en los proyectos de la Nueva Ruta de la Seda, que pretende mejorar la comunicación y el comercio de China con el resto de Asia y Europa y África.

En ello incidió tanto en su intervención en el foro como en declaraciones a los periodistas el ministro De la Serna, quien desveló que Rajoy considera la iniciativa china como "el proyecto del siglo".

El ministro precisó que aún es pronto para determinar la inversión que se pondrá en marcha, pero recordó que ya hay un fondo específico para la Nueva Ruta de la Seda por valor de 40.000 millones de dólares, así como que el Banco Asiático de Inversiones e Infraestructuras destinará otros 100.000 millones para la financiación de muchos de los proyectos.

El desarrollo de todo ello puede generar "cifras astronómicas" como los 500.000 millones de dólares (457.000 millones de euros) que, según De la Serna, podrían suponer proyectos tanto en China como en otros países.

"España necesariamente tiene que estar ahí", resaltó el ministro, que dijo que debe hacerlo tanto por los estrechos lazos comerciales desde hace siglos con China, como por los proyectos de colaboración que ya existen y los que puede haber en el futuro entre empresas de los dos países.

Para el ministro, las empresas españolas tienen muchas oportunidades de negocio en materia de infraestructuras tras haber demostrado su calidad y experiencia en proyectos repartidos por todo el mundo.

La prioridad es el ferrocarril, ya que China prevé duplicar, hasta los 40.000 kilómetros en 2035, la líneas de alta velocidad que tiene en la actualidad.

El ministro se refirió igualmente al interés de España por recibir más turistas chinos y a la importancia que para ello tiene el aumento de las líneas de conexión aérea.

De la relevancia que España otorga a la Nueva Ruta de la Seda volverá a hablar mañana Rajoy en la reunión con el resto de líderes, junto a quienes asistirá hoy a una cena ofrecida por Xi Jinping a la que acudirá junto a su esposa, Elvira Fernández. EFECOM

BB/prb

https://www.invertia.com/es/-/espana-sondea-oportunidades-para-sus-empresas-ante-la-nueva-ruta-de-la-seda?inheritRedirect=true&redirect=%2Fes%2Fportada (https://www.invertia.com/es/-/espana-sondea-oportunidades-para-sus-empresas-ante-la-nueva-ruta-de-la-seda?inheritRedirect=true&redirect=%2Fes%2Fportada)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-05-14 14:49:32
Está aqui em Português.

https://www.publico.pt/2017/05/14/mundo/noticia/na-nova-rota-da-seda-todos-os-caminhos-vao-dar-a-pequim-1771958 (https://www.publico.pt/2017/05/14/mundo/noticia/na-nova-rota-da-seda-todos-os-caminhos-vao-dar-a-pequim-1771958)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-05-15 11:54:16
Liderazgo económico? Xi promete que todos los países se beneficiarán de su ambicioso plan global

El presidente chino, Xi Jinping, clausuró hoy el Foro de las Nuevas Rutas de la Seda con la promesa de que el plan global de obras de infraestructuras que encierra la iniciativa está abierto a todos los países, frente a los temores a que serán principalmente firmas chinas las que se beneficiarían de él.

 EFE 

 lunes 15 de mayo de 2017    -  12:16


El proyecto de las Nuevas Rutas de la Seda "es una plataforma inclusiva de desarrollo, en la que todos pueden participar como iguales, bajo el principio de la consulta y el beneficio mutuo", aseguró Xi en su comparecencia pública tras dos días de reuniones, en la que no contestó preguntas de los periodistas.

El mandatario también indicó que la iniciativa que ideó en 2013, que algunos medios ya apodan "el proyecto del siglo" y al que ha buscado dar gran respaldo internacional con el actual foro, intentará no ser un obstáculo, sino una contribución, a los programas nacionales y regionales de desarrollo que algunas naciones ya poseen.
 
"Apoyaremos una mayor complementariedad" con dichos planes, subrayó el presidente chino, quien también adelantó que este foro internacional celebrará una segunda edición en el año 2019.

Xi reiteró, como ya había señalado en la inauguración del foro el domingo, que su Gobierno contribuirá con 14.500 millones de dólares (13.200 millones de euros) a este plan global de desarrollo de transportes y telecomunicaciones, y dio más detalles de las ayudas adicionales que ofrecerán los bancos estatales chinos.

En concreto, el Banco de Desarrollo de China ofrecerá líneas especiales de crédito por valor de 36.200 millones de dólares (33.000 millones de euros), mientras que el Banco de Exportaciones e Importaciones de China contribuirá con préstamos similares de 18.800 millones de dólares (17.200 millones de euros).

Todo ello suma cerca de 70.000 millones de dólares (63.000 millones de euros), a los que se han de sumar los 40.000 millones de dólares (36.000 millones de euros) que China ya había prometido con anterioridad, etiquetados en el llamado Fondo de las Rutas de la Seda.

Xi aseguró que el foro que hoy termina, en el que participaron jefes de Estado y Gobierno de países como Rusia, Turquía, España, Argentina, Chile, Italia o Grecia, entre otros, ha logrado "resultados muy positivos" y confirma el futuro de una iniciativa a la que ya se habían unido mediante acuerdos 68 naciones.

"El foro ha enviado un positivo mensaje al resto del mundo, el de que trabajaremos juntos para una comunidad de destino compartido por toda la humanidad", afirmó.

La iniciativa de las Nuevas Rutas de la Seda (también conocida como "Una Franja, Una Ruta"), según el presidente chino, "aún tiene un largo camino que recorrer", por lo que "es importante seguir trabajando conjuntamente para lograr resultados concretos".

https://www.invertia.com/es/-/xi-promete-que-todos-los-paises-se-beneficiaran-de-su-ambicioso-plan-global?inheritRedirect=true&redirect=%2Fes%2Fportada (https://www.invertia.com/es/-/xi-promete-que-todos-los-paises-se-beneficiaran-de-su-ambicioso-plan-global?inheritRedirect=true&redirect=%2Fes%2Fportada)

 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-06-13 16:28:03
Este tipo de coisa sío se vê em momentos disfuncionais ...

Here’s how the gravy train chugs along in China’s funding drought
http://www.scmp.com/business/companies/article/2098170/heres-how-gravy-train-chugs-along-chinas-funding-drought?utm_content=bufferb8692&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer (http://www.scmp.com/business/companies/article/2098170/heres-how-gravy-train-chugs-along-chinas-funding-drought?utm_content=bufferb8692&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-07-04 09:30:10
China abre la puerta a los inversores extranjeros en bonos

China reveló el lunes un sistema que permite a extranjeros invertir en sus mercados de bonos, valorados en 9 billones de dólares.

Todo indica que Hong Kong Exchanges and Clearing será el principal beneficiario como punto de entrada para inversores extranjeros. Pero las acciones valoradas con fuertes primas frente a otros grupos bursátiles parecen tan recalentadas como otros títulos de Hong Kong.

La emoción es comprensible. Los extranjeros poseen menos del 1% de los bonos chinos, la tercera mayor reserva mundial de deuda. Una estrategia de inversión pasiva requeriría que los inversores extranjeros en bonos destinen una décima parte de sus activos bajo gestión al país.

Sin embargo, los ingresos de HKEX por la negociación de bonos serán pequeños. El sistema para negociar acciones continentales chinas, Stock Connect, muestra la razón. Los ingresos en el primer trimestre se duplicaron con respecto al mismo periodo del año anterior, a 75 millones de dólares de Hong Kong (8,4 millones de euros), una suma pequeña en comparación a los ingresos totales de 3.000 millones.

El plan a dos años de la Bolsa enfatiza las oportunidades de obtener altos márgenes en derivados como opciones vinculadas a la divisa y los tipos de interés chinos. HKEX adquirió la Bolsa de Metales de Londres en 2012 con esto en parte en mente. Espera terminar expandiéndose al mercado al contado y a los derivados de materias primas en el continente. Pero se desconoce la demanda que tendrán estos productos, y en Asia han sido tradicionalmente la especialidad de Singapur.

Los márgenes de beneficio de HKEX duplican los de sus rivales, lo que refleja su posición dominante como puerta a los mercados de China. Pero existen riesgos para esta condición. Pekín podría decidir abrir otras puertas al capital extranjero. Y una ralentización económica en China afectaría a los ingresos.

Los privilegios conllevan responsabilidades. La necesidad de una mayor transparencia en Hong Kong ha quedado patente por los frecuentes episodios de ventas al descubierto. Según analistas de Morningstar, centros de negociación alternativos gestionan sólo el 3% del volumen. Este total podría aumentar al 10% si se tienen en cuenta los volúmenes de negociación de los mercados paralelos en Europa y EEUU.

La capitalización de mercado de HKEX en relación a sus ingresos duplica la de rivales globales. Sus acciones cotizan con una prima del 50% del precio frente a las previsiones de beneficio. Es una cifra muy alta teniendo en cuenta las incertidumbres, sobre todo la rapidez con la que China estudia otras liberalizaciones.

http://www.expansion.com/mercados/2017/07/04/595ac46c468aeb892f8b4647.html (http://www.expansion.com/mercados/2017/07/04/595ac46c468aeb892f8b4647.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2017-07-04 18:35:22
Quando haverá a escolha de um novo governo na China?

Ouvi falar que é esse ano,mas não sei exatamente quando
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2017-07-05 11:25:40
Parece que a transição não é já agora. Quanto muito, acontece a escolha de um sucessor.

https://www.nytimes.com/2016/10/05/world/asia/china-president-xi-jinping-successor.html (https://www.nytimes.com/2016/10/05/world/asia/china-president-xi-jinping-successor.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2017-07-06 01:15:46
Parece que a transição não é já agora. Quanto muito, acontece a escolha de um sucessor.

https://www.nytimes.com/2016/10/05/world/asia/china-president-xi-jinping-successor.html (https://www.nytimes.com/2016/10/05/world/asia/china-president-xi-jinping-successor.html)

Obrigado
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vanilla-Swap em 2017-10-16 12:16:09
http://www.expansion.com/economia/2017/10/16/59e467e1ca474192688b461f.html (http://www.expansion.com/economia/2017/10/16/59e467e1ca474192688b461f.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2017-10-19 15:53:38
Há rumores de que após o término do congresso quinquenal do PC chines(que já teve início) sobrevirá uma desvalorização do yuan

Vai balançar os mercados
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2017-12-31 21:57:13
Citar
O imperialismo credor da China

Assim como os poderes imperiais europeus empregaram a política da canhoeira para abrir novos mercados e entrepostos comerciais, a China usa a dívida soberana para fazer com que outros Estados se curvem à sua vontade, sem ter de disparar um único tiro.

Neste mês de Dezembro, o Sri Lanka, incapaz de pagar a sua onerosa dívida à China, entregou formalmente o seu porto de Hambantota, com uma localização estratégica, ao gigante asiático. Foi uma grande aquisição para a Iniciativa "Uma Faixa, uma Rota" (Belt and Road Initiative, BRI) – que o presidente Xi Jinping chama de "projecto de um século" – uma prova de como pode ser eficaz a diplomacia da armadilha da dívida da China.

Ao contrário dos empréstimos do Fundo Monetário Internacional e do Banco Mundial, os empréstimos chineses têm como colaterais importantes activos nacionais com elevado valor a longo prazo (ainda que tenham uma fraca viabilidade comercial no curto prazo). Por exemplo, Hambantota estende-se pelas rotas comerciais do Oceano Índico, que ligam à Europa, à África e o Médio Oriente à Ásia. Em troca de financiamento e da construção de infra-estruturas em países pobres que precisam, a China exige acesso favorável aos seus activos naturais, desde recursos naturais a portos.

Além disso, e como a experiência do Sri Lanka demostra fortemente, o financiamento chinês pode manietar os países "parceiros". Em vez de oferecer subsídios ou empréstimos com condições especiais, a China concede empréstimos elevados para a realização de projectos, aplicando taxas de mercado, sem transparência, muito menos avaliações de impacto ambiental e social. Como o secretário de Estado dos Estados Unidos, Rex Tillerson, disse recentemente com o BRI a China tem o objectivo de definir "as suas próprias regras e normas".

Para fortalecer ainda mais a sua posição, a China encoraja as empresas a apresentar candidaturas para a compra definitiva de portos estratégicos, em locais onde isso seja possível. O porto mediterrânico de Piraeus, que uma empresa chinesa comprou por 436 milhões de dólares a uma Grécia sem dinheiro, em 2016, vai servir como a "cabeça do Dragão" na Europa.

Ao exercer o seu poder financeiro desta forma, a China procura matar dois coelhos com uma cajadada só. Em primeiro lugar, quer abordar o excesso de capacidade doméstica ao impulsionar as exportações. E, em segundo lugar, espera avançar com os seus interesses estratégicos, incluindo a expansão da sua influência diplomática, garantir recursos naturais, promover o uso internacional da sua moeda e ganhar uma vantagem relativa sobre outras potências.

A abordagem predadora da China – a sua soberba ao garantir Hambantota – é irónica, no mínimo. Nas suas relações com países mais pequenos como o Sri Lanka, a China está a replicar as práticas usadas contra si no período colonial europeu, que começou com a Guerra do Ópio, de 1839-1860, e que terminou em 1949 com o domínio comunista – um período ao qual a China amargamente se refere como o seu "século de humilhação".

A China retratou a restauração da sua soberania sobre Hong Kong, em 1997, após mais de um século de administração britânica, como a correcção de uma injustiça histórica. Ainda assim, e como demostra Hambantota, a China está a agora a criar os seus próprios acordos neocoloniais ao estilo de Hong Kong. Aparentemente, a promessa de Xi Jinping de um "grande rejuvenescimento da nação chinesa" é indissociável da erosão de soberania por parte de pequenos Estados.

Assim como os poderes imperiais europeus empregaram a política da canhoeira para abrir novos mercados e entrepostos comerciais, a China usa a dívida soberana para fazer com que outros Estados se curvem à sua vontade, sem ter de disparar um único tiro. Tal como o ópio que os britânicos exportaram para a China, os empréstimos fáceis que a China concede são viciantes. E, dado que a China escolhe os seus projectos de acordo com o seu valor estratégico de longo prazo, estes projectos podem gerar, no curto prazo, retornos que são insuficientes para as estes países pagarem as suas dívidas. Isto dá à China uma vantagem que pode ser usada, digamos, para obrigar os países que pediram empréstimos a trocar dívida por capital e, por conseguinte, a China expande a sua pegada mundial ao reter um número crescente de países na servidão da dívida.

Mesmo os termos do acordo de locação, por 99 anos, do porto de Hambantota reflecte os termos que eram usados para obrigar a China a alugar os seus próprios portos às potências coloniais ocidentais. O Reino Unido arrendou os Novos Territórios à China, por um período de 99 anos em 1898, fazendo com que a massa territorial de Hong Kong se expandisse em 90%. Ainda assim, os termos do acordo de 99 anos foi fixado meramente para ajudar a dinastia Qing, da etnia Manchu, a salvar a face; a realidade era que se acreditava que todas as aquisições seriam permanentes.

Agora, a China está a aplicar o conceito imperial de arrendamento por 99 anos em terras distantes. O acordo de locação sobre Hambantota, concluído este verão, inclui a promessa de que a China cortaria em 1,1 mil milhões de dólares a dívida do Sri Lanka. Em 2015, uma firma chinesa expôs um contrato, com validade por 99 anos, no porto australiano de Darwin, que é de águas profundas – casa de mais de mil marines norte-americanos – por 388 milhões de dólares.

De forma semelhante, e depois de ter emprestado milhares de milhões de dólares ao altamente endividado Djibouti, a China criou este ano a sua primeira base militar no estrangeiro neste pequeno - mas estratégico - Estado, ficando apenas a algumas milhas da base militar norte-americana – a única estrutura militar permanente dos EUA em África. Preso numa crise de dívida, o Djibouti não teve alternativa a não ser arrendar terra à China por 20 milhões de dólares por ano. A China usou também a sua vantagem sobre o Turquemenistão para assegurar que recebe gás naturas através de um pipeline, algo que acontece sobretudo de acordo com os termos chineses.

Vários outros países, da Argentina à Namíbia e ao Laos, foram ludibriados pela armadilha da dívida da China, o que os obrigou a fazer escolhas agonizantes para evitar o incumprimento. A elevada dívida do Quénia à China ameaça agora transformar o seu movimentado porto de Mombasa – porta para a África Oriental – em outro Hambantota.

Estas situações deveriam servir de aviso para o facto de o BRI ser essencialmente um projecto imperial que visa dar viabilidade ao mítico Reino do Meio. Os estados apanhados na servidão da dívida arriscam-se a perder para a China os seus activos naturais mais valiosos e a sua soberania. A luva de veludo deste novo gigante imperial esconde uma mão de ferro – uma mão que tem força para espremer a vitalidade de pequenos países.

 

Brahma Chellaney, professor de Estudos Estratégicos no Centro de Pesquisa Política em Nova Deli e membro da Academia Robert Bosch em Berlim, é autor de nove livros, incluindo Asian Juggernaut, Water: Asia’s New Battleground, e Water, Peace, and War: Confronting the Global Water Crisis.

Copyright: Project Syndicate, 2017.
[url=http://www.project-syndicate.org]www.project-syndicate.org[/url] ([url]http://www.project-syndicate.org[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-01-26 22:03:22
ia meter nas trafulhices africanas , mas se calhar fica aqui pelas trafulhices chinesas

http://clubofmozambique.com/news/us8-billion-investment-set-to-return-mozambique-to-growth/ (http://clubofmozambique.com/news/us8-billion-investment-set-to-return-mozambique-to-growth/)

US$8 billion investment set to return Mozambique to growth
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-02-23 17:22:14
China’s international investments
 
1986: $450 million
1996: $2 billion
2006: $24 billion
2016: $217 billion
 
World Bank via Axios
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2018-02-23 21:29:36
China’s international investments
 
1986: $450 million
1996: $2 billion
2006: $24 billion
2016: $217 billion
 
World Bank via Axios

Multiplica por 10 a cada década. Xissa!

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-02-23 22:37:35
Se um Estado nacionaliza o capital estrangeiro investido directamente no País, o que lhe acontece? O país dos      proprietários expropriados declara guerra ao país que os expropriou? Paga um preço pelo capital nacionalizado? Mas um preço decidido unilateralmente por si próprio?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-02-23 22:41:41
aconteçe o comunismo outra vez...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-02-23 22:58:56
Se um Estado nacionaliza o capital estrangeiro investido directamente no País, o que lhe acontece? O país dos      proprietários expropriados declara guerra ao país que os expropriou? Paga um preço pelo capital nacionalizado? Mas um preço decidido unilateralmente por si próprio?

e depois vende a quem ? a outro pais do genero em que o povo nao tem poder de compra
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-02-24 00:28:48
Se nacionaliza, fica dono. Logo, dado o código de Napoleão, pode vender.
A quem compre. Por exemplo, a um Estado concorrente e rival do que foi expropriado.


Nota: Refiro-me ao Código Civil Napoleónico, que foi uma grande inovação
em relação ao Direito Romano. Neste, o direito de propriedade era quase sagrado,
incondicional, terreno e eterno. A base de ser-se um senhor, que o poder respeitaria.

A Revolução Francesa mudou este estado prioritário de coisas ao privilegiar
o valor da Liberdade, que implicava a livre transmissão da propriedade,
habilitando cada cidadão à plena liberdade de fazer o que quisesse,
no limite do poder económico assim liberado ou até multiplicado,
dependente do crédito que inspirasse a sua actividade.

Um Estado que nacionaliza e expropria usa da liberdade que a lei lhe faculta,
tal como o faz o poder monopolista privado que vai absorvendo
toda a dispersa iniciativa económica de pequeno porte.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-02-24 00:34:09
ok cumunismo e fica lacaio de outro estado com poder militar e financeiro

ou cumunismo patriota do orgulhosamente sos basicamente deixa pais entregue ao que produz

os franceses conquistaram a europa por isso revoluçao nunca foi propriamente um problema de ficar sozinho eles ficaram foi ser donos..
A Primeira República Francesa foi proclamada em setembro de 1792 e o rei Luís XVI foi executado no ano seguinte. As ameaças externas moldaram o curso da revolução. As guerras revolucionárias francesas começaram em 1792 e, finalmente, apresentaram espetaculares vitórias que facilitaram a conquista da Península Itálica, dos Países Baixos e da maioria dos territórios a oeste do Reno pela França, feitos que os governos franceses anteriores nunca conseguiram realizar ao longo de séculos

quando foram derrutados  anos depois ja  novo sistema era popular pela europa inteira
 Os muitos sucessos franceses levaram à disseminação dos ideais revolucionários franceses para países vizinhos e em grande parte da Europa. No entanto, a derrota final de Napoleão em 1814 (e 1815) trouxe uma reação que reverteu algumas, mas não todas, as conquistas revolucionárias na França e na Europa.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-02-24 01:41:27
Nem comunismo isolado, nem comunismo lacaio, nem comunismo sequer.

O que se passa é os Estados estarem a abdicar de se entenderem
não só entre si, mas tão apalermados andam que se deixam
enrolar por todo e qualquer zé ninguém, incluindo
ricardos salgados, ruis rios, e outros asteroides
de meia tigela, sem qualquer visão
autoritária e racional do que
deva ser feito pelo
bem comum.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-02-24 01:51:15
se um estado  nacionaliza os negocios de outro estado

secalhar e mesmo para se desentender

e mesmo dar cabo capitalismo e começar comunismo

mas o que querias nacionalizar?

 isto nao tem petrolio nem ouro/materias primas o que e mais nacionalizado hoje em dia....o resto nem esquerditas querem da mais problemas que beneficios 8)



se for algo deste tipo...saúde, educação, comunicações, transportes e bancos  estao quase todos na maos do estado

comunicações ja foram vendidas com acionistas a perderem na PT.....
Bancos o que nao falta candidatos a serem nacionalizados e vendidos
transportes   tirando tap sao bastiao dos comunistas
Saude e educaçao ja sao publicas na maioria por causa da politica nacional publica para povo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-02-24 09:17:57
Globalmente, haverá distinções a fazer, não sei especificar quais.

Mas sei: o território português entre o Litoral e a Fronteira
precisa de tornar-se atractivo para a actividade produtiva.

Assim, toda a política pública que para esse fim contribua
                                                             é bem vinda.

Exº? Scuts regressadas à gratuidade.
Financiamento? Aumentar as portagens no Litoral,
geometrizar o imposto petrolífero nas estações
de abastecimento na razão inversa
da proximidade à Fronteira.

Exº? Diminuição de IRC a todas as actividades
com emprego activo no Interior e na Fronteira.

E por aí fora, bloqueando, no entanto, as perversidades
que o sistema público de incentivos tenda a suscitar
por imaginação criativo-fraudulenta.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-03-02 04:25:37
Watch This New Technology in China That Converts Desert Into Productive Land Rich With Crops
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=N8_Hnmty4vY#)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-03-07 19:07:29
Half the world warned 'Chinese space station will fall on you'
Except you there in the UK: you've got no chance of catching Tiangong-1 debris
By Richard Chirgwin 7 Mar 2018 at 06:04

https://www.theregister.co.uk/2018/03/07/tiangong_1_deorbit_update/ (https://www.theregister.co.uk/2018/03/07/tiangong_1_deorbit_update/)


Parece que dentro de 1 mês a Estação chinesa cai e ninguém sabe onde...
O ideal era cair na cidade proibida chinesa para eles aprenderem a não pôr em perigo a vida dos outros...

   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-03-23 01:05:55
‘Fasten your seat belts’: China hawk
John Bolton replaces McMaster as
Trump’s national security adviser


‘We should also expect an even more confrontational approach to China – a trade war may just be the beginning of a broader geopolitical competition’

PUBLISHED : Friday, 23 March, 2018, 6:39am
UPDATED : Friday, 23 March, 2018, 8:10am




HR McMaster has been replaced by hawkish former UN Ambassador John Bolton as US President Donald Trump’s third national security adviser in 14 months

Bolton, 69, has advocated using military force against North Korea, a tough line with China and closer US ties with Taiwan. He has long been a polarising figure in Washington foreign policy circles.

Bolton joins a Trump national security team that – with the planned replacement of Secretary of State Rex Tillerson by CIA chief Mike Pompeo – is increasingly populated by figures who share Trump’s penchant for exercising US power unilaterally.

Trump made the announcement on Twitter, posting: “I am pleased to announce that, effective 4/9/18, @AmbJohnBolton will be my new National Security Advisor.

“I am very thankful for the service of General H.R. McMaster who has done an outstanding job & will always remain my friend. There will be an official contact handover on 4/9.”

As the State Department’s top arms control official under President George W Bush, Bolton was a leading advocate of the 2003 invasion of Iraq.

That invasion which was later found to have been based on bogus and exaggerated intelligence about President Saddam Hussein’s weapons of mass destruction and ties to terrorism – something Trump himself has been a vocal critic of for years.

In recent years, as a conservative media commentator, Bolton has advocated hardline positions on stopping Pyongyang from getting nuclear weapons that could threaten the United States.

“Bolton has long supported regime change in North Korea and closer ties with Taiwan. Fasten your seat belts,” said Bonnie Glaser, Asia expert at the Centre for Strategic and International Studies, a Washington think tank.

He has also advocated getting rid of the 2015 Iran nuclear deal, a pact Trump has also heavily criticised.

The hiring of Bolton, which does not require US Senate confirmation, came despite concerns by some foreign policy analysts that he might use his position to pursue his own global views, rather than carry out Trump’s.

“Bolton has long been an advocate for pre-emptive military action against North Korea, and his appointment as National Security Adviser is a strong signal that President Trump remains open to these options,” said Abraham Denmark, deputy assistant secretary of defence for East Asia under former President Barack Obama.

“We should also expect an even more confrontational approach to China – a trade war may just be the beginning of a broader geopolitical competition,” he said.

S&P 500 e-mini futures fell 0.33 per cent late following the announcement.

McMaster joined the administration a year ago after Trump fired his predecessor, Michael Flynn, for lying to the vice-president about contacts with Russia.

An Army lieutenant general, McMaster has travelled with Trump to several countries and helped craft the president’s national security approach to North Korea, Afghanistan, Iran and other global hotspots.

Trump and McMaster had also clashed during his tenure, which included the dismissal of several aides from the National Security Council.
Trump publicly rebuked McMaster in February, saying in a tweet that his national security adviser had neglected to defend his 2016 victory when discussing US claims that Russia meddled in the election.

In a statement, McMaster, 55, said he would be retiring from the US Army at the same time as leaving the White House. He thanked Trump and the members of the team, who he said had “worked together to provide the president with the best options to protect and advance our national interests”.

Earlier on Thursday, Donald Trump’s lead lawyer in the defence against special counsel Robert Mueller’s Russia investigation also resigned, while Tillerson complained in a farewell speech that Washington was a “mean-spirited” city.

http://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2138520/hr-mcmaster-steps-down-donald-trumps-national (http://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2138520/hr-mcmaster-steps-down-donald-trumps-national)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Emini em 2018-03-23 16:08:44
Se a china começa a vender divida dos US ui ui  ::) ::) ::)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-03-23 16:15:01
Desvaloriza a moeda o que parece que o Trump também quer.
De qualquer modo estava ontem a ver o defice comercial do EUA com a China é abismal.
A China exporta perto de 500 mil milhões para os EUA, e os EUA apenas exportam um pouco acima de 100 mil milhões para a China, pelo que o buraco o ano passado foi de perto de 370 mil milhões.
E todos os anos o buraco tem crescido de valor.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2018-03-23 21:11:28
Desvaloriza a moeda o que parece que o Trump também quer.
De qualquer modo estava ontem a ver o defice comercial do EUA com a China é abismal.
A China exporta perto de 500 mil milhões para os EUA, e os EUA apenas exportam um pouco acima de 100 mil milhões para a China, pelo que o buraco o ano passado foi de perto de 370 mil milhões.
E todos os anos o buraco tem crescido de valor.

Se fosse ao contrário e os EUA tivessem superavit, e houvessem críticos a apontar-lhes o dedo por isso, veríamos todos os responsáveis americanos e´+ todos os comentadores financeiros em coro a ridicularizar essa crítica e a dizerem que esse superavit era o reflexo das forças do mercado, e logo era ridículo e "comunista" criticá-lo. ;D

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vimeiro em 2018-03-23 21:23:56
Desvaloriza a moeda o que parece que o Trump também quer.
De qualquer modo estava ontem a ver o defice comercial do EUA com a China é abismal.
A China exporta perto de 500 mil milhões para os EUA, e os EUA apenas exportam um pouco acima de 100 mil milhões para a China, pelo que o buraco o ano passado foi de perto de 370 mil milhões.
E todos os anos o buraco tem crescido de valor.

Secalhar a China tem mais a perder
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-03-23 21:35:53
Se USA tivessem  superavit  o trump nem era presidente...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Raposo Tavares em 2018-04-08 10:04:25
https://www.youtube.com/watch?v=u7hZ9jKrwvo (https://www.youtube.com/watch?v=u7hZ9jKrwvo)

Tem-se falado muito, na blogosfera portuguesa mais à esquerda e em alguns meios americanos, do jogo do frango que os Estados Unidos, sob a batuta do presidente Trump, parecem ter iniciado com a China.

Este jogo foi popularizado no filme 'The Chicken Game' em que James Dean e os seus colegas actores nos dão uma imagem muito violenta de uma juventude americana pós WWII, a que se chama muito comummente 'Baby boom generation'. Esta juventude, desorganizada em termos de objetivos de vida e de valores, procura preencher as suas existências com desafios vazios como o já citado 'chicken game'. Neste jogo, como se pode ver no trecho de filme acima, dois contendores fazem avançar os seus automóveis a grande velocidade na direção de uma falésia. Perde a aposta o que mais rapidamente sair do automóvel, o mais cobarde... o 'chicken' da contenda.

Não nos parece que seja esta a imagem mais apropriada para a contenda diplomática e comercial entre chineses e americanos. Recorrendo à imagem do 'jogo do frango', a situação assemelha-se a uma corrida sobre brasas na qual o carro americano pisa sobre uma parte da pista com as brasas mais vivas e, portanto, arde há mais tempo. Nestas circunstancias, saltar a meio da corrida, pode ser uma forma de reparar o bólide para repor alguma justiça no desafio. Trata-se de uma corrida em que um dos competidores já parte a perder. Uma coisa mais parecida â final do Campeonato do mundo de futebol de 1954.

(https://www.youtube.com/watch?v=m9UjdKBzIdI)

Como se pode ver nas imagens acima, a Hungria entrou decidida no jogo e disposta a fazer valer  seu favoritismo face à Alemanha. Aconteceu que a Alemanha venceu, Segundo muitos, as 'armas' das equipas em presença não eram iguais. Os Alemães, comprovadamente, apostaram no Campeonato para fazer subir a auto-estima alemã e, para além de tempos de estágio mais longos, de novas metodologias de treino e de umas botas de futebol inovadoras fabricadas pela Adidas, recorreram, ao que alguns dizem, a anfetaminas a que chamavam reforços de vitaminas.

A verdade é que, tal como o desafio entre a Hungria e a Alemanha Ocidental, o desafio entre os Estados Unidos -e já agora, o mundo ocidental- e a China não se realiza tendo os jogadores as mesma armas, ou por outra, o mesmo equipamento. Recordamos aqui a atenção que os Chineses estão a dar a compras de empresas com recursos e conhecimentos tecnológicos fora da China e à ausência de qualquer reciprocidade quanto à possibilidade de empresas estrangeiras poderem entrar no seu território para comerciarem e exercerem a sua atividade livremente.

A China, aliás, não esconde as suas pretensões de se assumir como um país de referência em termos de Inteligência Artificial, de auto mobilidade eléctrica, de energias renováveis, e de tecnologias de informação e de comunicação. Para o fazer (e fá-lo desde há pelo menos duas décadas) não tem hesitado em colocar em causa o estabelecido pela OMC. (https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/2018/03/31/148/)

Neste blog, a propósito dos metais e terras raras (https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/2018/02/24/ainda-os-metais-raros/), já referimos o boicote encapotado que este país já fez no início do século XXI a atores como a França e o Japão (https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/2018/02/23/metais-raros/). Noutro post, é ainda falado na possibilidade de estes dois países poderem vir aliar os seus esforços em termos de IA (https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/2018/03/29/137/)).

É ainda verdade que a política chinesa face a reivindicações sindicais é semelhante à sua política face a reivindicações nacionais: total repressão e total inflexibilidade.

A China é um país com uma economia altamente planificada e com um poder central omnipresente tutelado (muita gente se esquece disso) pelo 'sacrossanto' Partido Comunista.

Mas a China é, também, em larga medida, um tigre de papel. No seu conhecido blogue  (http://conversableeconomist.blogspot.pt/), Timothy Taylor publicou um post (http://conversableeconomist.blogspot.pt/2018/04/china-worries-echoes-of-japan-and.html) que aconselho veementemente a ler. Do que escreveu retiro e traduzo (como posso, coitado de mim...) os seguintes excertos:

<h3 class="post-title entry-title">Preocupações com a China: Ecos do Japão e da União Soviética</h3>
<div class="post-header"></div>
<div id="post-body-6233184549132701845" class="post-body entry-content">Parece haver um medo constante na psique dos americanos de que uma economia baseada num planeamento governamental intensivo inevitavelmente superará uma economia americana que carece de tal grau de planeamento central. Lembro de ter encontrado, pela primeira vez, esse medo em relação à União Soviética, que era muito temida como uma concorrente económica para os EUA entre os anos 30 e os anos 80. Algures nas décadas de 1970 e 1980, o medo dos EUA face às economias centralizadas foi transferido para o Japão. Nos últimos anos, esses receios parecem ter sido transferidos para a China.</div>
>[...]

Parece-me que a China tomou agora o lugar da Rússia e do Japão, e muitos dos termos usados ​​por Lindsey e Lukas para descrever atitudes em relação ao Japão se encaixam perfeitamente nos argumentos actuais sobre a China. Com efeito, tornou-se bastante comum ouvir alegações de que a China pratica "capitalismo interno dirigido pelo Estado", que a China estabelece "relações estreitas entre executivos de negócios, banqueiros e funcionários do governo" que a China pratica "a alocação estratégica de capital por meio de um sistema bancário rigidamente controlado". "e que a China não está jogando pelas regras normais do capitalismo ocidental". Como já ocorrera face ao Japão dos anos 90 e 80, agora argumenta-se que a única maneira de lidar com o comércio entre a China e os EUA é com acordos baseados em resultados ou comércio por objetivos.

É claro que o fato de esses argumentos e previsões muito semelhantes se terem mostrado incorretos com a União Soviética e com o Japão não prova que eles estejam incorretos em relação à China. Mas devemos levantar algumas questões.

Vale a pena lembrar que, de acordo com o Banco Mundial (https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD) , o PIB per capita dos Estados Unidos é de US $57.600 em 2016, comparado com os US $38.900 no Japão, os US $8.748 na Federação Russa e os US $8.123 na China.

A economia da China tem crescido rapidamente nas últimas décadas e tem a possibilidade de continuar crescendo rapidamente no futuro. É também uma economia que enfrenta vários desafios:
<ul>
   <li>um aumento extraordinário da dívida corporativa nos últimos anos (http://conversableeconomist.blogspot.com/2015/02/chinas-economy-in-two-pictures.html) ;</li>
   <li>um risco de bolha própria de preço da habitação (https://pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/jep.31.1.93) ;</li>
   <li>as dificuldades inerentes à mudança de paradigma entre uma economia impulsionada pelo investimento para uma economia impulsionada pelo consumo (http://conversableeconomist.blogspot.com/2016/10/china-flexes-toward-consumption.html) ;</li>
   <li>envelhecimento da população (http://conversableeconomist.blogspot.com/2017/09/demography-rebalances-asia.html)  criando uma possibilidade real de que a China envelheça antes de enriquecer.</li>
</ul>

Citando um outro autor diz-nos ainda o conhecido blogger:
Kenneth Rogoff escreveu recentemente um editorial sobre o tema "A China realmente suplantará a hegemonia económica dos EUA?"  (https://www.project-syndicate.org/commentary/china-huge-population-may-hinder-growth-by-kenneth-rogoff-2018-04) Sublinhando que, para um país com uma força de trabalho extremamente grande, como a China, o aumento da robótica pode ser especialmente perturbador, acrescenta:
<blockquote class="tr_bq">"O rápido crescimento da China tem sido impulsionado principalmente pela recuperação tecnológica e pelo investimento. Os ganhos da China ainda vêm em grande parte da adoção da tecnologia ocidental e, em alguns casos, da apropriação da propriedade intelectual. Na economia dos anos vinte deste  século XXI, outros factores, incluindo o avanço do estado de direito, o acesso à energia, à terra arável e a água limpa também se podem tornar cada vez mais importantes. A China está seguindo o seu próprio caminho e pode ainda provar que sistemas económicos centralizados podem impulsionar o desenvolvimento para além do que se poderia imaginar, e vir a transformar-se em mais do que simplesmente um país em crescimento de renda média. Mas o domínio global da China não é a certeza predeterminada que tantos especialistas parecem assumir. "

A economia dos EUA tem sua parcela total de desafios e dificuldades, muitos dos quais têm sido relatados no blog repetidamente nos últimos anos. Mas o medo de que a economia dos EUA seja logo ultrapassada por um país usando uma receita que consiste em altos níveis de investimentos direccionados pelo Estado e práticas comerciais desleais não funcionou no passado. Talvez as energias dos formuladores de políticas electrónicas dos EUA devam ser menos focadas em preocupações sobre ameaças externas e mais focadas em como fortalecer a produtividade e a competitividade dos EUA.
Ora, para além dos acima citados desafios e dificuldades que se levantam à economia chinesa, gostaria ainda de acrescentar uma enorme desvantagem da China face ao Ocidente: a incapacidade para atrair mão de obra especializada e qualificada estrangeira. Esta dificuldade, numa sociedade que, fruto da política dos filhos únicos dos anos 70 e 80, envelhece de forma acelerada pode vir a constituir-se num obstáculo decisivo para o desenvolvimento chinês.

Face ao que já ficou dito, é bom sublinhar ainda que correm por todo o lado argumentos pouco esclarecidos que atiram todos os trunfos desta guerra para as mãos da China. Cito 4 falácias face ao poder da China para resistir a restrições americanas:

1.- A China tem em seu poder uma enorme quantidade de divída pública americana.

Sendo verdade, não vejo em que é que este facto pode condicionar apenas os americanos. Será sempre uma arma que se pode usar uma única vez e uma venda ao desbarato não acautelaria de forma nenhuma os interesses chineses.

2.- A China fabrica a maioria dos componentes das multinacionais americanas e pode perfeitamente boicotar a sua exportação.

Verdade. E podem constituir-se como magníficos ativos ociosos em território chinês. Seria o tempo de os americanos encontrarem outros fornecedores de componentes.

3.- O boicote aos produtos agrícolas americanos será uma bomba entre os 'red necks'. De uma assentada os chineses atordoam a principal base e apoio de Trum.

O Trump pode sempre subsidiar os seus agricultores... Os chineses ver-se-ão a braços com uma inflação doida e atirarão fora o anos que passaram a organizar-se em termos financeiros para que a sua moeda fosse aceite em paridade de circunstancias com outras moedas de economias avançadas.

4.- Muitas das sanções americanas prejudicam mais os seus aliados do que afetam os chineses. O caso dos metais, por exemplo.

É verdade. Aqui no blogue já foi feito um post sobre essa situação (https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/2018/04/03/uma-guerra-comercial-que-se-baseia-em-tiros-longe-do-alvo/).

Devemos ter presente que para além das razões económicas, há fortes questões geoestratégicas por detrás desta atitude americana. Os Estados Unidos querem mesmo fazer frente ao poder crescente da China no mundo. Frenar a ascensão da China face ao mundo, reduzindo a sua capacidade de somar pontos nas tecnologias de ponta e obrigá-la a jogar com os mesmos dados e no mesmo tabuleiro de todos os outros jogadores pode bem vir a ser uma tarefa difícil que deve ser realizada enquanto é apenas difícil. Daqui por uns anos esta poderia vir a ser uma missão muito, muito difícil... ou impossível.

In: https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/2018/04/07/rebel-without-a-cause (https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/2018/04/07/rebel-without-a-cause)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-04-08 10:15:35
a flexibilidade táctica de trump(as)
deve vencer a rigidez metódica da china.

Imagino.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2018-05-11 13:35:46
Novos métodos...


Citar
A montanha Yaji, no sul da China, está a começar a receber uma nova forma de produção de animais. Em alternativa às quintas, a empresa agrícola privada Guangxi Yangxiang começou a utilizar edifícios de vários andares para criar porcos.

...

O local onde estão a ser construídos estes edifícios fica perto de Guigang, cidade com um porto fluvial e ligações para o Delta do Rio das Pérolas [Zhu Jiang], uma das regiões mais povoadas do mundo. E esta é uma vantagem: mais rapidamente a carne fresca chegará às maiores cidades da China — e com segurança alimentar garantida.



Está previsto que Yanxiang, na sua área de 11 hectares, produza cerca de 840 mil porcos por ano, pelo que este será o maior espaço de produção a nível global.

Outras províncias da China estão a começar a seguir este método. Por exemplo, estão planeados dois edifícios de cinco andares em Nanping e outros em Fujian.

Especialistas alertam para a propagação de doenças, produtores defendem-se com características do edifício e método de trabalho

Totalizando um investimento de cerca de 500 milhões de yuans (aproximadamente 66 milhões de euros) só em infraestruturas, este tipo de construção implica um maior cuidado em vários aspetos, nomeadamente na questão da saúde animal.

O risco de doenças — bastante presente no setor pecuário chinês — aumenta tendo em conta a concentração de um grande número de animais no mesmo edifício.

...
sapo.pt (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/na-china-a-producao-de-suinos-comeca-a-ser-feita-em-edificios-de-varios-andares)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-05-23 12:08:30
How China acquires ‘the crown jewels’ of U.S. technology
http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2147288/how-china-acquires-crown-jewels-us-technology (http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2147288/how-china-acquires-crown-jewels-us-technology)

Is China’s investment in infrastructure projects driving Western Balkan nations into debt?
http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2147293/chinas-investment-infrastructure-projects-driving (http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2147293/chinas-investment-infrastructure-projects-driving)


Artigos que expressam o receio de que a China seja um enorme polvo em crescimento...
Que procura destituir a supremacia dos EUA e assumir-se como o Estado mais poderoso do globo...

Um dia quando acordarmos teremos os nossos olhos como os chineses...
Por daqui a muitos anos...

   ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-05-25 19:43:34
Trump Administration Tells Congress it Has Deal to Revive ZTE
https://www.nytimes.com/2018/05/25/us/politics/trump-trade-zte.html?partner=rss&emc=rss (https://www.nytimes.com/2018/05/25/us/politics/trump-trade-zte.html?partner=rss&emc=rss)


O Trump devia era ir Governar a China: lá tem plenos poderes.
Lá não tem um Senado que lhe troca as voltas.

A ZTE é o ponto das discórdias.

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-05-28 11:53:05
Taiwan squeezed as Beijing and Burkina Faso start diplomatic ties
http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2147939/taiwan-squeezed-beijing-and-burkina-faso-start (http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2147939/taiwan-squeezed-beijing-and-burkina-faso-start)


A China aprendeu com os EUA:

1) Isolar progressivamente Taiwan nas relações diplomáticas com os outros Estados através de acordos de economia...
2) Pressionar continuamente Taiwan através do poder militar crescente...

A pouco e pouco os Estados que tinham relações diplomáticas com Taiwan, deixam de as ter.

Taiwan politicamente livre e democrática está condenada.
É uma questão de anos até ocorrer uma valente operação militar para reassumir a soberania de Taiwan por parte da China.

Nessa altura os EUA irão abandonar Taiwan porque os prejuízos militares e económicos de uma guerra com a China serão mais elevados do que não apoiar e defender Taiwan de um regime de partido único de matriz totalitário.

Os Taiwaneses irão sentir-se traídos pelos EUA que afinal não os protegeram no dia "D".
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-05-29 12:38:41
In Portugal, trust in China is the art of the deal
https://www.reuters.com/article/us-edp-m-a-china-portugal-insight/in-portugal-trust-in-china-is-the-art-of-the-deal-idUSKCN1IU14J (https://www.reuters.com/article/us-edp-m-a-china-portugal-insight/in-portugal-trust-in-china-is-the-art-of-the-deal-idUSKCN1IU14J)

Parlamento Europeu quer controlar investimento estrangeiro, sobretudo o chinês
https://observador.pt/2018/05/28/parlamento-europeu-quer-controlar-investimento-estrangeiro-sobretudo-o-chines/ (https://observador.pt/2018/05/28/parlamento-europeu-quer-controlar-investimento-estrangeiro-sobretudo-o-chines/)
Título: Re: China - Tópico principalHá
Enviado por: JoaoAP em 2018-08-23 16:48:35
Já se sabia que os produtos chineses, fornecem informações ao goveno e alguns do US also...vai dai..:

Huawei e 5G - produtos interditos para entrar na Austrália.

Citar
A China e a Austrália estão em rota de colisão, depois de Camberra ter impedido a chinesa Huawei de fornecer equipamento para a rede de comunicações móveis de quinta geração (5G), por considerar que constitui um risco para a segurança nacional.

Em comunicado, o governo australiano afirma que os regulamentos de segurança nacional normalmente aplicados às operadoras de telecomunicações serão estendidos aos fornecedores de equipamentos.

Justifica a decisão dizendo que empresas “que provavelmente estão sujeitas a instruções extrajudiciais de um governo estrangeiro” deixariam a rede do país vulnerável a acessos não autorizados ou interferências, e representariam um risco de segurança.

A Huawei tinha garantido que nunca entregaria dados de clientes australianos a agências de informação chinesas, mas o Governo de Camberra respondeu que nenhuma combinação de controlos de segurança mitigaria suficientemente o risco de que isso acontecesse.

Em resposta, um porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros chinês declarou já a “grande preocupação” de Pequim com o sucedido e pediu à Austrália que retroceda na sua decisão.

“Pedimos à Austrália que abandone o seu preconceito ideológico para criar um ambiente saudável para a cooperação justa das empresas chinesas”, disse o porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros chinês, Lu Kang, numa conferência de imprensa.

A China acusa a Austrália de tentar encontrar “desculpas” para levantar barreiras às empresas chinesas.

A lei chinesa exige que organizações e cidadãos apoiem e cooperem com o trabalho de inteligência, que, segundo analistas, podem tornar o equipamento da Huawei um canal de espionagem.

“É o que se obtém quando tem a estratégia de uma empresa chinesa está alinhada com o governo chinês”, disse John Watters, vice-presidente executivo e diretor de estratégia corporativa da empresa de segurança cibernética FireEye, citado pela agência de notícias Reuters.
economico.sapo.pt (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/australia-impede-huawei-construir-rede-5g-por-risco-de-seguranca-nacional-pequim-afirma-grande-preocupacao-347137)

Com tantas guerras comerciais envolvendo a China, mesmo assim ela é... será a maior potência mundial.
Título: Re: China - Tópico principalHá
Enviado por: pedferre em 2018-08-23 17:00:28
Já se sabia que os produtos chineses, fornecem informações ao goveno e alguns do US also...vai dai..:

Huawei e 5G - produtos interditos para entrar na Austrália.

Citar
A China e a Austrália estão em rota de colisão, depois de Camberra ter impedido a chinesa Huawei de fornecer equipamento para a rede de comunicações móveis de quinta geração (5G), por considerar que constitui um risco para a segurança nacional.

Em comunicado, o governo australiano afirma que os regulamentos de segurança nacional normalmente aplicados às operadoras de telecomunicações serão estendidos aos fornecedores de equipamentos.

Justifica a decisão dizendo que empresas “que provavelmente estão sujeitas a instruções extrajudiciais de um governo estrangeiro” deixariam a rede do país vulnerável a acessos não autorizados ou interferências, e representariam um risco de segurança.

A Huawei tinha garantido que nunca entregaria dados de clientes australianos a agências de informação chinesas, mas o Governo de Camberra respondeu que nenhuma combinação de controlos de segurança mitigaria suficientemente o risco de que isso acontecesse.

Em resposta, um porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros chinês declarou já a “grande preocupação” de Pequim com o sucedido e pediu à Austrália que retroceda na sua decisão.

“Pedimos à Austrália que abandone o seu preconceito ideológico para criar um ambiente saudável para a cooperação justa das empresas chinesas”, disse o porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros chinês, Lu Kang, numa conferência de imprensa.

A China acusa a Austrália de tentar encontrar “desculpas” para levantar barreiras às empresas chinesas.

A lei chinesa exige que organizações e cidadãos apoiem e cooperem com o trabalho de inteligência, que, segundo analistas, podem tornar o equipamento da Huawei um canal de espionagem.

“É o que se obtém quando tem a estratégia de uma empresa chinesa está alinhada com o governo chinês”, disse John Watters, vice-presidente executivo e diretor de estratégia corporativa da empresa de segurança cibernética FireEye, citado pela agência de notícias Reuters.
economico.sapo.pt (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/australia-impede-huawei-construir-rede-5g-por-risco-de-seguranca-nacional-pequim-afirma-grande-preocupacao-347137)

Com tantas guerras comerciais envolvendo a China, mesmo assim ela é... será a maior potência mundial.
Potência agricola não é nem nunca vai ser, uma vez que não é auto-suficiente a nível alimentar (nem me parece que algum dia tenha condições para o ser), ao contrário dos EUA, Rússia, entre outros.
Mas por exemplo também não são o Japão, Coreia do Sul, entre outros.

P.S: Para já, e a par com a India, a China é a uma superpotência a nível de poluição :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2018-08-24 00:19:49
O raciocínio do Raposo , é bastante interessante , mas a guerra já estava instalada antes do consulado do Trump , como episódio do avião espião , e já vai uns bons anos .....
A China sempre foi ameaçada nas fronteiras pelas potências a Àsia central , e Gengis Khan , Tamerlão ,etc . Mas o seu problema principal , sempre foi interno , no século XV com os navios de de tesouro de  Zheng He , o mundo vê a maior frota naval de todos tempos em tonelagem e tecnologia , e pouco tempo depois a China entra em convulsões internas , e todo o projecto de expansão e de tentativa de cobrança de tributos , colapsa .
Atualmente a China está a fazer a segunda tentativa de projectar o seu poder , e desafiar a potência líder ( USA ). Há poucos anos durante a revolução cultural , houve muitos tumultos , e com centenas milhares de mortes , mais recentemente a revolta na praça de Tiananmen.
A fragilidade da China é interna .... ;)
Reparem que a guerra já está nas comunicações no G5... ???

http://www.perfil.com/noticias/bloomberg/bc-para-australia-la-tecnologia-g5-es-mas-vulnerable-a-los-hackers.phtm (http://www.perfil.com/noticias/bloomberg/bc-para-australia-la-tecnologia-g5-es-mas-vulnerable-a-los-hackers.phtm)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-08-24 00:42:24
A china são varios reinos  dentro dela  numa democracia secalhar  parti- se aos bocados Na China vivem 56 grupos étnicos, 55 dos quais são considerados minorias étnicas
japão invadiu china ww2 usou isto com algumas etnias  o chamado reinado fantoche da manchuria por exemplo
Eles de comunistas tem  pouco hoje em dia.. são ditadura dura

http://pt.wikipedia.org/wiki/Invasão_japonesa_da_Manchúria (http://pt.wikipedia.org/wiki/Invasão_japonesa_da_Manchúria)
Manchukuo (em japonês: 満州国, lit. "Estado da Manchúria") foi um estado fantoche na Manchúria e leste da Mongólia Interior criado por oficiais da antiga Dinastia Qing com apoio do Japão Imperial em 1932, sendo um governo totalmente subordinado aos interesses do Império Meiji.

O governo de Manchukuo foi abolido em 1945 após a derrota do Japão na Segunda Guerra Mundial. Apesar do nome, os Manchus eram uma minoria étnica em Manchukuo, cuja população era maioritariamente chineses Han. Havia também Coreanos, Japoneses, Mongóis e outras minorias. As regiões mongóis do oeste de Manchukuo mantinham as tradições próprias do povo mongol.

A China atingiu sua maior extensão durante o século XVIII, quando além da China faziam parte do império a Manchúria (nordeste da China ), Mongólia Interior , Mongólia , Xinjiang e o Tibete. A área destes territórios alcançavam 13 milhões km².

ja para não falar Tibete esse todos devem saber como eles querem independencia


maior fraqueza china e ter estes povos que ainda não esqueceram que ja foram  independentes e mal governados comunistas

como leste da europa por exemplo... não esqueceu 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-08-24 04:58:34
Vai ser interessante ver o impacto da guerra tarifária d' américa com a china.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2018-08-24 16:29:06
A China tem um problema semelhante ao Japão , antes da WWII o petróleo ,que é garantir a defesa da logística e abastecimento , não é por mero acaso que tem investido muito em novas unidades navais , mas a fragilidade continua, porque a sua frota não é suficientemente forte  , só se Rússia garantir o abastecimento....


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-09-20 22:13:16
ISto a ser verdade , nem tenho palavras para descrever...

http://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278 (http://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-09-21 13:44:12
O social score não é assim tão absurdo. É um reconhecimento do governo Chinês que na China existe muito má educação do cidadão normal, e uma forma de rectificar isso é penalizar de forma relativamente suave transgressões pequenas.

Quem visita a China dá-se quase sempre conta dessa má educação e rudez desnecessárias.

Sobre a presença de câmaras, o UK (Reino Unido) está igual.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-09-21 16:16:48
O social score não é assim tão absurdo. É um reconhecimento do governo Chinês que na China existe muito má educação do cidadão normal, e uma forma de rectificar isso é penalizar de forma relativamente suave transgressões pequenas.

Quem visita a China dá-se quase sempre conta dessa má educação e rudez desnecessárias.

Sobre a presença de câmaras, o UK (Reino Unido) está igual.


Mas porque raio tera o Estado o poder de influenciar , limitar ou decidir as minhas escolhas?
Se eu comprar 10 caixas de cerveja , baixam o score, mas podem ser para oferecer... ou para outras pessoas
é estupido

Ou porque raio nao posso comprar uma grade de jolas ou varias para mim ou para os amigos..... ate posso estar sempre em festa...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pangloss em 2018-09-24 17:23:24
O social score não é assim tão absurdo. É um reconhecimento do governo Chinês que na China existe muito má educação do cidadão normal, e uma forma de rectificar isso é penalizar de forma relativamente suave transgressões pequenas.

Quem visita a China dá-se quase sempre conta dessa má educação e rudez desnecessárias.

Sobre a presença de câmaras, o UK (Reino Unido) está igual.

Incognitus, sempre te vi defender principios de liberdade (e na maior parte dos casos estive de acordo com contigo), esta tolerância para a intromissão do estado nas escolhas individuais parece-me incaracterística.

Quanto mais não seja pelo perigo do mecanismo em si, encerra o risco de um futuro completamente distópico com ditaduras impossíveis de desalojar. Nada como isto acontece no Ocidente:
If your best friend or your dad says something negative about the government, you’ll lose points too.


Agora imagina este sistema cá pelo burgo, com as transgressões sociais definidas pela Catarina Martins... Este fórum já teria encerrado, era uma fonte inesgotável de pontos negativos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vdap em 2018-09-24 18:10:19
O social score não é assim tão absurdo. É um reconhecimento do governo Chinês que na China existe muito má educação do cidadão normal, e uma forma de rectificar isso é penalizar de forma relativamente suave transgressões pequenas.

Quem visita a China dá-se quase sempre conta dessa má educação e rudez desnecessárias.

Sobre a presença de câmaras, o UK (Reino Unido) está igual.


Mas porque raio tera o Estado o poder de influenciar , limitar ou decidir as minhas escolhas?
Se eu comprar 10 caixas de cerveja , baixam o score, mas podem ser para oferecer... ou para outras pessoas
é estupido

Ou porque raio nao posso comprar uma grade de jolas ou varias para mim ou para os amigos..... ate posso estar sempre em festa...

Lá está, é irresponsável, tens que trabalhar, logo perdes pontos e ganhas mais horas de trabalho.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-09-24 19:46:41
hum.... ponto fraco chineses e serem pouco criativos comparado alto QI que tem

com isto  ainda vão ficar e piores ou melhores?

Acredita-se que o potencial criativo humano tenha início na infância. Quando as crianças têm suas iniciativas criativas elogiadas e incentivadas pelos pais, tendem a ser adultos ousados, propensos a agir de forma inovadora. O inverso também parece ser verdadeiro.

Quando as pessoas sabem que suas ações serão valorizadas, tendem a criar mais. O medo do novo, o apego aos paradigmas são formas de consolidar o status quo. Quando sentem que não estão sob ameaça (de perder o emprego ou de cair no ridículo, por exemplo), as pessoas perdem o medo de inovar e revelam suas habilidades criativas.

Algumas pessoas acreditam que ver a criatividade como habilidade passível de desenvolvimento é um grande passo para o desenvolvimento humano, enquanto outras têm a visão de que a criatividade é uma habilidade inata, ligada a fatores genético/hereditários e, portanto, determinista.

Certas pessoas também admitem que a criatividade não tem necessariamente ligação com o quociente de inteligência (QI), que ela tem mais afinidade com motivação do que com inteligência. Outras pessoas, por outro lado, confirmam uma forte correlação entre QI e potencial criativo, especialmente para QIs abaixo de 120 e com uma correlação positiva leve acima de QI 120.


hoje dia vivemos big brother  onde praticamente tudo faz rua e gravado
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-09-24 20:19:47
Reg, atenção que há uma montanha de estudos sociais nessas áreas que não são de confiar.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-09-24 20:21:02
Reg, atenção que há uma montanha de estudos sociais nessas áreas que não são de confiar.


raio estudos sociais  >:(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-09-24 20:21:08
O social score não é assim tão absurdo. É um reconhecimento do governo Chinês que na China existe muito má educação do cidadão normal, e uma forma de rectificar isso é penalizar de forma relativamente suave transgressões pequenas.

Quem visita a China dá-se quase sempre conta dessa má educação e rudez desnecessárias.

Sobre a presença de câmaras, o UK (Reino Unido) está igual.


Mas porque raio tera o Estado o poder de influenciar , limitar ou decidir as minhas escolhas?
Se eu comprar 10 caixas de cerveja , baixam o score, mas podem ser para oferecer... ou para outras pessoas
é estupido

Ou porque raio nao posso comprar uma grade de jolas ou varias para mim ou para os amigos..... ate posso estar sempre em festa...

Aquilo que vês nesses artigos a dizer que afecta o score não é necessariamente o que afecta o score. Outras coisas menos bonitas, afectam o score. Não pagar empréstimos, crimes leves, falta de consciência social (atravessar onde não devem, etc).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-09-24 20:22:10
O social score não é assim tão absurdo. É um reconhecimento do governo Chinês que na China existe muito má educação do cidadão normal, e uma forma de rectificar isso é penalizar de forma relativamente suave transgressões pequenas.

Quem visita a China dá-se quase sempre conta dessa má educação e rudez desnecessárias.

Sobre a presença de câmaras, o UK (Reino Unido) está igual.

Incognitus, sempre te vi defender principios de liberdade (e na maior parte dos casos estive de acordo com contigo), esta tolerância para a intromissão do estado nas escolhas individuais parece-me incaracterística.

Quanto mais não seja pelo perigo do mecanismo em si, encerra o risco de um futuro completamente distópico com ditaduras impossíveis de desalojar. Nada como isto acontece no Ocidente:
If your best friend or your dad says something negative about the government, you’ll lose points too.


Agora imagina este sistema cá pelo burgo, com as transgressões sociais definidas pela Catarina Martins... Este fórum já teria encerrado, era uma fonte inesgotável de pontos negativos.

A coisa não está necessariamente bem explicada nos artigos. Isto porque os artigos são escritos já sob a perspectiva de criticar a coisa, antes de a entenderem.

Eu não estou também a defender a coisa. Estou é a dizer que esta visão sobre o sistema pode estar enviezada.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-09-24 20:26:01
Emigrante português a residir em Spalding, em Lincolnshire, estacionou o carro no parque de supermercado e acabou por reconhecê-lo nas partilhas da fotografia nas redes sociais na internet.

Um português estacionou a ocupar quatro lugares de estacionamento em Inglaterra, o “feito” foi fotografado e tornou-se viral, noticia a TVI 24.

(https://jornaleconomico.imgix.net/wp-content/uploads/2017/07/seat_estacionamento_uk.jpg?w=730&q=60&compress=auto,format)

ca tambem se faz coisas deste tipo  falta de civismo são ridicularizadas depois ...

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/egoismo-ou-falta-de-civismo-o-portugues-que-ocupa-quatro-lugares-de-estacionamento-em-inglaterra-180122

A questão com chineses... e limite  entre falta civismo     e   outra coisa

isto e arma do caraças para outras coisas muito acima do civismo :-X
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2018-09-24 20:35:03
Citar
A China está (literalmente) a comprar um país africano

A Zâmbia corre o risco de perder a sua soberania devido à enorme dívida externa que tem com a China.

O país poderá ser obrigado a entregar a Pequim a propriedade das suas principais infraestruturas de transporte e energia, assim como algumas promissoras indústrias de extração, inclusive de diamantes.

Segundo a revista Africa Confidential, a atual crise no país africano deve-se à enorme dívida perante empresas e fundos chineses que não é capaz de pagar.

A rede estatal de rádio e televisão ZNBC já é detida pela China, enquanto a empresa de energia estatal ZESCO, que produz 80% da eletricidade na Zâmbia, está a caminho de se tornar propriedade de uma empresa chinesa, sublinha o RT.


Muitas das dívidas relacionam-se com projetos de construção financiados pela China. O gigante asiático obriga a Zâmbia a participar com 15% em todos os projetos, aumentando a dívida na progressão geométrica. Assim, caso as autoridades da Zâmbia não paguem os empréstimos, Pequim poderá confiscar os ativos.

Esta situação levou Reino Unido, Finlândia, Irlanda e Suécia a reter 34 milhões de dólares destinados a apoiar iniciativas da Zâmbia em educação e assistência social, temendo que esse dinheiro seja utilizado inapropriadamente, segundo informou a ministra das Finanças do país, Margaret Mwanakatwe.

A dívida externa da Zâmbia aumentou de 8,70 mil milhões de dólares no fim de 2017 para 9,37 mil milhões em junho deste ano, segundo a Reuters.

Além disso, o seu Ministério das Finanças anunciou, no fim de agosto, que a dívida pública do país atingiu os 14,6 mil milhões de dólares – 53% do PIB da Zâmbia. Segundo um analista do jornal russo Vzglyad, “na prática os chineses compraram todo o país, impondo dívidas insuportáveis. Agora, estão prontos para receber o lucro”.

// SputnikNews


"Comentários":

Sykander 24 Setembro, 2018 at 15:29

Um aviso à navegação, para os papalvos do rectângulo… É a EDP, é a REN, é a TAP, são os seguros e os bancos… vendam, vendam… Depois vão pedir (a quem?) insolvência como o Diogo Vaz Guedes que ainda há poucos anos tantas postas de pescada do alto mandava…
A triste conclusão é que os grandes empresários e dirigentes da tasca só se aguentaram enquanto foi possível mamar na teta do Estado. Agora que o desmando acabou e que é necessário desmamar os mamões, é vê-los cair que nem tordos…

carlos 24 Setembro, 2018 at 16:19

A Zâmbia é só o primeiro de vários estados africanos, candidatos a serem escravos dos chineses.

Angola e Moçambique já estão na lista negra, quando a China se tornou o primeiro parceiro comercial destes países. A dívida tem-se acumulado e será para pagar de uma forma ou de outra.
Depois do colonialismo português, irão experimentar o colonialismo chinês, e ainda terão saudades dos portugueses !
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-10-14 09:51:18
United States or China as world leader? Asians overwhelmingly prefer the US, Pew study finds
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2168399/united-states-or-china-world-leader-asians-overwhelmingly (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2168399/united-states-or-china-world-leader-asians-overwhelmingly)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-10-15 08:48:17
Desperate Chinese middle class take big risks to move money, and themselves, overseas
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2167731/desperate-chinese-middle-class-take-big-risks-move-money-and-themselves (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2167731/desperate-chinese-middle-class-take-big-risks-move-money-and-themselves)

Donald Trump threatens fresh round of China tariffs as he claims Beijing’s meddling is worse than Russia’s
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2168578/donald-trump-threatens-fresh-round-china-tariffs-he-claims (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2168578/donald-trump-threatens-fresh-round-china-tariffs-he-claims)

The US weapons Taiwan wants to bolster its defences
https://www.scmp.com/news/china/military/article/2168484/us-weapons-taiwan-wants-bolster-its-defences (https://www.scmp.com/news/china/military/article/2168484/us-weapons-taiwan-wants-bolster-its-defences)

US-China trade war is really a clash of civilisations and ideologies
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2168492/us-china-trade-war-really-clash-civilisations-and-ideologies (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2168492/us-china-trade-war-really-clash-civilisations-and-ideologies)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2018-10-21 01:22:25
Citar
China pode ter dívida oculta de 5,8 biliões com risco "titânico"

"A possível dimensão da dívida é um iceberg com riscos de crédito titânicos", escreveram analistas de crédito da S&P.

Os governos regionais da China podem ter acumulado 40 biliões de yuans (5,8 biliões de dólares) em dívidas fora do balanço, ou até mais, o que indica que haverá mais defaults, segundo a S&P Global Ratings.

"A possível dimensão da dívida é um iceberg com riscos de crédito titânicos", escreveram analistas de crédito da S&P liderados por Gloria Lu, num relatório divulgado na terça-feira. Boa parte da dívida acumulada está relacionada com veículos de financiamento dos governos locais (LGFVs, na sigla em inglês) o que não quer dizer que tenha a garantia dos governos locais.

Com a economia chinesa a desacelerar e o governo chinês a impor uma quota para a emissão de títulos dos governos locais que é insuficiente para financiar projectos de infra-estruturas para suportar o crescimento regional, autoridades de todo o país têm recorrido aos LGFVs para obter financiamento, segundo a S&P. Uma estratégia que deixou os LGFVs "na corda bamba" entre a desalavancagem e a transformação dos seus negócios em empresas estatais mais típicas, disseram os analistas da S&P.

As crescentes vulnerabilidades dos LGFVs acontecem numa altura em que os defaults estão a atingir recordes na China, que tem tentado alterar a prática utilizada há décadas de garantias implícitas nas dívidas.


Entre os LGFVs mais vulneráveis estão os seguintes, na análise da S&P:


- Os que estão ligados a governos mais fracos de municípios, cidades ou distritos com pouca supervisão de empresas estatais;


- Os que estão focados em actividades comerciais, tendo por isso importância reduzida para os governos locais;


- Os que apresentam riscos significativos de refinanciamento devido às elevadas dívidas de curto prazo ou à dependência de empréstimos do sector bancário paralelo.


O foco no financiamento para sustentar o crescimento no nível regional reflecte uma mudança mais ampla no governo central, que no ano passado estava focado na redução da alavancagem no sistema financeiro. Na prática esta fase acabou, devidos em parte à escalada da guerra comercial com os EUA, segundo analistas do Citigroup.


"Os mercados estão certos, na nossa perspectiva, em estarem mais preocupados com a sustentabilidade da dívida da China e com o aumento dos riscos financeiros", disse Liu Li-Gang, economista-chefe do Citigroup para a China em Hong Kong, que prevê também uma "pressão renovada" sobre o yuan.


Mesmo com a mudança do governo central na adopção de medidas de estímulo, a S&P vê Pequim determinada a "disciplinar as práticas de financiamento dos governos regionais e dos seus LGFVs". Em resultado, as autoridades regionais não terão capacidade plena de manter os LGFVs em cumprimento e a conclusão é que "o risco de ‘default’ dos LGFVs está a aumentar".

(Texto original: https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-16/china-may-have-5-8-trillion-in-hidden-debt-with-titanic-risks (https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-16/china-may-have-5-8-trillion-in-hidden-debt-with-titanic-risks)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2018-10-22 08:56:58
5 mil e 800 milhões de euros para um país como a China são peanuts.
Só o BES vai mamar este ano quase mil milhões de euros.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2018-10-22 10:39:27
Se leres no hyperlink está escrito 5,8 trillion
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2018-10-22 10:43:52
ok, não tinha reparado.
Assim já é um valor significativo...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-10-23 02:51:13
China’s financial crisis team goes into overdrive with 10th meeting in two months
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2169555/chinas-financial-crisis-team-goes-overdrive-10th-meeting-two (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2169555/chinas-financial-crisis-team-goes-overdrive-10th-meeting-two)


(...)
“If deleveraging continues, many Chinese companies may die in the process. But if deleveraging slows down, the financial risks will continue to pile up. So regulators are for sure very worried, and I don’t think they have found a particularly good way out of it.”
(...)


Parece que as coisas na China estão agitadas: 10 reuniões em dois meses...
A torneira meio fechada dos EUA a deixar marcas...
Quando a torneira fechar a 100% deverá cair o Carmo e a Trindade com reflexos no resto do planeta...

   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2018-10-23 09:22:54
o maior mercado potencial ainda é a China. Já são os maiores produtores mundiais, se aumentarem o seu consumo, o impacto da diminuição do consumo dos EUA é mitigado.
E se a torneira americana fechar para os produtos chineses a dívida americana tem que continuar a ser comprada pelo fed, porque os chineses fazem um manguito aos EUA.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-10-23 11:42:31
o maior mercado potencial ainda é a China. Já são os maiores produtores mundiais, se aumentarem o seu consumo, o impacto da diminuição do consumo dos EUA é mitigado.
E se a torneira americana fechar para os produtos chineses a dívida americana tem que continuar a ser comprada pelo fed, porque os chineses fazem um manguito aos EUA.

Na realidade a esmagadora maioria dos produtos Chineses vendidos nos EUA serão de marcas Americanas, Europeias, Japonesas, etc ... ou então serão componentes para essas marcas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-10-23 11:43:42
China’s financial crisis team goes into overdrive with 10th meeting in two months
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2169555/chinas-financial-crisis-team-goes-overdrive-10th-meeting-two (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2169555/chinas-financial-crisis-team-goes-overdrive-10th-meeting-two)


(...)
“If deleveraging continues, many Chinese companies may die in the process. But if deleveraging slows down, the financial risks will continue to pile up. So regulators are for sure very worried, and I don’t think they have found a particularly good way out of it.”
(...)


Parece que as coisas na China estão agitadas: 10 reuniões em dois meses...
A torneira meio fechada dos EUA a deixar marcas...
Quando a torneira fechar a 100% deverá cair o Carmo e a Trindade com reflexos no resto do planeta...

   :D

Exportar para os EUA é uma parte muito pequena da economia Chinesa. Exportar para os EUA ex-marcas Ocidentais deve ser um zero na prática.

O maior impacto disto deveria ser nas próprias marcas Ocidentais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-10-23 20:23:17
[ ] porque os chineses fazem um manguito aos EUA.

Como!? Não são os EUA devedores e China os credores!?
O que é que os Chineses podem fazer!? A América paga cash.

Poderá dar-se que a China empreste dólares à Itália, Portugal, Grécia, Angola, África, etc.,
com os quais amortizem dívidas aos Estados Unidos em dólares!?

Sim, porque a China tentará substituir divisas-dólares por divisas-euro,
porque notas americanas sem valor não interessam para nada.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2018-10-23 23:57:31
.....um dos grandes "problemas" da China, neste momento....

.....é a "evasão fiscal" e a "fuga de divisas e recursos financeiros"....eh.eh.... :-\

Citar
La Chine teste la mémoire des banquiers

Dans sa lutte contre la fraude fiscale, Pékin a fait un exemple avec l’actrice la mieux payée du pays. Habituellement, les prochaines cibles sont les «facilitateurs» – souvent des banquiers

La Chine compte un nouveau milliardaire tous les trois jours et 35 millions de millionnaires. Pour l’industrie de la gestion de fortune, la deuxième économie de la planète constitue le marché de demain et il reste encore largement inexploré. Pékin a commencé à abaisser les barrières à l’arrivée de banques étrangères sur son territoire, peut-être pour permettre aux acteurs locaux de copier leur modèle d’affaires.

Alors qu’une banquière d’UBS est retenue en Chine pour des raisons inconnues, les témoignages que nous avons recueillis laissent penser que des banquiers appliquent en Chine les vieilles méthodes qui ont conduit les banques suisses à payer des milliards d’amende aux Etats-Unis, et UBS à se trouver actuellement en procès à Paris. Et que Pékin, qui contrôle autant ses capitaux que ses citoyens, n’entend pas se laisser piller ses recettes fiscales.

https://www.letemps.ch/opinions/chine-teste-memoire-banquiers#top (https://www.letemps.ch/opinions/chine-teste-memoire-banquiers#top)

(qualquer "gato-sapato" com um milhãozito,......quer é pô-lo a milhas.....eh.eh.... :P)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-10-24 00:09:47
os americanos estão  fazer voltar capital aos USA
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-10-30 20:54:44
https://www.economist.com/graphic-detail/2018/10/27/the-chinese-century-is-well-under-way (https://www.economist.com/graphic-detail/2018/10/27/the-chinese-century-is-well-under-way)

O impressionante crescimento dahina nos últimos anos. Nalguns indicadores, a CHina cresceu mais do que todo o resto do mundo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-11-04 20:36:29
O mercado accionista chinês tem descido este ano. Dos países onde invisto, é aquele que tem estado pior.

O MSCI China está ao nível a que esteve em 2007.
Já o SP500, mais do que duplicou desde 2017.  Esse subida deve-se principalmente ao aumento dos EPS (earnings per share) que também duplicou nesse período. Nesse período, a subida do EPS nos EUA foi quase o dobro da verificada nos emergentes e o triplo da europeia.

E na China?
Desde 2007, os EPS subiram mais na China do que nos EUA!  Embora tenham crescido pouco nos últimos 6 anos (inclusivamente tiveram uma boa queda em 2016), desceram menos do que nos EUA em 2008-9 e tiveram um crescimento enorme em 2009-11.
Então porque não subiu o mercado chinês nos últimos 12 anos?
Porque as valorizações desceram. O Forward  P/E está abaixo dos 10!  E as perspectivas de subida do EPS nos próximos anos são superiores às dos EUA.
Os múltiplos do mercado americano variam entre mais do dobro do chinês (CAPE) até quase ao quádruplo (P/C, P/B e P/S). O P/E é o triplo.
Como justificar esta enorme diferença de valorização?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2018-11-04 20:56:43
O inc deve compreender isso melhor que ninguém...a 10anos não sei, mas tenho impressão que o que tem descido recentemente tem a ver com a conversa do trump e com a redução das expectativas. O que grosso modo não estará correto uma vez que os EUA não são o maior mercado para a china.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-11-04 21:50:52
A médio prazo (diria nos próximos 5 anos), parece-me quase impossível o mercado dos EUA terem um bom desempenho.

Nos próximos 2-3 anos, se existir uma recessão e o urso se instalar por uns tempos, os emergentes podem sofrer mais (Brasil e Rússia com a descida das commodities; Careia e Taiwan com as exportações tecnológicas) e os outros desenvolvidos tb estarão em risco (Europa e Japão com juros já baixos e dívida pública elevada). A índia cresce bem e o peso das exportações não é muito alto. Mas o mercado indiano está caríssimo.

A China parece a melhor aposta. Tem agora um mercado interno muito maior. Tal como os EUA, pode sofrer com uma recessão, mas as valorizações baixas à partida podem atenuar a queda e a subida posterior provavelmente será mais pujante.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2018-11-04 22:53:30
Sugiro esta leitura, acerca da China:
https://www.sapo.pt/noticias/internacional/capitalismo-de-estado-chines-alimenta_5bdeb1d83425122846be44d2 (https://www.sapo.pt/noticias/internacional/capitalismo-de-estado-chines-alimenta_5bdeb1d83425122846be44d2)
https://nit.pt/out-of-town/viagens/abandonados-cidade-chinesa-queria-paris (https://nit.pt/out-of-town/viagens/abandonados-cidade-chinesa-queria-paris)

Parece-me haver algumas disfunções na China que terão de ser ajustadas.
Mas eu acredito, que o consumo interno aliados a outros países com quais eles ... quase os compraram... que têm de se ter em conta.
Outra, é a massa monetária que vai começar a engrossar os cofres da China, via compra de grandes empresas estrangeiras.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-11-05 01:45:32
Economist Zhang Weiying slams ‘China model’ that ‘inevitably leads to confrontation with the West’
Friday, 26 October, 2018, 9:47pm
https://www.scmp.com/news/china/politics/article/2170447/economist-slams-china-model-inevitably-leads-confrontation-west (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/2170447/economist-slams-china-model-inevitably-leads-confrontation-west)


"(...) The transcript of Zhang’s speech had been shared widely on Chinese social media before it was censored late on Wednesday night,
but it remains on the university website. (...)"


Esse senhor, esse economista Zhang Weiying, qualquer dia desaparece sem deixar rasto!
Está a arriscar muito afrontar e criticar a politica do PCP Chinês...


Existe uma teoria no Ocidente que diz: o desenvolvimento económico gera democracia.
Durante 40 anos o Ocidente ajudou a China a desenvolver-se com base nessa expectativa.
O retrocesso é evidente com Xi Jinping.
Acima de Xi Jinping está o PCP Chinês.

Essa teoria não passa disso mesmo: teoria.
A China e o PCP Chinês irão demonstrar-lo.
Desde quando é que o desenvolvimento económico gera democracia?
Desde que o poder vigente o permita e o queira.

Mas alguma vez o PCP Chinês iria a votos em concorrência com outros partidos à esquerda ou à direita?
Lololololol... um fartar de rir.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-11-05 02:17:03
‘Prepare for war’, Xi Jinping tells military region that monitors South China Sea, Taiwan
https://www.scmp.com/news/china/military/article/2170452/prepare-war-xi-jinping-tells-military-region-monitors-south (https://www.scmp.com/news/china/military/article/2170452/prepare-war-xi-jinping-tells-military-region-monitors-south)

Pentagon official urges Taiwan to boost defence spending in face of possible attack by mainland
https://www.scmp.com/news/china/politics/article/2170952/pentagon-official-urges-taiwan-boost-defence-spending-face (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/2170952/pentagon-official-urges-taiwan-boost-defence-spending-face)

United States won’t allow force against Taiwan, new US envoy says as Beijing piles on pressure
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2171037/united-states-wont-allow-force-against-taiwan-new-us-envoy-says (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2171037/united-states-wont-allow-force-against-taiwan-new-us-envoy-says)



US-China war very likely in 15 years, retired US general Ben Hodges tells security forum
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2170087/us-china-war-very-likely-15-years-retired-us-general (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2170087/us-china-war-very-likely-15-years-retired-us-general)

Ex-chefe militar dos EUA admite guerra com China dentro de 15 anos
https://expresso.sapo.pt/internacional/2018-10-25-Ex-chefe-militar-dos-EUA-admite-guerra-com-China-dentro-de-15-anos#gs.8Wchu3E (https://expresso.sapo.pt/internacional/2018-10-25-Ex-chefe-militar-dos-EUA-admite-guerra-com-China-dentro-de-15-anos#gs.8Wchu3E)



A Formosa é agora moeda de pressão por parte dos EUA.

Donald Trump na sua campanha para a presidencia falou bastante sobre os problemas com a China.
Os meios de comunicação é que não passaram quase nada e focaram-se noutros aspectos da campanha.

A China não cumpre as regras de mercado da OMC.
O erro da abordagem de Trump é não procurar uma frente unida com a Europa, Canada, Austrália, Japão contra a China.
Espionagem industrial (e militar) usando tácticas de suborno e ataques informáticos são prática constante.

Depois é só reproduzir e exportar a preços mais baixos.
Décadas de investigação, em poucos meses, ficam nas mãos da China, sem gastarem uma milésima parte dos custos de investigação.
A espionagem industrial tem um beneficio/custo brutal.
E isso não é só de agora: há mais de 25 anos que é prática habitual.

Tudo isto resultou em mais democracia na China? Oops...
Em dumping económico e em desafiar o direito internacional... Sim.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-11-05 13:39:40
Não é garantido que os Chineses precisem de muito mais democracia. Qual o grande benefício?

Estão a desenvolver-se sem ela. Podem viajar sem ela. O nível de vida está a aumentar rapidamente na China e as liberdades individuais não são propriamente esmagadas.

Exportam a preços mais baixos em grande medida porque produzem mais barato, melhor e com menores margens.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-11-05 13:53:46
E com democracia era mais dificil lidarem com as provincias que pretendiam independência no oeste da China, como o Tibete ou Xinjiang, ou até com a parte de Caxemira ocupada pela China. Assim são um grande país homogéneo "à força" como a Rússia, em que todos vivem felizes. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vifer em 2018-11-05 14:35:23
Não é garantido que os Chineses precisem de muito mais democracia. Qual o grande benefício?

Estão a desenvolver-se sem ela. Podem viajar sem ela. O nível de vida está a aumentar rapidamente na China e as liberdades individuais não são propriamente esmagadas.

Exportam a preços mais baixos em grande medida porque produzem mais barato, melhor e com menores margens.

cada vez mais me convenço que demasiada democracia, só atrapalha e é um bom viveiro para ditadores  :-X
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-11-05 14:42:29
Não é garantido que os Chineses precisem de muito mais democracia. Qual o grande benefício?

Estão a desenvolver-se sem ela. Podem viajar sem ela. O nível de vida está a aumentar rapidamente na China e as liberdades individuais não são propriamente esmagadas.

Exportam a preços mais baixos em grande medida porque produzem mais barato, melhor e com menores margens.

cada vez mais me convenço que demasiada democracia, só atrapalha e é um bom viveiro para ditadores  :-X
E eu sou da opinião que só uma democracia chinesa conseguia meter o Brasil e a sua criminalidade nos eixos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-11-06 03:52:21
Não é garantido que os Chineses precisem de muito mais democracia. Qual o grande benefício?

Estão a desenvolver-se sem ela. Podem viajar sem ela. O nível de vida está a aumentar rapidamente na China e as liberdades individuais não são propriamente esmagadas.

Exportam a preços mais baixos em grande medida porque produzem mais barato, melhor e com menores margens.

cada vez mais me convenço que demasiada democracia, só atrapalha e é um bom viveiro para ditadores  :-X
E eu sou da opinião que só uma democracia chinesa conseguia meter o Brasil e a sua criminalidade nos eixos.


Vocês têm todos muita razão.

   ;)

Unirule economist barred from leaving China for Harvard event on ‘national security’ grounds (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/2171808/unirule-economist-barred-leaving-china-harvard-event-national)

Mas por que raio é que economistas neo-liberais chineses querem ausentar-se da China e ir a seminários na Harvard University nos States?
Só pode ser para, teoricamente, atacarem a Segurança Nacional da China.

Então há que proibi-los de se ausentar.
Mais tarde, será vantajoso para a Segurança Nacional, encarcera-los por 30 ou 40 anos!
Acusação? Violação da Segurança Nacional e quem sabe... se alguma estudante também violada por estes neo-liberais tarados sexuais.

Há que ter mão pesada nos criminosos não vá a democracia chinesa ficar demasiado mole, isto é: ocidentalizada!

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-06 07:10:02
Por outras palavras,
ignorantes das causas
          e dos efeitos,
incensam a China!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-11-06 11:31:44
Não é garantido que os Chineses precisem de muito mais democracia. Qual o grande benefício?

Estão a desenvolver-se sem ela. Podem viajar sem ela. O nível de vida está a aumentar rapidamente na China e as liberdades individuais não são propriamente esmagadas.

Exportam a preços mais baixos em grande medida porque produzem mais barato, melhor e com menores margens.

cada vez mais me convenço que demasiada democracia, só atrapalha e é um bom viveiro para ditadores  :-X
E eu sou da opinião que só uma democracia chinesa conseguia meter o Brasil e a sua criminalidade nos eixos.


Vocês têm todos muita razão.

   ;)

Unirule economist barred from leaving China for Harvard event on ‘national security’ grounds (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/2171808/unirule-economist-barred-leaving-china-harvard-event-national)

Mas por que raio é que economistas neo-liberais chineses querem ausentar-se da China e ir a seminários na Harvard University nos States?
Só pode ser para, teoricamente, atacarem a Segurança Nacional da China.

Então há que proibi-los de se ausentar.
Mais tarde, será vantajoso para a Segurança Nacional, encarcera-los por 30 ou 40 anos!
Acusação? Violação da Segurança Nacional e quem sabe... se alguma estudante também violada por estes neo-liberais tarados sexuais.

Há que ter mão pesada nos criminosos não vá a democracia chinesa ficar demasiado mole, isto é: ocidentalizada!

   :)

A democracia por vezes reage da mesma forma, a quem a ameaçe. Os sistemas políticos não gostam de ser colocados em causa. O Sócrates morreu por colocar em causa a democracia (achava melhor uma tecnocracia - na prática é o que a China hoje tem, já que deixou de ser comunista).

Em todo o caso o ponto é que a democracia ou falta dela não faz uma diferença gigante para o povo Chinês. Casos pontuais existirão em que o poder vigente, querendo proteger-se, actuará e fará diferença para alguns indivíduos que de alguma forma o colocam em causa. Nisso a democracia aceita maior divergência, sim. Mas colocar ou não o poder vigente em causa não é algo que faça grande diferença para a esmagadora maioria do povo.

O que faz grande diferença é esse povo ver ou não progresso económico e social, e ter ou não um nível elevado de liberdade na sua vida. Os Chineses em geral têm ambos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-11-06 14:04:47
Inc: tens alguma opinião sobre a possível evolução da economia chinesa nos próximos +/- 2 anos?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-06 15:49:07
É ridículo a economia almejar dirigir as sociedades
pelo seu estricto objectivo de satisfazer
as necessidades das populações,
encaminhando os políticos
à menorização indiferente
dos valores civilizacionais,
como se dessa estratégia
algo de positivo viesse!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-11-06 17:43:20
Inc: tens alguma opinião sobre a possível evolução da economia chinesa nos próximos +/- 2 anos?

Nada de específico. Deve continuar a crescer, mais ou menos rápido. A long prazo porém irá sempre aproximar-se das economias mais desenvolvidas do Ocidente, e isso é o que mais importa.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-11-06 20:23:34
Thanks.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2018-11-07 05:53:13
Inc: tens alguma opinião sobre a possível evolução da economia chinesa nos próximos +/- 2 anos?

Nada de específico. Deve continuar a crescer, mais ou menos rápido. A long prazo porém irá sempre aproximar-se das economias mais desenvolvidas do Ocidente, e isso é o que mais importa.

Outros analistas dizem, no entanto, que vai crescer mais devagar, que já apanhou o "low hanging fruit" de copiar tecnologias e produzir muita coisa barata. Depois disto crescer mais vai ser mais difícil, e sobretudo fazer o upgrade para uma economia mais madura estilo ocidental não vai ser fácil.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-07 07:08:53
Já algum cientista chinês ganhou um prémio Nobel?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-11-07 14:52:11
Inc: tens alguma opinião sobre a possível evolução da economia chinesa nos próximos +/- 2 anos?

Nada de específico. Deve continuar a crescer, mais ou menos rápido. A long prazo porém irá sempre aproximar-se das economias mais desenvolvidas do Ocidente, e isso é o que mais importa.

Outros analistas dizem, no entanto, que vai crescer mais devagar, que já apanhou o "low hanging fruit" de copiar tecnologias e produzir muita coisa barata. Depois disto crescer mais vai ser mais difícil, e sobretudo fazer o upgrade para uma economia mais madura estilo ocidental não vai ser fácil.

Crescer mais devagar é perfeitamente possível, quando já produz a maioria dos bens físicos e consome metade de muitas commodities industriais. Cresce mais devagar devido à dimensão que atingiu, mas cresce em média mais rápido que os outros, e fecha o gap.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: zAPPa em 2018-11-07 15:55:05
Já algum cientista chinês ganhou um prémio Nobel?

Tu Youyou, 84, has become the first Chinese woman to win a Nobel Prize, for her work in helping to create an anti-malaria medicine.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-07 16:08:09
Muito bem!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-11-07 19:34:29
A lista é mesmo muito fraca.Diria que a probabilidade de um judeu receber o Nobel é 1000x superior à de um chinês.

Física: dois pelo mesmo trabalho, já há mais de 60 anos e mais dois que foram trabalhar para universidades americanas e se naturalizaram americanos.
Química: nicles.
Literatura: não é ciência.
Medicina: uma mulher na malária (único da ciência "comunista" chinesa no último meio século).
Paz: o Dalai Lama!



Number of Nobel laureates by category
Category   Chinese citizens   Others born as Chinese   Total   Remarks
Physics               2                         2                             4                    Daniel C. Tsui became a US citizen in 1960s.
                                                                                                                 Charles K. Kao became a British/US citizen before 2000s.
Chemistry             -                        -                               -   
Physiology or Medicine1                  -                              1   
Literature             1                        1                            2                    Gao Xingjian became a French citizen in 1997.
Peace                 1                           -                              1   
Total                      5                        3                             8   
Laureates

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-11-07 19:59:48
premios politicos deve ser zero são ditadura.....que ocidente gosta.....  por isso não  critica muito nem da premios...


nos ultimos 60 anos  tivemos barbarie  na asia com comunismo maoista, pol pot etc   literalmente mataram os cerebros....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-11-07 19:59:57
Os Chineses também vão começar a receber mais. A China mudou totalmente há não "muitos" anos atrás. Por exemplo, as patentes estão agora a explodir, e o mesmo acontecerá com o research científico publicado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-11-07 20:04:56
basta imaginar tipo coreia sul  100 vezes maior!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-07 20:06:07
Suponho que a escrita das línguas chinesas não fonética,
de modo que serão… ? pintura?
Já os árabes, penso que embora algo cuneiformes,
são escritas fonéticas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-11-07 22:46:24
Os Chineses também vão começar a receber mais. A China mudou totalmente há não "muitos" anos atrás. Por exemplo, as patentes estão agora a explodir, e o mesmo acontecerá com o research científico publicado.

Sem dúvida. Muitos até  vão receber no futuro por descobertas já feitas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-11-07 22:49:44
basta imaginar tipo coreia sul  100 vezes maior!

De facto é 100x maior. Mas são só 27x mais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2018-11-10 15:54:40
Citar
China tem mais de 50 milhões de casas vazias

A China tem mais de 50 milhões de casas vazias, segundo um estudo a nível nacional prestes a ser publicado, num dos efeitos mais visíveis do desperdício gerado por crescimento assente na construção....

.....Trata-se de um dos efeitos mais visíveis do desperdício gerado por um modelo de crescimento económico assente na construção. “Desde a crise financeira global [em 2008], o crescimento da economia chinesa tem assentado no investimento alimentado por dívida”, explica Dinny McMahon, autor do livro “China Great Wall of Debt” (“A Grande Muralha de Dívida da China”), estimando que o país criou, nos últimos dez anos, “63% do novo dinheiro a nível global”.

No espaço de uma década, enquanto as economias desenvolvidas estagnaram, a China construiu a maior rede ferroviária de alta velocidade do mundo, mais de oitenta aeroportos ou dezenas de cidades de raiz, alargando a classe média chinesa em centenas de milhões de pessoas.

No entanto, segundo a agência suíça Bank for International Settlements (BIS), durante o mesmo período, a dívida chinesa quase duplicou, para 257% do Produto Interno Bruto (PIB).

Um relatório publicado esta semana pela agência de avaliação de risco Standard & Poor’s (S&P) indica que o preço do imobiliário na China atingiu o seu valor máximo e pode cair até cinco por cento, em 2019. A agência adverte que as cidades pequenas são “muito mais vulneráveis” a uma possível desaceleração, que poderá fazer com que passem “rapidamente” de “motores de crescimento” a “travões ao crescimento”.

Para os promotores imobiliários chineses, os grandes riscos são a “liquidez e refinanciamento“, lê-se no relatório, que aponta para um “panorama de financiamento mais desfavorável em anos”. As empresas, que precisam de refinanciar dívidas próximas de vencer, procurarão vender o produto o mais rápido possível, reduzindo os preços se necessário, visando obter liquidez, descreve.

https://observador.pt/2018/11/09/china-tem-mais-de-50-milhoes-de-casas-vazias/ (https://observador.pt/2018/11/09/china-tem-mais-de-50-milhoes-de-casas-vazias/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-11-13 17:59:10
Empresas britânicas querem implantar microchips nos funcionários
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/empresas-britanicas-querem-implantar-microchips-nos-funcionarios (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/empresas-britanicas-querem-implantar-microchips-nos-funcionarios)


Cá está!
O Ocidente tem excelentes ideias: desta vez foi o "Império" Britânico.

A China (como é natural) apropria-se das boas ideias do Ocidente.
Mas com uma diferença: quais Sindicatos quais quê...
Mais tarde ou mais cedo será obrigatório o implante em cada cidadão chinês.
A China é uma democracia forte ao contrário das suas congéneres ocidentais.

Vamos ver aqui em Portugal qual será o primeiro partido a propor a 'chipagem' dos trabalhadores e/ou cidadãos...
Entre a proposta e a implementação irão passar 20 ou 30 anos...
É próprio de uma democracia fraca...

Afinal aquele pessoal das teorias da conspiração que falavam à 15 anos atrás de chips implantados... estavam certos.
A moda dos chips implantados vai começar em breve...


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2018-11-13 18:19:24
Empresas britânicas querem implantar microchips nos funcionários
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/empresas-britanicas-querem-implantar-microchips-nos-funcionarios (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/empresas-britanicas-querem-implantar-microchips-nos-funcionarios)


Cá está!
O Ocidente tem excelentes ideias: desta vez foi o "Império" Britânico.

A China (como é natural) apropria-se das boas ideias do Ocidente.
Mas com uma diferença: quais Sindicatos quais quê...
Mais tarde ou mais cedo será obrigatório o implante em cada cidadão chinês.
A China é uma democracia forte ao contrário das suas congéneres ocidentais.

Vamos ver aqui em Portugal qual será o primeiro partido a propor a 'chipagem' dos trabalhadores e/ou cidadãos...
Entre a proposta e a implementação irão passar 20 ou 30 anos...
É próprio de uma democracia fraca...

Afinal aquele pessoal das teorias da conspiração que falavam à 15 anos atrás de chips implantados... estavam certos.
A moda dos chips implantados vai começar em breve...


   :)

ja  se faz cão e gatos são animais com direitos iguais homem  ???
diria vai ser PAN  :D

ou ha pessoas que se indentificam com genero de cão

para isso ja e o PS ou bloco

o que não falta e desculpas para chipar neste mundo!

A empresa britânica BioTeq, que cria e vende esses dipositivos a empresas e privados, já implantou 150 chips no Reino Unido, embora maior parte dos mesmos tenham sido a particulares individuais.  ( foram chipados porque queriam)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2018-11-13 19:00:58
Suponho que a escrita das línguas chinesas não fonética,
de modo que serão… ? pintura?
Já os árabes, penso que embora algo cuneiformes,
são escritas fonéticas.

A escrita Chinesa é aquilo que se chama uma escrita logográfica onde cada signo representa representa um morfema ou uma palavra ou várias palavras. Não há nenhum som associado a cada símbolo. Os japoneses importaram o sistema chinês o qual foi sofrendo modificações mas apesar das línguas chinesas e japonesas serem muito diferentes (acho que linguistas nem as classficam na mesma família), alguns japoneses com quem contactei dizem que ainda conseguem compreender entre 30 a 50% num texto chinês.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-13 20:25:24
Fui ver o que é um morfema: um sinal com significado gramatical ou lexical.

Se os signos do mandarim e as demais línguas chinesas são à base de sinais-desenhos
representando palavras, objectos, ou sinais de gramática deve ser uma escrita horrorosa
de aprender, são todos analfabetos, e pelo som daquelas linguagens são quase como o inglês
americano: desprovidas de consoantes, não acordam ninguém, adormecem e não se percebe nada
sem grandes equívocos, na língua falada!

Ao menos na Europa tudo é mais fácil! Podemos orgulhar-nos mais os Ingleses e os Espanhóis!

(https://external.flis5-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQAN-TTdnuSjXdIJ&w=540&h=282&url=https%3A%2F%2Fcdn.radiofrance.fr%2Fs3%2Fcruiser-production%2F2017%2F11%2F9fc29c12-05c7-46fc-82eb-0eb32ac89d50%2F738_construction-des-langues-2.jpg&cfs=1&upscale=1&fallback=news_d_placeholder_publisher&_nc_hash=AQDeLTr2qXQDPfAe)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2018-11-13 20:35:53
Uma vez perguntei a um chinês quantos caracteres é que uma criança tinha de aprender na primária e ele respondeu-me (sem muitas certezas) que talvez à volta de 3000.
Título: Re: China and Russia look to ditch dollar
Enviado por: meopeace em 2018-11-22 05:22:11
China and Russia look to ditch dollar with new payments system in move to avoid sanctions
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2174453/china-and-russia-look-ditch-dollar-new-payments-system-move (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2174453/china-and-russia-look-ditch-dollar-new-payments-system-move)


Que grande imbróglio: qualquer dia temos de começar a aprender chinês...

  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-22 11:14:23
Entre os dois?

Vão formar a CEA,
a Comunidade Económica Asiática?
Título: Re: China and Russia look to ditch dollar
Enviado por: Incognitus em 2018-11-22 14:12:29
China and Russia look to ditch dollar with new payments system in move to avoid sanctions
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2174453/china-and-russia-look-ditch-dollar-new-payments-system-move (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2174453/china-and-russia-look-ditch-dollar-new-payments-system-move)


Que grande imbróglio: qualquer dia temos de começar a aprender chinês...

  :D

Faz sentido que o façam, pois ultimamente os EUA andam a valer-se do sistema de bancos correspondentes em USD para enfiarem com multas gigantescas e sanções em quem querem, por factos ocorridos em países e empresas estrangeiras em mercados exteriores aos EUA.
Título: Re: China and Russia look to ditch dollar
Enviado por: meopeace em 2018-11-22 20:15:32
China and Russia look to ditch dollar with new payments system in move to avoid sanctions
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2174453/china-and-russia-look-ditch-dollar-new-payments-system-move (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2174453/china-and-russia-look-ditch-dollar-new-payments-system-move)


Que grande imbróglio: qualquer dia temos de começar a aprender chinês...

  :D

Faz sentido que o façam, pois ultimamente os EUA andam a valer-se do sistema de bancos correspondentes em USD para enfiarem com multas gigantescas e sanções em quem querem, por factos ocorridos em países e empresas estrangeiras em mercados exteriores aos EUA.


Pode ser o princípio do fim do dólar como moeda de reserva internacional na economia global.
Um acontecimento digno de registo, por isso o coloquei aqui.

Há economistas que acham que seria melhor para os EUA deixarem de ter o dólar como moeda de reserva,
a sua economia tornar-se-ia ainda mais competitiva ao estimularem os americanos a serem mais produtivos
em vez de se acomodarem ao regime de um dólar sempre aceite internacionalmente.

Mas as sanções habituais a que habituaram o mundo é que iam à vida...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-11-22 20:24:33
O dólar convinha ser substituído por algo melhor e não por mera decomposição numa partição de moedas de pagamento diferenciadas a darem cabo do comércio livre.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-05 04:06:49
What the US wants from China during the 90-day trade war truce
https://www.scmp.com/news/china/money-wealth/article/2176364/what-us-wants-china-during-90-day-trade-war-truce (https://www.scmp.com/news/china/money-wealth/article/2176364/what-us-wants-china-during-90-day-trade-war-truce)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-12-05 12:19:28
Dar o cu aos chineses que vem ao saldos do Sul da Europa , visto que nos paises mais pujantes ja compraram tudo.

Era preciso duas cerimonias de recepção? nao poderiam ter feito tudo ontem?

20 acordos....

Vai ser o psi20 todo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-09 04:26:56
Boeing Nixes Satellite Deal Amid Concerns The U.S. Buyer Was A Chinese Government Front
http://www.thedrive.com/the-war-zone/25364/boeing-nixes-satellite-deal-amid-concerns-the-u-s-buyer-was-a-chinese-government-front (http://www.thedrive.com/the-war-zone/25364/boeing-nixes-satellite-deal-amid-concerns-the-u-s-buyer-was-a-chinese-government-front)


O(s) governo(s) dos EUA e os EUA como Nação estão tramados:
As empresas privadas adoram dinheiro fresco e a China está disposta a dar-lhes esse fruto apetecido.

Por muitos esforços que o(s) governo(s) dos EUA façam, mais tarde ou mais cedo, tecnologias sensíveis e avançadas irão parar às mãos da China que a passo de caracol conseguirá a paridade militar que coloca em causa a hegemonia dos EUA.

Num sistema capitalista o dinheiro fala mais alto do que o conceito de Segurança Nacional.
Aliás, viu-se em 2007-2008 que o dinheiro já falava mais alto do que o próprio Sistema Financeiro que o suportava.

A ganancia sem limites do sistema puramente capitalista dos EUA, onde o dinheiro é um fim e não um meio,
é o que conduzirá um dia à destruição da alegada hegemonia militar dos EUA.

E então? Qual o problema?
É simples: uma Nova Ordem Mundial surgirá...


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2018-12-09 15:11:46
Boeing Nixes Satellite Deal Amid Concerns The U.S. Buyer Was A Chinese Government Front
[url]http://www.thedrive.com/the-war-zone/25364/boeing-nixes-satellite-deal-amid-concerns-the-u-s-buyer-was-a-chinese-government-front[/url] ([url]http://www.thedrive.com/the-war-zone/25364/boeing-nixes-satellite-deal-amid-concerns-the-u-s-buyer-was-a-chinese-government-front[/url])


O(s) governo(s) dos EUA e os EUA como Nação estão tramados:
As empresas privadas adoram dinheiro fresco e a China está disposta a dar-lhes esse fruto apetecido.

Por muitos esforços que o(s) governo(s) dos EUA façam, mais tarde ou mais cedo, tecnologias sensíveis e avançadas irão parar às mãos da China que a passo de caracol conseguirá a paridade militar que coloca em causa a hegemonia dos EUA.

Num sistema capitalista o dinheiro fala mais alto do que o conceito de Segurança Nacional.
Aliás, viu-se em 2007-2008 que o dinheiro já falava mais alto do que o próprio Sistema Financeiro que o suportava.

A ganancia sem limites do sistema puramente capitalista dos EUA, onde o dinheiro é um fim e não um meio,
é o que conduzirá um dia à destruição da alegada hegemonia militar dos EUA.

E então? Qual o problema?
É simples: uma Nova Ordem Mundial surgirá...


   :)


Bruno Maçães és tu?   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-09 15:50:50
Boeing Nixes Satellite Deal Amid Concerns The U.S. Buyer Was A Chinese Government Front
[url]http://www.thedrive.com/the-war-zone/25364/boeing-nixes-satellite-deal-amid-concerns-the-u-s-buyer-was-a-chinese-government-front[/url] ([url]http://www.thedrive.com/the-war-zone/25364/boeing-nixes-satellite-deal-amid-concerns-the-u-s-buyer-was-a-chinese-government-front[/url])


O(s) governo(s) dos EUA e os EUA como Nação estão tramados:
As empresas privadas adoram dinheiro fresco e a China está disposta a dar-lhes esse fruto apetecido.

Por muitos esforços que o(s) governo(s) dos EUA façam, mais tarde ou mais cedo, tecnologias sensíveis e avançadas irão parar às mãos da China que a passo de caracol conseguirá a paridade militar que coloca em causa a hegemonia dos EUA.

Num sistema capitalista o dinheiro fala mais alto do que o conceito de Segurança Nacional.
Aliás, viu-se em 2007-2008 que o dinheiro já falava mais alto do que o próprio Sistema Financeiro que o suportava.

A ganancia sem limites do sistema puramente capitalista dos EUA, onde o dinheiro é um fim e não um meio,
é o que conduzirá um dia à destruição da alegada hegemonia militar dos EUA.

E então? Qual o problema?
É simples: uma Nova Ordem Mundial surgirá...


   :)


Bruno Maçães és tu?   :)



Já vi que sou parecido com alguém que partilha estes raciocínios!
Mas não estou seguro que a Nova Ordem (se tal acontecer) seja melhor do que a que temos...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2018-12-09 19:42:58
Foi secretário de estado no tempo de Passos, dizem que é um dos europeus mais esclarecido sobre as intenções chinesas e este livro é do que melhor se tem escrito sobre assunto, mas como é liberal é completamente ignorado pela esquerda e consequentemente pela imprensa portuguesa.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41FWYQgmRNL._SX323_BO1,204,203,200_.jpg) (https://www.amazon.co.uk/Dawn-Eurasia-Trail-World-Order/dp/0241309255/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1544384185&sr=8-4&keywords=EURASIA)



O livro mais recente:



(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51DTx7W2hYL._SX309_BO1,204,203,200_.jpg) (https://www.amazon.co.uk/Belt-Road-Chinese-World-Order/dp/1787380025/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1544384467&sr=1-2)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-15 04:33:28
Eu vou explicar como isto funciona:


O próximo caça da 6ª geração...

What’s going on with America’s next fighter designs?
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/farnborough/2018/07/16/whats-going-on-with-americas-next-fighter-designs/ (https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/farnborough/2018/07/16/whats-going-on-with-americas-next-fighter-designs/)

Budget watchdog warns this fighter could cost three times that of the F-35
https://www.defensenews.com/air/2018/12/14/budget-watchdogs-warn-of-expensive-price-tag-for-next-air-force-fighter/ (https://www.defensenews.com/air/2018/12/14/budget-watchdogs-warn-of-expensive-price-tag-for-next-air-force-fighter/)

...irá ser alvo de cyber espionagem por parte da China, que conseguirá saquear os planos e detalhes técnicos deste novo "brinquedo".



Exemplos da impotência dos EUA em travar a cyber espionagem:

FBI counter-intelligence official warns that US response to Chinese espionage threats is lacking
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2177727/fbi-counter-intelligence-official-warns-us-response-chinese (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2177727/fbi-counter-intelligence-official-warns-us-response-chinese)

As Pentagon Demands Cybersecurity, Industry Group Offers New Standards: AIA
https://breakingdefense.com/2018/12/as-pentagon-demands-cybersecurity-industry-group-offers-new-standards-aia/ (https://breakingdefense.com/2018/12/as-pentagon-demands-cybersecurity-industry-group-offers-new-standards-aia/)

A Blueprint To Stop Chinese Espionage, IP Theft: Nick Eftimiades, Top Intel Expert
https://breakingdefense.com/2018/12/how-to-combat-chinese-espionage-ip-theft-nick-eftimiades-top-intel-expert/ (https://breakingdefense.com/2018/12/how-to-combat-chinese-espionage-ip-theft-nick-eftimiades-top-intel-expert/)

Chinese hackers targeting US Navy contractors with multiple breaches, stealing missile plans, reports claim
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2178115/chinese-hackers-targeting-us-navy-contractors (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2178115/chinese-hackers-targeting-us-navy-contractors)



A China depois fabricará um "brinquedo semelhante" 10 vezes mais barato que o custo nos EUA: 30 milhões de USD/unidade na China contra 300 milhões de USD/unidade dos EUA. Mais tarde pode vender a países amigos por 100 milhões, mesmo assim ainda mais barato do que os 300 milhões USD/unidade dos EUA.

A China não teve quaisquer custos de investigação e desenvolvimento.
Os custos da cyber espionagem são ordenados dos operadores e a electricidade, custos desprezíveis.

Será assim que a China irá "transferir" a hegemonia militar dos EUA para sua casa, usando a própria Internet que os EUA inventaram.
A China será uma potência mais forte e capaz do que os EUA devido a uma tecnologia inventada pelos EUA: a Internet.

Digam lá que isto não é ser-se inteligente!
É como colocar os EUA a trabalhar para a China...
A enriquecer a China...


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2018-12-15 14:12:10
Há por aqui quem pense que os EUA têm serviços secretos com dezenas de milhares de funcionários e orçamentos de vários biliões e que nada fazem com os mesmos! Ou será que sofrem de duplicidade de critérios morais?!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-12-15 14:52:33
Os EUA  dominaram durante décadas. A China é 4x mais populosa. Pode vir a ter um domínio muito maior. E não é uma democracia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Robusto em 2018-12-15 15:06:38
Como diz o Dave Chappell, “But we’ll never beat China. Because everyone in America is RACIST! And everyone in China is Chinese.”
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2018-12-16 09:48:00
Toda a gente sabe que a China tem um plano a longo prazo , sempre o teve....

A sua meta é 2030/50   dominar por completo...

Conhecendo a raça que sao , acho assustador.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2018-12-18 23:59:26
Como diz o Dave Chappell, “But we’ll never beat China. Because everyone in America is RACIST! And everyone in China is Chinese.”
De facto. Mas não há dúvidas quanto ao domínio deles.
O Alibaba (um hub??) vai ter algo na Holanda - já não sei onde li isto.
A rota da seda... é mesmo sedução... "sedosa" (br) para não reclamar... e aceitar. >:(

Citar
As chamadas Novas Rotas da Seda são um conjunto de ambiciosos projetos de infraestrutura promovidos pelo governo de Pequim com o objetivo de consolidar as relações da China com a Ásia, a Europa e a África.

A iniciativa, lançada em 2013 pelo presidente Xi Jinping, é conhecida na China como “o cinturão e a rota”, uma referência ao cinturão terrestre que une China e Europa através da Ásia Central, incluindo a Rússia, e a rota marítima que permite chegar à África e à Europa pelo mar.

Ao todo, 65 países, que representam 60% da população e cerca de um terço do PIB mundiais, participam da iniciativa, acompanhada de enormes investimentos da China
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: JoaoAP em 2018-12-19 00:23:09
Já agora, a comparação das duas:
(http://chinalinktrading.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/rota-da-seda3-e1516679376333.jpeg)
(http://chinalinktrading.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/rota-da-seda5-2.jpeg)
melhor aqui:
(https://www.jornaldocomercio.com/_midias/jpg/2018/09/11/mapa_rota_seda-8470213.jpg)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2018-12-25 17:32:59
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/porto-de-sines-apontado-como-ponto-critico-para-o-sucesso-da-rota-da-seda-2-392071#.XCI-8f7ptM4
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-26 22:54:00
EUA tentam repetir com a China o que fizeram ao Japão nos anos 80
https://www.publico.pt/2018/12/26/economia/noticia/eua-tentam-repetir-china-fizeram-japao-anos-80-1855773 (https://www.publico.pt/2018/12/26/economia/noticia/eua-tentam-repetir-china-fizeram-japao-anos-80-1855773)

"(...) Um cenário de uma guerra comercial prolongada é visto como uma forte possibilidade. (...)"



Um artigo que faz uma análise desta guerra comercial com a China com outra que houve nos anos 80 com o Japão...
Artigo interessante.

Na altura não acompanhava estas coisas da economia e das guerras ou meio guerras comerciais...
Andava noutra frequência própria da idade que tinha...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2018-12-26 23:28:43
Penso que os USA conseguiram bater o Japão pela maior criativade e capacidade de inovação.
Os japoneses ( ou asiáticos em geral) seguem (e até podem liderar) o main stream. Nos anos 80 eu ainda era estudante e numa altura em que PCs já existiam mas eram uma raridade, llembro de ter lido um artigo sobre supercomputadores (o mainstream da informática na época) onde se falava que os japoneses tinham batido os recordes que desde o início da era dos computadores tinham sido americanos. Isso parece que até levou a debates na câmara dos representantes.
O que ninguèm via nessa altura era de que fora do mainstream, vários jovens que não entraram ou abdicaram da educação universitário estavam em garagens ou pequenos escritórios e laboratórios a criar uma nova revolução com muito mais impacto que os supercomputadores, a informática pessoal.
O pioneirismo e gosto pelas novidades tecnológicas tipico dos americanos levou a uma rápida adoção dessas tenologias que levou a ganhos de produtividade em todas as áreas. Uma década depois essa revolução foi completada com a Internet (também coisa de fora do mainstream), e os USA voltaram a uma liderança quase hegemonica nessas novas áreas. A única batalha que perderam (para europeus e não japoneses) foi a das comunicações celulares. Depois disso europeus já perderam para Chineses e coreanos.
Se houver uma nova tecnologia disruptiva em gestação fora dos planos dos ministérios e ensino universitário, vai ser nos USA que irá surgir e Chineses serão batidos. Se ainda não houver nada cujo impacto seja semelhante à informática pessoal então batalha contra a China vai ser complicada.


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-12-27 00:06:55
O problema é que os chineses são 10x mais do que os japoneses. Será muito complicada a competição. Deixar entrar a China na OMC foi um erro.
Os EUA deveriam coligar-se com a Europa e o Japão e taxar a China. E tentar meter outros países no grupo, incluindo a Índia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-12-27 10:26:43
Os chineses são "escravos" trabalhadores, e até tem uma boa educação, o problema é serem geridos pelo partido comunista chinês.
Os americanos e antes deles os ingleses, inventaram o melhor dos piores sistemas politicos que surgiram até hoje, foi a democracia e o capitalismo que permitiram o florescimento da Inglaterra nos séculos XVIII e XIX, e dos EUA depois disso.
Como já disse aqui várias vezes os chineses são bons, ganham ainda pouco e são competitivos (sem não existirem tarifas que os impeçam de exportar), mas o modelo económico/democrático dos EUA continua a ser superior em termos teóricos e práticos, ao dos Chineses para já nem falar dos Russos (tecnocracia).
E a China não tem tantos recursos naturais como Rússia/Canadá/EUA, e quase metade do país é deserto que está a avançar.
A China vai ser uma potência, mas não acredito que se torne a maior potência do mundo. A Rússia se tivesse um sistema de estado eficiente, e uma população diferente sim tinha todas as condições para ser uma super potência como os EUA.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-12-27 11:12:07
Esta (ou estas duas últimas) geração Chinesa é muito mais rápida e inovadora do que qualquer coisa que tenha vindo antes...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-12-27 11:41:11
Esta (ou estas duas últimas) geração Chinesa é muito mais rápida e inovadora do que qualquer coisa que tenha vindo antes...
Mas precisam de exportar porque o mercado interno não é assim tão rico quanto isso, até porque não tem muitos recursos naturais, são dependentes de comida e matérias primas externas (petróleo/gás).
E agora com o Trump os EUA e Europa estão de costas meio voltadas, mas quando alinharem os interesses estratégicos de novo (o que vai acontecer quanto este Trump sair de lá), e com o Brasil agora (Bolsonaro) alinhado também com os EUA e Europa, e distante da ditaduras comunistas.
A China não pode querer ser tratada como amiga e exportar com vantagens para o mundo ocidental, e ao mesmo tempo terem o jogo viciado, copianço descarado, espionagem industrial sem o minimo de pudor, barreiras a quase tudo o que é importado, etc...
Agora estão a ter um choque com a realidade, e como são um povo inteligente com lideres inteligentes vão chegar a conclusão que o melhor é serem mais justos no comercio internacional com o mundo desenvolvido.
Pelo menos esta é a minha modesta opinião. :)

P.S: Eu por exemplo comprei este verão um Huawei P9 que estava quase a ser descontinuado e custou apenas 200 e poucos euros e já me arrependi, no futuro vou voltar à Samsung (os Sul Coreanos são um povo modesto e não se metem com ninguem, e não metem a pata em cima dos Tibetanos e do Uigurs como os Chineses). E ainda me custa mais ver esta república das bananas (Portugal) a ser vendida aos chineses.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zel em 2018-12-27 12:29:48
mesmo que a china fique apenas com metade do pib per capita dos paises ricos vai ser a maior potencia economica
metade eh perfeitamente possivel, mesmo com o actual sistema
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-12-27 20:37:41
mesmo que a china fique apenas com metade do pib per capita dos paises ricos vai ser a maior potencia economica
metade eh perfeitamente possivel, mesmo com o actual sistema

Sem dúvida. E imagine-se que atingem o nível do Japão. Ficariam com uma economia 4x a dos EUA!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-27 21:08:59
mesmo que a china fique apenas com metade do pib per capita dos paises ricos vai ser a maior potencia economica
metade eh perfeitamente possivel, mesmo com o actual sistema

Sem dúvida. E imagine-se que atingem o nível do Japão. Ficariam com uma economia 4x a dos EUA!


As previsões a longo prazo são incertas porque baseiam-se em variáveis e numa percepção que temos da actualidade que pode alterar-se com o tempo.

Não estou a confirmar nem a negar que a China será isto aquilo e aquele outro, uma autêntica super ou hiper potência superior ou inferior a qualquer outra ou outras que existiram...

Digo que a realidade prega partidas e altera o que pensávamos ser o futuro provável...


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-12-27 21:34:13
A longo prazo, a incerteza é muita. A curto prazo, é mais fácil acertar. O crescimento tem alguma inércia. É quase certo que nos próximos 10 anos a China vai crescer mais do que os EUA. O que quer dizer que daqui a 10 anos os PIB estarão mais próximos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-12-27 22:58:44
ao invés da inteligência artificial,
a biológica do h.sapiens
tem desígnio. porém,
qual seja o do china
é difícil vislumbrar
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2018-12-28 01:05:51
https://www.bloomberg.com/amp/opinion/articles/2018-12-18/china-as-no-1-economy-to-reap-benefits-that-once-flowed-to-u-s?utm_source=quora&utm_medium=referral (https://www.bloomberg.com/amp/opinion/articles/2018-12-18/china-as-no-1-economy-to-reap-benefits-that-once-flowed-to-u-s?utm_source=quora&utm_medium=referral)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2018-12-28 11:51:05
Não sei a fiabilidade do gráfico mas há dias vi estes 2.000 anos de história (% do PIB mundial) no ritholtz

(https://ritholtz.com/wp-content/uploads/2018/11/2000years.jpg)

https://ritholtz.com/2018/12/2000-years-of-economic-history-in-one-chart/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-12-28 12:05:40
E eu sou um "chato" e volto a dizer, se as nações do Ocidente (incluindo o Brasil que agora com o Bolsonaro é mais anti-China) fecharem mais as portas do comércio à China as coisas mudam rapidamente. :)
A União Europeia tem 500 milhões, os Estados Unidos e Canadá 350 milhões, o Brasil 200 e tal milhões, o Japão/Coreia do Sul 200 milhões, Austrália e Nova Zelândia mais uns 30 milhões, já vamos numa quantia de quase 1300 milhões (população da China), e estes são os países mais alinhados na órbita dos EUA, muitos outros ainda estão na órbita como México, Colombia, etc. O Vietname não gosta da China, as Filipinas não gostam da China, a India não gosta particularmente da China e também se pode dizer que está "mais ou menos" na órbita da Inglaterra/EUA/Russia, etc...
Como já se disse aqui não se sabe como vai ser o futuro, e as coisas podem mudar rapidamente...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-31 02:26:17
Chi Wang (https://en.wikipedia.org/wiki/Chi_Wang)
Xi Jinping’s China is ignoring the role the US, and others, played in its rise to economic glory
https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/united-states/article/2179846/xi-jinpings-china-ignoring-role-us-and-others (https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/united-states/article/2179846/xi-jinpings-china-ignoring-role-us-and-others)


Vale a pena ler a opinião de alguém que conhece a China e que pode manifestar a opinião sem a censura na China,
porque vive nos EUA.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2018-12-31 05:46:51
Então mas o PIB chinês já ultrapassou o americano? No gráfico acima são 23 T e 19 T respectivamente. Não sabia isso.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vifer em 2018-12-31 12:23:00
Nao!
Segundo a Bloomberg so la para 2028  8)

https://www.bloomberg.com/graphics/2016-us-vs-china-economy/ (https://www.bloomberg.com/graphics/2016-us-vs-china-economy/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Dr Tretas em 2018-12-31 14:40:40
Resolvi registar-me neste forum p opinar sobre isto.
Entre China e EUA, quem tem o maior PIB depende do ponto de vista (https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2017/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=84&pr.y=8&sy=2010&ey=2018&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=924%2C111&s=NGDPD%2CPPPGDP&grp=0&a=).

O que é que interessa, PIB nominal ou PPP?
Eu acho que depende. Para a guerra comercial/económica diria que vale mais o nominal pelo que os EUA acabam por dominar. Mas por exemplo, em termos de despesas militares, já o PPP conta mais, porque são internas maioritariamente.
É por isso que a China anda a construir navios de guerra à parva, e a chatear lá nos mares do extremo oriente, para obrigar os EUA a competir no terreno em que tem menos vantagem.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-12-31 15:02:05
Em termos de PPP, a China jã é o primeiro. Isso nota-se ... as quantidades de praticamente tudo, produzidas e consumidas na China, excedem os EUA.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-12-31 15:32:14
Mas por outro lado tem o ar tão contaminado das centrais a carvão e das fábricas que tem de sair de casa de máscara. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-12-31 15:40:25
Mas por outro lado tem o ar tão contaminado das centrais a carvão e das fábricas que tem de sair de casa de máscara. :)

É algo que tem melhorado ao longo dos anos, e já é melhor que na Índia (Mumbai versus Pequim). Eles vão consertar isso também.

É muito difícil acelerar a produção daquela forma, e não ter efeitos secundários significativos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-12-31 15:51:34
Mas por outro lado tem o ar tão contaminado das centrais a carvão e das fábricas que tem de sair de casa de máscara. :)

É algo que tem melhorado ao longo dos anos, e já é melhor que na Índia (Mumbai versus Pequim). Eles vão consertar isso também.

É muito difícil acelerar a produção daquela forma, e não ter efeitos secundários significativos.
Sim, quando fiz o comentário estava para dizer que pior só a India, mas quanto a Pequim está é ameaçada também pelo avanço do deserto e pelas tempestades de areia. Mas PPP à parte, continuam a não ser independentes a nivel energético, e a nivel alimentar, coisa em que os EUA atualmente (e por enquanto) são autosuficientes, e isso são limitações naturais do país (China).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2018-12-31 15:59:22
Dir-se-ia que a China vê a África como um local de onde poderia obter esses recursos de forma segura.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2018-12-31 16:18:56
Para mim o continente com mais riqueza porque também não tem assim tanta população e não muito deserto é o americano, apenas tem 900 milhões de pessoas dos mais de 7 mil milhões que existem no planeta, se bem que a América Central e do Sul (com a exceção do Chile) é a desorganização absoluta.
Assim dá para ter uma ideia da densidade populacional mais elevada que possuem os restantes continentes Europa, Africa, Ásia (à exceção da Oceania e do caso particular da Rússia). Por alguma coisa, o Brasil, EUA, Canada, e muitos outros no continente americano são autosuficientes a nivel alimentar, já em muitos países da Ásia, África, Europa é o que se sabe.
Bem mas qualquer dia ainda me vou reformar para o Canadá ou Nova Zelândia (se ganhar o Euromilhões). :)

P.S: Bom ano para todo o "pessoal" do forum.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2018-12-31 17:50:12
No futuro vamos regressar ao sistema de dualismo com duas super-potências que serão os USA e China.

A China poderá parecer esmagadora devido à população, mas creio que há mais potencial nos USA.

A nível humano os USA tem uma cultura de inovação e liberdade que a China não tem e continuam a ser um polo de atracção para os talentos das periferias. Mesmo no sudoeste asiático indianos, vietnamitas, indonésios irão preferir USA à China, para não falar de Europeus, russos e latino americanos. Talvez para a África os Chineses possam vir a parecer mais atractivos para a inteligentsia e mesmo assim tenho dúvidas.
Para além do problema ecológico, dentro de uma década e mercê da politica de filho único a China vai entrar numa situação em que cada casal vai ter 4 idosos a cargo (por isso a pressa em enriquecer antes de chegar a velho).


Em termos geográficos e estratégicos a área é aproximadamente a mesma, mas a localização dos USA quase os torna inexpugnáveis a invasões terrestres (a não ser coisa improvável que Canada e Mexico se aliem à China ou Rússia e armados por estas façam o efeito de tenaz), que independentemente do modo como se travarão as guerras futuras será sempre o ultimo passo para dominar um país.
Os USA são essencialmente uma potência maritíma capazes de controlar dois oceanos (com as ilhas do pacífico), enquanto que China está rodeada de países poderosos (India e Russia) inimigos (oou pelo menos não totamente confiáveis) e outros (Vietnam, Japão e Coreia do Sul)  que também não os gramam muito.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2018-12-31 19:15:10
Têm outra desvantagem: sucumbirão à própria ortografia e fonética ong ang ing da sua linguagem (embora os norte-americanos caminhem também para a indistinção fonética em que os chineses há muito mergulharam)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2018-12-31 21:27:42
Resolvi registar-me neste forum p opinar sobre isto.
Entre China e EUA, quem tem o maior PIB depende do ponto de vista (https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2017/02/weodata/weorept.aspx?pr.x=84&pr.y=8&sy=2010&ey=2018&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=924%2C111&s=NGDPD%2CPPPGDP&grp=0&a=).

O que é que interessa, PIB nominal ou PPP?
Eu acho que depende. Para a guerra comercial/económica diria que vale mais o nominal pelo que os EUA acabam por dominar. Mas por exemplo, em termos de despesas militares, já o PPP conta mais, porque são internas maioritariamente.
É por isso que a China anda a construir navios de guerra à parva
, e a chatear lá nos mares do extremo oriente, para obrigar os EUA a competir no terreno em que tem menos vantagem.



China makes turbine blade breakthrough that could give Type 055 guided-missile destroyers an edge
https://www.scmp.com/news/china/military/article/2179553/china-makes-turbine-blade-breakthrough-could-give-type-055 (https://www.scmp.com/news/china/military/article/2179553/china-makes-turbine-blade-breakthrough-could-give-type-055)


É verdade!
A China anda a construir navios de guerra à parva.
Nesta noticia, aparentemente, dá para ter uma ideia:

"(...)China’s most advanced surface ship, the Type 055 guided-missile destroyer. China has launched four over the past 18 months and four more are under construction.(...)"


Um destroyer a cada 4 meses e meio. Constroem 4 destroyers em paralelo... Alucinante.
Hoje, dia 31 de Dezembro de 2018, a China já tem a maior marinha do mundo (maior número de navios de guerra).

Estava previsto terem a maior marinha do mundo em finais de 2020...
Estão dois anos adiantados.

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-01-01 13:16:12
No futuro vamos regressar ao sistema de dualismo com duas super-potências que serão os USA e China.


Eu acredito que nos próximos anos a China atinja o nível dos EUA e continue a crescer mais. A China daqui a 20 ou 30 anos terá uma economia muito superior à dos EUA. Nessa altura quem estará perto dos EUA será a Índia.
Claro que podem existir percalços internos, como uma guerra civil, mas não me parece provável.
Outra incógnita é se alguém consegue fazer computadores inteligentes e capazes de rapidamente se aperfeiçoarem a si mesmo. Isso seria uma vantagem extrema.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-01-01 14:56:55
[ ] Outra incógnita é se alguém consegue fazer computadores inteligentes
e capazes de rapidamente se aperfeiçoarem a si mesmo.
Isso seria uma vantagem extrema.

Enquanto os computadores forem incapazes de se auto ordenarem
num desígnio próprio emergente da actividade em que porfiam e aprendem,
nós dominá-los-emos. Depois, só 'desligando-os' se eles não conseguirem impedir-nos disso!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-01-01 17:41:51
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The $74 Trillion Global Economy in One Chart

The latest GDP numbers from the World Bank were released earlier this month, and today’s visualization from HowMuch.net breaks them down to show the relative share of the global economy for each country.

The full circle, known as a Voronoi Diagram, represents the entirety of the $74 trillion global economy in nominal terms. Meanwhile, each country’s segment is sized accordingly to their percentage of global GDP output. Continents are also grouped together and sorted by color.

Here is the data for the Top 20 Countries in table form:

Rank   Country   GDP (Nominal, 2015)   Share of Global Economy (%)
#1   United States   $18.0 trillion   24.3%
#2   China   $11.0 trillion   14.8%
#3   Japan   $4.4 trillion   5.9%
#4   Germany   $3.4 trillion   4.5%
#5   United Kingdom   $2.9 trillion   3.9%
#6   France   $2.4 trillion   3.3%
#7   India   $2.1 trillion   2.8%
#8   Italy   $1.8 trillion   2.5%
#9   Brazil   $1.8 trillion   2.4%
#10   Canada   $1.6 trillion   2.1%
#11   South Korea   $1.4 trillion   1.9%
#12   Australia   $1.3 trillion   1.8%
#13   Russia   $1.3 trillion   1.8%
#14   Spain   $1.2 trillion   1.6%
#15   Mexico   $1.1 trillion   1.5%
#16   Indonesia   $0.9 trillion   1.2%
#17   Netherlands   $0.8 trillion   1.0%
#18   Turkey   $0.7 trillion   1.0%
#19   Switzerland   $0.7 trillion   0.9%
#20   Saudi Arabia   $0.6 trillion   0.9%
Download the data from the World Bank. (Updated Feb 1, 2017)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-01-01 17:47:46
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Few see EU as world’s top economic power despite its relative might

The European Union ranks as the world’s second-largest economy by gross domestic product, but few people globally see it as an economic leader ahead of China or the United States, according to a recent Pew Research Center survey.

Across the 38 nations in the survey, a median of just 9% view the countries of the EU as the world’s leading economic power. By comparison, 42% name the U.S. and 32% name China, while an additional 7% name Japan.

Even in the 10 EU countries included in the survey, a median of only 9% see the EU as the world’s top economy. By contrast, 42% name China and 38% name the U.S., with an additional 7% naming Japan. (Europe is the only region globally where more people today see China than the U.S. as the world’s leading economy.)

The comparatively low international rating of the EU’s economy comes despite its economic power – at least as measured by gross domestic product in purchasing power parity dollars (i.e., exchange rates adjusted for differences in the prices of goods and services across countries). By this measure, EU member countries collectively generated $20.3 trillion in GDP. The EU trails only China and ranks ahead of the U.S. and Japan.

As recently as 2014, the EU outranked all other countries in terms of GDP, but even then, few people globally cited it as the world’s top economy, according to earlier Pew Research Center surveys.

The country most likely to name the EU as the world’s top economy in the new survey is Germany, itself the world’s fifth-largest economy by GDP. Still, only one-in-four Germans say the countries of the EU are the world’s leading economic power, compared with 41% who name China and 24% who name the U.S.

The only other European countries where one-in-ten people or more see the EU as the world’s top economy are the Netherlands (13%) and Poland (10%). Outside of Europe, other countries where at least one-in-ten name the EU include Jordan (15%), Tunisia (15%), Colombia (14%), Vietnam (14%), Canada (11%), Mexico (11%), Tanzania (11%) and South Africa (10%).

Only 3% of Italians see the EU as the top economy, while a slightly larger share (7%) name Japan and about four-in-ten each say the U.S. or China. And just 5% of Greeks cite the EU or Japan as the leading economy, while 39% name China and 44% say the U.S. No more than 5% of Italians or Greeks have ever named the EU as the world’s leading economy since the question was first asked in these nations in 2012.

Countries outside the EU where 5% of people or fewer say the EU is the leading economy include Nigeria (4%), Lebanon (3%), Senegal (3%), South Korea (3%) and India (2%).

While few Europeans see the EU as the world’s top economy, Americans are far more positive about the status of their own economy. About half of Americans (51%) say the U.S. is the world’s top economic power, even though the U.S. ranks below the EU when it comes to GDP. (On a per capita basis based on purchasing power parity dollars, however, the U.S. outranks the EU, as well as China and Japan.)

The Japanese, much like Europeans, tend not to see their own country as the world’s top economic power. Just 7% of Japanese say this, and Japan does in fact rank behind China, the EU and the U.S. in GDP.

[url]http://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/few-see-eu-as-worlds-top-economic-power-despite-its-relative-might/[/url] ([url]http://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/few-see-eu-as-worlds-top-economic-power-despite-its-relative-might/[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-01-02 02:43:22
Trump says ‘big progress’ being made on possible deal with China
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2179994/trump-says-big-progress-being-made-possible-deal (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/2179994/trump-says-big-progress-being-made-possible-deal)


Ao fim de um mês de negociações parece haver ambiente bi-lateral mais positivo do que negativo.

   :)



Talvez a China tenha consciência do que tem andado a fazer nos últimos 20 anos, desde que entrou na OMC:

Former top US trade negotiator Charlene Barshefsky says China deviated from its commitments, paving way for trade war
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2180216/former-top-us-trade-negotiator-charlene-barshefsky-says-china (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2180216/former-top-us-trade-negotiator-charlene-barshefsky-says-china)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-01-02 03:50:03
"Os EUA são tão poderosos que podem perder guerras e não serem afetados"
https://www.dn.pt/mundo/interior/os-eua-sao-tao-poderosos-que-podem-perder-guerras-e-nao-serem-afetados-9294270.html (https://www.dn.pt/mundo/interior/os-eua-sao-tao-poderosos-que-podem-perder-guerras-e-nao-serem-afetados-9294270.html)


O DN conversou com George Friedman e dá a conhecer nesta entrevista o pensamento atual
do autor dos livros "A Próxima Década" e "Os Próximos 100 Anos".
(Publicado originalmente a 30 de abril de 2018)


George Friedman: Fundador da Stratfor e atual presidente da Geopolitical Futures



Perguntas:

A China vai ser a próxima superpotência, ainda mais forte do que os EUA?

Em sua opinião, quando as pessoas estão a falar no declínio dos EUA como superpotência, é um erro?

Se não acha a China de Xi Jinping uma verdadeira rival dos EUA, como comenta que a Rússia, muito mais fraca que a China, mais fraca que nos tempos da URSS, leve as pessoas a falar numa nova Guerra Fria, tentando pôr a Rússia de Vladimir Putin como uma espécie de igual dos EUA? Outro erro?

Considera toda esta conversa sobre o poder emergente do BRIC, sobre a China, a Rússia, até a Índia e o Brasil, muito distante da realidade?

Deixe-me só insistir no Brasil, como grande país de língua portuguesa e em certos aspetos com muito em comum com os EUA. Acha que o Brasil pode ser mais rico, mais desenvolvido e mais influente do que é hoje?

Para os países europeus, em regra pequenos, a União Europeia ainda é a melhor aposta?

Nos seus livros A Próxima Década e Os Próximos 100 Anos, ambos editados em Portugal, mostra-se otimista em relação à Polónia e à Turquia. Ainda está confiante em relação ao futuro destes dois países?

Mas a Polónia, mesmo como país católico, pode ambicionar ser líder dos povos eslavos, em vez da Rússia?

Sobre um vizinho da Polónia e seu país de nascimento, a Hungria, todos estão a falar de ditadura e de Viktor Orbán ser um ditador. Mas foi o homem que derrotou o comunismo e é o político mais popular na Hungria, com bons resultados económicos. Qual a sua opinião sobre a Hungria atual?




Fico sempre muito admirado quando vejo alguém que só tem certezas e nenhumas dúvidas.
George Friedman devia dedicar-se à finança: seria só facturar à tripa forra...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-01-02 11:23:29
Afinal a China ainda não é assim, tão forte mas tão forte, que cresce contra tudo e contra todos... e isto são os dados económicos (supostamente verdadeiros) cuja divulgação tem de ser "autorizada" pelo comité central. :)

O ano arrancou negativo nas praças asiáticas depois da China ter divulgado um dado económico negativo, o que está a contagiar a negociação na primeira sessão de 2019 nas praças europeias. A atividade industrial da China contraiu pela primeira vez em 19 meses, reforçando os receios dos investidores sobre o abrandamento pronunciado da economia global e ofuscando os sinais dados por Donald Trump sobre a disponibilidade para um acordo que ponha fim ao "shutdown" do Governo dos EUA.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-01-02 11:40:46
E mais uma da China, qualquer dia o governo obriga casais que não tenham mais de 1 filho a ir passar uma temporada na prisão... para aumentar a natalidade. :)

O número de crianças nascidas na China, em 2018, vai ser o mais baixo desde 2000, estimam demógrafos, ilustrando os riscos de uma crise demográfica no país, apesar da abolição da política de filho único.

Vários demógrafos chineses citados pelo Global Times, jornal oficial do Partido Comunista, preveem que o número de nascimentos se fixe em 15 milhões, menos dois milhões do que em 2017. O Gabinete Nacional de Estatísticas chinês deve publicar a cifra oficial no final deste mês, mas dados difundidos pelos governos locais apontam para um número muito aquém dos 20 milhões de nascimentos previstos pelas autoridades de planeamento familiar.


A China, nação mais populosa do mundo com cerca de 1.400 milhões de habitantes, aboliu a 1 de janeiro de 2016 a política de “um casal, um filho”, pondo fim a um rígido controlo da natalidade que durava desde 1980. Pelas contas do Governo, sem aquela política, a China teria hoje quase 1.700 milhões.

Em 2016, o primeiro ano desde a abolição da política de filho único, o número de nascimentos aumentou, de 16,55 milhões, no ano anterior, para 17,86 milhões. Desde então, a taxa de natalidade caiu sucessivamente, apesar de Pequim ter deixado de promover abortos forçados e multas, e aberto novas creches, passando a oferecer incentivos à natalidade. Em 2017, o número total de nascimentos fixou-se em 17,23 milhões, menos 630.000 do que no ano anterior.

Segundo especialistas, a queda deve-se sobretudo à redução no número de mulheres em idade fértil, um grupo que perde entre cinco e seis milhões de pessoas por ano, e aos altos custos e falta de tempo para criar uma criança.

Nos primeiros onze meses do ano, na cidade de Liaocheng, província de Shandong, houve apenas 64.753 nascimentos, uma queda de 26%, face ao mesmo período de 2017, segundo o jornal local Dazhong Daily. Em Qingdao, outra cidade de Shandong, os nascimentos registaram uma queda homóloga de 21%, entre janeiro e novembro, para 81.112, segundo dados divulgados pelas autoridades locais.

Ren Zeping, economista chefe no promotor imobiliário Evergrande Group, escreveu numa nota publicada esta semana que a China está a caminhar no sentido de uma “crise demográfica”. “A China deve imediatamente encorajar as pessoas a terem filhos”, escreveu.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Dr Tretas em 2019-01-02 12:25:05
Entretanto os Chinese lá conseguiram obter mais um bocadito de tecnologia (https://uk.remonews.com/chinese-amd-epyc-like-server-chips-appear-in-china-what-gives-•-the-register/) crítica dos EUA, graças à AMD. Nem é preciso roubar, basta comprar  :-\

Acho piada quando o autor escreve:
Citar
CHMT should be given only enough intellectual property from AMD to physically produce chips – typically a "netlist" of stalls that is difficult to decode – rather than the high-level source code used to define, describe and design core of modern processors. In this way the last server-grade x86 server secrets of the United States remain, I hope and above all, out of the hands of spies and company thieves.

É que os Chineses, coitados, são tótós e não conseguem decifrar uma tecnologia tão evoluída  ;)

Portanto tecnologia de processadores para laptops/desktops/servidores já tá. Agora é só arranjar a tecnologia da ARM e ficam com o arranjinho completo (smartphones/tablets).
Mas espera: https://www.theregister.co.uk/2018/06/06/softbank_offloads_51_per_cent_of_arm_china_for_a_bargain_7752m/ (https://www.theregister.co.uk/2018/06/06/softbank_offloads_51_per_cent_of_arm_china_for_a_bargain_7752m/)

Também já tá encaminhado.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-01-02 13:55:48
A ARM vende regularlmente os desenhos para os ultimos cores. Não é preciso roubar nada. É o negócio da ARM, a ARM nem produz chips.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Dr Tretas em 2019-01-02 16:36:17
Sim, mas agora podem por uns quantos engenheiros da ARM a fazer reverse engineering do desenho da AMD, é capaz de ajudar.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Raposo Tavares em 2019-01-05 20:13:03
A China parece estar mesmo a desacelerar. A diminuição das vendas da Apple são apenas um sintoma das dificuldades e de algum pessimismo que parece querer afetar a classe média chinesa. Uma realidade nova na era Xi.
Três dos bancos maiores da China foram encorajados (gosto do eufemismo...) a financiar pequenas e média empresas e a reduzir as suas reserva financeiras.

vide: https://elpais.com/economia/2019/01/04/actualidad/1546601211_112442.html
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-01-06 22:10:18
Sim, a trend growth rate da China pode já estar apenas nos 3%. Conseguem 6% com "creative accounting". É o que diz este autor.

https://www.theguardian.com/business/2019/jan/06/chinas-moon-landing-proves-it-is-more-than-just-a-paper-dragon (https://www.theguardian.com/business/2019/jan/06/chinas-moon-landing-proves-it-is-more-than-just-a-paper-dragon)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-01-07 07:49:49
'Um diz mata, o outro, esfola'.
Porquê os chineses foram ao lado oculto da Lua?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-01-20 01:46:22
US-China Trade War

China approves first GMO crop imports from United States in 18 months
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2181137/china-approves-first-gmo-crop-imports-united-states-18-months (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2181137/china-approves-first-gmo-crop-imports-united-states-18-months)

China, US will ‘come up with something’ to defuse trade war, Hong Kong scholar predicts
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2180980/china-us-will-come-something-defuse-trade-war-hong-kong (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2180980/china-us-will-come-something-defuse-trade-war-hong-kong)

China’s US ambassador Cui Tiankai condemns ‘cold warriors’ – but tells Chinese firms to learn from Americans
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2181154/chinas-us-ambassador-cui-tiankai-condemns-cold-warriors-tells (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2181154/chinas-us-ambassador-cui-tiankai-condemns-cold-warriors-tells)

8K TVs, 5G, in-vehicle tech: record US consumer tech sales forecast for 2019
https://www.scmp.com/lifestyle/gadgets/article/2181212/8k-tvs-5g-vehicle-tech-record-us-consumer-tech-sales-forecast-2019 (https://www.scmp.com/lifestyle/gadgets/article/2181212/8k-tvs-5g-vehicle-tech-record-us-consumer-tech-sales-forecast-2019)

China pledges easier access to Tibet for foreign tourists after US pressure
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2181665/china-pledges-easier-access-tibet-after-us-pressure (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2181665/china-pledges-easier-access-tibet-after-us-pressure)

Xi Jinping will Give Donald Trump a Victory on Trade
https://nationalinterest.org/feature/xi-jinping-will-give-donald-trump-victory-trade-41257 (https://nationalinterest.org/feature/xi-jinping-will-give-donald-trump-victory-trade-41257)

Why the US-China dispute is about so much more than a trade imbalance
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2181740/why-us-china-dispute-about-so-much-more-trade-imbalance (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2181740/why-us-china-dispute-about-so-much-more-trade-imbalance)

Central banks offer some comfort as trade war takes toll
https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/article/2182047/central-banks-offer-some-comfort-trade-war-takes-toll (https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/article/2182047/central-banks-offer-some-comfort-trade-war-takes-toll)

China December trade data bad, but likely to get worse this year
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2181951/china-trade-data-worse-expected-bad-news-economy (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2181951/china-trade-data-worse-expected-bad-news-economy)

How China can avoid 2 per cent growth nightmare: cut interest rates, expand money supply and ramp up deficit spending
https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/asia/article/2181937/how-china-can-avoid-2-cent-growth-nightmare-cut (https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/asia/article/2181937/how-china-can-avoid-2-cent-growth-nightmare-cut)

Chinese acquisitions of US companies plunge 95 per cent in 2018 amid trade war
https://www.scmp.com/business/china-business/article/2181096/chinese-acquisitions-us-companies-fell-drastic-95-cent-2018 (https://www.scmp.com/business/china-business/article/2181096/chinese-acquisitions-us-companies-fell-drastic-95-cent-2018)

You can’t contain China: Former US trade chief Robert Zoellick warns Donald Trump
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2182022/you-cant-contain-china-former-us-trade-chief-robert-zoellick (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2182022/you-cant-contain-china-former-us-trade-chief-robert-zoellick)

China has a lot more to lose than the US in trade war, says Credit Suisse
https://www.scmp.com/business/companies/article/2181878/china-has-lot-more-lose-us-trade-war-says-credit-suisse (https://www.scmp.com/business/companies/article/2181878/china-has-lot-more-lose-us-trade-war-says-credit-suisse)

Xi Jinping is right to push for advances in technology
https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/article/2181905/xi-jinping-right-push-advances-technology (https://www.scmp.com/comment/insight-opinion/article/2181905/xi-jinping-right-push-advances-technology)



China Offers to Buy $1 Trillion from USA to Fix Trade and Give US a China Funded Stimulus
https://www.nextbigfuture.com/2019/01/china-offers-to-buy-1-trillion-from-usa-to-fix-trade-and-give-us-a-china-funded-stimulus.html (https://www.nextbigfuture.com/2019/01/china-offers-to-buy-1-trillion-from-usa-to-fix-trade-and-give-us-a-china-funded-stimulus.html)

China Offers a Path to Eliminate U.S. Trade Imbalance, Sources Say
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-01-18/china-is-said-to-offer-path-to-eliminate-u-s-trade-imbalance (https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-01-18/china-is-said-to-offer-path-to-eliminate-u-s-trade-imbalance)



Já se fala ali em cima em crescimento de 2% da China.
Um crescimento de 2% é um crescimento normal de um pais normal.
Quer dizer que a China para ter crescimentos de 6% a 7% precisa do mercado USA...

O que está em jogo na relação USA-China é mais do que números de balança comercial.
Assim, não sabemos se no último minuto Donald Trump dá as negociações por falhadas porque
não conseguiu cedências da China nas suas ambições geo-politicas e militares para 2050...

A China tem cedido em quase tudo (se não mesmo tudo) para terminar esta guerra comercial.
O Senado até aprovou uma Lei com o acordo de todos os Democratas e Republicanos em que exigem acesso ao Tibete
(cidadãos e jornalistas americanos) alegando que a China tem acesso a todos os Estados dos USA; a China cedeu, por estranho.

O paradoxo destas negociações é: se os USA chegam a acordo permitirão crescimentos de 6-7% da China o que significa
um nível de despesas militares da China que irão a médio/longo prazo colocar um cheque-mate à hegemonia militar dos USA.
Se não chegam a acordo muitos programas militares da China serão cancelados por falta de verbas mas o mundo inteiro
vislumbrará uma recessão económica mais prolongada do que até agora tem sido...

Em minha opinião a China quer continuar a sua estratégia de conseguir acesso a muitas áreas high-tech dos USA
porque sabe que os USA estão mais avançados e por isso tem cedido a tudo nas negociações.
O sector high-tech é o que permite armas mais sofisticadas e de "Classe Mundial"...

Quando um dia ou se um dia a China não precisar dos sectores high-tech do tio Sam, a conversa mudará...

Esta China de Xi Jinping critica os USA de serem hegemonistas (e unilaterais), o que é verdade.
A China de Xi Jinping aposta em trabalhar que conseguirá retirar a hegemonia aos USA
transformando-se ela própria uma potência hegemónica (e unilateral).
O que é um paradoxo...


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-01-20 10:19:15
A China tem um plano para o dominio total em 50 anos, algo que possivelmente ja o tinha e nao a 50...mas a mais..

Samora Correia é chinesa , Leça do Balio é chinesa e tantas outras localidades.

Ontem no Estoril parei o carro e estava um casal chines a olhar para um imovel , fez me perguntas num portugues manhoso , foi ate algo chato visto que eu estava ocupado....
Talvez os inumeros imoveis que tenho visto a venda pela linha tenham em vista algum chines...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Raposo Tavares em 2019-01-20 22:56:35
Há quase 28 anos que a China não crescia tão pouco...
https://www.reuters.com/article/us-china-economy-gdp/china-set-to-post-slowest-growth-in-28-years-in-2018-more-stimulus-seen-idUSKCN1PE02Z (https://www.reuters.com/article/us-china-economy-gdp/china-set-to-post-slowest-growth-in-28-years-in-2018-more-stimulus-seen-idUSKCN1PE02Z)

Pode ser que a Comercial war se atenue...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-01-21 18:34:13
Seria um plano de génio se a China conseguisse utilizar a tecnologia 5G para obter os dados e, assim, o perfil dos consumidores europeus e norte-americanos prevendo os seus padrões de consumo e ajustando desse modo a capacidade produtiva e logística chinesa. Ou seja, aquilo que a Amazon também pretende fazer mas a uma escala incomensuravelmente maior. A 'one belt one road' fará imenso sentido neste contexto.

A 'trade war', acelerada pelo estroina do Trump, é só uma pequena pedra que pode fazer descarrilar este plano, daí o Xi estar disposto a ceder em toda a linha. Mas tenho dúvidas que o Trump vá ceder porque, por um lado, vê-se como o tipo leva até às últimas consequências a sua teimosias (ex. shutdown) Por outro lado, não se tratando apenas de 'trade deficit' mas sobretudo da tendência acelerada do domínio tecnológico, comercial e também militar da China, Mr Trump estará disposto a levar a economia global para uma recessão e, quiça, uma revolta interna chinesa. Se com isto ele conseguir acabar com as organizações 'globalistas' e conseguir atirar as culpas para outros, ganhando um trunfo para as eleições de 2020, tanto melhor para ele. Curioso que na cimeira de Davos não estejam Trump, Xi, para além de Macron e May...Sinal dos tempos?

Há uma arma que poderá ser jogada pela China que é a de 'forçar' a 'dedollarization' da economia global o que constituiria o golpe de misericordia da economia norte-americana...

De qualquer forma, Trump acelerou a fundo um processo que já vinha decorrendo. O gajo pôs as cartas na mesa agora é ver quem tem o trunfo maior.

https://www.zerohedge.com/news/2019-01-21/blain-china-juggling-half-dozen-flaming-hand-grenades-while-walking-high-wire#comment_stream (https://www.zerohedge.com/news/2019-01-21/blain-china-juggling-half-dozen-flaming-hand-grenades-while-walking-high-wire#comment_stream)

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-01-16/as-china-s-economy-slows-why-the-world-should-care-quicktake (https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-01-16/as-china-s-economy-slows-why-the-world-should-care-quicktake)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-01-21 19:51:42
"Seria um plano de génio se a China conseguisse utilizar a tecnologia 5G para obter os dados e, assim, o perfil dos consumidores europeus e norte-americanos prevendo os seus padrões de consumo e ajustando desse modo a capacidade produtiva e logística chinesa. Ou seja, aquilo que a Amazon também pretende fazer mas a uma escala incomensuravelmente maior. A 'one belt one road' fará imenso sentido neste contexto.
"

São milhões de produtores independentes e não estão coordenados dessa forma, nem sequer essa forma seria viável para os coordenar. Isso é basicamente uma visão irrealista da realidade.

Pensa assim. Não chega prever que se vai vender um smartphone. Nem que se vai vender um smartphone da marca X. Teria que se prever o modelo exacto. De outra forma toda a cadeia de valor não funcionaria porque os componentes são diferentes. E daí em diante. Isso é apenas um entre milhões de obstáculos a tal visão da realidade.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-01-21 20:26:48
Não se pode ser comunista na China!

China Using Taped Confessions to Intimidate Young Communists, Students Say
Activists in southern China demonstrated in support of workers’ rights in August. Dozens were detained, and the government has since released video of four confessions.

Activists in southern China demonstrated in support of workers’ rights in August. Dozens were detained, and the government has since released video of four confessions.CreditCreditJasic Workers Solidarity, via Agence France-Presse — Getty Images
By Javier C. Hernández
Jan. 21, 2019

BEIJING — For months, a group of outspoken young communists has put China’s leaders on edge, organizing a fiery campaign for workers’ rights that has evaded the government’s tight political control.

Now the authorities appear to be deploying a new weapon in their efforts to crush the movement: forcing students to watch videotaped confessions in which detained activists say they spread false information and violated the law.

Student activists, who asked not to be identified for fear of being punished, detailed the existence of the videos in interviews and online posts on Monday. They said that more than 20 students at elite Chinese universities had been forced to watch the videos in recent weeks as a way to pressure them to abandon their activism.

On Monday, the activists said they believed the confessions were coerced and vowed to continue their campaign.


“Do not use confession videos to cover up your sins,” the students wrote in an online post, which they directed at the police. “You can’t imagine that people will give up the fight because of a video.”

Chinese public security officials did not immediately respond to a request for comment.

The confessions are the latest escalation in the Chinese government’s efforts to stop the campaign by the young communists, who have proved unusually resilient in the face of repeated crackdowns.

The activists have embraced the ideas of Mao, Marx and Lenin — which students are required to study at Chinese universities — to denounce social inequality in China and to push for greater protections for workers.

While the campaign is relatively small, Chinese leaders have long been wary of student-led movements, and they are especially nervous this year ahead of the 30th anniversary of the Tiananmen Square demonstrations, in which students played a central role.

The government has tried to obliterate the campaign repeatedly, detaining dozens of activists, censoring their online posts and intimidating their relatives. Last month, more than a dozen students at Peking University in Beijing protested after the university blocked them from organizing a celebration for Mao’s birthday and forced them out of a Marxist student group.

Human rights advocates warned that the taped confessions were an escalation and might indicate that the authorities are preparing to bring criminal charges.

The government often uses forced confessions by journalists, lawyers and activists for propaganda purposes, even before any formal legal proceedings have begun.

“Criminal prosecutions in China highly depend on confessions, often extracted through threats, mistreatment and torture,” said Yaqiu Wang, a China researcher at Human Rights Watch in New York.

The videos focus on four activists — Yue Xin, Shen Mengyu, Gu Jiayue and Zheng Yongming — who were detained in August while helping workers at a welding manufacturer in southern China organize an independent labor union.

In the videos, which total about a half-hour, the activists, all in their 20s, confess to a variety of offenses, including subverting state power and working with foreign forces to hurt China’s international image, activists said in interviews on Monday. Some of the detainees say that they helped spread “radical leftist ideology,” the activists said. A male narrator provides commentary on their mistakes.

In one segment, Ms. Yue, a recent graduate of Peking University who gained prominence as a #MeToo activist, acknowledges her errors and then vows to “stand with the people and stand with the party,” the activists recounted.

In the video, the activists look pale, with dark circles under their eyes, and they speak as if reading from a script, the students said in an online post.

The whereabouts of the detained activists are unknown. Chinese officials have not publicly discussed their cases.

President Xi Jinping has led a relentless campaign against free speech since rising to power in 2012. While protests over labor issues are common in China, Mr. Xi’s government has strictly limited efforts to press for greater protections for workers, such as the creation of independent unions.

While the young communists describe themselves as admirers of Mr. Xi, they have bluntly questioned the government’s devotion to the common worker, a cause that Mr. Xi has championed and a critical part of the Communist Party’s identity.

Jenny Chan, an assistant professor at the Hong Kong Polytechnic University who has spoken in support of the students, said the government’s fears about the students were unfounded.

“What have they done to deserve being arrested?” she said. “The government is just using old tactics and old ways of threatening people into silence.”
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-01-21 20:31:05
Bom ponto, mas parece-me que estás a ler este suposto plano com os óculos da realidade que temos no presente e não com os de 2050.

Imaginando que as empresas chinesas, espelho das grandes empresas norte-americanas, são privadas e cuja existência não cumpre com o designío do PPC, desde sempre que somos influenciados nas compras que fazemos, tendo o marketing moderno 'apenas' aprimorado as ferramentas. Segundo li algures, a eficácia dos 'predictive ads' é de cerca de 5%, ou seja, apenas 5% dos consumidores concretiza uma compra suportada nos anuncios que enxameiam as páginas que consultamos com base no nosso histórico de pesquisa. O que acontecerá quando esta taxa for de 95%? 95% do que quer que coloquem na frente do nariz do consumidor será comprado. Não temos os casos do Brexit, da eleição do Trump, do Bolsonaro, etc em que o consumidor 'comprou' o que lhe colocavam à frente do nariz com base em informação trabalhada? O sentido crítico não abunda e cada vez será mais escasso...
E que outros dados serão utilizados para aumentar a eficácia destes ads? Somos uma fonte inesgotável de dados (redes sociais, veículos, habitação, transacções, etc) e ainda estamos na infância da obtenção de dados. Dá-me os teus dados e dir-te-ei quem és.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-01-21 21:42:45
Eu tenho aversão pelo Trump e pelo Bolsonaro. Contudo não é óbvio que fossem pior do que várias alternativas. Existe uma grande repulsa pelos políticos tradicionais e pelo politicamente correto.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-21 21:46:43
Eu tenho aversão pelo Trump e pelo Bolsonaro. Contudo não é óbvio que fossem pior do que várias alternativas. Existe uma grande repulsa pelos políticos tradicionais e pelo politicamente correto.

A repulsa pelos ditadores devia ser maior para toda a gente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-01-21 22:09:16
Eu tenho aversão pelo Trump e pelo Bolsonaro. Contudo não é óbvio que fossem pior do que várias alternativas. Existe uma grande repulsa pelos políticos tradicionais e pelo politicamente correto.

A repulsa pelos ditadores devia ser maior para toda a gente.

Nenhum dos dois é ditador (provavelmente até gostariam de o ser, mas isso já é julgamento de intenções).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-21 23:08:27
Eu tenho aversão pelo Trump e pelo Bolsonaro. Contudo não é óbvio que fossem pior do que várias alternativas. Existe uma grande repulsa pelos políticos tradicionais e pelo politicamente correto.

A repulsa pelos ditadores devia ser maior para toda a gente.

Nenhum dos dois é ditador (provavelmente até gostariam de o ser, mas isso já é julgamento de intenções).
hmmm...será? há que refazer conceitos nestes tempos de pós-verdade, hiper-realidade, virtualidade, capitalismo selvagem. O que é uma ditadura?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Dr Tretas em 2019-01-22 19:48:35
Para mim, o ditador é um líder que tem o poder para implementar todas as suas decisões políticas sem impedimentos, isto independentemente de como chegou ao poder.
Claramente o Trump não é. O Bolsonaro ainda não dá para perceber.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-22 20:09:33
Para mim, o ditador é um líder que tem o poder para implementar todas as suas decisões políticas sem impedimentos, isto independentemente de como chegou ao poder.
Claramente o Trump não é. O Bolsonaro ainda não dá para perceber.

todos tentam chegar lá. geralmente recorrendo à manipulação pela burrice dos eleitores. O modus operandi de  todos é o mesmo: convencer os burros e depois reprimir os que ousam opor-se. As formas de manipulação e repressão são hoje diferentes dos anos 30. Mas, quiçá, mais eficazes. é ver como foi feita a eleição dos dois. Ambos.
Atualmente  investe-se no emburrecimento da população. os opositores ( professores e alguns espíritos mais críticos e livres) são constantemente humilhados e desvalorizados em praça publica com o aplauso dos acólitos  e há em marcha uma tentativa brutal de proletarização e anulação do poder de quem tem por função educar e ensinar os valores da democracia ( a par dos assuntos académicos) aos mais jovens.
Um plano global a que Portugal não escapa.
Para que poucos dominem os outros biliões. 99% do dinheiro na mão de 1%. ainda hoje saíram noticias da façanha.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-01-22 21:48:08
Um ditador é uma pessoa como qualquer outra. O Hitler ou o Mussolini não tinham qualquer rótulo. Mussolini foi jornalista...Podem ter uma personalidade propensa, mas isso são contas do rosário de Freud.

Estas pessoas não aparecem em qualquer altura da história mas quando existe um profundo descontentamente na população, normalmente devido a grandes desigualdades e sentimento de injustiça que a base sente. Estes ditadores criam uma nova realidade intersubjectiva fascista onde encontram uma justificação para aquele sentimento de injustiça. O ditador dá às pessoas aquilo que elas querem:
- perspectivas de futuro para si e para os seus filhos
- segurança
- pão na mesa
- saúde
- circo qb
- férias no Algarve
- benfas campeão
- programas televisivos para anestesiar o cérebro, tipo casados de fresco
- etc

Tudo embrulhado num manto que exarceba o sentimento de orgulho na nação contra um inimigo externo. Mas as ditaduras também estão sujeitas a ciclos económicos daí a estrutura ditatorial sentir necessidade de reforçar 'discretamente' a segurança em pontos chave da população onde o descontentamento possa surgir mais rapidamente: junto dos jovens.

Infelizmente penso que a maioria da população se satisfaz com os pontos acima e, se não meterem o nariz onde são chamados, a estrutura ditatorial não os chateia.

Mas eis que chegou a versão 2.0 dos regimes ditatoriais. O PPC (Pedro Passos Coelho  :D) está a usar a internet em seu proveito para controlar cada chinesinho. Se põem o pé em ramo verde levam uma penalização no 'score social' que, no limite, poderá limitar o acesso dos filhos a escolhas melhores, a seguros de saúde, a transportes, etc. Como a China também é lider nas transações 'cashless' é fácil de adivinhar uma forma última de 'oblivion' dos prevaricadores. Ui,ui, quando os tiranetes deste mundo começarem a copiar este modelo, utilizando uma qualquer justificação que, na altura, nos parecerá bastante lógica...E quem diz países diz empresas.

https://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278?pfmredir=sm&sf197878142=1&smid=Page%3A+ABC+Australia-Facebook_Organic&WT.tsrc=Facebook_Organic (https://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278?pfmredir=sm&sf197878142=1&smid=Page%3A+ABC+Australia-Facebook_Organic&WT.tsrc=Facebook_Organic)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-01-22 22:13:40
(https://mediaserver2.rr.pt/newrr/161027_prmrs_0001_1952953192a4_base.jpg)

em portugal se se tem preocupar com os vermelhos

porque politicos e povo tem fraco por malta desta


eu não estou ver um marcelo caetano ou salazar ganhar elecoes...prometer estados minimos e tal......

portugal tem 30% comunistas e resto socialista
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-01-22 22:32:06
Para mim, o ditador é um líder que tem o poder para implementar todas as suas decisões políticas sem impedimentos, isto independentemente de como chegou ao poder.
Claramente o Trump não é. O Bolsonaro ainda não dá para perceber.

todos tentam chegar lá. geralmente recorrendo à manipulação pela burrice dos eleitores. O modus operandi de  todos é o mesmo: convencer os burros e depois reprimir os que ousam opor-se. As formas de manipulação e repressão são hoje diferentes dos anos 30. Mas, quiçá, mais eficazes. é ver como foi feita a eleição dos dois. Ambos.
Atualmente  investe-se no emburrecimento da população. os opositores ( professores e alguns espíritos mais críticos e livres) são constantemente humilhados e desvalorizados em praça publica com o aplauso dos acólitos  e há em marcha uma tentativa brutal de proletarização e anulação do poder de quem tem por função educar e ensinar os valores da democracia ( a par dos assuntos académicos) aos mais jovens.
Um plano global a que Portugal não escapa.
Para que poucos dominem os outros biliões. 99% do dinheiro na mão de 1%. ainda hoje saíram noticias da façanha.

que eu saiba direita e unica bater o pe ao plano global......

por isso la meteram o trump....

os ingleses e mesma coisa mas neste caso e bater pe ao plano europeu de bruxelas...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-23 19:04:52
Um ditador é uma pessoa como qualquer outra. O Hitler ou o Mussolini não tinham qualquer rótulo. Mussolini foi jornalista...Podem ter uma personalidade propensa, mas isso são contas do rosário de Freud.

Estas pessoas não aparecem em qualquer altura da história mas quando existe um profundo descontentamente na população, normalmente devido a grandes desigualdades e sentimento de injustiça que a base sente. Estes ditadores criam uma nova realidade intersubjectiva fascista onde encontram uma justificação para aquele sentimento de injustiça. O ditador dá às pessoas aquilo que elas querem:
- perspectivas de futuro para si e para os seus filhos
- segurança
- pão na mesa
- saúde
- circo qb
- férias no Algarve
- benfas campeão
- programas televisivos para anestesiar o cérebro, tipo casados de fresco
- etc

Tudo embrulhado num manto que exarceba o sentimento de orgulho na nação contra um inimigo externo. Mas as ditaduras também estão sujeitas a ciclos económicos daí a estrutura ditatorial sentir necessidade de reforçar 'discretamente' a segurança em pontos chave da população onde o descontentamento possa surgir mais rapidamente: junto dos jovens.

Infelizmente penso que a maioria da população se satisfaz com os pontos acima e, se não meterem o nariz onde são chamados, a estrutura ditatorial não os chateia.

Mas eis que chegou a versão 2.0 dos regimes ditatoriais. O PPC (Pedro Passos Coelho  :D) está a usar a internet em seu proveito para controlar cada chinesinho. Se põem o pé em ramo verde levam uma penalização no 'score social' que, no limite, poderá limitar o acesso dos filhos a escolhas melhores, a seguros de saúde, a transportes, etc. Como a China também é lider nas transações 'cashless' é fácil de adivinhar uma forma última de 'oblivion' dos prevaricadores. Ui,ui, quando os tiranetes deste mundo começarem a copiar este modelo, utilizando uma qualquer justificação que, na altura, nos parecerá bastante lógica...E quem diz países diz empresas.

https://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278?pfmredir=sm&sf197878142=1&smid=Page%3A+ABC+Australia-Facebook_Organic&WT.tsrc=Facebook_Organic (https://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278?pfmredir=sm&sf197878142=1&smid=Page%3A+ABC+Australia-Facebook_Organic&WT.tsrc=Facebook_Organic)

Essa questão da China já tinha sido discutida no Fórum da Politica. Mas há aqui algumas mentes que têm uma falta de cultura geral gigantesca e não conseguem ligar os pontos. Se calhar até acham bem que os chineses sejam domesticados... 8)
Mas sim, a tirania segue essa linha. Saúdo alguém com entendimento da história qb que sabe ler o mundo atual de forma racional e contextualizada.
 ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-01-23 19:47:43
Explicar o objectivo de determinado sistema não é achar que alguém deve ser domesticado. De resto, a maioria das regras impostas à sociedade procuram o mesmo objectivo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-01-23 19:57:15
a china ja e uma ditadura, ou seja ja tem calar bico

esses sistemas foram copias dos sistemas ocidentais de credito....  ou seja  as democracias tambem tem sistemas facistas avaliar
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-23 20:13:56
Explicar o objectivo de determinado sistema não é achar que alguém deve ser domesticado. De resto, a maioria das regras impostas à sociedade procuram o mesmo objectivo.

Há uma coisa que a democracia deveria ter: ÉTICA ! e as ditaduras nunca têm.
Mas se calhar o dinheiro que se faz na China tem o mesmo cheiro de outro sitio qualquer. 8) Os mercados e as transações não querem saber das questões de ética. Ou estarei errada? ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-01-23 20:23:15
Explicar o objectivo de determinado sistema não é achar que alguém deve ser domesticado. De resto, a maioria das regras impostas à sociedade procuram o mesmo objectivo.

Há uma coisa que a democracia deveria ter: ÉTICA ! e as ditaduras nunca têm.
Mas se calhar o dinheiro que se faz na China tem o mesmo cheiro de outro sitio qualquer. 8) Os mercados e as transações não querem saber das questões de ética. Ou estarei errada? ;D

As pessoas, em benefício próprio, geralmente não têm grande ética.

Os mercados domesticam isso um pouco, porque para existir uma transacção existem 2 ou mais partes que têm que concordar com ela. Ora, existe investigação que diz que o ser humano tende a não aceitar um negócio MESMO que dele beneficie, se o achar bastante injusto. Mesmo sem esse efeito, as transacções já imporiam alguma ética, agora imagina com ele.

O mesmo efeito não está necessariamente presente em sistemas que não sejam de mercado. Portanto achar que o mercado "não tem ética" e por isso querer substituir muitas decisões por "não-mercados" tem tudo para dar mal.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-23 20:31:23
Ou seja, é necessário contar com a honestidade intrínseca de cada pessoa que negoceia. Acreditar que o ser humano é intrinsecamente bom e honesto. 8)
Mesmo numa ditadura há pessoas honestas e justas. O sistema que os rege é que não tem ética.  ;D
Mas porque raio não se juntam as pessoas boas para acabar com a ditadura? Não será a permissividade e o pacto de silencio uma forma de permitir a opressão e a injustiça? ???
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-01-23 20:35:14
Ou seja, é necessário contar com a honestidade intrínseca de cada pessoa que negoceia. Acreditar que o ser humano é intrinsecamente bom e honesto. 8)
Mesmo numa ditadura há pessoas honestas e justas. O sistema que os rege é que não tem ética.  ;D
Mas porque raio não se juntam as pessoas boas para acabar com a ditadura? Não será a permissividade e o pacto de silencio uma forma de permitir a opressão e a injustiça? ???

Não, não tens que contar com a honestidade intrínsica de cada pessoa que negoceia. Isto porque havendo 2 partes, ambas têm que concordar. Se uma não é honesta, isso diminui a probabilidade da outra concordar.

As mesmas pessoas são boas e mãs consoante as circunstâncias e interesses.

Numa ditadura autoritária existe uma camada que é favorecida face aos restantes. Essa camada geralmente não tem grandes razões para querer a mudança. Até porque o ser humano liga mais às condições relativas do que absolutas.

Em todo o caso, e felizmente, quando as ditaduras permitem mercados livres, o nível de vida tende a melhorar e as considerações sobre se a ditadura é assim ou assado tornam-se menos prementes. Principalmente porque via esse mercado livre também podes aceder a camadas previligiadas, ou ainda mais previligiadas do que aquelas que até sustentam o regime.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-23 20:40:28
Ou seja, é necessário contar com a honestidade intrínseca de cada pessoa que negoceia. Acreditar que o ser humano é intrinsecamente bom e honesto. 8)
Mesmo numa ditadura há pessoas honestas e justas. O sistema que os rege é que não tem ética.  ;D
Mas porque raio não se juntam as pessoas boas para acabar com a ditadura? Não será a permissividade e o pacto de silencio uma forma de permitir a opressão e a injustiça? ???

Não, não tens que contar com a honestidade intrínsica de cada pessoa que negoceia. Isto porque havendo 2 partes, ambas têm que concordar. Se uma não é honesta, isso diminui a probabilidade da outra concordar.

As mesmas pessoas são boas e mãs consoante as circunstâncias e interesses.

Numa ditadura autoritária existe uma camada que é favorecida face aos restantes. Essa camada geralmente não tem grandes razões para querer a mudança. Até porque o ser humano liga mais às condições relativas do que absolutas.

Em todo o caso, e felizmente, quando as ditaduras permitem mercados livres, o nível de vida tende a melhorar e as considerações sobre se a ditadura é assim ou assado tornam-se menos prementes. Principalmente porque via esse mercado livre também podes aceder a camadas previligiadas, ou ainda mais previligiadas do que aquelas que até sustentam o regime.

De acordo. Somos basicamente egocêntricos apesar de gregários. ;D
Doentes são os solidários aka filantropos aka santos. ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-01-25 20:16:31
Goste-se ou não do globalista Soros, vale a pena ler o artigo de opinião no Project Syndicate acerca da China:

"I find the social credit system (system being implemented by the chinese comunist party) frightening and abhorrent. Unfortunately, some Chinese find it rather attractive, because it provides information and services that are not currently available, and can also protect law-abiding citizens against enemies of the state."

"While they (chinese) found the concept (open society) very appealing, their interpretation remained somewhat different from mine. They were familiar with Confucian tradition, but there was no tradition of voting in China. Their thinking remained hierarchical, not egalitarian, and carried a built-in respect for high office. I, on the other hand, wanted everyone to have a vote."

https://www.project-syndicate.org/onpoint/the-ai-threat-to-open-societies-by-george-soros-2019-01?utm_source=Project%20Syndicate%20Newsletter&utm_campaign=bcf9aa010e-Soros%20OP%202019_1_24&utm_medium=email&utm_term=0_73bad5b7d8-bcf9aa010e-93799497 (https://www.project-syndicate.org/onpoint/the-ai-threat-to-open-societies-by-george-soros-2019-01?utm_source=Project%20Syndicate%20Newsletter&utm_campaign=bcf9aa010e-Soros%20OP%202019_1_24&utm_medium=email&utm_term=0_73bad5b7d8-bcf9aa010e-93799497)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-01-26 19:02:31
É assim como o sistema de castas na India.
Parece que as economias emergentes gostam de hierarquia e ordem.
Os Bric´s estão em ascensão. Os macacos gregários também são hierárquicos.... 8)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-01-26 19:12:43
bom chegar 1 mundo

ser emergente não e assim grande coisa

porque ficam sempre emergente >:(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-02-08 18:51:15
"AI has become a new focus of international competition. AI is a strategic technology that will lead in the future; the world’s major developed countries are taking the development of AI as a major strategy to enhance national competitiveness and protect national security."

in New Generation Artificial Intelligence Development Plan (AIDP), China’s State Council

Link para o relatório 'Understanding China’s AI Strategy: Clues to Chinese Strategic Thinking on Artificial Intelligence and National Security' do Center for a New American Security,

https://s3.amazonaws.com/files.cnas.org/documents/CNAS-Understanding-Chinas-AI-Strategy-Greg-C.-Allen.pdf?mtime=20190207103020

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2019-02-10 00:05:33
"AI has become a new focus of international competition. AI is a strategic technology that will lead in the future; the world’s major developed countries are taking the development of AI as a major strategy to enhance national competitiveness and protect national security."

in New Generation Artificial Intelligence Development Plan (AIDP), China’s State Council

Link para o relatório 'Understanding China’s AI Strategy: Clues to Chinese Strategic Thinking on Artificial Intelligence and National Security' do Center for a New American Security,

https://s3.amazonaws.com/files.cnas.org/documents/CNAS-Understanding-Chinas-AI-Strategy-Greg-C.-Allen.pdf?mtime=20190207103020

vedade. ai e biotec são o futuro. da fusão de ambas surgirão cyborgs. pode ser que ainda va a tempo de ganhar um corpo de metal onde possa inserir o meu cérebro. ;D Potencialmente imortal. 8)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2019-02-11 15:11:51
UI  UI

Gigantes chinesas falham pagamento de dívida e fazem soar os alarmes
Duas empresas chinesas falharam pagamentos de dívida este mês, fazendo soar os alarmes num mercado de crédito que está a assistir a um novo recorde de incumprimentos, avança a Bloomberg esta segunda-feira, 11 de fevereiro.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/gigantes-chinesas-falham-pagamento-de-divida-e-fazem-soar-os-alarmes? (https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/gigantes-chinesas-falham-pagamento-de-divida-e-fazem-soar-os-alarmes?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-02-20 08:00:00
China Economy
China’s social credit system shows its teeth, banning millions from taking flights, trains

He Huifeng   
Updated: Tuesday, 19 Feb, 2019 10:39am


o   Annual report shows the businesses and individuals added to trustworthiness blacklist as use of the government system accelerates
o   System aims to pressure citizens to avoid bad behaviour, although human rights advocates argue it does not take into account individual circumstances


https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2186606/chinas-social-credit-system-shows-its-teeth-banning-millions (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2186606/chinas-social-credit-system-shows-its-teeth-banning-millions)




Um dia destes o PCP chinês descobre que a maior ameaça à economia chinesa não é a guerra comercial mas o sistema de créditos social.

Ainda estou à espera de ver o PCP português propor no Parlamento uma medida semelhante para melhorar a produtividade dos lusitanos.
Será que o nosso PCP anda distraído com o drama da Venezuela?

Se o sistema resultar na economia chinesa tornando-a mais produtiva...
Quem ainda proporá tais medidas de crédito social em Portugal será o PS e o PSD...
Nem que seja para demonstrar que Portugal é uma democracia forte tal como a China...

E quem perde o seu tempo a divertir-se em fóruns em vez de produzir...
Verá os seus créditos reduzidos e deixará de poder ver o Sporting-Benfica ou Benfica-Sporting...
Outras deixarão de poder ver telenovelas...
Outras e outros ficarão proibidos de ouvir fado... e de entrar em Fátima.


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-02-20 11:22:47
O sistema existe em Portugal e nos outros países todos. Apenas não funciona. Mas existem multas para cuspir para o chão, e para muitas outras coisas. Não são é aplicadas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-02-20 11:28:45
China Economy
China’s social credit system shows its teeth, banning millions from taking flights, trains

He Huifeng   
Updated: Tuesday, 19 Feb, 2019 10:39am


o   Annual report shows the businesses and individuals added to trustworthiness blacklist as use of the government system accelerates
o   System aims to pressure citizens to avoid bad behaviour, although human rights advocates argue it does not take into account individual circumstances


https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2186606/chinas-social-credit-system-shows-its-teeth-banning-millions (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2186606/chinas-social-credit-system-shows-its-teeth-banning-millions)




Um dia destes o PCP chinês descobre que a maior ameaça à economia chinesa não é a guerra comercial mas o sistema de créditos social.

Ainda estou à espera de ver o PCP português propor no Parlamento uma medida semelhante para melhorar a produtividade dos lusitanos.
Será que o nosso PCP anda distraído com o drama da Venezuela?

Se o sistema resultar na economia chinesa tornando-a mais produtiva...
Quem ainda proporá tais medidas de crédito social em Portugal será o PS e o PSD...
Nem que seja para demonstrar que Portugal é uma democracia forte tal como a China...

E quem perde o seu tempo a divertir-se em fóruns em vez de produzir...
Verá os seus créditos reduzidos e deixará de poder ver o Sporting-Benfica ou Benfica-Sporting...
Outras deixarão de poder ver telenovelas...
Outras e outros ficarão proibidos de ouvir fado... e de entrar em Fátima.


   :)
Só falta impedir os mais mal comportados de casar também, e quanto aos que são mal comportados e já estão casados não puderem ter filhos. E viva a democracia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-02-20 11:34:48
Se fores ver o que realmente é penalizado, provavelmente não te surpreende tanto. Eu não fui, mas os Chineses não são alucinados -- e ao mesmo tempo o povo Chinês, diz quem visita, tem uma grande falta de educação cívica.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-02-20 12:09:49
Se fores ver o que realmente é penalizado, provavelmente não te surpreende tanto. Eu não fui, mas os Chineses não são alucinados -- e ao mesmo tempo o povo Chinês, diz quem visita, tem uma grande falta de educação cívica.
Pois isso é verdade, ao contrário do povo Japonês que tem grande educação cívica.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2019-02-20 14:03:36
Alguém sabe o calendário das conversações China / Usa sobre o comercio?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-02-20 15:06:40
Supostamente o limite seria 1 de Março, mas o Trump já disse que isso se pode flexibilizar e que as negociações vão bem.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-03-08 12:01:31
China Economy
China ‘exaggerated’ GDP data by 2 percentage points for at least nine years, new study says
Sidney Leng   Published: 8:18pm, 7 Mar, 2019

o   Mainland has overestimated its nominal and real growth rates by about 2 full percentage points on average between 2008 to 2016
o   Calculations suggest that the current nominal size of the economy is about 18 per cent lower than the official level of US$13.4 trillion at the end of 2018

https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2189052/china-exaggerated-gdp-data-2-percentage-points-least-nine (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2189052/china-exaggerated-gdp-data-2-percentage-points-least-nine)



Será credível esta noticia?

   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-03-08 16:45:24
Huawei vai processar governo americano
http://exameinformatica.sapo.pt/noticias/mercados/2019-03-07-Huawei-vai-processar-governo-americano (http://exameinformatica.sapo.pt/noticias/mercados/2019-03-07-Huawei-vai-processar-governo-americano)


Hilariante esta pretensão da Huawei.
Já a Kaspersky também processou e perdeu.

O problema da Huawei é ter de submeter-se obrigatoriamente ao imperador Xi e o Partido-Estado mais poderoso do mundo.
Os EUA sabem que uma Lei obriga a Huawei a colaborar com os serviços de informação do Partido-Estado todo poderoso.
Sendo assim, os receios do Governo EUA têm fundamento.

Nenhum Tribunal irá dar razão à Huawei.
Se der, ficarei surpreendido e poderei concluir que tudo o que foi exposto foram "fake news"?

Por aqui se vê que o maior activo dos EUA são os aliados. Trump já deve ter percebido isso.
É a empatia que cria ao longo de décadas com todos os países que partilham os valores da democracia liberal.
Todo este conjunto, unido, faz mossa em qualquer organização que seja "non grata" e crie riscos para a segurança.

O Partido-Estado também deteve arbitrariamente 13 canadenses só porque eram do Canadá e por "Segurança Nacional".
Alterou, arbitrariamente, a pena perpétua de um canadense já sentenciado para pena de morte.
Porque o sistema judicial na China não é independente do Partido-Estado.

Há dois anos, Xi fez um discurso em que a China era o único país verdadeiramente soberano do mundo.
Querendo dizer com isto... o todo poderoso Partido-Estado controla tudo e comanda tudo.
Pelos vistos, a Huawei tenta socorrer-se da justiça USA e demonstrar isso mesmo.

Têm uma solução: é mudar a sede para os EUA e deixarem de colaborar com os serviços de informação da China.
Abrirem o capital, revelarem os accionistas e excluir o accionista Partido-Estado.
Vulgarmente conhecido como CCP - Chinese Communist Party.
Isso nunca acontecerá. É mais fácil processar o Governo USA e tentar ganhar a causa.

Esta guerra comercial é mais do que números e balança comercial.
Em minha opinião vejo mais razões para NÃO haver acordo.

Mas prefiro e desejo que haja acordo.
Para evitar uma possível recessão na maior parte dos países...

Aqui neste cantinho...
Futebol, fado, fátima, neto de moura, professores, enfermeiros, impostos, subsídios, horários, eleições, etc...
O resto é paisagem e... muito menos lá fora...


   ???
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-03-08 18:31:21
As empresas sempre fizeram espionagem industrial. É crónico. As americanas talvez mais do quaisquer outras.

Ainda há poucos anos se soube da espionagem sistemática das agências americanas e GHCQ britânico contra empresas, instituições e governantes de todo o Mundo, incluindo da UE. Os telefones da Angela Merkel, do presidente francês, entre muitos outros, foram espiados por eles.

Será que a UE deve emitir um mandato de captura para uma série de personalidades inglesas e americanas?

Este caso da Huawei é uma hipocrisia. Não tem nada a ver com o sistema judicial a funcionar normalmente. É simplesmente uma jogada geopolítica americana, para combater o ascendente poder chinês com mais um golpe. As tarifas são outro. Só não vê quem não quer ver.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-03-08 19:47:26
China Economy
China ‘exaggerated’ GDP data by 2 percentage points for at least nine years, new study says
Sidney Leng   Published: 8:18pm, 7 Mar, 2019

o   Mainland has overestimated its nominal and real growth rates by about 2 full percentage points on average between 2008 to 2016
o   Calculations suggest that the current nominal size of the economy is about 18 per cent lower than the official level of US$13.4 trillion at the end of 2018

https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2189052/china-exaggerated-gdp-data-2-percentage-points-least-nine (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2189052/china-exaggerated-gdp-data-2-percentage-points-least-nine)



Será credível esta noticia?

   :D

O PIB Chinês está é francamente subavaliado.

Uma pista para isso é que o PIB a PPP (Purchasing Power Parity, preços comparáveis) já é o maior do mundo, mas por conversão cambial directa não é.

È de lembrar que o PIB é uma tentativa de resumir num só numero a quantidade de consumo de milhões de produtos e serviços diferentes. E os Chineses são muitos. Logo, na maioria dos mercados estão a tornar-se o maior mercado do mundo. Isto porque quantitativamente, na maior parte das coisas, são no seu agregado os que consomem mais do mundo.

Logo, qualquer medida de PIB que diga que não são tende a ser uma fantasia subavaliada.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2019-03-08 21:41:22
Meopeace

Vejo que conhece bem a China, é pena que não tenha consciência do que se passa no nosso "universo". Entretanto os que têm consciência do que se passa a nível da espionagem em massa não têm imaginação para perceber o que é feito com o fruto dessa espionagem. Imaginam que gastam biliões em espionagem por voyurismo. Claro que aqui não é o local para explicar o que se passa mas não me admiraria que as nossas lideranças estejam sujeitas a chantagem no caso de necessidade e que nós próprios  sejamos alimentos a nível informativo de acordo com os nossos preconceitos identificados por essa espionagem em massa ou como forma de contrariar as inclinações político/ideológicas identificadas. A maioria não tem imaginação para antecipar os perigos de toda a pegada digital que cada um deixa enquanto indivíduo ou como mole de milhões de indivíduos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-03-08 22:16:33
Acredito que a maioria dos políticos tenha pontos fracos que os tornam vulneráveis a chantagens. E que países como os EUA e a China saibam explorar isso.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-03-09 17:19:30
China bars millions from travel for 'social credit' offenses

https://apnews.com/9d43f4b74260411797043ddd391c13d8
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-03-18 20:34:35
“One year on, China’s National Sword policy is proving to be double-edged—both sparking chaos and drawing overdue attention to the way the world deals with its waste. Reducing the amount of waste we generate in the first place is the most important thing we can do”

https://www.wired.com/story/the-worlds-recycling-is-in-chaos-heres-what-has-to-happen/?utm_source=facebook&utm_social-type=owned&mbid=social_fb&utm_medium=social&utm_brand=wired&utm_campaign=wired&fbclid=IwAR1l2jYD08yG4aR88_bKyaSwIH6mOF52c5aaHaxDQWEWrxQZmV9XmY1wVBg (https://www.wired.com/story/the-worlds-recycling-is-in-chaos-heres-what-has-to-happen/?utm_source=facebook&utm_social-type=owned&mbid=social_fb&utm_medium=social&utm_brand=wired&utm_campaign=wired&fbclid=IwAR1l2jYD08yG4aR88_bKyaSwIH6mOF52c5aaHaxDQWEWrxQZmV9XmY1wVBg)

Uma pergunta que se coloca é, por que carga d'água deixaram os chineses de importar o plástico de todo o mundo, apanhando os porcalhões por esse mundo fora com as calças na mão?  :-\ que se transforme esta ameaça numa oportunidade, tomando maior consciência dos nossos hábitos diários e alterando-os

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-03-22 03:10:42
Ex-Philippine Officials Accuse Xi of Crimes Against Humanity
By The Associated Press   March 21, 2019


MANILA, Philippines — Two former Philippine officials have taken the bold step of filing a complaint with the International Criminal Court accusing Chinese President Xi Jinping of crimes against humanity over his government's assertive actions in the disputed South China Sea, which they say deprived thousands of fishermen of their livelihood and destroyed the environment.

Former Foreign Secretary Albert del Rosario and chief anti-graft prosecutor Conchita Carpio Morales said Thursday that they filed the complaint with the tribunal last week, before the current Philippine president's move to withdraw the country from the tribunal took effect last weekend.

They accused Xi and other Chinese officials of turning seven disputed reefs into islands in a massive engineering feat, causing extensive environmental damage, and of blocking large numbers of fishermen, including about 320,000 Filipinos, from their fishing grounds.

"This has seriously undermined the food and energy security of the coastal states in the South China Sea, including the Philippines," del Rosario and Carpio Morales said in a statement.

China's island building, which started in 2013 in an effort to construct air and naval bases in the disputed waters, reportedly destroyed large expanses of coral reefs and endangered fisheries. "It presents one of the most massive, near permanent and devastating destruction of the environment in humanity's history," they said.

"Though widely publicized, these atrociously inhumane actions of Chinese officials in the South China Sea and within Philippine territory remain unpunished, and it is only the ICC that can exact accountability on behalf of Filipinos and the international community," they said.

There was no immediate reaction from China.

Chinese officials have long claimed virtually the entire waterway, one of the world's busiest, with the Philippines, Vietnam, Malaysia, Taiwan and Brunei also contesting ownership of parts of the strategic waters, where a large amount of world goods and the oil that fuels Asia's bustling economies transit.

When he was the Philippines' top diplomat, del Rosario questioned the legality of China's massive claims and other actions in a landmark international arbitration case against Beijing which the Philippines won but was ignored by China.

The arbitration tribunal declared in its July 2016 ruling that China's claims based on historical grounds were invalid and that Chinese forces have unlawfully prevented Filipino fishermen from disputed Scarborough Shoal. The tribunal also ruled that China breached its obligation under a 1982 U.N. treaty to protect the environment by undertaking island-building works and tolerating illegal fishing by Chinese nationals.

Despite the arbitration ruling and a 2002 accord with the Association of Southeast Asian Nations to stop occupation and constructions in the disputed region, Beijing "behind the scenes" planned and later constructed the islands in the disputed territory, the complaint said. "This has placed billions of dollars' worth of natural resources, including fish, fossil fuels and shipping lanes, under Beijing's control," it said.

The complaint outlined China's increasingly assertive actions through the decades, starting in 1974, when it forcibly dislodged Vietnamese forces from the Paracels, to 1995, when it seized Philippine-claimed Mischief Reef, and 2013, when it started its island building.

Aside from Xi, it named as "perpetrators" Chinese Foreign Minister Wang Yi and Chinese Ambassador to Manila Zhao Jinhua.

The legal offensive against China contrasts with President Rodrigo Duterte's rapprochement with Beijing since he took office in mid-2016 while often criticizing the security policies of the United States, a treaty ally.

Duterte has lashed out against Washington for raising alarm over his anti-drug crackdown, which has left thousands of poor suspects dead and sparked two complaints charging mass murder before the ICC.

Duterte decided to withdraw the Philippines from the ICC last year in a move that took effect last Sunday, prompting del Rosario and Carpio Morales to file their complaint ahead of that date. Duterte's move has been challenged by human rights advocates before the Philippine Supreme Court.

Asked by reporters for his reaction, Duterte said he doubted that the complaint would succeed, citing the ICC's lack of jurisdiction over China, which is not a party to the Rome Statute that established the tribunal.

"Anybody can bring a suit against anybody, but whether or not it would prosper or whether or not we have the jurisdiction, that's something else," Duterte said.



https://www.nytimes.com/aponline/2019/03/21/world/asia/ap-as-philippines-chinese-president.html (https://www.nytimes.com/aponline/2019/03/21/world/asia/ap-as-philippines-chinese-president.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-03-22 03:38:09
First New US Low-Yield Submarine-Launched Ballistic Missile Warhead Produced
The first production unit of the W76 mod 2 warhead has been produced in Texas.

By Ankit Panda  March 14, 2019


The U.S. National Nuclear Security Administration—the agency under the U.S. Department of Energy responsible for the production and maintenance of the country’s nuclear arsenal—announced that the first production unit of a new low-yield warhead was produced on February 22.

The warhead, known as the W76 mod 2 or W76-2, was produced at the Pantex Plant in Amarillo, Texas, and will be used to provide a new low-yield submarine-launched ballistic missile (SLBM) capability called for by the Trump administration’s 2018 Nuclear Posture Review.

The warhead will be another option for the UGM-133A Trident II D5 SLBM. Currently, the D5 SLBM is capable of carrying up to eight warheads of either the W76 mod 0 or W76 mod 1, each of which has a 100 kiloton yield. Alternatively, some D5s can carry up to eight W88 warheads, which have a 455 kiloton yield each.

The precise yield of the W76 mod 2 is not known, but it is thought to be in the range of less than 10 kilotons. U.S. SLBMs are carried by Ohio-class ballistic missile submarines.

“Expanding flexible U.S. nuclear options now, to include low-yield options, is important for the preservation of credible deterrence against regional aggression,” the Trump administration’s 2018 Nuclear Posture Review noted.

The justification for the low-yield D5 in the document is specifically to “ensure a prompt response option that is able to penetrate adversary defenses.”

According to a statement from the U.S. National Nuclear Security Administration, the “W76-2 will allow for tailored deterrence in the face of evolving threats” with “credible and effective options at any level of escalation.”

While the U.S. National Nuclear Security Administration’s Stockpile Stewardship and Management Plan for the 2019 fiscal year underscored that production work would run through 2024 on the W76-2, the Trump administration’s budget blueprint for the 2020 fiscal year notes that it “completes development and production of the W76-2 warhead.”

While the Trump administration has claimed the W76-2 will provide a prompt, low-yield option to the United States to manage Russian nuclear coercion, critics have argued that the new capability creates a discrimination problem because adversaries, including Russia, would be unable to tell whether an incoming warhead was low- or high-yield until a detonation occurred.

The precise nature of the modifications made to the original W76 to convert it to the W76 mod 2 aren’t publicized, but the new warhead may be a single-stage modification that uses the original two-stage thermonuclear weapon’s fission primary to generate the low-yield effect.


https://thediplomat.com/2019/03/first-new-us-low-yield-submarine-launched-ballistic-missile-warhead-produced/




Os EUA foram rápidos a implementar a nova revisão da postura nuclear.
Bastaram 2 anos de reinado Trump...

Agora já podem usar armas nucleares pois não aniquilam o planeta inteiro, nem uma civilização inteira:
São apenas menos de 10 kilotoneladas.

Como dizia Ludwig Mies van der Rohe:
"Less is more" e...
"God is in the details"

Quem atacar os EUA já sabe o que recebe em troca...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-03-22 10:01:16
Extremamente perigoso.

Estou a imainar uma disputa naval com a China daqui a uns anitos...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-03-27 03:49:12
Europe Moves To Better Monitor Foreign Investments, Sort Of A CFIUS
By MURIELLE DELAPORTE   on March 26, 2019 at 4:24 PM

https://breakingdefense.com/2019/03/europe-moves-to-better-monitor-foreign-investments-sort-of-a-cfius/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-03-30 18:59:26
China is using debt traps to control the South China Sea

https://www.businessinsider.com/china-mission-to-control-the-south-china-sea-2019-3?utm_source=feedly&utm_medium=webfeeds (https://www.businessinsider.com/china-mission-to-control-the-south-china-sea-2019-3?utm_source=feedly&utm_medium=webfeeds)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-04-02 18:30:12
Um documentário (penso que foi o "60 minutos") revelou a importância do 5G e do enorme potencial técnico, económico e estratégico.

Por trás das tecnologias está o homem, que lhe atribui intenções e propósitos.
Os EUA também usaram (ou usam) tecnologia para "cuscar" inimigos, amigos...

https://pt.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden (https://pt.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden)



Independentemente de ser verdade ou não, a possibilidade de espionagem por parte da Huawei...

https://www.maketecheasier.com/nokia-phones-data-chinese-servers/ (https://www.maketecheasier.com/nokia-phones-data-chinese-servers/)
google: nokia sends infp to china servers (https://www.google.com/search?q=nokia+sends+infp+to+china+servers&oq=nokia+sends+infp+to+china+servers&aqs=chrome..69i57.22850j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8)



Fica aqui uma breve análise de como os EUA perderam a liderança no sector das telecomunicações:

How US went from telecoms leader to 5G also-ran without challenger to China’s Huawei
https://www.scmp.com/tech/enterprises/article/3004325/how-us-went-telecoms-leader-5g-also-ran-without-challenger-chinas (https://www.scmp.com/tech/enterprises/article/3004325/how-us-went-telecoms-leader-5g-also-ran-without-challenger-chinas)


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2019-04-02 19:23:23
Do ponto de vista dos europeus, só o espião é que muda.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2019-04-02 20:25:53
Parece-me que poucos têm imaginação suficiente para perceber os perigos que a Europa corre e correrá ao tolerar esta espionagem em massa e quem sabe individual, a começar pela espionagem executada pelos nossos "aliados" americanos. Quem nos garante que as nossas elites, em momentos chave, não são submetidas a chantagem pessoal de forma a se vergarem a interesses estrangeiros? É que a espionagem não se limita à mera recolha de informação como se tratasse de simples voyeurismo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-04-03 01:27:28
Parece-me que poucos têm imaginação suficiente para perceber os perigos que a Europa corre e correrá ao tolerar esta espionagem em massa e quem sabe individual, a começar pela espionagem executada pelos nossos "aliados" americanos. Quem nos garante que as nossas elites, em momentos chave, não são submetidas a chantagem pessoal de forma a se vergarem a interesses estrangeiros? É que a espionagem não se limita à mera recolha de informação como se tratasse de simples voyeurismo.


Muito bom esse ponto de vista.
Confesso que nunca tinha pensado nisso.


Actualmente há uma guerra não entre ideologias mas sim entre regimes de governação.
Democracias com sufrágio eleitoral por um lado e Autocracias ou ditaduras sem sufrágio eleitoral por outro lado.

A China está convencida da superioridade do seu sistema de governo autocrático de Partido-Estado Central que controla tudo,
inclusive as forças armadas que são controladas directamente pelo partido. Pode-se considerar o partido mais poderoso do mundo.

Na Rússia há eleições, mas o sistema falha ao permitir o perpetuamento do líder, como se vê pelo Vladimir Putin.
É uma espécie de regime híbrido: há eleições mas...

Rússia e China apoiam regimes autocráticos ou ditatoriais como um contra-poder à influência "democrática" dos países democráticos.
A Venezuela é um exemplo.


O debate dessa problemática já chega à ciência do rejuvenescimento:

Would Antiaging Mean More Dictators?
https://www.nextbigfuture.com/2019/03/would-antiaging-mean-more-dictators.html (https://www.nextbigfuture.com/2019/03/would-antiaging-mean-more-dictators.html)


E na Courrier Internacional o tema já é: democracia em risco de extinção.
https://24.sapo.pt/jornais/nacional/4105/2019-03-26#&gid=1&pid=19 (https://24.sapo.pt/jornais/nacional/4105/2019-03-26#&gid=1&pid=19)

Aqui, não esquecer o número de vezes que Vladimir Putin já se encontrou com Marine Le Pen...
Parece quase um casamento!


   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-04-03 01:36:59
O mundo anda muito apático.
É necessário mais acontecimentos destes.
É o sal nas relações internacionais...


US national security adviser John Bolton rebukes Beijing for incursions into Taiwanese airspace
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3004261/us-national-security-adviser-john-bolton-rebukes-beijing (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3004261/us-national-security-adviser-john-bolton-rebukes-beijing)

Taiwan will forcefully expel PLA warplanes next time: Tsai Ing-wen
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3004119/chinese-jets-incursion-across-taiwan-strait-beijings-way (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3004119/chinese-jets-incursion-across-taiwan-strait-beijings-way)


   :D


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-04-30 18:35:12
O Mundo Segundo Xi Jinping
29 Abr. 2019
https://www.rtp.pt/play/p5744/e403959/o-mundo-segundo-xi-jinping (https://www.rtp.pt/play/p5744/e403959/o-mundo-segundo-xi-jinping)



Documento Nº9
http://www.chinafile.com/document-9-chinafile-translation (http://www.chinafile.com/document-9-chinafile-translation)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Document_num%C3%A9ro_9 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Document_num%C3%A9ro_9)
https://en.wikipedia.org/wiki/Document_Number_Nine (https://en.wikipedia.org/wiki/Document_Number_Nine)



Quem estava distraído, ainda pode ver este documentário sobre Xi Jinping e o Comunismo.
O documentário revela (pela voz do adversário politico exilado Yu Jie) que Xi Jinping declarou que o comunismo é o único caminho verdadeiro.
O comunismo não deve ser só alcançado na China: deve ser propagado por todo o mundo...

Xi Jinping criou em 2012 o Documento Nº9 onde ataca os valores do mundo ocidental decadente:
Democracia, Direitos Humanos, Liberalismo Politico e Económico, Separação do Poder Judicial do Poder Político, entre outros...
São valores que interessa eliminar e nunca preservar!

O Partido (Comunista, claro) é Supremo e deve ser Supremo, acima de tudo e de todos.

A História ainda não acabou.
Francis Fukuyama já percebeu a borrada que fez ao escrever "O Fim da História".


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-04-30 18:49:49
O homem é um estratega. Segundo Marx e Engels, a grande revolução comunista só ocorre em países com elevado nível de capitalismo, onde as desigualdades e a exploração se verifiquem. Deve ser por isso que ele está a desenvolver a China para depois poder, finalmente, observar a revolução do proletariado em direcção ao comunismo. Aquilo com o Mao foi só uma cambada de agricultores toscos, sem saberem o que andavam a fazer. Não era um comunismo que se apresentasse à família.  ;D

O pior é se depois de haver um razoável capitalismo o pessoal não quer saber nada da luta de classes que é, basicamente, o que aconteceu nos países desenvolvidos.   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-04-30 19:40:47
O Mundo Segundo Xi Jinping
29 Abr. 2019
[url]https://www.rtp.pt/play/p5744/e403959/o-mundo-segundo-xi-jinping[/url] ([url]https://www.rtp.pt/play/p5744/e403959/o-mundo-segundo-xi-jinping[/url])



Documento Nº9
[url]http://www.chinafile.com/document-9-chinafile-translation[/url] ([url]http://www.chinafile.com/document-9-chinafile-translation[/url])
[url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Document_num%C3%A9ro_9[/url] ([url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Document_num%C3%A9ro_9[/url])
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Document_Number_Nine[/url] ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/Document_Number_Nine[/url])



Quem estava distraído, ainda pode ver este documentário sobre Xi Jinping e o Comunismo.
O documentário revela (pela voz do adversário politico exilado Yu Jie) que Xi Jinping declarou que o comunismo é o único caminho verdadeiro.
O comunismo não deve ser só alcançado na China: deve ser propagado por todo o mundo...

Xi Jinping criou em 2012 o Documento Nº9 onde ataca os valores do mundo ocidental decadente:
Democracia, Direitos Humanos, Liberalismo Politico e Económico, Separação do Poder Judicial do Poder Político, entre outros...
São valores que interessa eliminar e nunca preservar!

O Partido (Comunista, claro) é Supremo e deve ser Supremo, acima de tudo e de todos.

A História ainda não acabou.
Francis Fukuyama já percebeu a borrada que fez ao escrever "O Fim da História".


   :)


Também vi o documentário e não deixei de sentir alguma apreensão. O Xi Jinping tem um plano e está a cumpri-lo. O ocidente, e a Europa muito em particular, não têm qualquer plano. Qual será o outcome esperado? Bem sei que, a partir do momento em que um país se torna dependente da dívida externa, por não ter capacidade de gerar capital internamente, como Portugal,  tem que prestar vassalagem a quem o tem. Mas prefiro que se lambam as botas de chefes de Estado com quem ainda partilhamos alguns valores. Custa-me ver o lambe botas do ti celito a atirar-se para o chão com mesuras para com o Xi Jinping. É ultrajante ver a figurinha lampeira toda orgulhosa a dizer a dizer à corte de jornalistas que o acompanha que referiu ao presidente chinês a questão dos direitos humanos. Os chineses não têm a cultura humanista ocidental. Para os chineses, os cidadãos são meios para se alcançar um propósito e não são um propósito em si mesmo.
É uma questão de tempo até os chineses virem aos países que já comprou no ocidente dizer o que se deve e não se deve escrever sobre a China.
Infelizmente a tecnologia chinesa do 5G é a que tem maior viabilidade de implementação devido à frequência que escolheram e por isso acredito que vá ser implementada na Europa por motivos lógicos de custo/benefício. A dos americanos, que utiliza tecnologia já utilizada pelo Pentágono, implicará um investimento muito superior. Entre ser espiado pelos americanos e pelos chineses...A tecnologia 5G vai ser uma porta escancarada para a ciberguerra. O país que a dominar poderá fechar um país. Isso e os camionistas de mercadorias perigosas...

Citar
Vodafone Found Hidden Backdoors in Huawei Equipment
“What is of most concern here is that actions of Huawei in agreeing to remove the code, then trying to hide it, and now refusing to remove it as they need it to remain for ‘quality’ purposes,” Littlefair wrote.


https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-30/vodafone-found-hidden-backdoors-in-huawei-equipment (https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-30/vodafone-found-hidden-backdoors-in-huawei-equipment)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-04-30 23:35:28
Xi Jinping tem um plano e está a cumpri-lo.
Elon Musk  tem um plano e está a cumpri-lo.

Onde é que já ouvi isto?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-01 19:43:21
Xi Jinping tem um plano e está a cumpri-lo.
Elon Musk  tem um plano e está a cumpri-lo.

Onde é que já ouvi isto?

O Elon Musk não tem um plano, tem visões. E todos sabemos porquê  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-01 20:23:17
Não há plano algum
que não decorra
duma visão.

Salvo, claro, a evolução
e selecção natural.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-13 02:18:48
Politics
China’s doves urge Beijing to find common ground with Washington
Jun Mai,   Published: 8:30pm, 12 May, 2019

While stopping short of direct criticism of current policy, party liberals are calling for review and change
They include many descendants of the country’s revolutionary leaders

https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3009705/chinas-doves-urge-beijing-find-common-ground-washington (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3009705/chinas-doves-urge-beijing-find-common-ground-washington)


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-13 15:53:14
Trump avisa Pequim que não deve retaliar.
“Não vai sobrar ninguém na China para fazer negócios”

Rita Faria afaria@negocios.pt   13 de maio de 2019 às 13:36

O líder da Casa Branca diz que as empresas vão sair da China para outros países da Ásia,
o que será mau para Pequim, mas muito bom para os Estados Unidos.


https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/trump-avisa-pequim-que-nao-deve-retaliar-nao-vai-sobrar-ninguem-na-china-para-fazer-negocios (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/trump-avisa-pequim-que-nao-deve-retaliar-nao-vai-sobrar-ninguem-na-china-para-fazer-negocios)



China aumenta tarifas comerciais e retaliação faz-se sentir em Wall Street
Rodolfo Alexandre Reis   13 Maio 2019, 15:10

Pequim deu indicações para aumentar as tarifas em importações para 53 mil milhões de euros a partir de 1 de junho.
Negociações nos EUA já refletem pessimismo dos investidores.


https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/china-aumenta-tarifas-comerciais-e-retaliacao-faz-se-sentir-em-wall-street-443846 (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/china-aumenta-tarifas-comerciais-e-retaliacao-faz-se-sentir-em-wall-street-443846)



Quando é que disse eu que havia mais razões para NÃO haver Acordo Comercial?
No espaço de uma semana as perspectivas alteraram-se 180 graus talvez porque os EUA assim o desejem...


   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-13 16:04:46
É esperar pelo próximo tweet do Trump e logo se vê a direcção dos 'mercados'  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-13 16:05:02
Como as coisas estão, mesmo que haja acordo comercial a confiança está perdida. As empresas americanas vão pensar 3 vezes antes de investir na China.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-20 17:06:49
Bem agora com a ordem executiva do Trump a barrar negócios com a Huawei a guerra em vez de arrefecer aquece ainda mais...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-20 20:47:36
Não quero desanimar ninguém, mas...
A minha opinião (sempre falível) é que a Guerra Comercial já começou e não haverá acordo:
A China não vai abdicar onde os EUA querem que abdique.

Agora é esperar pelas consequências na economia mundial...
Os mercados financeiros terão de se ajustar em baixa...

Do que me inteirei ao longo de muitos meses sempre vi mais razões para não haver acordo.
Mas como já tinha dito... desejo estar errado e que haja acordo comercial.

   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-20 21:29:43
Não quero desanimar ninguém, mas...
A minha opinião (sempre falível) é que a Guerra Comercial já começou e não haverá acordo:
A China não vai abdicar onde os EUA querem que abdique.

Agora é esperar pelas consequências na economia mundial...
Os mercados financeiros terão de se ajustar em baixa...

Do que me inteirei ao longo de muitos meses sempre vi mais razões para não haver acordo.
Mas como já tinha dito... desejo estar errado e que haja acordo comercial.

   :D

Correcto!
I already hear the sound of the drums of war in the air...

Citar
Xi Sends Trump A Message: Rare-Earth Export Ban Is Coming

https://www.zerohedge.com/news/2019-05-20/xi-sends-trump-message-rare-earth-export-ban-coming (https://www.zerohedge.com/news/2019-05-20/xi-sends-trump-message-rare-earth-export-ban-coming)

E nós já escolhemos o lado, apadrinhado pelo ti celito em troca de um punhado de yuan.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: lee em 2019-05-20 22:05:24
Se isto vai continuar ou não.... Não tou a pensar por ai

Eu acho que é (e ainda vai ficar melhor) uma boa oportunidade para comprar algumas stocks chinesas que não sofram muito com tradewar, eu tenho com já mencionei aqui:

BABA (cloud e-commerce e n de outras coisas #'s
SINA (weibo, tipo twitter da china microblogging, o maior portal da china e cloud
Tencent, (we chat, jogos, portal e 16% JD
BIDU (motor de busca, IA (tradutor, autonm driving) stake no iQ netflix da china
YY (tipo o youtube da china, tem o HUYA livestream e  comprou o bigo outra cena de live stream e 1 app de short video LIKE
MOMO (tinder da china caiu agora para ai 70% com por ver a app banida da store mas ta a trabalhar para resolver o assunto)

ou seja todas, têm maioritariamente a revenue a vir da china e bons balanços (interest coverage, debt to ebitda, cash to debt, current ratio

No entanto, obviamente que tb depende do horizonte temporal de cada um, risco e o resto do portfolio.

Eu devo tar para ai com 40% cash agora
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-20 23:28:45
Não quero desanimar ninguém, mas...
A minha opinião (sempre falível) é que a Guerra Comercial já começou e não haverá acordo:
A China não vai abdicar onde os EUA querem que abdique.

Agora é esperar pelas consequências na economia mundial...
Os mercados financeiros terão de se ajustar em baixa...

Do que me inteirei ao longo de muitos meses sempre vi mais razões para não haver acordo.
Mas como já tinha dito... desejo estar errado e que haja acordo comercial.

   :D

A China está a crescer mais do que os EUA. Tem todo o interesse em em adiar uma confrontação económica em larga escala. Quanto mais tempo passar, em melhor posição estará.
Os EUA têm muito mais poder hoje do que terão daqui a meia dúzia de anos. É importante que consigam um bom acordo (no papel e na prática) agora. Faz sentido que estiquem a corda. Nisso o Trump tem estado bem. Onde tem estado mal é nas relações com outros países, que serão imprescindíveis se a corda partir entre americanos e chineses. Deveria ter entrado na parceria Ásia-Pacífico. E deveria existir um entendimento forte entre EUA-Europa e Índia.  É a única maneira de impedir que a China domine o mundo daqui a menos de 20 anos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-21 02:37:35
O que os EUA e os Five Eyes estão a fazer (sim, são os países  e os seus sistemas no seu todo, não é só o Trump) é a posicionarem-se para uma guerra fria e geopolítica contra a China que durará décadas (se o mundo não rebentar antes disso). Para isso estão a tirar todos os truques sujos da manga que podem. A Huawei mesmo que tenha algum potencial para fazer espionagem, é uma pequena coisa comparada com o que fazem a CIA, NSA e GHCQ britânicos, e assistidos pela Google, Facebook, etc. Vejam só a hipocrisia de dizer que a Huawei pode estar ligada ao poder político chinês. Como se a Google não estivesse ao americano, basta ver o posicionamento da Google ao cortar parcerias com a Huawei, está a portar-se perfeitamente como uma agente do governo americano, embora se diga uma empresa privada.

O que isto está a precisar é que China, Rússia, Índia, e mesmo a UE se juntem para fazer frente a estes tipos, eles estão a perder a cabeça.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-21 03:56:00
Os «cinco 'olheiros'»: Canadá, EUA, Reino Unido, Austrália, Nova Zelândia
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-21 17:00:00
Se isto se prolongar e agravar e as empresas ocidentais tiverem de encontrar novos mercados fornecedores para aquilo que a China produz hoje, quem seriam os países/zonas potencialmente beneficiários ?
É uma coisa que levaria muitos anos a afinar, obviamente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-21 17:00:56
Vale a pena ler o artigo do Inc:
https://seekingalpha.com/article/4265402-trade-war-morphs-economic-war?ifp=0&app=1
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-21 17:17:54
O EUA deram três meses para as empresas afectadas encontrarem soluções.

A medida vai no sentido imaginado de pressionar os Chineses
acordarem em três meses novo acordo de comércio:
venderem menos à América, comprarem e
pagarem mais, sem estarem a gastar
dólares por todo o lado!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-21 17:31:35
Mas realmente até hoje não tinha pensado nisso, parte das "exportações" americanas para a China são de fábricas que as empresas americanas possuem lá para venda local. E parte das "importações" americanas da China são de fabricantes americanos lá instalados.
Mas parte da maneira de resolver esta disputa e abrir mais o mercado chinês às empresas de software americanas, aos filmes de hollywood (para os quais existe uma quota de umas dezenas por ano), etc...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2019-05-21 19:57:50
O que os EUA e os Five Eyes estão a fazer (sim, são os países  e os seus sistemas no seu todo, não é só o Trump) é a posicionarem-se para uma guerra fria e geopolítica contra a China que durará décadas (se o mundo não rebentar antes disso). Para isso estão a tirar todos os truques sujos da manga que podem. A Huawei mesmo que tenha algum potencial para fazer espionagem, é uma pequena coisa comparada com o que fazem a CIA, NSA e GHCQ britânicos, e assistidos pela Google, Facebook, etc. Vejam só a hipocrisia de dizer que a Huawei pode estar ligada ao poder político chinês. Como se a Google não estivesse ao americano, basta ver o posicionamento da Google ao cortar parcerias com a Huawei, está a portar-se perfeitamente como uma agente do governo americano, embora se diga uma empresa privada.

O que isto está a precisar é que China, Rússia, Índia, e mesmo a UE se juntem para fazer frente a estes tipos, eles estão a perder a cabeça.

Mil vezes ser espiado pelos americanos e os Five Eyes do que por China, Rússia ou Índia.

Só não percebo a tua ideia da EU se juntar à China ou à Russia...mas se calhar inconscientemente estás a dizer que a EU, como organização, caminha para esse tipo de democracia!?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-21 20:02:44
Se UE for igual a russia e china então portugal om 10 milhoes votos pouco poder tem
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2019-05-21 20:03:05
Outra coisa, as empresas americanas não facilitam os dados pessoais ao serviços de inteligência por dá aquela palha.

A Huawei é obrigada por lei a partilhar os dados com o governo chinês, se este assim o entender.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2019-05-21 20:05:20
Se UE for igual a russia e china então portugal om 10 milhoes votos pouco poder tem

Nós vamos mais adiantados no processo, já vendemos bens nacionais estratégicos aos chineses...nem vale a pena ser escutados pela Huawei.  :'(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-21 20:08:01
Escusas de chorar,
porque a vulnerabilidade [informática]
é universal, inescapável, calamitosa.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2019-05-21 20:10:51
Escusas de chorar,
porque a vulnerabilidade [informática]
é universal, inescapável, calamitosa.

Eu choro porque não interessamos para nada...por um punhado de dinheiro dizemos os segredos todos, não é preciso pirataria informática.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2019-05-21 20:18:14
Vale a pena ler o artigo do Inc:
https://seekingalpha.com/article/4265402-trade-war-morphs-economic-war?ifp=0&app=1

Ultimamente nunca consigo entrar no seekingalpha a partir do PC, alguma ideia porque será?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-21 20:24:18
qual e erro aparece?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2019-05-21 20:49:38
Tridion, Suponho que não estás a par das revelações do John Snowden?!!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2019-05-21 21:34:59
Tridion, Suponho que não estás a par das revelações do John Snowden?!!

O contratado pela NSA, que expôs as práticas da organização e se exilou na Rússia? Sei.

Continuo na minha, prefiro os USA e tudo o que isso representa à Rússia ou à China.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2019-05-21 21:37:08
qual e erro aparece?

Ehheheh...agora já deu! Estranho, estou a ser espiado.

Normalmente é aquele erro do chrome a dizer que a página não está disponível.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-21 21:41:45
nisto tambem da escolher quem te espia


eu uzo o Yandex  da mae russia

e Opera (da china)

e chrome  dos americanos   vou alternado conforme da geito :)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 21:45:11
O que os EUA e os Five Eyes estão a fazer (sim, são os países  e os seus sistemas no seu todo, não é só o Trump) é a posicionarem-se para uma guerra fria e geopolítica contra a China que durará décadas (se o mundo não rebentar antes disso). Para isso estão a tirar todos os truques sujos da manga que podem. A Huawei mesmo que tenha algum potencial para fazer espionagem, é uma pequena coisa comparada com o que fazem a CIA, NSA e GHCQ britânicos, e assistidos pela Google, Facebook, etc. Vejam só a hipocrisia de dizer que a Huawei pode estar ligada ao poder político chinês. Como se a Google não estivesse ao americano, basta ver o posicionamento da Google ao cortar parcerias com a Huawei, está a portar-se perfeitamente como uma agente do governo americano, embora se diga uma empresa privada.

O que isto está a precisar é que China, Rússia, Índia, e mesmo a UE se juntem para fazer frente a estes tipos, eles estão a perder a cabeça.

Isso seria lindo. A China primeiro livrava-se dos EUA e depois comia-nos de tomatada.
Os EUA são 20% da economia mundial. A China tem potencial para ser muito mais. E não pensem que a China é muito pacífica. Acham que o PC chinês será mais brando com os estrangeiros do que é com o seu próprio povo? Prefiro 100x os EUA.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 21:46:06
Se isto se prolongar e agravar e as empresas ocidentais tiverem de encontrar novos mercados fornecedores para aquilo que a China produz hoje, quem seriam os países/zonas potencialmente beneficiários ?
É uma coisa que levaria muitos anos a afinar, obviamente.

A Índia é o mais óbvio.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 21:52:12
Outra coisa, as empresas americanas não facilitam os dados pessoais ao serviços de inteligência por dá aquela palha.

A Huawei é obrigada por lei a partilhar os dados com o governo chinês, se este assim o entender.

Gostaria de pensar que é assim...
De qualquer modo, os EUA são bem melhores do que a China. Basta pensar no quanto melhorou o mundo nos últimos 100 anos sob a pax americana.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-21 21:55:08
Eu choro porque não interessamos para nada...por um punhado de dinheiro dizemos os segredos todos, não é preciso pirataria informática.

Discordo. Um segredo confiado
a um humano pode ser inviolável.

Numa máquina, encriptado o mais que seja,
é passível de revelação.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-21 21:57:19
basta e pensar americanos  foram feitos com estrangeirada  são melhores tratados que muitos paises com  povos biologicamente mais iguais
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-21 22:04:44
Citar
One Month, 500,000 Face Scans: How China Is Using A.I. to Profile a Minority
For decades, democracies have had a near monopoly on cutting-edge technology. Today, a new generation of start-ups catering to Beijing’s authoritarian needs are beginning to set the tone for emerging technologies like artificial intelligence. Similar tools could automate biases based on skin color and ethnicity elsewhere. “Take the most risky application of this technology, and chances are good someone is going to try it,” said Clare Garvie, an associate at the Center on Privacy and Technology at Georgetown Law. “If you make a technology that can classify people by an ethnicity, someone will use it to repress that ethnicity.

https://www.nytimes.com/2019/04/14/technology/china-surveillance-artificial-intelligence-racial-profiling.html?utm_source=Newsletters+Observador&utm_campaign=1a0df9a55a-EMAIL_CAMPAIGN_2019_05_20_06_48&utm_medium=email&utm_term=0_4e99f7d1e5-1a0df9a55a-183829809 (https://www.nytimes.com/2019/04/14/technology/china-surveillance-artificial-intelligence-racial-profiling.html?utm_source=Newsletters+Observador&utm_campaign=1a0df9a55a-EMAIL_CAMPAIGN_2019_05_20_06_48&utm_medium=email&utm_term=0_4e99f7d1e5-1a0df9a55a-183829809)

Os chineses estão a aprender muito rápido o potencial do 5G associado ao machine learning e utilizam-no no seu sistema de créditos sociais e vigilância da minoria muçulmana Uighur.
Mas a China não precisa de toda esta tecnologia para vigiar os seus inimigos e, sobretudo, os seus amigos. Basta ter um punhado de yuan numa mão e saber como utiliza-los. Tivemos o exemplo do lambe botas do Marcelo na visita à China.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-21 22:15:35
isso vigiar mulçulmanos  ate europa o faz..... com rezão

o problema china e copiar industria outros...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-21 23:27:22
O EUA deram três meses para as empresas afectadas encontrarem soluções.

A medida vai no sentido imaginado de pressionar os Chineses
acordarem em três meses novo acordo de comércio:
venderem menos à América, comprarem e
pagarem mais, sem estarem a gastar
dólares por todo o lado!

Não é para isso que o fazem. Os americanos já estão numa de provocar o "decoupling" entre a economia chinesa e a ocidental. As tarifas são uma forma de lá chegar, as sanções à ZTE e Huawei são outra. Qualquer dia declaram que os espinafres chineses também são perigosos. Sim, a coisa está a ficar assim sem vergonha. Estão a assistir à subida da economia chinesa, e também ao facto de os chineses produzirem cada vez mais tecnologia de ponta e querem travar isso à força.

É hipócrita, pois durante as últimas décadas fartaram-se de lucrar com a deslocalização de empresas para a China e também se fartaram de pregar sermões ("lecturing") sobre as virtudes do mercado livre. Agora que, com o mercado livre, estão a perder, abaixo o mercado livre.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-21 23:29:41
O que os EUA e os Five Eyes estão a fazer (sim, são os países  e os seus sistemas no seu todo, não é só o Trump) é a posicionarem-se para uma guerra fria e geopolítica contra a China que durará décadas (se o mundo não rebentar antes disso). Para isso estão a tirar todos os truques sujos da manga que podem. A Huawei mesmo que tenha algum potencial para fazer espionagem, é uma pequena coisa comparada com o que fazem a CIA, NSA e GHCQ britânicos, e assistidos pela Google, Facebook, etc. Vejam só a hipocrisia de dizer que a Huawei pode estar ligada ao poder político chinês. Como se a Google não estivesse ao americano, basta ver o posicionamento da Google ao cortar parcerias com a Huawei, está a portar-se perfeitamente como uma agente do governo americano, embora se diga uma empresa privada.

O que isto está a precisar é que China, Rússia, Índia, e mesmo a UE se juntem para fazer frente a estes tipos, eles estão a perder a cabeça.

Mil vezes ser espiado pelos americanos e os Five Eyes do que por China, Rússia ou Índia.

Só não percebo a tua ideia da EU se juntar à China ou à Russia...mas se calhar inconscientemente estás a dizer que a EU, como organização, caminha para esse tipo de democracia!?

Para mim é mil vezes não ser espiado por ninguém. Sim, eu estou a propor que a UE alinhe mais com essas potências do que com os EUA enquanto estes estiverem neste modo agressivo em que estão.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-21 23:32:18
Outra coisa, as empresas americanas não facilitam os dados pessoais ao serviços de inteligência por dá aquela palha.

A Huawei é obrigada por lei a partilhar os dados com o governo chinês, se este assim o entender.

Deves estar a brincar. As empresas de tecnologia sempre fizeram muito mais do que procurar lucro. Por que é que a Google tomou esta posição neste caso, não foi por pressão do governo? E quanto a facultarem dados, claro que o fazem.

O problema não é esse. É o envenenamento das relações internacionais, aí é que está.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 23:35:30
O EUA deram três meses para as empresas afectadas encontrarem soluções.

A medida vai no sentido imaginado de pressionar os Chineses
acordarem em três meses novo acordo de comércio:
venderem menos à América, comprarem e
pagarem mais, sem estarem a gastar
dólares por todo o lado!

Não é para isso que o fazem. Os americanos já estão numa de provocar o "decoupling" entre a economia chinesa e a ocidental. As tarifas são uma forma de lá chegar, as sanções à ZTE e Huawei são outra. Qualquer dia declaram que os espinafres chineses também são perigosos. Sim, a coisa está a ficar assim sem vergonha. Estão a assistir à subida da economia chinesa, e também ao facto de os chineses produzirem cada vez mais tecnologia de ponta e querem travar isso à força.

É hipócrita, pois durante as últimas décadas fartaram-se de lucrar com a deslocalização de empresas para a China e também se fartaram de pregar sermões ("lecturing") sobre as virtudes do mercado livre. Agora que, com o mercado livre, estão a perder, abaixo o mercado livre.

Qual mercado livre? So se for o nosso!
Tens facebook e google na China?
A Visa pode entrar na China?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-21 23:36:46
Tridion, Suponho que não estás a par das revelações do John Snowden?!!

O contratado pela NSA, que expôs as práticas da organização e se exilou na Rússia? Sei.

Continuo na minha, prefiro os USA e tudo o que isso representa à Rússia ou à China.

E sabes que eu também prefiro? Também acho que, de todos esses, os EUA são o mais aceitável.

Porém, mais importante é que todos eles estejam em paz uns com os outros e sem confrontação. Ora estas medidas recentes são a procura deliberada da confrontação e é isso que me enoja. É por isso que digo que a UE deve tomar, nestes casos, uma postura distanciada em relação aos EUA, para ver se eles mudam.

Se fosse a China a ter a posição mais agressiva, eu diria exactamente o mesmo ao contrário, que deveríamos juntar-nos aos outros contra a China.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 23:37:42
Para além da China ser uma ditadura, é uma questão de peso. Os EUA são 20% da economia mundial e a descer. A China pode vir a ser muito mais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-21 23:38:26
a china vai ser potencia e americanos vão ficar mais fracos

vai sempre azedar

eu  fazia como suiça  eles ja provaram e melhor opeção para paises pequenos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-21 23:42:39
O que os EUA e os Five Eyes estão a fazer (sim, são os países  e os seus sistemas no seu todo, não é só o Trump) é a posicionarem-se para uma guerra fria e geopolítica contra a China que durará décadas (se o mundo não rebentar antes disso). Para isso estão a tirar todos os truques sujos da manga que podem. A Huawei mesmo que tenha algum potencial para fazer espionagem, é uma pequena coisa comparada com o que fazem a CIA, NSA e GHCQ britânicos, e assistidos pela Google, Facebook, etc. Vejam só a hipocrisia de dizer que a Huawei pode estar ligada ao poder político chinês. Como se a Google não estivesse ao americano, basta ver o posicionamento da Google ao cortar parcerias com a Huawei, está a portar-se perfeitamente como uma agente do governo americano, embora se diga uma empresa privada.

O que isto está a precisar é que China, Rússia, Índia, e mesmo a UE se juntem para fazer frente a estes tipos, eles estão a perder a cabeça.

Isso seria lindo. A China primeiro livrava-se dos EUA e depois comia-nos de tomatada.
Os EUA são 20% da economia mundial. A China tem potencial para ser muito mais. E não pensem que a China é muito pacífica. Acham que o PC chinês será mais brando com os estrangeiros do que é com o seu próprio povo? Prefiro 100x os EUA.

Se a China viesse a ser tão dominante como são hoje os EUA, o mais provável é que fosse meio benigna como são os EUA. Iria haver mais gente a falar chinês, iria haver mais presença da cultura chinesa nos media globais e de vez em quando a China faria pequenas intervenções militares em que venderia ao mundo a ideia de que era tudo por razões humanitárias. Não iria ser pior do que isso, provavelmente.

Mas a questão é que podemos pensar que os EUA são melhores do que a China hoje e isso está ok, mas mesmo assim hostilizar de uma forma deliberada a China como estão a fazer é indecente e perigoso.

Podemos ter um grande país com o qual não concordamos e que tem muitos defeitos: por ex, a China ou a Rússia. Desde quando é que isso é razão para começar a hostilizá-los como que a preparar a guerra contra eles? É isso é que é irresponsável.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 23:46:02
Tridion, Suponho que não estás a par das revelações do John Snowden?!!

O contratado pela NSA, que expôs as práticas da organização e se exilou na Rússia? Sei.

Continuo na minha, prefiro os USA e tudo o que isso representa à Rússia ou à China.

E sabes que eu também prefiro? Também acho que, de todos esses, os EUA são o mais aceitável.

Porém, mais importante é que todos eles estejam em paz uns com os outros e sem confrontação. Ora estas medidas recentes são a procura deliberada da confrontação e é isso que me enoja. É por isso que digo que a UE deve tomar, nestes casos, uma postura distanciada em relação aos EUA, para ver se eles mudam.

Se fosse a China a ter a posição mais agressiva, eu diria exactamente o mesmo ao contrário, que deveríamos juntar-nos aos outros contra a China.

Os acordos comerciais beneficiaram muito mais a China do que os outros países. Os acordos devem ser negociados de modo a que os benefícios sejam repartidos. Como é possível os correio americanos cobrarem muito menos por entregar uma encomenda da China em Nova Iorque do que da Califórnia.
A China é a 2ª economia do mundo. Se quiser continuar a ter acesso aos mercados, terá que abrir o seu mercado. E estatuto de país pobre na WTO não deve ser para a 2ª economia do mundo. Isso é para a ìndia e países africanos.
O mercado chinês continua muito mais fechado. Os EUA estão a tentar um acordo que seja mais justo. Agora é a altura certa ou talvez já seja tarde de mais. Daqui a poucos anos, a China fará o que quiser.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-21 23:46:54
O EUA deram três meses para as empresas afectadas encontrarem soluções.

A medida vai no sentido imaginado de pressionar os Chineses
acordarem em três meses novo acordo de comércio:
venderem menos à América, comprarem e
pagarem mais, sem estarem a gastar
dólares por todo o lado!

Não é para isso que o fazem. Os americanos já estão numa de provocar o "decoupling" entre a economia chinesa e a ocidental. As tarifas são uma forma de lá chegar, as sanções à ZTE e Huawei são outra. Qualquer dia declaram que os espinafres chineses também são perigosos. Sim, a coisa está a ficar assim sem vergonha. Estão a assistir à subida da economia chinesa, e também ao facto de os chineses produzirem cada vez mais tecnologia de ponta e querem travar isso à força.

É hipócrita, pois durante as últimas décadas fartaram-se de lucrar com a deslocalização de empresas para a China e também se fartaram de pregar sermões ("lecturing") sobre as virtudes do mercado livre. Agora que, com o mercado livre, estão a perder, abaixo o mercado livre.

Qual mercado livre? So se for o nosso!
Tens facebook e google na China?
A Visa pode entrar na China?

Reconheço que há esses problemas na China. Não gosto deles. E então, é razão para fazer guerra à China? O problema do que os americanos estão a fazer é que estão praticamente a garantir que o século XXI vá ser um século de guerras mundiais como o anterior. Aí é que está. Eu nunca disse que a China era uma maravilha.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-21 23:50:10
os americanos tem la empresas deles na china se querem fazer guerra e com eles

eles ajudaram china ser grande outra vez depois dos maoistas  darem cabo daquilo!

china não rezão queixa dos ocidentais ate foram muito generosos nestes ultimos 30 anos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 23:51:28
O que os EUA e os Five Eyes estão a fazer (sim, são os países  e os seus sistemas no seu todo, não é só o Trump) é a posicionarem-se para uma guerra fria e geopolítica contra a China que durará décadas (se o mundo não rebentar antes disso). Para isso estão a tirar todos os truques sujos da manga que podem. A Huawei mesmo que tenha algum potencial para fazer espionagem, é uma pequena coisa comparada com o que fazem a CIA, NSA e GHCQ britânicos, e assistidos pela Google, Facebook, etc. Vejam só a hipocrisia de dizer que a Huawei pode estar ligada ao poder político chinês. Como se a Google não estivesse ao americano, basta ver o posicionamento da Google ao cortar parcerias com a Huawei, está a portar-se perfeitamente como uma agente do governo americano, embora se diga uma empresa privada.

O que isto está a precisar é que China, Rússia, Índia, e mesmo a UE se juntem para fazer frente a estes tipos, eles estão a perder a cabeça.

Isso seria lindo. A China primeiro livrava-se dos EUA e depois comia-nos de tomatada.
Os EUA são 20% da economia mundial. A China tem potencial para ser muito mais. E não pensem que a China é muito pacífica. Acham que o PC chinês será mais brando com os estrangeiros do que é com o seu próprio povo? Prefiro 100x os EUA.

Se a China viesse a ser tão dominante como são hoje os EUA, o mais provável é que fosse meio benigna como são os EUA. Iria haver mais gente a falar chinês, iria haver mais presença da cultura chinesa nos media globais e de vez em quando a China faria pequenas intervenções militares em que venderia ao mundo a ideia de que era tudo por razões humanitárias. Não iria ser pior do que isso, provavelmente.

Mas a questão é que podemos pensar que os EUA são melhores do que a China hoje e isso está ok, mas mesmo assim hostilizar de uma forma deliberada a China como estão a fazer é indecente e perigoso.

Podemos ter um grande país com o qual não concordamos e que tem muitos defeitos: por ex, a China ou a Rússia. Desde quando é que isso é razão para começar a hostilizá-los como que a preparar a guerra contra eles? É isso é que é irresponsável.

Os EUA há muito que deveriam ter negociado acordos com a China em que os benefícios para os EUA fossem iguais aos benefícios para a China. A Europa deveria ter feito o mesmo. Teríamos neste momento muito maior domínio do mercado chinês por empresas americanos e europeias.
Sem a China provavelmente a Europa e os EUA teriam crescido menos 0,3% ao ano menos nas últimas décadas. Se não tivesse entrado na WTO a China teria crescido, sendo optimista, menos uns 4% ao ano.  Não teria sido possível negociar um melhor acordo com a China?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-21 23:55:02

Reconheço que há esses problemas na China. Não gosto deles. E então, é razão para fazer guerra à China? O problema do que os americanos estão a fazer é que estão praticamente a garantir que o século XXI vá ser um século de guerras mundiais como o anterior. Aí é que está. Eu nunca disse que a China era uma maravilha.

Pode não haver guerra. Basta um acordo comercial em que os EUA e a Europa beneficiem o mesmo do que a China.  OS chineses é que não querem abdicar duma posição em que beneficiam mais do que os outros.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-22 00:16:45
Os EUA dominaram recorrendo ao 'hard power': se precisavam de recursos, arranjavam um fantoche ou uma guerrinha e assentavam arraiais.

Os chineses dominam através do 'soft power': one belt one road, cedendo empréstimos a países tesos (tipo Portugal, Grécia e Itália, sudeste asiático, áfrica, américa do sul) detentores de recursos e/ou infraestruturas (portos), esperam que os países dêem o calote (eles são pacientes) e ficam donos. É a 'debt trap diplomacy'.

Citar
From Asia to Africa, China’s “debt-trap diplomacy” was under siege in 2018


https://qz.com/1497584/how-chinas-debt-trap-diplomacy-came-under-siege-in-2018/

Os EUA não foram parvos com o timing  trade war porque apanham a China em contra pé. Há uns anos atrás, com a população maioritariamente camponesa ou operária e sem poder de compra, a China deixava o yuan desvalorizar aumentando a competitividade dos produtos chineses. Agora, com a ascensão da classe média chinesa, a China iniciou a transição para uma economia de consumo pelo que a desvalorização do yuan tem associada a inflação que afecta a população (ver carne de porco, cujas importações têm disparado devido ao vírus que tem afectado a produção chinesa, e as habitações). 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2019-05-22 00:24:09
Não haverá guerras mundiais por causa da dissuasão nuclear

No máximo algumas escaramuças indiretas,nos moldes das guerras frias antigas

E guerra pra quê?

Fazia-se guerra antigamente para posse material de matérias primas,terras,pilhagens,saques,etc

A riqueza hj é intangível,são informações,ideias,criatividade,etc,basta ver as empresas que dominam o mundo hj,patrimônio delas é na maior parte intangível

A História não se repete,ela rima
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-22 00:24:35

Reconheço que há esses problemas na China. Não gosto deles. E então, é razão para fazer guerra à China? O problema do que os americanos estão a fazer é que estão praticamente a garantir que o século XXI vá ser um século de guerras mundiais como o anterior. Aí é que está. Eu nunca disse que a China era uma maravilha.

Pode não haver guerra. Basta um acordo comercial em que os EUA e a Europa beneficiem o mesmo do que a China.  OS chineses é que não querem abdicar duma posição em que beneficiam mais do que os outros.

Queres apostar em que, haja acordo ou não, ele será de pouca dura? E que os EUA vão inventar novas hostilidades a curto prazo? Agora foi as tarifas e foi a Huawei. Prepara-te para uma longa sequência de "histórias" como esta, focando ora empresas, ora outras instituições chinesas nos próximos 10-20 anos. Isto foi o tiro de partida. Vais ouvir falar de tudo: que os chineses estão a copiar, que estão a poluir, que estão a propagar doenças, que estão a oprimir minorias, etc. Essas coisas até são verdades parciais, mas os americanos sempre coexistiram com elas, fecharam os olhos. A partir de agora, no more. Vai ser o resto do tempo a bater, a excluir. Os americanos estão a preparar listas negras extensivas. Sempre as tiveram, mas agora estão a expandir a lista negra.

Incidentalmente, isto também sugere que o poder americano pode ser já bem menor do que se pensa. Isto também é um sinal de fraqueza.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-22 00:28:02
Não haverá guerras mundiais por causa da dissuasão nuclear

No máximo algumas escaramuças indiretas,nos moldes das guerras frias antigas

E guerra pra quê?

Fazia-se guerra antigamente para posse material de matérias primas,terras,pilhagens,saques,etc

A riqueza hj é intangível,são informações,ideias,criatividade,etc,basta ver as empresas que dominam o mundo hj,patrimônio delas é na maior parte intangível

A História não se repete,ela rima

Nem tudo é economia. As guerras acontecem porque se desenvolve hostilidade étnica ou religiosa. Também por ambições de peritos militares. Tudo isso conta, não é só pilhar recursos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-22 01:15:02
nas coreias foi questão de comunismo  fez dividir o mesmo povo

isto algo nunca acontece em portugal porque e tudo base socialismo so varia o grau
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-22 01:19:13
Ora aqui está mais um exemplo, embora este seja sobre a Rússia.

https://www.telegraph.co.uk/business/2019/05/21/us-threatens-sanctions-russias-controversial-nord-stream-ii/ (https://www.telegraph.co.uk/business/2019/05/21/us-threatens-sanctions-russias-controversial-nord-stream-ii/)

Ou seja, o Nord Stream pipeline, que está em preparação há muitos anos, também vai ser "banido". Quem lhe tocar (empresas, empresários, etc) tem a peste. Fica banido a nível mundial de sistemas de pagamentos (via SWIFT) e com os assets nos EUA congelados.

Isto é um truque sujo arbitrário. Por que não dar ordem de prisão? Ou matar com um drone?

No Nord Stream, estão a punir a Alemanha no seu todo por estar a colaborar com a Rússia com este pipeline. Já vi que a UE e a Alemanha também já estão a começar a ficar na lista negra. Já se viu antes, o tiro de partida foi com o caso das emissões da Volkswagen -- também isso foi um sinal geopolítico.

Se ninguém trava estes tipos não vai haver mercados que resistam. Aí sim, caminhamos para as grandes rupturas e antes disso há um crash nas Bolsas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-22 07:44:06
Se é para haver comércio mundial, este deve ser livre em todo o lado incluindo na China.

O argumento de que as empresas ocidentais beneficiaram da deslocalização para a China é verdadeiro, mas os primeiros beneficiados foram os próprios chineses que à boleia dessa deslocalização conseguiram transformar o país.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-22 12:18:48
Não haverá guerras mundiais por causa da dissuasão nuclear

[ ]

Sem dúvida, o armamento nuclear
é a maior ameaça que paira sobre o planeta.

Mas a actual vulnerabilidade dos computadores
na distribuição da água, luz, telefone e combustível
pode instaurar o pânico e o caos em questão de minutos
por grande parte do mundo!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: tatanka em 2019-05-22 15:09:27
Vale a pena ler o artigo do Inc:
https://seekingalpha.com/article/4265402-trade-war-morphs-economic-war?ifp=0&app=1

Muito bom mesmo.

Citar
There's a place where the reaction can be obvious, even though the U.S. might also try to affect that route. I’m talking about Intel (INTC)/AMD (AMD) reliance. Both are U.S. suppliers, whereas ARM Technologies is not. ARM is a British CPU technology supplier now owned by the Japanese. Hence, the current event creates a lot more pressure to rely on ARM for servers and PCs over the x86 architecture. ARM already dominates the smartphone market and is used on a license by all players including Huawei.

As peças de domino continuam a cair em cascata e o cerco á Huawei a intensificar-se :

https://observador.pt/2019/05/22/huawei-ja-nao-vai-poder-contar-com-chips-da-britanica-arm/ (https://observador.pt/2019/05/22/huawei-ja-nao-vai-poder-contar-com-chips-da-britanica-arm/)
Citar
Os funcionários da fabricante de chips britânica ARM, que é detida pela Softbank, tiveram ordens para cancelar todos os "contratos ativos" com a Huawei. Processadores da chinesa dependem da empresa.

A notícia surge no mesmo dia em que duas das principais operadoras de telecomunicações britânicas — a EE e a Vodafone — cancelaram o lançamento do primeiro telemóvel 5G da empresa chinesa.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2019-05-22 16:01:05
Os ingénuos que "compram" o argumento americano de que por lei a Huawei colabora com os serviços secretos chineses já compraram puts sobre todas as empresas tecnológicas chinesas com potencial de espionagem?! É que suponho que essa pretensa lei é geral e não se aplica apenas à Huawei!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-22 16:37:56
Bem os chineses fazem novos chips (copiados), e novo software (copiado), rapidamente e à chinesa. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-22 17:15:42
Esse nem é bem o argumento Americano. Se fosse, bastaria colocar um ban à venda de equipamento Huawei nos EUA. As medidas que estão a ocorrer vão muito além disso e visam prejudicar a Huawei FORA dos EUA.

Na minha opinião isto é um acto de guerra económica. É uma resposta totalmente desproporcionada a qualquer acusação que os EUA sequer façam à Huawei.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-22 17:29:56
Mas também não sendo isso, como conseguiriam eles (USA)
atrasar o avanço da China e assegurar a sua própria dianteira?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-22 17:32:04
Esse nem é bem o argumento Americano. Se fosse, bastaria colocar um ban à venda de equipamento Huawei nos EUA. As medidas que estão a ocorrer vão muito além disso e visam prejudicar a Huawei FORA dos EUA.

Na minha opinião isto é um acto de guerra económica. É uma resposta totalmente desproporcionada a qualquer acusação que os EUA sequer façam à Huawei.
Mas a China não respeitar os direitos de propriedade intelectual também poderia ser considerado um acto de guerra económica, e já não é de agora...
Só por exemplo fazerem carros Chineses a parecerem copias exatas de Mercedes, BMW, etc...
Fazerem desaparecer um Airbus durante uns meses para o desmontarem e montarem e copiarem para o modelo que estão a desenvolver o C919... :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-22 18:00:04
Lembro-me de uma noticia (depois não a encontrei) que a China tinha feito várias cópias dos caças "SU-29" russo vendidos à China
mas as cópias não conseguiam ter o peso certo: tinham mais 3 toneladas e dois já tinham caído em acidente...

Os russos regozijavam-se e lamentavam que as cópias não autorizadas davam nisso...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-22 19:14:30
Esse nem é bem o argumento Americano. Se fosse, bastaria colocar um ban à venda de equipamento Huawei nos EUA. As medidas que estão a ocorrer vão muito além disso e visam prejudicar a Huawei FORA dos EUA.

Na minha opinião isto é um acto de guerra económica. É uma resposta totalmente desproporcionada a qualquer acusação que os EUA sequer façam à Huawei.
Mas a China não respeitar os direitos de propriedade intelectual também poderia ser considerado um acto de guerra económica, e já não é de agora...
Só por exemplo fazerem carros Chineses a parecerem copias exatas de Mercedes, BMW, etc...
Fazerem desaparecer um Airbus durante uns meses para o desmontarem e montarem e copiarem para o modelo que estão a desenvolver o C919... :)

Muitas companhias Chiensas pagam royalties sobre vendas na China. Todos os produtos que vendem FORA da China estão sujeitos âs royalties necessárias ou a serem retirados do mercado se infringirem IP.

A ideia de que não respeitam propriedade intelectual é cada vez menos válida.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-22 19:47:20

Reconheço que há esses problemas na China. Não gosto deles. E então, é razão para fazer guerra à China? O problema do que os americanos estão a fazer é que estão praticamente a garantir que o século XXI vá ser um século de guerras mundiais como o anterior. Aí é que está. Eu nunca disse que a China era uma maravilha.

Pode não haver guerra. Basta um acordo comercial em que os EUA e a Europa beneficiem o mesmo do que a China.  OS chineses é que não querem abdicar duma posição em que beneficiam mais do que os outros.

Queres apostar em que, haja acordo ou não, ele será de pouca dura? E que os EUA vão inventar novas hostilidades a curto prazo? Agora foi as tarifas e foi a Huawei. Prepara-te para uma longa sequência de "histórias" como esta, focando ora empresas, ora outras instituições chinesas nos próximos 10-20 anos. Isto foi o tiro de partida. Vais ouvir falar de tudo: que os chineses estão a copiar, que estão a poluir, que estão a propagar doenças, que estão a oprimir minorias, etc. Essas coisas até são verdades parciais, mas os americanos sempre coexistiram com elas, fecharam os olhos. A partir de agora, no more. Vai ser o resto do tempo a bater, a excluir. Os americanos estão a preparar listas negras extensivas. Sempre as tiveram, mas agora estão a expandir a lista negra.

Incidentalmente, isto também sugere que o poder americano pode ser já bem menor do que se pensa. Isto também é um sinal de fraqueza.

Sim, o poder americano é hoje muito menor do que já foi. E era importante criar pontes. Não se pode atacar por todos os lados.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-22 19:55:35
O japao segunda guerra  andou  batatada ao mesmo tempo com   china  e america
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-22 23:43:43
Esse nem é bem o argumento Americano. Se fosse, bastaria colocar um ban à venda de equipamento Huawei nos EUA. As medidas que estão a ocorrer vão muito além disso e visam prejudicar a Huawei FORA dos EUA.

Na minha opinião isto é um acto de guerra económica. É uma resposta totalmente desproporcionada a qualquer acusação que os EUA sequer façam à Huawei.

Exacto. A intenção é prejudicar o máximo. É interessante a tomada de posição não só da Google, mas agora também da ARM, EE, e Vodafone. Os britânicos a mostrarem-se os cãezinhos amestrados que sempre foram. Five Eyes indeed. Estou curioso para ver a reacção da UE.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-22 23:46:54
O japao segunda guerra  andou  batatada ao mesmo tempo com   china  e america

E agora vai ser interessante ver a posição do Japão. Sim, ele tem tido imensos conflitos com a China, mas estas medidas são tão arbitrárias e agressivas, e impactam de tal maneira as cadeias de abastecimento industrial japonesas, que eles agora vão pensar melhor, e não sei se vão continuar assim tão pró-americanos como têm sido. Parabéns, Trump.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-22 23:52:17
Esse nem é bem o argumento Americano. Se fosse, bastaria colocar um ban à venda de equipamento Huawei nos EUA. As medidas que estão a ocorrer vão muito além disso e visam prejudicar a Huawei FORA dos EUA.

Na minha opinião isto é um acto de guerra económica. É uma resposta totalmente desproporcionada a qualquer acusação que os EUA sequer façam à Huawei.
Mas a China não respeitar os direitos de propriedade intelectual também poderia ser considerado um acto de guerra económica, e já não é de agora...
Só por exemplo fazerem carros Chineses a parecerem copias exatas de Mercedes, BMW, etc...
Fazerem desaparecer um Airbus durante uns meses para o desmontarem e montarem e copiarem para o modelo que estão a desenvolver o C919... :)

Essas falhas são motivo para os países ocidentais protestarem e tentarem corrigir a situação. Não são motivo para uma guerra económica em grande escala.

Já agora, qual foi o país que, durante a sua ascensão rápida, não teve falhas? Os americanos no séc XIX tinham algumas cidades como Chicago com os recordes mundiais de poluição. Também eram proteccionistas. E assim ascenderam a super-potência. Aí parece que o proteccionismo era bom.

Durante o período sensivelmente 1945-2019 em que as suas empresas dominavam o mundo, o proteccionismo agora já é mau.

Agora em 2019, como já não dominam, o proteccionismo já é bom outra vez.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-22 23:52:49
isto são americanos
o trump antes ganhar elecoes ja disse vinha para isto!

guerra comercial secalhar esta e muito confiante https://www.cnbc.com/2018/03/02/trump-trade-wars-are-good-and-easy-to-win.html (https://www.cnbc.com/2018/03/02/trump-trade-wars-are-good-and-easy-to-win.html)

“When a country (USA) is losing many billions of dollars on trade with virtually every country it does business with, trade wars are good, and easy to win,” Trump tweeted Friday morning. “When we are down $100 billion with a certain country and they get cute, don’t trade anymore – we win big. It’s easy!

não e nada facil...do meu ponto vista...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-23 01:03:54
A minha previsão de ontem já se confirmou hoje. Mais empresas na fila para serem blacklisted.

Por ex, 1 empresa que fabrica câmaras CCTV e vende para o mundo todo.

https://www.telegraph.co.uk/technology/2019/05/22/chinese-security-giant-behind-one-million-uk-cctv-cameras-faces/ (https://www.telegraph.co.uk/technology/2019/05/22/chinese-security-giant-behind-one-million-uk-cctv-cameras-faces/)

Ora será que uma câmara CCTV em Lisboa pode de algum modo estar ligada a uma instituição de espionagem em Pequim? É isso sequer tecnicamente possível?

Notar que o público engole facilmente a conexão, pois as CCTV captam imagens logo devem "espiar".
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-23 04:46:38
Esse nem é bem o argumento Americano. Se fosse, bastaria colocar um ban à venda de equipamento Huawei nos EUA. As medidas que estão a ocorrer vão muito além disso e visam prejudicar a Huawei FORA dos EUA.

Na minha opinião isto é um acto de guerra económica. É uma resposta totalmente desproporcionada a qualquer acusação que os EUA sequer façam à Huawei.

Exacto. A intenção é prejudicar o máximo. É interessante a tomada de posição não só da Google, mas agora também da ARM, EE, e Vodafone. Os britânicos a mostrarem-se os cãezinhos amestrados que sempre foram. Five Eyes indeed. Estou curioso para ver a reacção da UE.

No caso da EE e Vodafone, que vendem telemóveis aos clientes, ainda se pode dizer que é natural deixarem de vender os Huawei, pois esses, sem terem o Android, agora nada valem. Mas no caso da ARM já é nitidamente guerra económica.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-23 07:55:55
Já agora, qual foi o país que, durante a sua ascensão rápida, não teve falhas? Os americanos no séc XIX tinham algumas cidades como Chicago com os recordes mundiais de poluição. Também eram proteccionistas. E assim ascenderam a super-potência. Aí parece que o proteccionismo era bom.
Kin, hoje a globalização é total. Não faz sentido comparar com o século XIX em que as coisas eram muito mais lentas.
Os chineses se querem estar no mercado global para venderem sem restrições, também têm de estar disponíveis para abrir o seu próprio mercado, sem restrições.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vimeiro em 2019-05-23 08:46:36
Já agora, qual foi o país que, durante a sua ascensão rápida, não teve falhas? Os americanos no séc XIX tinham algumas cidades como Chicago com os recordes mundiais de poluição. Também eram proteccionistas. E assim ascenderam a super-potência. Aí parece que o proteccionismo era bom.
Kin, hoje a globalização é total. Não faz sentido comparar com o século XIX em que as coisas eram muito mais lentas.
Os chineses se querem estar no mercado global para venderem sem restrições, também têm de estar disponíveis para abrir o seu próprio mercado, sem restrições.

no sec XXI a malta só tolerou isso porque o baixo custo de produção com as exigências de qualidade do mundo ocidental, compensava tudo o resto que a China andava a fazer À frente de todo o mundo...

Ainda recordo esta polémica do BMW X5 vs CEO chinês
https://www.digitalgrog.com.au/gadgets/chinas-infamous-world-class-car-fakes/ (https://www.digitalgrog.com.au/gadgets/chinas-infamous-world-class-car-fakes/)
(https://www.digitalgrog.com.au/wp-content/uploads/2010/05/Differencebmwx5vschinafakeshughuanceo.jpg)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-23 09:30:04
Mas o pior é a miopia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-23 10:24:28
Falando de China ainda hoje estava ler um artigo que as agências ocidentais estavam preocupadas porque as concentrações de CFC-11 (responsáveis pelo buraco de ozono) estavam de novo a aumentar na atmosfera.
Lá conseguiram determinar através de estações de observação na Coreia do Sul e do Japão que as mesmas estavam a vir da China, que disse que havia empresas "renegadas" que ainda estavam a usar estes gases para refrigeração porque eram mais baratos e fiáveis.
Enfim que país... lixam tudo e todos, com a falta de controle e de normas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-23 12:14:02
O japao segunda guerra  andou  batatada ao mesmo tempo com   china  e america

E agora vai ser interessante ver a posição do Japão. Sim, ele tem tido imensos conflitos com a China, mas estas medidas são tão arbitrárias e agressivas, e impactam de tal maneira as cadeias de abastecimento industrial japonesas, que eles agora vão pensar melhor, e não sei se vão continuar assim tão pró-americanos como têm sido. Parabéns, Trump.

A Panasonic já cortou com a Huawei.
É óbvio que os japoneses não querem um mundo dominado por chineses...se considerarem que há modo de o evitar.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-23 12:58:46
Ora bem!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-23 13:14:00
Os americanos decidiram que queriam pregar um prego na China. Decidiram escolher uma grande empresa chinesa e escolheram o alvo mais óbvio (a Huawei é provavelmente a marca mais conhecida no mundo inteiro, a segunda na europa, taco a taco com a Samsung e com aspirações legítimas a ser a número um mundial). Não foram buscar uma empresa secundária. Foram logo à jugular.

A Huawei bem pode dizer o que quiser, que não afecta os clientes, que fazem isto e aquilo, que até podem ter um OS na manga, blá, blá, blá, mas hoje, fora da China, ninguém no seu perfeito juízo vai comprar um Huawei, sem ter a certeza do que vai acontecer, sem ter a certeza que pode continuar a usar as suas apps google, a interagir com amigos como dantes, etc. Quem é que vai arriscar comprar um telemóvel que se pode tornar um tijolo. Além disso, qualquer solução Huawei levará muito tempo. As pessoas querem um telemóvel a funcionar em pleno hoje, não é daqui a 2 anos.
É uma facada brutal num gigante e um sério aviso aos chineses. Eu acho que substimaram o maluco do Trump. O gajo já mostrou que é tudo menos convencional.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vimeiro em 2019-05-23 13:21:19
Ainda hoje vejo malta a substimar o trump, e com isto não defendo se o que ele faz terá frutos (ou não).

Mas que a coisa está preta, está.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2019-05-23 13:52:02
Se fosse a China impedia que os aviões Boeing sobrevoassem o espaço aéreo chinês.
Se eles já estão atrapalhados pela asneira que fizeram com o novo avião, queria ver como seria sem poder passar pela China, por questões de segurança.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-23 14:23:15
Se fosse a China impedia que os aviões Boeing sobrevoassem o espaço aéreo chinês.
Se eles já estão atrapalhados pela asneira que fizeram com o novo avião, queria ver como seria sem poder passar pela China, por questões de segurança.
O 737 Max é um avião para trajetos pequenos, não para fazer longos trajetos que precisem de atravessar a China, para isso usam-se o 747, 777, 787, 767ER, etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2019-05-23 14:29:37
Nota que eu referi todo e qualquer avião da Boeing, dado que foram claramente negligentes no caso dos dois acidentes do 737 Max.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-23 15:20:53
Nota que eu referi todo e qualquer avião da Boeing, dado que foram claramente negligentes no caso dos dois acidentes do 737 Max.
Bem nesse caso também tinham de não deixar voar metade dos aviões das companhias chinesas (que são Boeing), as coisas também não são assim tão simples.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2019-05-23 15:29:36
dão-lhe 3 meses para substituir a frota.  :D
Basta indicarem que deixarão de comprar novos aviões Boeing para eles tremerem.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vifer em 2019-05-23 15:37:30
Ò cim diabo, afinal o Trump tem razao... ???

Citar
China factories releasing thousands of tonnes of illegal ozone-depleting gas, study finds

Citar
ndustries in north-eastern China have released large quantities of an ozone-depleting gas into the atmosphere in violation of an international treaty, scientists have said.

Since 2013, annual emissions of the banned chemical Chlorofluorocarbon-11 (CFC-11) from that region have increased by about 7,000 tonnes, according to a report in peer-reviewed journal Nature.

“Our measurements showed ‘spikes’ in pollution when air arrived from industrialised areas” in China, said co-lead author, Sunyoung Park from Kyungpook National University in South Korea.

CFC-11 was widely used in the 1970s and 1980s as a refrigerant and to make foam insulation. The 1987 Montreal Protocol banned CFCs and other industrial aerosols that chemically dissolve protective ozone 10-40km (six to 25 miles) above Earth’s surface, especially over Antarctica and Australia.

Reports last year from the Environmental Investigation Agency blamed Chinese foam factories in the coastal province of Shandong and the inland province of Hebei, which surrounds Beijing. Suspicions were strengthened when authorities subsequently shut down some of these facilities without explanation.

To probe further, an international team of atmospheric scientists gathered additional data from monitoring stations in Japan and Taiwan.

The team also ran computer simulations that confirmed the origin of the CFC-11 molecules. “We didn’t find evidence of increased emissions from Japan, the Korean peninsula or any other country,” added Luke Western, a post-doctoral researcher at the University of Bristol.

The findings also has implications for the fight against climate change.

Joanna Haigh, a professor at Imperial College London, said last year in reaction to the initial report: “Perhaps even more serious is the role of CFCs as long-lived greenhouse gases.”

Pouring more CFC-11 into the air could also delay ozone levels from returning to normal levels, scientists warn. “If emissions do not decline, it will delay the recovery of the Antarctic ozone hole, possibly for decades,” said Paul Fraser, an honorary fellow the CSIRO Climate Science Centre in Australia.

CFC-11 persists in the atmosphere for about half a century, and still contributes about a quarter of all chlorine – the chemical that triggers the breakdown of ozone – reaching the stratosphere. Two decades ago, CFCs – more potent by far as greenhouse gases than carbon dioxide or methane – accounted for about 10% of human-induced global warming.

At its most depleted, around the turn of the 21st century, the ozone layer had declined by about 5%.

Today, the “hole in the ozone” over the South Pole is showing clear signs of recovery. But a study last year found that the ozone layer was unexpectedly declining in the lower stratosphere over the populated tropical and mid-latitude regions.

Up to now, CFCs and other molecules have mainly eroded ozone in the upper stratosphere, and over the poles. That study identified two possible culprits: industrial chemicals not covered by the Montreal Protocol – called “very short-lived substances” (VSLSs) – and climate change.

After the ban came into force, global concentrations of CFC-11 declined steadily until about 2012. However, last year scientists discovered the pace of that slowdown slowed by half between 2013 and 2017. Because the chemical is not naturally occurring, the change could only have been produced by new emissions.Lead author Matt Rigby, an atmospheric chemist at the University of Bristol, said: “CFCs are the main culprit in depletion of the stratospheric ozone layer, which protects us from the sun’s ultra-violet radiation.”

Evidence pointed to east Asia, but could not nail down the exact origin. “Our monitoring stations were set up in remote locations far from potential sources,” explained co-author Ron Prinn, a professor at MIT.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-23 15:40:36
dão-lhe 3 meses para substituir a frota.  :D
Basta indicarem que deixarão de comprar novos aviões Boeing para eles tremerem.
Não pode ser, só existem a Boeing e a Airbus, e estes fabricantes já tem os aviões para os próximos anos todos vendidos até daqui a 5 anos se calhar... :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2019-05-23 15:45:05
Não arranjem problemas, arranjem soluções! :D
A Airbus vai deixar de produzir o mega avião, deve arranjar capacidade para aumentar a produção de aviões. Não para se tornar no único a produzir aviões  :D mas de forma a "virar o bico ao prego" ao Trump.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: lee em 2019-05-23 16:16:45
Eu acho que substimaram o maluco do Trump. O gajo já mostrou que é tudo menos convencional.

Só não gostei do maluco ai camarada. Espero que não tenha sido num tom depreciativo.

Acho que ele está a jogar muito bem.

E o estilo/maneira de falar, agir, twittar, escrever, comportar etc etc etc faz tudo parte do objectivo e é tudo pensado. 

A pior pessoa com quem podemos negociar é aquela que não tem nada a perder. Ser imprevisível também é um trunfo muito grande em negociação.

 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-23 16:51:26
Pensa que se farta! lol
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2019-05-24 22:54:15
Vi várias entrevistas do fundador da Huawei, fiquei bem impressionado. Inteligente, sereno e sem confrontações. Talvez influencia da filosofia de Confúcio. Estando a Huawei no top trending, certo está ele quando diz que o EUA estão a fazer publicidade à Huawei. E quando temos do outro lado da barricada o presidente do país mais poderoso do mundo, alguém que parece não dever nada à inteligência e que no rol das acusações à Huawei intromete no discurso " among other things" . Despois das ADM do Iraque estranho não haver jornalistas a questionar por provas concretas. faz-me sentir que após este golpe inicial a médio e longo prazo a Huawei ainda se tornará maior.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-05-24 23:19:20
https://tecnoblog.net/291667/huawei-removida-sd-association-cartoes-microsd/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-25 00:43:55
Chinese President Xi Jinping warns of disaster if one civilisation imposes its will on another
15 May 2019
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3010287/cultural-superiority-stupid-and-disastrous-chinese-president (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3010287/cultural-superiority-stupid-and-disastrous-chinese-president)


China denounces US’ Mike Pompeo for ‘rumours’ about Huawei links to Beijing
24 May 2019
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3011666/china-denounces-us-mike-pompeo-rumours-about-huawei-links (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3011666/china-denounces-us-mike-pompeo-rumours-about-huawei-links)


China will increase support, subsidies for tech firms, official says
24 May 2019
https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3011715/china-will-increase-support-subsidies-tech-firms-official-says (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3011715/china-will-increase-support-subsidies-tech-firms-official-says)


Slip-up or signal? What US official’s ‘clash of civilisations’ remarks suggest
25 May 2019
https://www.scmp.com/news/china/article/3011763/slip-or-signal-what-us-officials-clash-civilisations-remarks-suggest (https://www.scmp.com/news/china/article/3011763/slip-or-signal-what-us-officials-clash-civilisations-remarks-suggest)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-05-25 01:45:37
https://observador.pt/especiais/huawei-fomos-as-lojas-como-cliente-misterio-tentar-comprar-telemoveis/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-25 02:44:33
O japao segunda guerra  andou  batatada ao mesmo tempo com   china  e america

E agora vai ser interessante ver a posição do Japão. Sim, ele tem tido imensos conflitos com a China, mas estas medidas são tão arbitrárias e agressivas, e impactam de tal maneira as cadeias de abastecimento industrial japonesas, que eles agora vão pensar melhor, e não sei se vão continuar assim tão pró-americanos como têm sido. Parabéns, Trump.

A Panasonic já cortou com a Huawei.
É óbvio que os japoneses não querem um mundo dominado por chineses...se considerarem que há modo de o evitar.

Agora com estas medidas actuais contra a Huawei, muitas empresas são mesmo forçadas a cortar, como é o caso das que vendem smartphones. A longo prazo vamos ver se os japoneses vão reagir como dizes.

E o melhor era o mundo não ser dominado nem por chineses nem por mais ninguém, mas sim multipolar.


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-25 02:50:49
Já agora, qual foi o país que, durante a sua ascensão rápida, não teve falhas? Os americanos no séc XIX tinham algumas cidades como Chicago com os recordes mundiais de poluição. Também eram proteccionistas. E assim ascenderam a super-potência. Aí parece que o proteccionismo era bom.
Kin, hoje a globalização é total. Não faz sentido comparar com o século XIX em que as coisas eram muito mais lentas.
Os chineses se querem estar no mercado global para venderem sem restrições, também têm de estar disponíveis para abrir o seu próprio mercado, sem restrições.

Mas não é isso que está a causar o conflito actual. Estás ainda a pensar que o objectivo do Trump é extrair mais uns trocos do saldo exportações/importações ou das tarifas.

Não, isto agora é uma guerra económica, como o Inc disse. O objectivo é ferir a China o mais possível, sobretudo nas áreas tecnológicas.

Stay tuned. Vais ver muitos mais desenvolvimentos disto.

Previsão minha: até as questões da poluição e do tratamento de minorias, ditadura, e outros problemas (que não são novidade) vão agora produzir uma barragem de artigos a bater na China. As mesmas coisas que já se sabe, mas agora a intensificar, a justificar por que é que "temos que estar contra eles".

Espera uma barragem de artigos escritos por americanos, ingleses, canadianos, australianos, e neo-zelandeses, durante anos. Agora isto não para.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-25 02:58:21
Os americanos decidiram que queriam pregar um prego na China. Decidiram escolher uma grande empresa chinesa e escolheram o alvo mais óbvio (a Huawei é provavelmente a marca mais conhecida no mundo inteiro, a segunda na europa, taco a taco com a Samsung e com aspirações legítimas a ser a número um mundial). Não foram buscar uma empresa secundária. Foram logo à jugular.

A Huawei bem pode dizer o que quiser, que não afecta os clientes, que fazem isto e aquilo, que até podem ter um OS na manga, blá, blá, blá, mas hoje, fora da China, ninguém no seu perfeito juízo vai comprar um Huawei, sem ter a certeza do que vai acontecer, sem ter a certeza que pode continuar a usar as suas apps google, a interagir com amigos como dantes, etc. Quem é que vai arriscar comprar um telemóvel que se pode tornar um tijolo. Além disso, qualquer solução Huawei levará muito tempo. As pessoas querem um telemóvel a funcionar em pleno hoje, não é daqui a 2 anos.
É uma facada brutal num gigante e um sério aviso aos chineses. Eu acho que substimaram o maluco do Trump. O gajo já mostrou que é tudo menos convencional.

E tu apoias isso, segundo me parece da forma como escreves? Não achas que isso vai um bom bocado contra a forma de estar no mercado, em que se compete só pela qualidade dos produtos e preço?

"Foram logo à jugular". Pois foram, mas foram de uma forma imoral, para quem esteve décadas a pregar sermões aos outros sobre os benefícios da competição. Darem ordens ao Google para lhes cortar o Android. Não achas que isso é uma forma demasiado rasca de "ir à jugular"?

Mas estão mais "banimentos" na forja, incluindo contra a Europa, como eu postei sobre o Nord-Stream pipeline. A Microsoft tem que cortar o Windows à Alemanha.

Imagina que Portugal tem um diferendo qualquer com os EUA, por ex, qualquer coisa a ver com a UE. E os EUA dizem que a Google nos vai cortar o Gmail ou o Android até nos comportarmos. E não vale a pena irmos para os i-Phones, porque em breve a Apple faz o mesmo. Como é que te sentirias? Queres viver num mundo assim?

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-25 06:20:48
Citar
Queres viver num mundo assim?

LOL

Mas em que mundo é que imaginas estarmos a viver?
Por mim, a verdade com a qual coexistimos
é a de o risco de hecatombe nuclear
ser de todos o maior.

Depois há outros, menores,
mas destruidores igualmente;
o caso da perda da biodiversidade,
o buraco de ozono, a explosão demográfica, etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2019-05-25 13:00:28
Enquanto o Trump faz uma barulheira com as decisões uns chineses vão dando uns sinais discretos.
O Xi Jinping foi visitar uma fábrica de preocessamento de terras raras, apenas para lembrar que são responsáveis por 90% da produção mundial. Já não seria inédito. Em 2010 quando houve uma escalada da tensão entre China e Japão por causa de umas ilhas, a China deixou de venter esses minérios ao Japão.

Creio que os chineses também se embriagaram moderadamente com o sucesso e descuraram um  pouco um elemento fulcral da filosofia chinesa que é um estudo aprofundado do adversário. Para eles é uma pausa: vão pacientemente estudar as causas do que aconteceu e fortalecer o seu conhecimento do adversário. Mesmo com abrandamento já sabem que tem tempo e que população não vai protestar

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Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-25 18:45:06

Mas estão mais "banimentos" na forja, incluindo contra a Europa, como eu postei sobre o Nord-Stream pipeline. A Microsoft tem que cortar o Windows à Alemanha.

Ora, ora...

Citar
Will The US Slap Sanctions On Nord Stream 2?
The U.S. government may offer a lifeline to gas exporters in Texas and Louisiana by targeting Nord Stream 2. Recently, Sec. Perry predicted that U.S. sanctions on Nord Stream 2 were coming in the “not too distant future.” Sanctions would hit companies working on the project.
“I think we're going to have legislation on it as well. The pipeline is going to empower Russia. I'm against it,” Rep. McCaul said. Senator Ted Cruz (R-TX) has spearheaded a sanctions bill in the Senate."

https://www.zerohedge.com/news/2019-05-24/will-us-slap-sanctions-nord-stream-2 (https://www.zerohedge.com/news/2019-05-24/will-us-slap-sanctions-nord-stream-2)

E como fugir a este 'polvo' que sanciona tudo o que move?

Citar
Russia backs global use of its alternative SWIFT system

https://uk.reuters.com/article/russia-banks-swift/russia-backs-global-use-of-its-alternative-swift-system-idUKL8N2163BU (https://uk.reuters.com/article/russia-banks-swift/russia-backs-global-use-of-its-alternative-swift-system-idUKL8N2163BU)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Dr Tretas em 2019-05-25 21:05:52
Bom, quanta dor económica estará a China disposta a suportar para efectuar a sua jogada de resposta?
Se a resposta for "muita", têm sempre a hipótese de barrar todas as empresas chinesas de fazer negócios com a Walmart, ou a Amazon, ou a Apple.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-25 23:52:32
https://epocanegocios.globo.com/Inspiracao/Empresa/noticia/2018/08/baidu-esta-preparada-para-vencer-google-se-empresa-voltar-china-diz-ceo.html (https://epocanegocios.globo.com/Inspiracao/Empresa/noticia/2018/08/baidu-esta-preparada-para-vencer-google-se-empresa-voltar-china-diz-ceo.html)

A Apple removeu centenas de aplicativos de sua loja chinesa de aplicativos no ano passado devido às leis cada vez mais rigorosas de censura defendidas pelo presidente chinês Xi Jinping.

-expulsar apple não tem muito geito..porque  e  amiga do regime chines !

No mês passado, o Facebook disse que estava abrindo um centro de inovação na cidade de Zhejiang, no leste do país, mas apenas algumas horas depois o anúncio do registro do projeto foi retirado pelos reguladores de um banco de dados nacional.
A ferramenta de busca do Google está amplamente bloqueada na China desde 2010, quando a empresa saiu do mercado devido a preocupações éticas relacionadas às severas leis de censura no país asiático. A Baidu atualmente domina o espaço doméstico de ferramenta de busca.

-os chineses ja  expulsaram os rebeldes  no passado agora pouco sobra!

O site Business Insider selecionou diversas fotografias que mostram que, uma simples ida ao supermercado pode traumatizar para sempre um ocidental desavisado, sobretudo os que decidem parar de comer carne. Cerca de 95% da mercadoria vendida nos mercados são de origem local. De Walmart, resta praticamente só o nome:

https://www.hypeness.com.br/2019/02/fazer-compras-no-walmart-chines-e-como-estar-num-filme-de-terror-para-um-vegetariano/ (https://www.hypeness.com.br/2019/02/fazer-compras-no-walmart-chines-e-como-estar-num-filme-de-terror-para-um-vegetariano/)

https://www.cnbc.com/2019/04/18/amazon-china-marketplace-closing-down-heres-why.html (https://www.cnbc.com/2019/04/18/amazon-china-marketplace-closing-down-heres-why.html)
We are notifying sellers we will no longer operate a marketplace on Amazon.cn and we will no longer be providing seller services on Amazon.cn effective July 18," the company said in a statement, referring to its Chinese-language site, according to the Financial Times.


hum fica dificil expulsar assim!!!! os rebeldes  ja foram expulsos ou deram sola ( amazon)!


so resta Apple na china ....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-26 00:34:50
Essas limitações que a China impõe às empresas que operam no seu território também são erradas. O Ocidente pode e deve pressioná-los para alterarem isso. Agora repara, a China não impõe sanções a empresas estrangeiras que estejam a operar FORA da China. Os EUA estão a fazer isso. Estão a impor sanções a empresas, pelas suas operações fora dos EUA. Estão a dar ordens ao resto do mundo. Isso a China não está a fazer.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-26 00:35:44
isso e porque não tem poder  ainda para tratar mal fora china..

convem ver coisa como e

o trump pode estar fazer errado mas china ja o faz tambem tem e menos poder

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-26 21:17:55
Essas limitações que a China impõe às empresas que operam no seu território também são erradas. O Ocidente pode e deve pressioná-los para alterarem isso. Agora repara, a China não impõe sanções a empresas estrangeiras que estejam a operar FORA da China. Os EUA estão a fazer isso. Estão a impor sanções a empresas, pelas suas operações fora dos EUA. Estão a dar ordens ao resto do mundo. Isso a China não está a fazer.

Kin, estás demasiado preso ao passado. O passado é passado. No futuro, o poder da China irá sempre aumentar. É costume dizer: queres saber como é uma pessoa, dá-lhe poder. Já sabemos como o PCC trata os chineses opositores. Não espero que trate muito bem os outros países quando tiver mais poder. O que se passa no mar da China é um péssimo augúrio.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-27 00:30:29
A tensão China-EUA: Do telemóvel-tijolo à guerra no mar
Publicado Domingo, 26 de Maio de 2019, às 10:27 | Fonte Expresso


Boicote à Huawei surge na altura em que Washington reforçou presença militar no Mar do Sul da China

A Google obedeceu ao Presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, e anunciou que deixará de fornecer software e componentes cruciais à multinacional de telecomunicações chinesa Huawei. É mais um capítulo de uma guerra comercial que preocupa a elite militar americana. A decisão entra em vigor a 19 de agosto.

Em declarações ao Expresso, o tenente General Ben Hodges, líder das forças americanas na Europa até final de 2017, alerta para o risco de que a tensão entre as duas superpotências se torne um “condimento importante” para transformar o atual conflito numa “guerra total”, até porque “não há qualquer recuo chinês”.

Não é a primeira vez que este veterano do Pentágono insiste no aviso. “O constante roubo de propriedade intelectual, as infrações comerciais permanentes e o comportamento de Pequim no Mar do Sul da China (construção de ilhas artificiais em águas internacionais, reclamando direitos que colidem com países como o Vietname ou as Filipinas) criam condições para um conflito armado num prazo de 15 anos”, disse-nos no passado mês de novembro.

Note-se que, há cerca de uma semana, o contratorpedeiro “USS Preble” reforçou o contingente dos EUA no Mar do Sul da China, navegando junto a ilhéus que Pequim reclama serem seus, uma exigência contrariada várias vezes pelo Tribunal Internacional de Justiça, em Haia, o principal órgão judicial das Nações Unidas.


ANDROID INDISPONÍVEL

No curto prazo, contudo, as consequências do caso Huawei centram-se no dia-a-dia do consumidor, visto que os telemóveis da marca deixarão de poder atualizar o sistema operativo Android e de aceder às aplicações Google.

“É uma morte anunciada. Os aparelhos Huawei serão irrelevantes fora da China, uma espécie de tijolos”, diz ao Expresso Tim Seymour, CEO da Seymour Asset Management, uma das maiores empresas de consultadoria financeira na cidade de Nova Iorque. “Mais de 80% dos telemóveis dependem do sistema operativo Android. Qualquer produtor que entre no mercado, com exceção da Apple [dona do seu sistema operativo], depende da Google, cujas aplicações são ignoradas pelos chineses, mas não pelo resto do mundo”. O professor Michael Schrage, do Institute Instituto de Tecnologia Massachusetts (MIT) e perito em cibersegurança, concorda com Seymour e confessa que “se fosse um consumidor europeu, estaria muito nervoso”.


EFEITO-RICOCHETE

Comunicada a decisão da Google no domingo, os efeitos supor-se-iam imediatos, mas um dia depois Washington suspendeu as sanções até 19 de agosto, justificando que o mercado precisa de tempo para se reorganizar. À cautela, Pequim aconselhou os utilizadores a obterem uma versão Android personalizada pela Huawei. Esta, no entanto, não garantirá acesso a todo o tipo de software (Google Maps, Gmail, etc.).

Roger Entner, fundador da Recon Analytics, esclarece-nos que a Google não sofrerá com a decisão, visto que “os utilizadores acabarão por migrar para outras marcas que usem Android”. Quanto à Huawei, as circunstâncias mudam de figura. “Qual é o atrativo de uma marca de telemóveis que não dá acesso às aplicações mais populares?”.

Presente em mais de 170 países, o gigante tecnológico chinês gasta por ano 11 mil milhões de dólares (9800 milhões de euros) em componentes e software “made in USA”. Antevê-se, por isso, um impacto na saúde financeira dos fornecedores. Um deles, o fabricante californiano de microchips Xilinx, desvalorizou 5% em bolsa esta semana.


TARIFAS ASSUSTAM EMPRESAS

O impacto da guerra comercial na economia dos EUA não fica por aqui. Quarta-feira, perto de 200 fabricantes de calçado, incluindo a Nike e a Adidas, alertaram a Casa Branca para os “efeitos catastróficos” das futuras tarifas de 25% sobre as importações chinesas.

Pior ainda: Pequim poderá cancelar as exportações de minérios raros, vitais para a indústria americana. “Seria um desastre. Afetaria a produção automóvel, renováveis, Defesa…”, explica Ryan Castilloux, diretor da Adamas Intelligence, consultora para a área dos metais estratégicos, caso do lítio e do nióbio, usados no fabrico de baterias e armamento, respetivamente.

A Casa Branca insiste que pôs a Huawei numa lista negra de firmas suspeitas, por uma questão de segurança nacional. “É um braço do Governo de Pequim para espiar empresas e cidadãos americanos”, lê-se num comunicado enviado às redações na semana passada.

A acusação carece de provas, “o que não quer dizer que seja infundada”, refere Schrage. “Há muito material secreto que o Pentágono recusa partilhar por agora”. Washington tenta convencer os parceiros europeus a excluírem equipamento da Huawei da quinta geração de rede sem fios, conhecida como 5G, que revolucionará as telecomunicações globais.

“A rede 5G oferecerá uma internet 20 vezes mais rápida, melhorias na tecnologia médica e, acima de tudo, avanços incríveis na Defesa”, prevê Schrage. “Do ponto de vista militar, todos os sistemas ofensivos e defensivos responderão à velocidade da luz quando comparados com os atuais.”


http://www.ariquemesonline.com.br/noticia.asp?cod=362340&codDep=24 (http://www.ariquemesonline.com.br/noticia.asp?cod=362340&codDep=24)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-27 00:36:48
Huawei regista patente para o HongMeng OS
Vitor Urbano 25 Maio 2019, 08:25

A Huawei está a atravessar um dos momentos mais complicados da sua história, depois de os Estados Unidos terem colocado a fabricante na sua 'lista negra'. Os acontecimentos que resultaram destas ações, levaram a que a Huawei tivesse de acelerar o desenvolvimento do seu próprio sistema operativo.

Hoje, foi finalmente registada a patente do sistema operativo criado pela fabricante chinesa, com o nome HongMeng OS. É importante realçar que a aplicação para esta patente foi feita já em 2018, comprovando uma vez mais que a marca já estava há algum tempo a trabalhar neste sistema operativo.


Huawei coloca as suas esperanças no novo HongMeng OS

De acordo com as informações do registo do HongMeng OS, este sistema operativo poderá ser utilizado numa grande variedade de produtos. Assim como já tinha referido Richard Yu, os planos passam por integrar o HongMeng OS em smartphones, computadores portáteis, tablets, televisões e carros.

Apesar de ter perdido a licença para utilizar o Android e não ser suportada pela Google, a fabricante promete que o seu sistema operativo irá ser compatível com aplicações Android. Ainda não é claro como irá conseguir fazê-lo, mas esta poderá ser a única forma de garantir o sucesso do seu sistema operativo.


Pesadelo da Huawei parece não ter fim à vista

Desde que os Estados Unidos colocaram a Huawei na 'lista negra', a fabricante tem recebido más notícias umas atrás das outras. Ao ser proibida de realizar qualquer relação comercial com empresas americanas, viu-se numa posição que seria difícil imaginar.

Depois de ter perdido a licença para utilizar o sistema operativo Android nos seus smartphones, a fabricante acabou por ser excluída pela Google, ARM, Intel, Qualcomm, AMD, SDA (cartões MicroSD), JEDEC e também a Wi-Fi Alliance. A menos que o governo de Donald Trump decida remover a fabricante chinesa da sua lista negra. A sequência de pesadelos parece não ter fim à vista.

No entanto, este parece ser um cenário improvável, a menos que seja utilizada como 'moeda de troca' nas negociações com o governo chinês.


https://4gnews.pt/huawei-regista-patente-para-o-hongmeng-os/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-27 01:04:15
China’s navy is being forced to rethink its spending plans as cost of trade war rises
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3011872/chinas-navy-being-forced-rethink-its-spending-plans-cost-trade (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3011872/chinas-navy-being-forced-rethink-its-spending-plans-cost-trade)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Dr Tretas em 2019-05-27 10:01:48

Depois de ter perdido a licença para utilizar o sistema operativo Android nos seus smartphones, a fabricante acabou por ser excluída pela Google, ARM, Intel, Qualcomm, AMD, SDA (cartões MicroSD), JEDEC e também a Wi-Fi Alliance. A menos que o governo de Donald Trump decida remover a fabricante chinesa da sua lista negra. A sequência de pesadelos parece não ter fim à vista.


Ora bem, isto aqui é incrivelmente grave. Uma coisa são empresas não negociarem com a Huawei, mas isto são organizações que definem padrões, que estão sedeadas nos EUA por razões históricas, mas basicamente são internacionais. Um pouco como a ONU ter sede em Nova Iorque. Usá-las como arma anda muito, muito próximo de uma declaração de guerra.

Daqui a pouco temos a ICANN a dizer que a Huawei fica banida de usar a internet, e a USB-IF a dizer que não podem usar USB.
Com estas tácticas "geniais", qualquer empresa tecnológica está sujeita a ser destruída a qualquer momento.

Estamos a enveredar por caminhos muitíssimo perigosos.


edit:
Mas isto faz-me entender o verdadeiro motivo de tudo isto. Com a tecnologia da Huawei, a China estaria em condições de estabelecer um padrão (o 5G), ficando assim no futuro em condições de usar a mesma arma. Podia sedear a "5G Consortium" ou coisa do género em Xangai, por exemplo e um dia dizer,digamos, à Apple algo como: "estão banidos de usar 5G!"
Neste momento, o consórcio que define estes padrões é a GSMA, sedeada no RU. Será que também vão banir a Huawei? Por este andar, ficava-se sem países onde sedear estas instituições. Suíça? Marte?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-27 22:12:57
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"A Big Wake Up Call": Chinese Bond Market Roiled By First Ever Bank Failure
Late last Friday, we reported that several hours after the market close, China's financial regulator and central bank made a shocking announcement: for the first time in nearly 30 year, China would take control of a bank, in this case the troubled inner Mongolia-based Baoshang Bank, due to the serious credit risks it poses.

A 1ª peça do dominó a cair, revelando as fragilidades do shadow banking chinês ou a falência isolada de uma banqueta regional?
De qualquer modo, as falências corporate chinesas estão a aumentar.

Com o acelerar da guerra económica o Trump poderá estar a acelerar o processo de falências sistémicas . É extremamente injusto se nos recordarmos que foi a China que manteve o mundo à tona depois da crise de 2008. 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-27 22:24:40
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"A Big Wake Up Call": Chinese Bond Market Roiled By First Ever Bank Failure
Late last Friday, we reported that several hours after the market close, China's financial regulator and central bank made a shocking announcement: for the first time in nearly 30 year, China would take control of a bank, in this case the troubled inner Mongolia-based Baoshang Bank, due to the serious credit risks it poses.

A 1ª peça do dominó a cair, revelando as fragilidades do shadow banking chinês ou a falência isolada de uma banqueta regional?
De qualquer modo, as falências corporate chinesas estão a aumentar.

Com o acelerar da guerra económica o Trump poderá estar a acelerar o processo de falências sistémicas . É extremamente injusto se nos recordarmos que foi a China que manteve o mundo à tona depois da crise de 2008.

Até chorei ao ler isto. A China a trabalhar tanto para melhorar o muno e a paga é esta! Se não tivesse sido o comercio do ocidente com a China, a Europa não teria tido o seu magnífico crescimento nas últimas décadas e os chineses teriam crescido pelo menos o dobro. De facto, a China tem sido muito prejudicada pelas práticas comerciais do ocidente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-27 23:15:14
Essas limitações que a China impõe às empresas que operam no seu território também são erradas. O Ocidente pode e deve pressioná-los para alterarem isso. Agora repara, a China não impõe sanções a empresas estrangeiras que estejam a operar FORA da China. Os EUA estão a fazer isso. Estão a impor sanções a empresas, pelas suas operações fora dos EUA. Estão a dar ordens ao resto do mundo. Isso a China não está a fazer.

Kin, estás demasiado preso ao passado. O passado é passado. No futuro, o poder da China irá sempre aumentar. É costume dizer: queres saber como é uma pessoa, dá-lhe poder. Já sabemos como o PCC trata os chineses opositores. Não espero que trate muito bem os outros países quando tiver mais poder. O que se passa no mar da China é um péssimo augúrio.

E já que vão ser cada vez mais poderosos, não achas que para nós seria melhor ser amigos deles em vez de inimigos?

Nota que mesmo no tempo da URSS o Ocidente quis manter as relações com a URSS minimamente pacíficas. Não era por aprová-la, era por temê-la.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-27 23:22:41
Bons tempos na America

na Altura presidente era Neoliberal sem Medo  com piada

Bombardeio iminente

Antes de uma transmissão de rádio, por exemplo, os técnicos de som pediram ao presidente que falasse algumas palavras para regular o equipamento.

Reagan não sabia que estava sendo gravado e soltou uma pérola.

"Muito bem, meus compatriotas, eu tenho o prazer de anunciar a todos que sancionei novas leis que tornam a Rússia ilegal. Nós vamos começar o ataque ao país em cinco minutos", disse o presidente, terminando sua afirmação com uma risada.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-27 23:25:53
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"A Big Wake Up Call": Chinese Bond Market Roiled By First Ever Bank Failure
Late last Friday, we reported that several hours after the market close, China's financial regulator and central bank made a shocking announcement: for the first time in nearly 30 year, China would take control of a bank, in this case the troubled inner Mongolia-based Baoshang Bank, due to the serious credit risks it poses.

A 1ª peça do dominó a cair, revelando as fragilidades do shadow banking chinês ou a falência isolada de uma banqueta regional?
De qualquer modo, as falências corporate chinesas estão a aumentar.

Com o acelerar da guerra económica o Trump poderá estar a acelerar o processo de falências sistémicas . É extremamente injusto se nos recordarmos que foi a China que manteve o mundo à tona depois da crise de 2008.

Até chorei ao ler isto. A China a trabalhar tanto para melhorar o muno e a paga é esta! Se não tivesse sido o comercio do ocidente com a China, a Europa não teria tido o seu magnífico crescimento nas últimas décadas e os chineses teriam crescido pelo menos o dobro. De facto, a China tem sido muito prejudicada pelas práticas comerciais do ocidente.

Mas a frase dita acima está próxima da verdade. logo a seguir à crise de 2008, quando o Ocidente em peso contraiu e sofreu um credit crunch, a China teve vários anos seguidos de expansão de crédito e despesa pública e privada, e isso, dizem analistas reputados, puxou por toda a economia mundial e mitigou os efeitos do crunch no Ocidente. Além disso, a presença de produtos chineses baratos ajudou imenso os consumidores ocidentais, basta olhares à tua volta. Além disso, imensas empresas ocidentais tiveram vendas e lucros crescentes por exportarem para o mercado chinês. E além disso, mesmo vendendo noutros mercados, beneficiaram com a deslocalização de indústrias para a China. Era melhor pensares nisto antes de chorares!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-05-27 23:38:05
A china e bem melhor em hong kong mesmo viver numa casa 2 metros quadrados!

unica diferença hong kong tem autonomia por enquanto  deve ser zona mais livre china ( e onde esta oposição ao PCC)

quando a perder vais ver diferença para pior

o mesmo se pode dizer para macau

passaram 30 anos e china continua ser fechada se for comparada a hong kong

mesmo investir so deixam extrangeiro comprar  em hong kong accoes

na china não!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-28 02:19:38
Northeast China Made a Lot More Ozone-Destroying Gas
https://www.nextbigfuture.com/2019/05/northeast-china-made-a-lot-more-ozone-destroying-gas.html (https://www.nextbigfuture.com/2019/05/northeast-china-made-a-lot-more-ozone-destroying-gas.html)


Tanta tecnologia inteligente para controlar e pontuar cidadãos...
Nenhuma tecnologia inteligente para controlar e pontuar empresas...

   :)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-28 22:41:22
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"A Big Wake Up Call": Chinese Bond Market Roiled By First Ever Bank Failure
Late last Friday, we reported that several hours after the market close, China's financial regulator and central bank made a shocking announcement: for the first time in nearly 30 year, China would take control of a bank, in this case the troubled inner Mongolia-based Baoshang Bank, due to the serious credit risks it poses.

A 1ª peça do dominó a cair, revelando as fragilidades do shadow banking chinês ou a falência isolada de uma banqueta regional?
De qualquer modo, as falências corporate chinesas estão a aumentar.

Com o acelerar da guerra económica o Trump poderá estar a acelerar o processo de falências sistémicas . É extremamente injusto se nos recordarmos que foi a China que manteve o mundo à tona depois da crise de 2008.

Até chorei ao ler isto. A China a trabalhar tanto para melhorar o muno e a paga é esta! Se não tivesse sido o comercio do ocidente com a China, a Europa não teria tido o seu magnífico crescimento nas últimas décadas e os chineses teriam crescido pelo menos o dobro. De facto, a China tem sido muito prejudicada pelas práticas comerciais do ocidente.

Mas a frase dita acima está próxima da verdade. logo a seguir à crise de 2008, quando o Ocidente em peso contraiu e sofreu um credit crunch, a China teve vários anos seguidos de expansão de crédito e despesa pública e privada, e isso, dizem analistas reputados, puxou por toda a economia mundial e mitigou os efeitos do crunch no Ocidente. Além disso, a presença de produtos chineses baratos ajudou imenso os consumidores ocidentais, basta olhares à tua volta. Além disso, imensas empresas ocidentais tiveram vendas e lucros crescentes por exportarem para o mercado chinês. E além disso, mesmo vendendo noutros mercados, beneficiaram com a deslocalização de indústrias para a China. Era melhor pensares nisto antes de chorares!

Claro que a China teve um crescimento brutal e que teve capacidade par amortecer a crise de 2008. Mas não fez isto pelos nossos lindos olhos ocidentais.
O que é injusto são acordos de comércio em que uma parte fica com parte de leão dos ganhos. Se há ganhos estes devem ser distribuídos mais economicamente. O resto são estratégias de negociação e teoria dos jogos.


https://mindyourdecisions.com/blog/2009/01/20/4-tips-for-winning-in-a-game-of-chicken/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-29 09:43:57
Rendas de monopólio de inovação
podem ser úteis e justas,
limitadas no tempo.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-29 14:01:58
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"A Big Wake Up Call": Chinese Bond Market Roiled By First Ever Bank Failure
Late last Friday, we reported that several hours after the market close, China's financial regulator and central bank made a shocking announcement: for the first time in nearly 30 year, China would take control of a bank, in this case the troubled inner Mongolia-based Baoshang Bank, due to the serious credit risks it poses.

A 1ª peça do dominó a cair, revelando as fragilidades do shadow banking chinês ou a falência isolada de uma banqueta regional?
De qualquer modo, as falências corporate chinesas estão a aumentar.

Com o acelerar da guerra económica o Trump poderá estar a acelerar o processo de falências sistémicas . É extremamente injusto se nos recordarmos que foi a China que manteve o mundo à tona depois da crise de 2008.

Até chorei ao ler isto. A China a trabalhar tanto para melhorar o muno e a paga é esta! Se não tivesse sido o comercio do ocidente com a China, a Europa não teria tido o seu magnífico crescimento nas últimas décadas e os chineses teriam crescido pelo menos o dobro. De facto, a China tem sido muito prejudicada pelas práticas comerciais do ocidente.

Mas a frase dita acima está próxima da verdade. logo a seguir à crise de 2008, quando o Ocidente em peso contraiu e sofreu um credit crunch, a China teve vários anos seguidos de expansão de crédito e despesa pública e privada, e isso, dizem analistas reputados, puxou por toda a economia mundial e mitigou os efeitos do crunch no Ocidente. Além disso, a presença de produtos chineses baratos ajudou imenso os consumidores ocidentais, basta olhares à tua volta. Além disso, imensas empresas ocidentais tiveram vendas e lucros crescentes por exportarem para o mercado chinês. E além disso, mesmo vendendo noutros mercados, beneficiaram com a deslocalização de indústrias para a China. Era melhor pensares nisto antes de chorares!

Claro que a China teve um crescimento brutal e que teve capacidade par amortecer a crise de 2008. Mas não fez isto pelos nossos lindos olhos ocidentais.
O que é injusto são acordos de comércio em que uma parte fica com parte de leão dos ganhos. Se há ganhos estes devem ser distribuídos mais economicamente. O resto são estratégias de negociação e teoria dos jogos.


https://mindyourdecisions.com/blog/2009/01/20/4-tips-for-winning-in-a-game-of-chicken/

As regras não são assim tão desproporcionadas. Mesmo as empresas americanas vendem maciçamente na China, muito mais do que as empresas Chinesas nos EUA. As exportações da China para os EUA também serão maciçamente feitas por empresas Ocidentais.

Exportações e importações não são feitas por países, e sim por indivíduos e (esmagadoramente) empresas.

---------

Qualquer acordo deverá ir abrir um bocado mais o mercado Chinês, mas também mercados Ocidentais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-29 15:39:38
Huawei challenges constitutionality of U.S. ban against its products (https://www.marketwatch.com/story/huawei-challenges-constitutionality-of-us-ban-against-its-products-2019-05-28?mod=mw_latestnews)

Isto é anedótico. Uma empresa de um país em que a lei é o que o partido comunista quiser, vem desafiar um país capitalista, invocando a constituição. Até nisto se vê a diferença entre países. Olha a Apple ser banida da China e ir para os tribunais chineses invocar a constituição chinesa.  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-29 16:03:51
Agora a Amazon, Facebook entre outras vão fazer queixa por terem sido "banidas" da China.
A Samsung é que devia meter uma queixa num tribunal Chinês por causa do roubo da sua nova tecnologia de ecrãs dobráveis, onde gastaram muitos milhões em investigação... :)

P.S: O ano passado comprei um Huawei P9 um bocado a contra gosto porque não gosto de chineses, e apenas porque estava em grande promoção (tinha deixado cair o meu Samsung A3 dentro de água e este estava a bloquear de vez em quando). Mas de futuro volto para a Samsung, quanto à rede de telecomunicações que as operadoras usam já não posso fazer nada, mas quanto aos telemoveis ainda tenho direito de escolha.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-29 16:59:47
A Amazon não foi banida da China. Operou na China durante muitos anos mas perdeu para os locais. Só desistiu recentemente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-29 17:02:32
Huawei challenges constitutionality of U.S. ban against its products (https://www.marketwatch.com/story/huawei-challenges-constitutionality-of-us-ban-against-its-products-2019-05-28?mod=mw_latestnews)

Isto é anedótico. Uma empresa de um país em que a lei é o que o partido comunista quiser, vem desafiar um país capitalista, invocando a constituição. Até nisto se vê a diferença entre países. Olha a Apple ser banida da China e ir para os tribunais chineses invocar a constituição chinesa.  ;D

O problema não está em a Huawei ser banida dos EUA. O problema está em os EUA estarem a banir a Huawei de todos os outros mercados, via negarem fornecimentos críticos a essa empresa. Basicamente, isso é (análogo a) um bloqueio, um acto de guerra. Com players diferentes, acabava tudo à batatada.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-05-29 18:39:40
Bem, os bullies de serviço estão on fire

Citar
The official, who asked not to be identified discussing internal deliberations, said the letter was intended to serve as a warning that the U.S. would punish anyone associated with Instex -- including businesses, government officials and staff -- if they were working to set up a program to help Iran evade U.S. sanctions.

https://www.zerohedge.com/news/2019-05-29/us-threatens-europe-loss-access-us-financial-system-over-its-iran-funding-spv (https://www.zerohedge.com/news/2019-05-29/us-threatens-europe-loss-access-us-financial-system-over-its-iran-funding-spv)

Estão a emergir sistemas alternativos ao pidesco norte-americano swift, de entre os quais o europeu Instex, e os americanos estão a ficar cada vez mais desafiadores.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-29 23:35:36

As regras não são assim tão desproporcionadas. Mesmo as empresas americanas vendem maciçamente na China, muito mais do que as empresas Chinesas nos EUA. As exportações da China para os EUA também serão maciçamente feitas por empresas Ocidentais.

Exportações e importações não são feitas por países, e sim por indivíduos e (esmagadoramente) empresas.

---------

Qualquer acordo deverá ir abrir um bocado mais o mercado Chinês, mas também mercados Ocidentais.

Eu não me refiro a regras, refero-me a benefícios. Os EUA e a Europa crescem uns décimos percentuais a mais anualmente devido ao comércio com a China. A China beneficia muito mais. O que quer dizer que seria possível um acordo que repartisse melhor os benefícios.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-05-30 03:00:40
Huawei challenges constitutionality of U.S. ban against its products (https://www.marketwatch.com/story/huawei-challenges-constitutionality-of-us-ban-against-its-products-2019-05-28?mod=mw_latestnews)

Isto é anedótico. Uma empresa de um país em que a lei é o que o partido comunista quiser, vem desafiar um país capitalista, invocando a constituição. Até nisto se vê a diferença entre países. Olha a Apple ser banida da China e ir para os tribunais chineses invocar a constituição chinesa.  ;D

Bom, não sei se é anedótico, mas estão a fazer algo dentro da lei americana. Se trabalham no mercado americano, estão sob a lei americana, e isso dá-lhes o direito de meter processos ao governo. Certo que as empresas estrangeiras a trabalhar na China têm menos hipóteses de meter processos, e isso é condenável, mas a Huawei não tem culpa disso.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-30 07:54:44
Bom, não sei se é anedótico, mas estão a fazer algo dentro da lei americana. Se trabalham no mercado americano, estão sob a lei americana, e isso dá-lhes o direito de meter processos ao governo. Certo que as empresas estrangeiras a trabalhar na China têm menos hipóteses de meter processos, e isso é condenável, mas a Huawei não tem culpa disso.
O meu ponto (e independentemente da guerra económica que o Inc referiu e que está à vista de todos, isso parece indiscutível) é que a Huawei - empresa chinesa - pode meter um processo num tribunal americano. Gostava de ver, contudo, se a Apple - empresa america - também podia meter um processo num tribunal chinês, se sofrer o mesmo tipo de ban de vendas no mercado chinês.
Não é a Huawei que tem culpa do país em que está sedeada, claro, mas isto não é sobre empresas. É sobre comércio internacional, abertura de mercados, sistemas jurídicos, sistema democrático, etc.
O processo da Huawei num tribunal americano e a percepção que temos de que a Apple jamais poderia fazer o mesmo mostra bem como os chineses estão longe de ser os coitadinhos que querem fazer crer.
Se houvesse uma pequena fracção da exigência para com chineses, como há para com os americanos, não fazia mal nenhum a toda a gente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-30 09:45:44
Agora esta a China vai criar o seu próprio sistema operativo, e o nome vai ser Mao Democracy Tung OS, e vai ser "confiável" e não vai servir para espiar os cidadãos chineses. :)

Do que se sabe, a decisão do governo chinês de abandonar o Windows ainda não é formal, mas já existe. Surgiu da necessidade do país de aumentar a segurança nos computadores do governo e em especial do exército.

O Windows já não é um sistema operativo confiável
A informação surgiu inicialmente revista Kanwa Asian Defence, uma revista canadiana especializada em temas militares. É avançado que graças aos recentes casos de quebra de segurança do Windows, este deixou de ser confiável.

A China quer-se proteger dos EUA e de ser espiada
O governo chinês entendeu que os EUA têm ferramentas para explorar falhas do sistema da Microsoft. Dessa forma conseguirá aceder remotamente a qualquer máquina e assim roubar dados de forma simples. Para evitar esta situação, decerto, a China terá decidido criar o seu sistema.

Mas mais do que usar uma versão alterada de outro sistema operativo, a China quer ir mais longe. Pretende desenvolver de raiz uma nova proposta, que controlará e que poderá gerir de forma independente. Este novo sistema será desconhecido e assim imune a problemas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-30 10:07:36

As regras não são assim tão desproporcionadas. Mesmo as empresas americanas vendem maciçamente na China, muito mais do que as empresas Chinesas nos EUA. As exportações da China para os EUA também serão maciçamente feitas por empresas Ocidentais.

Exportações e importações não são feitas por países, e sim por indivíduos e (esmagadoramente) empresas.

---------

Qualquer acordo deverá ir abrir um bocado mais o mercado Chinês, mas também mercados Ocidentais.

Eu não me refiro a regras, refero-me a benefícios. Os EUA e a Europa crescem uns décimos percentuais a mais anualmente devido ao comércio com a China. A China beneficia muito mais. O que quer dizer que seria possível um acordo que repartisse melhor os benefícios.

A China parte de um ponto muito mais baixo para salários muito mais baixos, inteligência média equivalente ou superior, população muito maior, ética de trabalho superior e, agora, um sistema equivalente. Não é surpresa que cresça MUITO mais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-30 10:11:45
Bom, não sei se é anedótico, mas estão a fazer algo dentro da lei americana. Se trabalham no mercado americano, estão sob a lei americana, e isso dá-lhes o direito de meter processos ao governo. Certo que as empresas estrangeiras a trabalhar na China têm menos hipóteses de meter processos, e isso é condenável, mas a Huawei não tem culpa disso.
O meu ponto (e independentemente da guerra económica que o Inc referiu e que está à vista de todos, isso parece indiscutível) é que a Huawei - empresa chinesa - pode meter um processo num tribunal americano. Gostava de ver, contudo, se a Apple - empresa america - também podia meter um processo num tribunal chinês, se sofrer o mesmo tipo de ban de vendas no mercado chinês.
Não é a Huawei que tem culpa do país em que está sedeada, claro, mas isto não é sobre empresas. É sobre comércio internacional, abertura de mercados, sistemas jurídicos, sistema democrático, etc.
O processo da Huawei num tribunal americano e a percepção que temos de que a Apple jamais poderia fazer o mesmo mostra bem como os chineses estão longe de ser os coitadinhos que querem fazer crer.
Se houvesse uma pequena fracção da exigência para com chineses, como há para com os americanos, não fazia mal nenhum a toda a gente.

Eu sobre o ban da Huawei nos EUA, acho que cada pais está no inteiro direito de banir o que quer que seja no seu território (aí a discussão é mais sobre os direitos dos seus cidadãos em consumirem algo, e não tanto sobre os direitos do fornecedor estrangeiro).

Onde acho que os EUA foram muito além do aceitável, e onde a China nunca foi, está em banir empresas estrangeiras de mercados estrangeiros, por via de impedir fornecimentos críticos (e antes que se fale que as rare earths são uma coisa igual, não são. As rare earths são uma commodity, existem outros fornecedores, e podem ser obtidos novos fornecedores num espaço de tempo relativamente curto).

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-05-30 10:23:22
Eu sobre o ban da Huawei nos EUA, acho que cada pais está no inteiro direito de banir o que quer que seja no seu território (aí a discussão é mais sobre os direitos dos seus cidadãos em consumirem algo, e não tanto sobre os direitos do fornecedor estrangeiro).

Onde acho que os EUA foram muito além do aceitável, e onde a China nunca foi, está em banir empresas estrangeiras de mercados estrangeiros, por via de impedir fornecimentos críticos (e antes que se fale que as rare earths são uma coisa igual, não são. As rare earths são uma commodity, existem outros fornecedores, e podem ser obtidos novos fornecedores num espaço de tempo relativamente curto).
Eu estou de acordo contigo, até porque acho uma tragédia qualquer limitação ao comércio internacional.
Se eu produzo camisas e tu produzes sapatos, ficaremos sempre melhor se trocarmos camisas por sapatos, do que eu ter de produzir sapatos e camisas e tu o mesmo.

Apenas quis salientar, exclusivamente, a parte da Huawei, uma empresa chinesa, poder recorrer a um tribunal americano no que toca a ban em solo americano, coisa que uma empresa americana jamais poderá fazer em solo chinês (ou será uma fantochada), por idênticas razões.

Também sei que me estou a centrar na parte estritamente formal (acção contra ban em território americano quando, na prática, os EUA estão a banir, por via de bullying, no mundo inteiro). Quis apenas notar que, sendo evil, há diferenças democráticas/judiciais significativas entre estes dois países. Não aceito que apresentem a China como um exemplo de país, em contraponto aos EUA.

Quanto à China nunca ter feito o mesmo é bom que se diga que a China ainda nunca teve esse poder (não quer dizer que não mude a breve trecho), nem teria tido interesse porque é a principal beneficiada do comércio internacional. O nosso Costa também podia fazer o mesmo que o Trump, a diferença é que ninguém lhe ligaria nenhuma e o efeito era nulo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-30 10:26:10
Bom, não sei se é anedótico, mas estão a fazer algo dentro da lei americana. Se trabalham no mercado americano, estão sob a lei americana, e isso dá-lhes o direito de meter processos ao governo. Certo que as empresas estrangeiras a trabalhar na China têm menos hipóteses de meter processos, e isso é condenável, mas a Huawei não tem culpa disso.
O meu ponto (e independentemente da guerra económica que o Inc referiu e que está à vista de todos, isso parece indiscutível) é que a Huawei - empresa chinesa - pode meter um processo num tribunal americano. Gostava de ver, contudo, se a Apple - empresa america - também podia meter um processo num tribunal chinês, se sofrer o mesmo tipo de ban de vendas no mercado chinês.
Não é a Huawei que tem culpa do país em que está sedeada, claro, mas isto não é sobre empresas. É sobre comércio internacional, abertura de mercados, sistemas jurídicos, sistema democrático, etc.
O processo da Huawei num tribunal americano e a percepção que temos de que a Apple jamais poderia fazer o mesmo mostra bem como os chineses estão longe de ser os coitadinhos que querem fazer crer.
Se houvesse uma pequena fracção da exigência para com chineses, como há para com os americanos, não fazia mal nenhum a toda a gente.

Eu sobre o ban da Huawei nos EUA, acho que cada pais está no inteiro direito de banir o que quer que seja no seu território (aí a discussão é mais sobre os direitos dos seus cidadãos em consumirem algo, e não tanto sobre os direitos do fornecedor estrangeiro).

Onde acho que os EUA foram muito além do aceitável, e onde a China nunca foi, está em banir empresas estrangeiras de mercados estrangeiros, por via de impedir fornecimentos críticos (e antes que se fale que as rare earths são uma coisa igual, não são. As rare earths são uma commodity, existem outros fornecedores, e podem ser obtidos novos fornecedores num espaço de tempo relativamente curto).
Eu lembro-me de ver um documentário à uns meses em que falavam nas terras raras e mostravam uma montanha na California que já tinha sido uma das maiores minas em atividade nos EUA, mas que estava fechada porque não conseguia ter preços competitivos com a China.
Mas sim as terras raras não são um grande problema, apenas podem ficar um pouco mais caras ao ocidente, mas a China nunca vai ter monopolio destes minerais, existem noutros lugares do globo, se bem que a mão de obra e as normas ambientais (que praticamente não existem na China) tornariam a extração e produção mais cara.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-05-30 10:30:22
Eu sobre o ban da Huawei nos EUA, acho que cada pais está no inteiro direito de banir o que quer que seja no seu território (aí a discussão é mais sobre os direitos dos seus cidadãos em consumirem algo, e não tanto sobre os direitos do fornecedor estrangeiro).

Onde acho que os EUA foram muito além do aceitável, e onde a China nunca foi, está em banir empresas estrangeiras de mercados estrangeiros, por via de impedir fornecimentos críticos (e antes que se fale que as rare earths são uma coisa igual, não são. As rare earths são uma commodity, existem outros fornecedores, e podem ser obtidos novos fornecedores num espaço de tempo relativamente curto).
Eu estou de acordo contigo, até porque acho uma tragédia qualquer limitação ao comércio internacional.
Se eu produzo camisas e tu produzes sapatos, ficaremos sempre melhor se trocarmos camisas por sapatos, do que eu ter de produzir sapatos e camisas e tu o mesmo.

Apenas quis salientar, exclusivamente, a parte da Huawei, uma empresa chinesa, poder recorrer a um tribunal americano no que toca a ban em solo americano, coisa que uma empresa americana jamais poderá fazer em solo chinês (ou será uma fantochada), por idênticas razões.

Também sei que me estou a centrar na parte estritamente formal (acção contra ban em território americano quando, na prática, os EUA estão a banir, por via de bullying, no mundo inteiro). Quis apenas notar que, sendo evil, há diferenças democráticas/judiciais significativas entre estes dois países. Não aceito que apresentem a China como um exemplo de país, em contraponto aos EUA.

Quanto à China nunca ter feito o mesmo é bom que se diga que a China ainda nunca teve esse poder (não quer dizer que não mude a breve trecho), nem teria tido interesse porque é a principal beneficiada do comércio internacional. O nosso Costa também podia fazer o mesmo que o Trump, a diferença é que ninguém lhe ligaria nenhuma e o efeito era nulo.
A China e a sua liderança não são flores que se cheirem, tal como não é em boa parte a dos EUA, nem a Rússia (os três grandes do mundo).
Mas pelo menos os EUA sempre são uma democracia (belicista é verdade e com forte lobby das multinacionais mas com alavancas de controle, congresso, senado e judicial) ao contrário de Rússia e China.

P.S: E os EUA podem ser uma democracia também porque são um país homogéneo, e vão ter sempre essa vantagem, já a Rússia e China nunca podem ser democracias verdadeiras senão partiam-se aos bocados, Tibete, Xinjiang, Sibéria (pois nesta zona os "Russos" tem olhos em bico), etc...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Dr Tretas em 2019-05-30 11:20:14
Bom, parece que afinal ainda há um resquício de sanidade por aí:
https://www.androidauthority.com/huawei-wi-fi-bluetooth-990610/ (https://www.androidauthority.com/huawei-wi-fi-bluetooth-990610/)
https://www.androidauthority.com/huawei-sd-association-991853/ (https://www.androidauthority.com/huawei-sd-association-991853/)

Não que eu tenha nenhum amor à Huawei, que tem certas práticas monopolistas similares a muitas empresas dos EUA. O fundador até diz abertamente que a Apple é o seu modelo.

Na comunidade hacker de telemóveis, a Xiaomi é muito mais respeitada, por serem mais abertos a que os seus produtos sejam "modificados" (por enquanto):
https://fossbytes.com/xiaomi-denies-rumors-of-closing-down-bootloader-unlocking/ (https://fossbytes.com/xiaomi-denies-rumors-of-closing-down-bootloader-unlocking/)

Este género de abertura permite mais escrutínio, para quem estiver realmente preocupado com questões de privacidade. Quanto à Apple, Facebook, Google etc., no fundo toda a gente sabe que têm linha directa para a NSA :-X
Provavelmente como a Huawei tem para a China. É uma questão de escolher por quem queremos ser espiados :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-05-30 13:08:23
Bom, não sei se é anedótico, mas estão a fazer algo dentro da lei americana. Se trabalham no mercado americano, estão sob a lei americana, e isso dá-lhes o direito de meter processos ao governo. Certo que as empresas estrangeiras a trabalhar na China têm menos hipóteses de meter processos, e isso é condenável, mas a Huawei não tem culpa disso.
O meu ponto (e independentemente da guerra económica que o Inc referiu e que está à vista de todos, isso parece indiscutível) é que a Huawei - empresa chinesa - pode meter um processo num tribunal americano. Gostava de ver, contudo, se a Apple - empresa america - também podia meter um processo num tribunal chinês, se sofrer o mesmo tipo de ban de vendas no mercado chinês.
Não é a Huawei que tem culpa do país em que está sedeada, claro, mas isto não é sobre empresas. É sobre comércio internacional, abertura de mercados, sistemas jurídicos, sistema democrático, etc.
O processo da Huawei num tribunal americano e a percepção que temos de que a Apple jamais poderia fazer o mesmo mostra bem como os chineses estão longe de ser os coitadinhos que querem fazer crer.
Se houvesse uma pequena fracção da exigência para com chineses, como há para com os americanos, não fazia mal nenhum a toda a gente.

Eu sobre o ban da Huawei nos EUA, acho que cada pais está no inteiro direito de banir o que quer que seja no seu território (aí a discussão é mais sobre os direitos dos seus cidadãos em consumirem algo, e não tanto sobre os direitos do fornecedor estrangeiro).

Onde acho que os EUA foram muito além do aceitável, e onde a China nunca foi, está em banir empresas estrangeiras de mercados estrangeiros, por via de impedir fornecimentos críticos (e antes que se fale que as rare earths são uma coisa igual, não são. As rare earths são uma commodity, existem outros fornecedores, e podem ser obtidos novos fornecedores num espaço de tempo relativamente curto).
Eu lembro-me de ver um documentário à uns meses em que falavam nas terras raras e mostravam uma montanha na California que já tinha sido uma das maiores minas em atividade nos EUA, mas que estava fechada porque não conseguia ter preços competitivos com a China.
Mas sim as terras raras não são um grande problema, apenas podem ficar um pouco mais caras ao ocidente, mas a China nunca vai ter monopolio destes minerais, existem noutros lugares do globo, se bem que a mão de obra e as normas ambientais (que praticamente não existem na China) tornariam a extração e produção mais cara.

As normas ambientais existem e estão a ficar mais apertadas na China (tendo levado ao fecho de muitas minas pequenas). Muito do que se pensa da China é baseado no que a China era, não no que ela é actualmente. A China está a mudar muito rapidamente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-05-30 23:22:25

As regras não são assim tão desproporcionadas. Mesmo as empresas americanas vendem maciçamente na China, muito mais do que as empresas Chinesas nos EUA. As exportações da China para os EUA também serão maciçamente feitas por empresas Ocidentais.

Exportações e importações não são feitas por países, e sim por indivíduos e (esmagadoramente) empresas.

---------

Qualquer acordo deverá ir abrir um bocado mais o mercado Chinês, mas também mercados Ocidentais.

Eu não me refiro a regras, refero-me a benefícios. Os EUA e a Europa crescem uns décimos percentuais a mais anualmente devido ao comércio com a China. A China beneficia muito mais. O que quer dizer que seria possível um acordo que repartisse melhor os benefícios.

A China parte de um ponto muito mais baixo para salários muito mais baixos, inteligência média equivalente ou superior, população muito maior, ética de trabalho superior e, agora, um sistema equivalente. Não é surpresa que cresça MUITO mais.

Nisso estamos totalmente de acordo. Mas não inviabiliza que a China tenha vindo a lucrar mais do que EUA e a Europa com os acordos comerciais. O que significa que se pode procurar uma ponto de encontra que distribua melhor os benefícios.
Se a China não tivesse nunca entrado na WTO, imagina o estado atual da economia chinesa e da Europeia. Ambas estariam provavelmente mais pobres, mas a diferença na China seria bem maior.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-05-31 04:58:33
Sempre houve impérios,
algo diferente de nações.

Mas se destruirmos
a diversidade política
caminharemos para
o desastre total.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-05-31 22:21:42
Ontem passei pela Worten e reparei numa marca de electrodomésticos que não conhecia com uma qualidade irrepreensível.
E com um "design" de fazer inveja às melhores marcas do mundo...

Fiquei chocado como foi possível tanta ignorância da minha parte em não conhecer uma marca deste calibre...
Chocado assim:

   :o



Disse cá para mim: só pode ser uma marca alemã que não conhecia...

   :)



Hoje fui a investigar e reparei que é chinesa...
Fiquei logo desanimado e triste...

   :(



Mas... após uns minutos de pesquisa reparei numa particularidade que faz toda a diferença!
E voltei a ficar animado e feliz...

   :)



Fundação

A Haier foi fundada como Qingdao Refrigerator Co. em 1984. Com a abertura da China aos mercados mundiais, as empresas estrangeiras começaram a buscar parcerias na China. Um deles, a empresa de frigoríficos alemã Liebherr , firmou um contrato de joint venture com a Qingdao Refrigerator Co., oferecendo tecnologia e equipamentos à sua contraparte chinesa. As geladeiras seriam fabricadas sob o nome de Qindao-Liebherr ( chinês simplificado : 琴岛 - 利勃海尔 ; chinês tradicional : 琴島 - 利勃海爾 ; pinyin : Qíndǎo - lìbó hǎi'ěr ). A marca atual " Haier " veio das duas últimas sílabas da transliteração chinesa de Liebherr ( pinyin : lìbó hǎi'ěr ). [4] [5]

A instalação do equipamento e tecnologia da Liebherr foi acompanhada de novos processos de controle e gestão da qualidade. Em 1986, a geladeira Qingdao havia retornado à lucratividade e crescido em vendas a uma média de 83% ao ano. Entre 1984 e 2000, as vendas cresceram de CNY ¥ 3,5 milhões para ¥ 40,5 bilhões. [6]

https://en.wikipedia.org/wiki/Haier



Afinal... a Liebherr é apenas a melhor marca de refrigeradores do mundo e que fornece a Miele.
A Haier está assim bem servida e coadjuvada pelos seus compatriotas alemães...

   :P
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-03 09:11:48
10.000 mortos na praça de Tiananmen... , limparam 10k de manifestantes porque era necessario..nao se passa nada...

Continuo a nao gostar de chineses, ainda por cima justificam o massacre com os mesmos argumentos dos anos 90s.. , tentam ainda esconder a coisa..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-03 14:25:41
10.000 mortos na praça de Tiananmen... , limparam 10k de manifestantes porque era necessario..nao se passa nada...

Continuo a nao gostar de chineses, ainda por cima justificam o massacre com os mesmos argumentos dos anos 90s.. , tentam ainda esconder a coisa..

10,000 é a estimativa mais alta, a cruz vermelha coloca a estimativa em 2,000 mortos, 10,000 feridos numa manifestação de 1 milhão de pessoas. É certamente uma nódoa, mas bastante menor do que as do passado comunista da China, URSS, etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Beruno em 2019-06-03 15:17:49
basta ver a maneira como se apoderaram do Tibete. Aquilo é um estado policial chines
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-03 16:17:14
O Tibete foi invadido já em 1951, e era Chinês para aí até 1913 (desde 1720) ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-06-03 18:40:09
10.000 mortos na praça de Tiananmen... , limparam 10k de manifestantes porque era necessario..nao se passa nada...

Continuo a nao gostar de chineses, ainda por cima justificam o massacre com os mesmos argumentos dos anos 90s.. , tentam ainda esconder a coisa..

10,000 é a estimativa mais alta, a cruz vermelha coloca a estimativa em 2,000 mortos, 10,000 feridos numa manifestação de 1 milhão de pessoas. É certamente uma nódoa, mas bastante menor do que as do passado comunista da China, URSS, etc.

Ah, ufff, afinal não foram 10 000 mortos, foram só 2 000 em 1 milhão de manifestantes. O que é isso para a força de trabalho chinesa? Efectivamente, não significa nada. E para mais, aquele milhão estava a portar-se mal.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-06-03 20:20:45
10.000 mortos na praça de Tiananmen... , limparam 10k de manifestantes porque era necessario..nao se passa nada...

Continuo a nao gostar de chineses, ainda por cima justificam o massacre com os mesmos argumentos dos anos 90s.. , tentam ainda esconder a coisa..

Há esses defeitos na China, sim. Mas não é razão para lhes fazer uma guerra económica. Quanto mais não seja porque isso aumenta muito as chances de uma guerra bélica nas próximas décadas, e isso pode ser desastroso para centenas de milhões de pessoas, incluindo ocidentais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-03 20:38:06
10.000 mortos na praça de Tiananmen... , limparam 10k de manifestantes porque era necessario..nao se passa nada...

Continuo a nao gostar de chineses, ainda por cima justificam o massacre com os mesmos argumentos dos anos 90s.. , tentam ainda esconder a coisa..

10,000 é a estimativa mais alta, a cruz vermelha coloca a estimativa em 2,000 mortos, 10,000 feridos numa manifestação de 1 milhão de pessoas. É certamente uma nódoa, mas bastante menor do que as do passado comunista da China, URSS, etc.

Ah, ufff, afinal não foram 10 000 mortos, foram só 2 000 em 1 milhão de manifestantes. O que é isso para a força de trabalho chinesa? Efectivamente, não significa nada. E para mais, aquele milhão estava a portar-se mal.

Em 1989 a China mal tinha tido algum tipo de abertura. Esperar que se portassem de outra forma não é muito realista. Especrar que depois de toda a abertura que teve desde 1989 aquilo seja incrivelmente relevante também não é muito realista.

Dito isto, é uma particularidade do regime Chinês não aceitar críticas ao partido e ao poder. Outros regimes têm outras particularidades.

Isto não é para defender a China e sim para colocar as coisas em contexto. Os Chineses estão a viver melhor. A adopção do capitalismo está a funcionar. As liberdades que lhes são negadas não são ASSIM tão relevantes para uma vida feliz. É uma coisa muito longe do que foi a URSS, Leste Europeu ou China do passado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-06-03 21:02:06
10.000 mortos na praça de Tiananmen... , limparam 10k de manifestantes porque era necessario..nao se passa nada...

Continuo a nao gostar de chineses, ainda por cima justificam o massacre com os mesmos argumentos dos anos 90s.. , tentam ainda esconder a coisa..

10,000 é a estimativa mais alta, a cruz vermelha coloca a estimativa em 2,000 mortos, 10,000 feridos numa manifestação de 1 milhão de pessoas. É certamente uma nódoa, mas bastante menor do que as do passado comunista da China, URSS, etc.

Ah, ufff, afinal não foram 10 000 mortos, foram só 2 000 em 1 milhão de manifestantes. O que é isso para a força de trabalho chinesa? Efectivamente, não significa nada. E para mais, aquele milhão estava a portar-se mal.

Isto não é para defender a China e sim para colocar as coisas em contexto. Os Chineses estão a viver melhor. A adopção do capitalismo está a funcionar. As liberdades que lhes são negadas não são ASSIM tão relevantes para uma vida feliz. É uma coisa muito longe do que foi a URSS, Leste Europeu ou China do passado.

Ora aí está a génese do totalitarismo: manter as necessidades cordeiros satisfeitos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-06-03 21:26:46
Citar
The New Tiananmen Papers
"these newly leaked speeches shed light on what happened after the crackdown, making clear the lessons party leaders drew from the Tiananmen crisis: first, that the Chinese Communist Party is under permanent siege from enemies at home colluding with enemies abroad; second, that economic reform must take a back seat to ideological discipline and social control; and third, that the party will fall to its enemies if it allows itself to be internally divided.
one can draw a direct line connecting the ideas and sentiments expressed at the June 1989 Politburo meeting to the hard-line approach to reform and dissent that President Xi Jinping is following today.”
https://www.foreignaffairs.com/articles/china/2019-05-30/new-tiananmen-papers (https://www.foreignaffairs.com/articles/china/2019-05-30/new-tiananmen-papers)

Como já tinha referido anteriormente, a China planeia a longo prazo. Muito longo prazo.
Um regime totalitário é um regime totalitário, independentemente da ideologia que professa.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-03 21:38:56
na verdade planeiam a 50 anos , mas sim os tipos estão melhor, os empregados recebem mais e exigem feriados também dos países de onde são as empresas, chegam até inventar feriados chineses ou de outros países. Pensavam que era só o mangole que não gostava de bulir?😂
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-06-03 21:54:55
na verdade planeiam a 50 anos , mas sim os tipos estão melhor, os empregados recebem mais e exigem feriados também dos países de onde são as empresas, chegam até inventar feriados chineses ou de outros países. Pensavam que era só o mangole que não gostava de bulir?😂

O chinoca também tem que ter tempo para gastar o guito  ;)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-06-03 21:57:39
Citar
“What emerged intact from the massacre of defenseless students and other citizens in Beijing's Tiananmen Square was not communism, but a version of authoritarian capitalism on a grand scale. It is a model that appeals to autocrats all over the world, including in countries that succeeded in throwing off communist rule 30 years ago.” Mais: “China was not an outlier in 1989 at all. Illiberal capitalism has since emerged as an attractive model to autocrats all over the world (...). The Chinese just got there first.”

https://www.project-syndicate.org/commentary/tiananmen-square-massacre-pioneered-illiberal-democracy-by-ian-buruma-2019-06 (https://www.project-syndicate.org/commentary/tiananmen-square-massacre-pioneered-illiberal-democracy-by-ian-buruma-2019-06)

Bem, com o meu amor declarado ao império do meio, o meu score social já devia andar negativo. Lá se iam as férias e a escola privada para os putos  ::)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-03 22:22:29
Capitalismo autoritário, em 1989? Demasiado cedo. Nessa altura, capitalismo só em zonas especiais, e muito incipiente.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-03 22:24:28
Citar
The New Tiananmen Papers
"these newly leaked speeches shed light on what happened after the crackdown, making clear the lessons party leaders drew from the Tiananmen crisis: first, that the Chinese Communist Party is under permanent siege from enemies at home colluding with enemies abroad; second, that economic reform must take a back seat to ideological discipline and social control; and third, that the party will fall to its enemies if it allows itself to be internally divided.
one can draw a direct line connecting the ideas and sentiments expressed at the June 1989 Politburo meeting to the hard-line approach to reform and dissent that President Xi Jinping is following today.”
https://www.foreignaffairs.com/articles/china/2019-05-30/new-tiananmen-papers (https://www.foreignaffairs.com/articles/china/2019-05-30/new-tiananmen-papers)

Como já tinha referido anteriormente, a China planeia a longo prazo. Muito longo prazo.
Um regime totalitário é um regime totalitário, independentemente da ideologia que professa.

Esse texto também não faz sentido.

Em 1989 estava-se a começar a liberalização. A liberalização tornou-se muito mais vasta desde então, e depois existiria uma linha de então até agora para a limitar? Não faz sentido.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-03 22:26:15
10.000 mortos na praça de Tiananmen... , limparam 10k de manifestantes porque era necessario..nao se passa nada...

Continuo a nao gostar de chineses, ainda por cima justificam o massacre com os mesmos argumentos dos anos 90s.. , tentam ainda esconder a coisa..

10,000 é a estimativa mais alta, a cruz vermelha coloca a estimativa em 2,000 mortos, 10,000 feridos numa manifestação de 1 milhão de pessoas. É certamente uma nódoa, mas bastante menor do que as do passado comunista da China, URSS, etc.

Ah, ufff, afinal não foram 10 000 mortos, foram só 2 000 em 1 milhão de manifestantes. O que é isso para a força de trabalho chinesa? Efectivamente, não significa nada. E para mais, aquele milhão estava a portar-se mal.

Isto não é para defender a China e sim para colocar as coisas em contexto. Os Chineses estão a viver melhor. A adopção do capitalismo está a funcionar. As liberdades que lhes são negadas não são ASSIM tão relevantes para uma vida feliz. É uma coisa muito longe do que foi a URSS, Leste Europeu ou China do passado.

Ora aí está a génese do totalitarismo: manter as necessidades cordeiros satisfeitos.

Não se trata de manter as necessidades dos cordeiros. Praticamente a pirâmide de Maslow toda está acessível aos Chineses, excepto "criticar o sistema" (e uma ou outra iliberalidade social típica de colectivismos, com porno e afins).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-06-03 23:28:56
A pirâmide de necessidades de Maslow é um conceito fundamental.

Eu sou 'antigo' suficiente para ter conhecido o que é, - enquanto muito
jovem -, sair de casa, passar para a rua, falar com as pessoas, e elas não
perceberem nada do que eu dissesse, por o mundo de necessidades da sua
realidade, nada ter de comum com a experiência do que eu propusesse falar!

Pode parecer inacreditável. Mas Portugal, o Porto, nos anos cinquenta e sessenta,
era o de uma comunicabilidade impossível entre as pessoas, diferenças abissais de vivência.
Isso acabou, há muito. Podemos lamentar que não há originalidade, ninguém surpreende ninguém.
Mas os fossos que havia socialmente no passado, evaporaram-se realmente, e ainda bem!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2019-06-04 09:12:46
Na China era :

(http://revistadigital.inesem.es/gestion-empresarial/files/2017/03/piramide-1.jpg)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-06-04 10:31:03
Citar
Em 2019, o controlo do poder chinês sobre a sua população é quase total, como podemos entender com dois textos que recuperamos no Observador:

“Na China todos sabem que estão sempre a ser vigiados”: Maya Wang, da Human Rights Watch, diz que a repressão "disparou" com Xi Jinping.
Listas negras, crédito social e câmaras de vigilância: os instrumentos de controlo social usados pelo Estado chinês.

https://observador.pt/especiais/controlo-censura-e-ansiedade-na-china-todos-sabem-que-estao-sempre-a-ser-vigiados/ (https://observador.pt/especiais/controlo-censura-e-ansiedade-na-china-todos-sabem-que-estao-sempre-a-ser-vigiados/)

https://observador.pt/especiais/listas-negras-credito-social-e-camaras-de-vigilancia-o-ano-novo-chines-traz-ainda-mais-controlo-do-estado/ (https://observador.pt/especiais/listas-negras-credito-social-e-camaras-de-vigilancia-o-ano-novo-chines-traz-ainda-mais-controlo-do-estado/)

"23 milhões de chineses estão impedidos de comprar bilhetes de avião ou de comboio. Porquê? Não são confiáveis aos olhos do Estado que já tem 200 milhões de câmaras de vigilância distribuídas pelo país". A superioridade tecnológica da China comunista, num artigo de opinião de João Romão, fundador da GetSocial.io, uma empresa de desenvolvimento de software.

https://observador.pt/opiniao/a-superioridade-tecnologica-da-china-comunista/ (https://observador.pt/opiniao/a-superioridade-tecnologica-da-china-comunista/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-04 12:48:31
O sistema de créditos sociais na China tem como objectivo melhorar comportamentos que são socialmente repreensíveis, tanto lá como cá. Os artigos distorcem isso como se fosse uma coisa estritamente política quando o objectivo principal do sistema não é esse (ainda que seja altamente provável que seja usado para isso também).

Dos links colocados, este explica melhor a coisa:

https://observador.pt/especiais/listas-negras-credito-social-e-camaras-de-vigilancia-o-ano-novo-chines-traz-ainda-mais-controlo-do-estado/

Está escrito baseado no pressuposto político, mas rapidamente descreve uma série de situações que levam as pessoas a serem colocadas nessas listas negras que não têm nada de político.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-04 13:05:19
A ideia de que a comunidade Uigur é perseguida "por praticar a sua religião" é outra estupidez de desinformação. Se o governo Chinês quisesse a religião dos mesmos seria simplesmente proibida. Essa comunidade está sob uma vigilância e suspeita muito superior porque ali foram mortos centenas de Chineses. Outra comunidade que fizesse o mesmo, com uma religião diferente, seria igualmente sujeita ao mesmo tipo de vigilância e atitude.

Citar
In the last two decades of the 20th century, Uyghurs in Turpan were treated favourably by China with regard to religion; while Kashgar and Hotan were subject to more stringent government control.[48][49][50] Uyghur and Han Communist officials in Turpan turned a blind eye to the law, allowing Islamic education of Uyghur children.[51][52] Religious celebrations and the Hajj were encouraged by the Chinese government for Uyghur Communist Party members, and 350 mosques were built in Turpan between 1979 and 1989.[53] As as result, Han, Hui and the Chinese government were then viewed more positively by Uyghurs in Turpan.[54] In 1989, there were 20,000 mosques in Xinjiang.[55] Until separatist disturbances began in 1996, China allowed people to ignore the rule prohibiting religious observance by government officials.[56] Large mosques were built with Chinese government assistance in Urumqi.[57] While rules proscribing religious activities were enforced in southern Xinjiang, conditions were comparatively lax in Urumqi.[58]

Se a repressão tivesse motivos religiosos, isto não aconteceria.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-06-04 13:57:43
A ideia de que a comunidade Uigur é perseguida "por praticar a sua religião" é outra estupidez de desinformação. Se o governo Chinês quisesse a religião dos mesmos seria simplesmente proibida. Essa comunidade está sob uma vigilância e suspeita muito superior porque ali foram mortos centenas de Chineses. Outra comunidade que fizesse o mesmo, com uma religião diferente, seria igualmente sujeita ao mesmo tipo de vigilância e atitude.

Citar
In the last two decades of the 20th century, Uyghurs in Turpan were treated favourably by China with regard to religion; while Kashgar and Hotan were subject to more stringent government control.[48][49][50] Uyghur and Han Communist officials in Turpan turned a blind eye to the law, allowing Islamic education of Uyghur children.[51][52] Religious celebrations and the Hajj were encouraged by the Chinese government for Uyghur Communist Party members, and 350 mosques were built in Turpan between 1979 and 1989.[53] As as result, Han, Hui and the Chinese government were then viewed more positively by Uyghurs in Turpan.[54] In 1989, there were 20,000 mosques in Xinjiang.[55] Until separatist disturbances began in 1996, China allowed people to ignore the rule prohibiting religious observance by government officials.[56] Large mosques were built with Chinese government assistance in Urumqi.[57] While rules proscribing religious activities were enforced in southern Xinjiang, conditions were comparatively lax in Urumqi.[58]

Se a repressão tivesse motivos religiosos, isto não aconteceria.
Bem Inc permite-me discordar...
Eu vi um documentário recente da BBC ou de uma televisão Alemã que até na Alemanha (onde existe uma grande comunidade Uigur) eles são constantemente espiados por agentes e informadores chineses... :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-04 15:14:41
pedferre, se andam a matar Chineses, vão ser espiados em todo o lado. Se não matam Chineses, a coisa é mais normal. Os Uigur são o principal problema terrorista da China. E a China trata-os como tal. O Ocidente tende a fazer o mesmo, talvez de forma mais soft e portanto com potenciais piores resultados.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2019-06-04 16:02:28
Ó pedferre

Deves pensar que a "comunidade" muçulmana no Ocidente também não é especialmente espiada. Dirias que é por razões religiosas ou por razões de segurança?
Nos anos 70 e 80 a "comunidade" de extrema esquerda também era espiada e infiltrada. Dirias que era por razões políticas ou por razões de segurança?
A comunidade negra também tinha o mesmo tratamento, nos EUA, nos anos 60 e 70...
A comunidade comunista nos anos 30 a 60...
A comunidade alemã e japonesa nos anos 30 e 40...

Etc, etc..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-06-04 16:27:58
Ó pedferre

Deves pensar que a "comunidade" muçulmana no Ocidente também não é especialmente espiada. Dirias que é por razões religiosas ou por razões de segurança?
Nos anos 70 e 80 a "comunidade" de extrema esquerda também era espiada e infiltrada. Dirias que era por razões políticas ou por razões de segurança?
A comunidade negra também tinha o mesmo tratamento, nos EUA, nos anos 60 e 70...
A comunidade comunista nos anos 30 a 60...
A comunidade alemã e japonesa nos anos 30 e 40...

Etc, etc..
O que estás a dizer é um bocado diferente (do que eu vi no documentário), o que referes é serem os próprios países onde esses muçulmanos residem a espiá-los (é normal), não terceiros países a espiarem mulçulmanos que residem nesses países.
Ou seja neste caso, é o governo Chinês a espiar cidadãos alemães (tudo bem que com origem Uigur) que residem na Alemanha... :)

P.S: Tudo bem que pelos vistos a Alemanha não quer saber que eles sejam espiados (mesmo à descarada), porque não está para se chatear com a China, e os interesses económicos são mais importantes...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-04 17:15:28
Ó pedferre

Deves pensar que a "comunidade" muçulmana no Ocidente também não é especialmente espiada. Dirias que é por razões religiosas ou por razões de segurança?
Nos anos 70 e 80 a "comunidade" de extrema esquerda também era espiada e infiltrada. Dirias que era por razões políticas ou por razões de segurança?
A comunidade negra também tinha o mesmo tratamento, nos EUA, nos anos 60 e 70...
A comunidade comunista nos anos 30 a 60...
A comunidade alemã e japonesa nos anos 30 e 40...

Etc, etc..
O que estás a dizer é um bocado diferente (do que eu vi no documentário), o que referes é serem os próprios países onde esses muçulmanos residem a espiá-los (é normal), não terceiros países a espiarem mulçulmanos que residem nesses países.
Ou seja neste caso, é o governo Chinês a espiar cidadãos alemães (tudo bem que com origem Uigur) que residem na Alemanha... :)

P.S: Tudo bem que pelos vistos a Alemanha não quer saber que eles sejam espiados (mesmo à descarada), porque não está para se chatear com a China, e os interesses económicos são mais importantes...

Bem, muçulmanos de outras nacionalidades são certamente espiados por agências Ocidentais ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-06-05 18:40:02
Capitalismo autoritário, em 1989? Demasiado cedo. Nessa altura, capitalismo só em zonas especiais, e muito incipiente.

O que o artigo da project syndicate refere é que o pós-Tianamen inaugurou a época do capitalismo autoritário que se revelou um sucesso e a ser copiado em outros pontos do mundo, nomeadamente no leste europeu. O Trump também deve ter sonhos humidos com uns EUA de partido único (liderado por ele). Afinal, o que a maioria dos cidadãos em todo o mundo pretendem é ver as suas necessidades básicas satisfeitas. Tanto melhor se puderem ter iphones, teslas, viajar pelo mundo. O tradeoff dos chineses era o se manterem mansinhos, não criticando o dogma PCC.

Citar
China never looked back (literally as well as figuratively, because the events of June 3-4 are unmentionable). The economy soon steamed ahead. And the educated urban classes, from which most of the student protesters in 1989 sprang, benefited enormously. They were offered more or less the same deal as the better-off citizens of Singapore, or even Japan, even though neither of these countries are dictatorships: stay out of politics, don’t question the authority of the one-party state, and we’ll create the conditions for you to get rich.

A questão fundamental que se colocará num futuro distópico: para quê democracia se os cidadãos se vendem a troco de iphones, teslas e quejandos? a elite domina sem ter que se aborrecer; os cidadãos têm o que querem (os bem materiais que preenchem a sua existência); as empresas produzem o que os cidadãos querem e o que a elite permitir; e o capitalismo segue a roda do destino. 

O que me preocupa é perceber que as pessoas aceitariam viver numa sociedade capitalista iliberal (onde todos podem almejar ser ricos, desde que não questionem o status quo liderante) como a que a China demonstrou ser possível existir. O problema do comunismo foi não ter lidado com a ganância do average joe, nivelando por baixo. Os chineses utilizaram o capitalismo para alcançar o mesmo propósito, o controlo absoluto. É genial mas assustador, pelo menos para mim.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-05 18:52:07
Capitalismo autoritário, em 1989? Demasiado cedo. Nessa altura, capitalismo só em zonas especiais, e muito incipiente.

O que o artigo da project syndicate refere é que o pós-Tianamen inaugurou a época do capitalismo autoritário que se revelou um sucesso e a ser copiado em outros pontos do mundo, nomeadamente no leste europeu. O Trump também deve ter sonhos humidos com uns EUA de partido único (liderado por ele). Afinal, o que a maioria dos cidadãos em todo o mundo pretendem é ver as suas necessidades básicas satisfeitas. Tanto melhor se puderem ter iphones, teslas, viajar pelo mundo. O tradeoff dos chineses era o se manterem mansinhos, não criticando o dogma PCC.

Citar
China never looked back (literally as well as figuratively, because the events of June 3-4 are unmentionable). The economy soon steamed ahead. And the educated urban classes, from which most of the student protesters in 1989 sprang, benefited enormously. They were offered more or less the same deal as the better-off citizens of Singapore, or even Japan, even though neither of these countries are dictatorships: stay out of politics, don’t question the authority of the one-party state, and we’ll create the conditions for you to get rich.

A questão fundamental que se colocará num futuro distópico: para quê democracia se os cidadãos se vendem a troco de iphones, teslas e quejandos? a elite domina sem ter que se aborrecer; os cidadãos têm o que querem (os bem materiais que preenchem a sua existência); as empresas produzem o que os cidadãos querem e o que a elite permitir; e o capitalismo segue a roda do destino. 

O que me preocupa é perceber que as pessoas aceitariam viver numa sociedade capitalista iliberal (onde todos podem almejar ser ricos, desde que não questionem o status quo liderante) como a que a China demonstrou ser possível existir. O problema do comunismo foi não ter lidado com a ganância do average joe, nivelando por baixo. Os chineses utilizaram o capitalismo para alcançar o mesmo propósito, o controlo absoluto. É genial mas assustador, pelo menos para mim.

Se as pessoas esmagadoramente fazem o que querem, então não é controlo absoluto.

Quanto à necessidade de democracia, etc, é um assunto tão antigo pelo menos quanto Sócrates, que morreu por questionar a democracia. O Sócrates queria uma tecnocracia. Os Chineses, não tendo comunismo, o que têm é uma tecnocracia autoritarista.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: muze em 2019-06-08 16:31:31
A China está muito barata, por enquanto só tenho um bocadinho de alibaba, nem chega a 2% do portfolio, mas agora queria aumentar a exposição à China dos ETF's que funcionam na europa há algum bom?

Este parece bom mas no interactive brokers não funciona
https://www.etf.com/FXI#overview (https://www.etf.com/FXI#overview)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-06-08 18:17:20
Tenta um que tenha um pouco menos de exposição a grandes empresas financeiras. É também útil ações de empresas chinesas que se transacionem em HK (geralmente estão com desconto).

http://www.aastocks.com/en/stocks/market/ah.aspx (http://www.aastocks.com/en/stocks/market/ah.aspx)

Uma hipótese de ETF:

http://www.morningstar.co.uk/uk/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0000P3ME (http://www.morningstar.co.uk/uk/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0000P3ME)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-06-08 18:35:27
Consegui encontrar o estudo que deixei aqui há 2 anos e meio. Em baixo está o link para o excel associado. Dá para ter uma boa ideia dos índices e fundos que existem.

Como prenda natalícia, deixo aqui um ficheiro para se orientarem com os ETFs que investem na China.
As valorizações são desta semana.

Bons negócios, mas não arrisquem mais do que possam perder pois está a chegar o ano do galo.


http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=3429.0;attach=29588 (http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=3429.0;attach=29588)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-06-09 00:42:36
As minhas previsões feitas aqui parecem certas. Agora já estão a levantar a questão de um HQ da Huawei poder colidir com um site cultural:

https://www.telegraph.co.uk/technology/2019/06/08/huaweis-37m-research-hq-jeopardy-historic-england-warns-could/ (https://www.telegraph.co.uk/technology/2019/06/08/huaweis-37m-research-hq-jeopardy-historic-england-warns-could/)

Chama-se a isto a Solidariedade dos Cinco Olhos. ;)


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Emini em 2019-06-26 10:22:42
Em Maio estava a 95 %  :D

Citar
Treasury Secretary Mnuchin says US-China trade deal is 90% complete

https://www.cnbc.com/2019/06/26/mnuchin-says-us-china-trade-deal-is-90-percent-complete.html (https://www.cnbc.com/2019/06/26/mnuchin-says-us-china-trade-deal-is-90-percent-complete.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-06-26 12:50:54
Em Maio estava a 95 %  :D

Citar
Treasury Secretary Mnuchin says US-China trade deal is 90% complete

https://www.cnbc.com/2019/06/26/mnuchin-says-us-china-trade-deal-is-90-percent-complete.html (https://www.cnbc.com/2019/06/26/mnuchin-says-us-china-trade-deal-is-90-percent-complete.html)

Existe uma piada ainda maior: neste momento as negociações estão paradas!

O objectivo para a reunião no G20 é recomeçar as negociações ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-06-26 23:44:53
Em Maio estava a 95 %  :D

Citar
Treasury Secretary Mnuchin says US-China trade deal is 90% complete

https://www.cnbc.com/2019/06/26/mnuchin-says-us-china-trade-deal-is-90-percent-complete.html (https://www.cnbc.com/2019/06/26/mnuchin-says-us-china-trade-deal-is-90-percent-complete.html)

Existe uma piada ainda maior: neste momento as negociações estão paradas!

O objectivo para a reunião no G20 é recomeçar as negociações ...

Alcançado o objectivo é ver os mercados novamente a subir.  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-08-22 13:48:45
Citar
Inaugurada primeira auto estrada chinesa… na Europa!

A Sérvia inaugurou, no sábado dia 17 de agosto, a primeira auto estrada chinesa do país e… da Europa.

A auto estrada faz parte do gigantesco programa de investimentos “Belt and Road” liderado por Pequim – lançado em 2013 pelo presidente chinês Xi Jinping – para criar as “novas Rota da Seda” e conectar a China à Europa.

https://automonitor.sapo.pt/2019/08/22/novidades/noticias/inaugurada-primeira-auto-estrada-chinesa-na-europa/ (https://automonitor.sapo.pt/2019/08/22/novidades/noticias/inaugurada-primeira-auto-estrada-chinesa-na-europa/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-09-21 15:09:53
https://observador.pt/2019/09/21/china-tem-algo-que-polui-mais-do-que-21-milhoes-de-carros/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-10-08 06:28:28
Ora aí está. Mais empresas chinesas tecnológicas (sempre as tecnológicas) metidas na lista negra por razoes "humanitárias".

https://www.nytimes.com/2019/10/07/us/politics/us-to-blacklist-28-chinese-entities-over-abuses-in-xinjiang.html (https://www.nytimes.com/2019/10/07/us/politics/us-to-blacklist-28-chinese-entities-over-abuses-in-xinjiang.html)

Tal como eu aqui previ.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2019-10-08 10:06:01
Os EUA sob a liderança Trump a nível estratégico são também um bocado de anedota, ora vai deixar a Siria para ficar nas mãos dos Turcos, ora diz que se a Turquia invadir vai sofrer sanções económicas, então agora que o idiota está debaixo de um impeachment ainda se vai tornar mais errático.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-10-08 10:22:42
Citar
Chefe do Governo de Hong Kong admite entrada de exército chinês se protestos piorarem

A líder de Hong Kong, Carrie Lam, admitiu hoje que os militares chineses podem vir a intervir no território se a violência dos protestos piorar, mas reiterou que o Governo ainda espera resolver a crise.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/chefe-do-governo-de-hong-kong-admite-entrada-de-exercito-chines-se-protestos-piorarem (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/chefe-do-governo-de-hong-kong-admite-entrada-de-exercito-chines-se-protestos-piorarem)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-10-10 18:18:13
Capitalism Didn’t Bring Democracy to China, but It’s Yoking the Rest of the World to Chinese Authoritarianism
https://www.extremetech.com/internet/299996-blizzard-hearthstone-nba-capitalism-democracy-china-authoritarianism (https://www.extremetech.com/internet/299996-blizzard-hearthstone-nba-capitalism-democracy-china-authoritarianism)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-10-16 19:40:18
Report: China’s New Comac C919 Jetliner Is Built With Stolen Technology
https://www.extremetech.com/extreme/300313-report-chinas-new-comac-c919-jetliner-is-built-with-stolen-technology (https://www.extremetech.com/extreme/300313-report-chinas-new-comac-c919-jetliner-is-built-with-stolen-technology)


Mais achas para a guerra comercial...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2019-11-10 18:26:09
https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,the-economist-mais-velhos-mas-ainda-nao-ricos,70003082402
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-11-14 17:21:23
https://zap.aeiou.pt/china-drones-assassinos-medio-oriente-291045
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2019-11-20 20:43:49
Assustador em todos os sentidos,não só econômico

Os governos,administradores locais,obrigando as pessoas a tomarem empréstimos :o

https://internacional.estadao.com.br/noticias/nytiw,china-divida,70003092932
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-11-22 20:32:51
Ex-Secretário de Estado Henry Kissinger alerta para possibilidade de conflito armado entre EUA e China
https://expresso.pt/internacional/2019-11-22-Ex-Secretario-de-Estado-Henry-Kissinger-alerta-para-possibilidade-de-conflito-armado-entre-EUA-e-China

China quer acordo com EUA, mas está pronta a retaliar
https://eco.sapo.pt/2019/11/22/china-quer-acordo-com-eua-mas-esta-pronta-a-retaliar/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-11-23 04:27:57
Ex-Secretário de Estado Henry Kissinger alerta para possibilidade de conflito armado entre EUA e China
https://expresso.pt/internacional/2019-11-22-Ex-Secretario-de-Estado-Henry-Kissinger-alerta-para-possibilidade-de-conflito-armado-entre-EUA-e-China


É óbvio que esse risco existe. Tal como entre EUA e Rússia.

No entanto, a cooperação militar entre China e Rússia criou um colosso militar também e provavelmente até os Five Eyes têm medo de iniciar uma guerra com ela. Acresce que esse colosso já inclui também o Irão e o Cazaquistão e que recentemente parecem haver sinais de que até a Índia e a Turquia podem vir a engrossar as suas fileiras. Se assim for, ficam tão fortes que será difícil o Ocidente atrever-se a atacá-los.

Talvez isso origine uma situação de MAD - mutual assured destruction que talvez impeça a guerra. Mas isto são muitos talvez.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: gaia em 2019-11-23 19:56:01
A China não está preparada para a guerra , vai retaliar como ..?

Segundo alguns sites da especialidade em AI  no sector do armamento estão mais avançados . e tem o torpedo supersónico que podem pôr os portas aviões americanos obsoletos...

Por isso existe a guerra comercial  para enfraquecer   o sector económico  , em que os USA estão a levar a sério,mas os seus aliados europeus não entendem , vimos o Macron há pouco tempo na China...

O próximo ataque dos USA vai ser à Europa , por estarem a furar o " bloqueio " à  China ...

A Rússia , a curto prazo não alinha com a China , nem a Índia , o Irão pode ter que alinhar , como fonte de petróleo ...

O desespero do Chineses , é que a geoestratégia americana com Trump , está reagir mais cedo do que previam, e tem um problema que é HK , em que é a forma indirecta de acossar  o dragão .

O próximo passo é a economia colapsar , para surgirem revoltas internas , e o regime cair , é aqui que os USA / UK , vão apostar ...

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2019-11-23 23:27:27
Vai ter entendimento sim,amiguinhos:

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,china-ataca-e-diz-que-eua-sao-maior-fonte-de-instabilidade-no-mundo,70003100233
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-11-25 01:30:49
China attacks U.S. at G20 as the world's biggest source of instability   (NOVEMBER 23, 2019)
https://www.reuters.com/article/us-china-usa-trade/china-attacks-u-s-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability-idUSKBN1XX09P (https://www.reuters.com/article/us-china-usa-trade/china-attacks-u-s-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability-idUSKBN1XX09P)

China attacks US at G20 as the world’s biggest source of instability   (NOV 23 2019)
https://www.cnbc.com/2019/11/23/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability.html (https://www.cnbc.com/2019/11/23/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability.html)

Chinese official calls US 'the world's biggest destabilizing factor'   (11/23/19)
https://thehill.com/policy/international/china/471795-chinese-official-calls-us-the-worlds-biggest-destabilizing-factor (https://thehill.com/policy/international/china/471795-chinese-official-calls-us-the-worlds-biggest-destabilizing-factor)

China slams US at G20 forum for running ‘smear’ campaign   (November 23, 2019)
https://nypost.com/2019/11/23/china-slams-us-at-g20-forum-for-running-smear-campaign/ (https://nypost.com/2019/11/23/china-slams-us-at-g20-forum-for-running-smear-campaign/)

UPDATE 1-China attacks U.S. at G20 as the world's biggest source of instability   (November 23, 2019)
https://finance.yahoo.com/news/1-china-attacks-u-g20-121805222.html (https://finance.yahoo.com/news/1-china-attacks-u-g20-121805222.html)

China’s Wang: US has already become the world's biggest destabilising factor   (November 24, 2019)
https://www.fxstreet.com/news/chinas-wang-us-has-already-become-the-worlds-biggest-destabilising-factor-201911240314 (https://www.fxstreet.com/news/chinas-wang-us-has-already-become-the-worlds-biggest-destabilising-factor-201911240314)

Chinese minister terms US ‘world’s biggest destabilising factor’   (Updated November 24, 2019)
https://www.dawn.com/news/1518501 (https://www.dawn.com/news/1518501)

China Attacks U.S. At G20 As The World’s Biggest Source Of Instability      (November 23, 2019)
https://www.oann.com/the-u-s-is-the-worlds-biggest-source-of-instability-senior-chinese-diplomat/ (https://www.oann.com/the-u-s-is-the-worlds-biggest-source-of-instability-senior-chinese-diplomat/)

China accuses the US of being the 'world's biggest destabilising factor'           (24/11/2019)
https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/11/china-accuses-the-us-of-being-the-world-s-biggest-destabilising-factor.html (https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/11/china-accuses-the-us-of-being-the-world-s-biggest-destabilising-factor.html)

China attacks US at G20, calls it world's biggest source of instability      (Nov 23, 2019)
https://timesofindia.indiatimes.com/world/china/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability/articleshow/72199296.cms (https://timesofindia.indiatimes.com/world/china/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability/articleshow/72199296.cms)

‘Bully’ US is the world’s biggest source of instability      (November 24, 2019)
https://www.thedailystar.net/asia/news/bully-us-the-worlds-biggest-source-instability-1831213 (https://www.thedailystar.net/asia/news/bully-us-the-worlds-biggest-source-instability-1831213)

China calls U.S. world’s biggest source of instability at G20   (Updated November 23, 2019)
https://globalnews.ca/news/6208939/china-us-g20-instability/ (https://globalnews.ca/news/6208939/china-us-g20-instability/)

China attacks U.S. at G20 as the world’s biggest source of instability      (Nov 23, 2019)
https://www.marketwatch.com/story/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability-2019-11-23 (https://www.marketwatch.com/story/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability-2019-11-23)

Wang Yi: G20 should take lead in championing multilateralism      (23-Nov-2019)
https://news.cgtn.com/news/2019-11-23/Wang-Yi-G20-should-take-lead-in-championing-multilateralism-LQZjGNZUB2/index.html (https://news.cgtn.com/news/2019-11-23/Wang-Yi-G20-should-take-lead-in-championing-multilateralism-LQZjGNZUB2/index.html)

China attacks US at G20 as the world’s biggest source of instability   (23 Nov 2019)
https://www.malaymail.com/news/world/2019/11/23/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability/1812726 (https://www.malaymail.com/news/world/2019/11/23/china-attacks-us-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability/1812726)

China attacks US at G-20 as the world's biggest source of instability   (NOV 23, 2019)
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/china-attacks-us-at-g-20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability (https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/china-attacks-us-at-g-20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability)

‘US is world’s biggest source of instability’: China at G20      (November 23, 2019)
https://indianexpress.com/article/world/china-attacks-u-s-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability/ (https://indianexpress.com/article/world/china-attacks-u-s-at-g20-as-the-worlds-biggest-source-of-instability/)

China accuses US of baseless smearing at the G20      (November 23, 2019)
https://www.freemalaysiatoday.com/category/world/2019/11/23/china-accuses-us-of-baseless-smearing-at-the-g20/ (https://www.freemalaysiatoday.com/category/world/2019/11/23/china-accuses-us-of-baseless-smearing-at-the-g20/)

United States is the ‘biggest source of global instability’, Chinese foreign minister says   (23 Nov, 2019)
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3039070/united-states-biggest-source-global-instability-chinese (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3039070/united-states-biggest-source-global-instability-chinese)



Documentos secretos detalham programa de lavagem cerebral de minorias na China
https://www.publico.pt/2019/11/24/mundo/noticia/documentos-secretos-detalham-programa-lavagem-cerebral-minorias-china-1894932 (https://www.publico.pt/2019/11/24/mundo/noticia/documentos-secretos-detalham-programa-lavagem-cerebral-minorias-china-1894932)



As autoridades chinesas durante o G20 já sabiam da fuga de documentos confidenciais para a imprensa estrangeira.
Por isso acusaram o império do mal (EUA) de difamar a China pelo mundo.

Agora há que identificar os responsáveis pela fuga dos documentos, retirar-lhes pontos e puni-los exemplarmente.

O acordo comercial, só irá fechar-se em 2020.
A ideia é Donald Trump ter uma mais-valia para ganhar as eleições nos EUA.

Toda esta celeuma à volta dos direitos humanos e da instabilidade supostamente provocada pelos EUA é só ruído.
O que interessa é o acordo comercial e as eleições nos EUA.
O que interessa é o dinheiro voltar a circular,
porque anda a circular muito pouco...


  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-11-25 13:12:11
Eu vi o original no New York Times. É um artigo razoável. Os documentos mostram uma reacção ao terrorismo Islâmico interno crescente, que provocava centenas de vitimas. A China, em discursos públicos do Xi, mostrou que não iria tolerar essa estupidez. Esta é a parte da "lavagem cerebral" que não é comentada no Ocidente.

No fundo para a China um milhão de potenciadores desse terrosismo (que não são mortos, são reeducados) é menos importante do que as centenas de vítimas inocentes do mesmo. É uma matemática que pode variar de local para local.

Sim, a China quer "lavar cerebralmente" as pessoas que suportam e apoiam esse terrorismo. Para nós no Ocidente é difícil dizer se eram poucos ou muitos -- mas a própria guerra Ocidental contra terrorismo fez bastantes mais vítimas que a Chinesa, ainda que mais fora de portas em vez de no próprio país.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2019-11-25 13:34:08
Eu vi o original no New York Times. É um artigo razoável. Os documentos mostram uma reacção ao terrorismo Islâmico interno crescente, que provocava centenas de vitimas. A China, em discursos públicos do Xi, mostrou que não iria tolerar essa estupidez. Esta é a parte da "lavagem cerebral" que não é comentada no Ocidente.

No fundo para a China um milhão de potenciadores desse terrosismo (que não são mortos, são reeducados) é menos importante do que as centenas de vítimas inocentes do mesmo. É uma matemática que pode variar de local para local.

Sim, a China quer "lavar cerebralmente" as pessoas que suportam e apoiam esse terrorismo. Para nós no Ocidente é difícil dizer se eram poucos ou muitos -- mas a própria guerra Ocidental contra terrorismo fez bastantes mais vítimas que a Chinesa, ainda que mais fora de portas em vez de no próprio país.

Claro que sim...a propósito, também acho que deveriamos implementar um programa de lavagem cerebral (perdão, reeducação) das minorias que teimam em não se integrar na nossa sociedade. Aliás, eu seria ainda mais eficiente e faria uma lavagem cerebral preventiva a todos os nascidos. Assim teriamos uma sociedade ideal e obediente...

Esta é a nova ideologia anti-liberal que combate o principio da liberdade individual.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-11-25 15:08:23
Eu vi o original no New York Times. É um artigo razoável. Os documentos mostram uma reacção ao terrorismo Islâmico interno crescente, que provocava centenas de vitimas. A China, em discursos públicos do Xi, mostrou que não iria tolerar essa estupidez. Esta é a parte da "lavagem cerebral" que não é comentada no Ocidente.

No fundo para a China um milhão de potenciadores desse terrosismo (que não são mortos, são reeducados) é menos importante do que as centenas de vítimas inocentes do mesmo. É uma matemática que pode variar de local para local.

Sim, a China quer "lavar cerebralmente" as pessoas que suportam e apoiam esse terrorismo. Para nós no Ocidente é difícil dizer se eram poucos ou muitos -- mas a própria guerra Ocidental contra terrorismo fez bastantes mais vítimas que a Chinesa, ainda que mais fora de portas em vez de no próprio país.

Claro que sim...a propósito, também acho que deveriamos implementar um programa de lavagem cerebral (perdão, reeducação) das minorias que teimam em não se integrar na nossa sociedade. Aliás, eu seria ainda mais eficiente e faria uma lavagem cerebral preventiva a todos os nascidos. Assim teriamos uma sociedade ideal e obediente...

Esta é a nova ideologia anti-liberal que combate o principio da liberdade individual.

Minorias violentas? É uma opção política. Alguns certamente que deveriam ser reeducados. Quantos? É uma opção política.

Repara que não andam ali aleatoriamente a chatear pessoas na China. Foi um grupo específico que foi alvo disto, devido a violência substancial. E não foram os muçulmanos em geral, foi um subgrupo dentro destes. Resta saber que critérios foram aplicados, mas algum critério foi aplicado.

Se não tivesse existido violência, não teria existido esta reacção. Se muita da violência não tivesse acontecido quando o Xi estava a visitar a zona, se calhar a reacção também seria menor.

Se isto é ou não "anti-liberal" depende dos critérios aplicados. Também não é liberal deixar um grupo andar a criar vítimas inocentes noutro.

-------

O artigo original inclui muito do que estou a dizer. Por exemplo, o próprio Xi imediatamente salvaguardou que não se tratava de uma perseguição a muçulmanos (nos tais discursos que lançaram isto).

-------

Nós devemos ter cuidado com as interpretações empacotadas que nos passam nos media. O artigo do New York Times também é algo enviezado, mas pelo menos contém os dados necessários para cada um formar a sua opinião. Não agrega as vítimas de todos os ataques (só vai falando de ataques separados), mas é óbvio que ultrapassaram várias centenas (mais de 300).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-11-25 15:12:30
tambem nao da ignorar estados islamicos com malucos  nascidos e educados na europa

e gajos na rua com facas berrar ala e grande

islao tambem faz reeducação, lavar cerebralmente

ate politicamente correto  faz pelo visto

ja nem veem  o problema
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2019-11-25 15:36:23
Li que muçulmanos aí na Europa tem 7 filhos por casal e os casais nativos tem menos de 1

A Europa como conhecemos hj já era,são os últimos dias dela

Em 30 anos será algo muito diferente
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-11-25 15:52:39
isso e mais algumas cidades  paises ricos europa vao se lixar ainda mais, isso e mais tipo  paris e bruxelas como se conhecem ja eram   

europeus sao 500 milhoes  mesmo so ter 1 filho

tem +- povo   USA e Brasil juntos



agora vamos ver dizem minorias ...https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2016/04/1760058-mentor-em-bruxelas-ensinava-o-isla-bandido-a-jovens-revoltados.shtml


 imigrante maliana Hawa Keita, que vive em Bruxelas, disse que seu filho, Yoni Mayne, foi radicalizado em questão de meses sob a influência de Zerkani. Ela acredita que seu filho tenha morrido em combate na Síria em 2014.

"Ele é um feiticeiro", ela falou em entrevista concedida em seu apartamento em Bruxelas, falando de Zerkani. "É Satanás."

https://observador.pt/2019/10/03/material-didatico-em-escolas-islamicas-insta-criancas-a-escolherem-castigos-a-homossexuais-na-holanda/

 o livro educativo difundido entre 44 escolas islâmicas oficiais na Holanda, e subsidiadas pelo governo holandês, contém diversos trechos com conteúdo extremista e agressivo, segundo as denúncias feitas pelos jornais Nieuwsuur e NRC Handelsblad.

Entre os temas tratados estão a condenação da homossexualidade e a classificação do contacto visual entre duas pessoas de diferentes sexos como um ato proibido de adultério. O material foi criado por uma holandesa convertida ao Islão chamada Asma Claassen e refere que Alá, o deus da religião islâmica, “odeia homossexuais” e “proíbe a união com alguém” do mesmo sexo, além de ter diferentes versões para os rapazes e raparigas.


o islao e problema mesmo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-11-26 00:21:28
Bah... A transição para ter menos filhos está bem estudada, chama-se transição demográfica. Está associada a desenvolvimento e instrução. Os imigrantes pobres que acabaram têm tendência a ter mais filhos, mas os seus descendentes de 1ª ou 2ª geração tenderão a ter os mesmos que os outros, se o seu nível de vida ficar simplesmente diferente de miserável. Até na África sub-Sahariana actual se está a ver certas populações circunscritas em que a natalidade também baixou muito simplesmente porque chegou o desenvolvimento.

Com o desenvolvimento económico aparece uma mentalidade menos pró-natalista. Por ex, generalizam-se os contraceptivos, aparece a mentalidade de ter só 1 ou 2 filhos e investir na educação deles, aparecem mais tempos livres, e logo as pessoas ganham a mentalidade de passar mais tempo a divertir-se ou a ler ou a viajar, e logo realizando-se de forma mais hedonista, e não através de ter muitos filhos.

Não existem "raças que se reproduzem como coelhos". É um mito da alt-right.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-11-26 00:23:41
eles tem varias mulheres  por isso e sempre alta natalidade

isto e 2010  https://expresso.pt/actualidade/poligamia-pode-custar-nacionalidade-francesa=f601014
A justificação apresentada para a nova legislação foi o caso de um homem residente em Rennes, noroeste de França, que obteve a nacionalidade francesa em 1999 pela via do casamento e que está a ser julgado por receber apoios sociais atribuídos a várias mulheres, que compareceram perante as autoridades vestidas com véu islâmico integral, das quais se dizia marido.

mas agora e igual apesar nao  aparecer nas noticias...hoje dia

os ciganos tem quantos filhos..investem na educacao e tal


 Objeções à sua alegada poligamia foram respondidas pelo marido da mulher, Lies Hebbadj, um muçulmano que nasceu na Argélia, que apontou para o fato de que, de acordo com os modernos costumes franceses, ele não tem quatro esposas, mas uma esposa e quatro amantes, mais 12 filhos entre elas.

''Se dá para tirar a nacionalidade francesa de um homem por ter amantes, então muitos franceses poderiam perder a deles'', o Sr. Hebbadj, um açougueiro halal, disse depois de consultar seu assessor jurídico. ''Até onde sei, nem a França nem o islamismo proíbe amantes''.

 Hebbadj se tornou cidadão francês naturalizado depois que se casou com Anne, sua esposa francesa. Mas o ministro do Interior da França, Brice Hortefeux, disse que a cidadania de Hebbadj poderá ser revogada se for constatado que ele está praticando a poligamia. Autoridades estão investigando se ele está legalmente casado com as outras mulheres em cerimônias civis, e se ele estava lucrando com os benefícios de assistência social para mães solteiras que as outras mulheres podem estar recebendo de forma fraudulenta.

O incidente provocou uma pequena tempestade de controvérsia, com políticos acusando uns aos outros de tentar fazer ganhos políticos em seu rastro.

Eles praticam a poligamia só por isso'', disse ele. ''Eu chegaria ao ponto de dizer que os polígamos aqui (na França) estão procriando para fazer dinheiro''. Ballo é filho de imigrantes de Mali e seu pai e avô eram polígamos. Ele disse para a AP que sua entidade ajuda mulheres e crianças a acharem moradia, benefícios e empregos sem seus ''maridos'' polígamos, um processo conhecido na França como ''descoabitar''. Ele disse que sua entidade ajudou 26 mulheres e 145 crianças.

Ballo disse que a poligamia e a criação de filhos em situações comunais não são compatíveis com a sociedade ''ocidental''. ''A poligamia não é de forma alguma adaptada ao contexto de vida no Ocidente'', disse Ballo. ''Há conflitos, condições higiênicas catastróficas. As crianças têm um baixo desempenho na escola, pois não há lugar para estudar''.

Com cinco milhões de muçulmanos, a França tem a maior população muçulmana européia, a maioria dos quais são imigrantes de países africanos. A Comissão Consultiva Nacional de Direitos Humanos relatou em 2006 que pelo menos 180.000 pessoas, inclusive crianças, estão vivendo em situações polígamas na França, apesar de que as leis francesas proibiram especificamente a prática em 1993.



hoje dia isto e tabu nao aparece lado nenhum   mas existe na mesma


mito o tanas...


 um estudo de 2012 publicado por um periódico científico da Royal Society indica que sociedades poligâmicas seriam mais predispostas a guerras, estupros e roubos.

A causa não é a grande quantidade de crianças sem educação, mas o número excessivo de homens jovens e pobres sem perspectiva de se casar.


O maior ganho evolutivo da monogamia, conforme a pesquisa, é garantir uma distribuição igualitária de casamentos. Com a diminuição no foco da competição, as famílias podem gastar mais tempo fazendo planos, produzindo riqueza e investindo na educação dos filhos. Além disso, a menor competição aproxima a idade média de maridos e esposas, o que faz com que a mulher ganhe poder de decisão no casamento.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-11-26 19:12:37
E então, o que é que tens contra a poligamia? Todos os foristas que se dizem liberais deviam considerar que a poligamia devia ser considerada banal, um resultado de escolhas livres, e que nisso os países islâmicos estão simplesmente do lado certo ao não a proibir.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2019-11-26 19:16:38
entao axas normal

casamentos primos  originar  bando criancas  vao ser  criadas pela tribo 


e malta como tu  e andam  subsidiar maes solteiras  com filhos  problematicos   porque nao  querem  abrir olhos


isto vai contra a tua teoria   islamicos iam ficar burgueses com vidas boemias  e ter menos filhos


 com 7 filhos e 4 mulheres na europa  nunca sera burgues  fica sim  pobre viver estado
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-11-26 19:43:57
Um libertário seria era contra os subsídios.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-11-27 13:48:02
E então, o que é que tens contra a poligamia? Todos os foristas que se dizem liberais deviam considerar que a poligamia devia ser considerada banal, um resultado de escolhas livres, e que nisso os países islâmicos estão simplesmente do lado certo ao não a proibir.

Não há grande problema na poligamia do ponto de vista individual (do colectivo, existem problemas). Há um grande problema (tanto individual como colectivo), porém, se taxarem pessoas com menos filhos porque acham que fica demasiado caro educá-los e suportá-los, para depois entregar o produto desses impostos a quem não tem considerações iguais. Essa transferência é literalmente aberrante. A única forma de a evitar é todas as crianças terem apoios exactamente iguais, independentemente do rendimento da família.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-11-27 18:32:30
E és a favor do quociente familiar?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-11-27 22:08:11
A entrada no IRS ou lá o que é? Eu acho que os impostos deviam ser 1000x mais simples e com uma flat rate.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-11-27 23:52:10
Mas mesmo com flat rate costuma existir uma fatia inicial que é isenta. O tamanho dessa fatia variaria com o número de dependentes?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-11-28 08:34:24
Mas mesmo com flat rate costuma existir uma fatia inicial que é isenta. O tamanho dessa fatia variaria com o número de dependentes?
Do ponto de vista do liberalismo clássico não faz sentido, uma vez que ter filhos é uma opção própria.

Não tenho a certeza, mas penso que o negative tax income do Friedman também não distinguia o número de filhos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-11-28 10:10:50
Mas mesmo com flat rate costuma existir uma fatia inicial que é isenta. O tamanho dessa fatia variaria com o número de dependentes?
Do ponto de vista do liberalismo clássico não faz sentido, uma vez que ter filhos é uma opção própria.

Não tenho a certeza, mas penso que o negative tax income do Friedman também não distinguia o número de filhos.

Eu percebo isso. Numa sociedade não envelhecida fará todo o sentido que cada um decida e assuma os custos das suas decisões. Mas não estou a discutir se devem existir incentivos à natalidade, nem apoios especiais para as crianças, embore concorde com ambos.

Aqui estou a falar de algo diferente:
-todos devem pagar impostos (que deveriam ser mais baixos e usados para menos coisas, mas isso é outra conversa);
-se aceitarmos que existe um valor inicial de rendimentos que é isento, habitualmente justificado como o necessário para a sobrevivência;
-então, numa família que tenha crianças, esse mínimo deveria ser superior, por motivos óbvios;
-a única alternativa que vejo, seria tratar a criança separadamente (nesse caso,  ter-se-ia que atribuir à criança uma pensão, como aquela que se atribui aos idosos que não contribuiram ou aos deficientes que não podem trabalhar).

De qualquer dos modos, as famílias com crianças seriam melhor tratadas vs situação atual e acabava-se a discriminação que ajuda a que seja nas crianças que existe maior % de pobres. Provavelmente porque as crianças não votam.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-11-28 10:26:13
Como dizem os libertários: as crianças são sempre um problema. :D

A mim não me chocava se em cima do negative tax income do Friedman fosse considerada uma dedução por cada criança que assegure a sua subsistência (igual para todas as crianças, claro).

Já agora um pormenor que não vem ao caso: existe a tendência de dar mais a quem tem mais crianças, mas o custo médio unitário por criança baixa com o aumento do número de filhos (roupas, calçado, material escolar,.... são aproveitados de uns para outros, dormem no mesmo quarto, etc.).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2019-11-28 12:51:13
Seria mais fácil os impostos serem iguais, e os apoios à educação serem por criança, iguais também.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2019-11-28 13:26:52
Eu acho que o Antunes se referia ao dinheiro para sustentar um filho e não a parte das despesas escolares (em que também concordo que o apoio deva ser igual para todas).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2019-11-28 22:43:18
Sim, referia-me a uma base do rendimento isenta de IRS correspondente ao necessário para a sobrevivência.
Por exemplo: um adulto sem filhos não pagaria a flat tax sobre os primeiros 700 euros mensais e um adulto com 1 filho não pagaria sobre um montante superior (1400 euros ou outro montante).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-11-29 23:57:06
Top 20 Country by Total Electricity Generation (1973-2018)
https://www.youtube.com/watch?v=c65fzy1gpSc (https://www.youtube.com/watch?v=c65fzy1gpSc)


Video interessante sobre a evolução da produção de energia eléctrica.
Em Julho de 1997 a China ultrapassa o Japão tornando-se o segundo maior produtor atrás dos EUA.

Em 2003 a produção de energia eléctrica na China dispara a ritmo alucinante até ultrapassar os EUA em Maio de 2011.
A distancia em relação aos EUA na produção foi sempre a aumentar, até atingir em Dezembro de 2018:

China - 7,051  TWh
EUA - 4,417  TWh

Hoje a distância que separa a China dos EUA na produção de energia eléctrica deve ser ainda maior...
Portugal não chega a entrar neste TOP 20.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-11-30 00:14:47
Países produtores de energia eólica mais altos 1985 a 2018
https://www.youtube.com/watch?v=Kso4Bj366vM (https://www.youtube.com/watch?v=Kso4Bj366vM)


Outro video interessante!

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2019-11-30 15:42:59
Citar
Há sinais financeiros alarmantes um pouco por toda a China

A China está a dar alguns sinais de fragilidade económica, numa altura em que os números do PIB têm vindo a evidenciar um abrandamento.

Desde a dívida crescente da parte dos consumidores até à saúde financeira dos bancos: os sinais de stress financeiro na China amontuam-se.

As autoridades estiveram, até agora, relutantes em ajudar os credores em apuros e em aumentar os estímulos, estando o nível de incumprimento a subir e o abrandamento também a aumentar.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/ha-sinais-financeiros-alarmantes-um-pouco-por-toda-a-china (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/ha-sinais-financeiros-alarmantes-um-pouco-por-toda-a-china)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-12-09 17:29:57
Governo chinês bane compras de computadores e 'software' estrangeiros
09 Dezembro 2019 — 09:54

O Governo chinês ordenou que todos os escritórios governamentais e instituições públicas removam computadores e 'software' estrangeiros, ao longo dos próximos três anos, depois da decisão de Washington de banir aquisição de equipamentos da Huawei.


A diretiva estipula que os compradores em diferentes setores do Estado chinês ou que dependam de subsídios públicos passem a recorrer a fornecedores de tecnologia domésticos, num golpe para as norte-americanas HP, Dell ou Microsoft.

A medida faz parte de uma campanha mais ampla para reduzir a dependência da China de fornecedores estrangeiros no setor tecnológico, numa altura em que uma prolongada guerra comercial com os Estados Unidos tem alimentado preocupações de uma "dissociação" nas cadeias de fornecimento entre os dois países.

Segundo o jornal Financial Times, a ordem terá vindo do Gabinete Central do Partido Comunista Chinês.

No mês passado, o regulador de comunicações dos Estados Unidos excluiu o grupo chinês Huawei de um programa federal de subsídios, alegando que a empresa representa uma ameaça à segurança nacional dos EUA.

Washington, que acusa a Huawei de cooperar com o Governo chinês e os seus serviços de inteligência e de representar um risco para a segurança nacional dos EUA, tem ainda pressionado vários países, incluindo Portugal, a excluírem a Huawei na construção de infraestruturas para redes móveis de quinta geração (5G).

As autoridades norte-americanas restringiram ainda os negócios com várias empresas chinesas que desenvolvem sistemas de reconhecimento facial e outras tecnologias de inteligência artificial que acusam de estar associadas à repressão contra grupos minoritários muçulmanos na China.

Analistas da corretora estatal chinesa China Securities estimam que entre 20 a 30 milhões de peças serão trocadas como resultado da diretiva chinesa, com a substituição em larga escala a arrancar no próximo ano.

As substituições vão ocorrer a um ritmo de 30%, no próximo ano, 50% em 2021 e 20% no ano seguinte.

No entanto, analistas consideram difícil substituir o 'software' por alternativas domésticas, já que a maioria dos fornecedores desenvolve produtos para sistemas operacionais norte-americanos, como o Windows da Microsoft e o macOS da Apple.

Embora a Microsoft tenha produzido uma "Edição do Governo Chinês" do Windows 10, em 2017, através da sua 'jjoint venture' chinesa, a diretriz emitida por Pequim estipula que os clientes do governo devem mudar para sistemas operacionais inteiramente chineses.

Os sistemas operacionais caseiros da China, como o Kylin OS, têm um ecossistema muito menor de programadores que produzem software compatível.

https://www.dn.pt/mundo/governo-chines-bane-compras-de-computadores-e-software-estrangeiros-11597036.html (https://www.dn.pt/mundo/governo-chines-bane-compras-de-computadores-e-software-estrangeiros-11597036.html)



Kylin (operating system)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kylin_(operating_system) (https://en.wikipedia.org/wiki/Kylin_(operating_system))


Este Kylin é baseado em FreeBSD e em Linux.
Muito pouco original em programação nativa...

   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-12-12 01:10:09
Air Force Keeping Up Presence Operations Over South China Sea
By: Dzirhan Mahadzir
December 11, 2019 5:32 PM

https://news.usni.org/2019/12/11/air-force-keeping-up-presence-operations-over-south-china-sea


Já faz muito tempo que não via noticias sobre o que se tem passado no Mar do Sul da China.
É bom saber que a Força Aérea Portuguesa faz pela liberdade de circulação desse mar reclamado no seu todo pela China...
Com os seus bombardeiros B-1B Lancers...


   ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2019-12-24 03:53:17
Nouriel Roubini:

A estupidez do Trump está a "make China great again". Provavelmente os estrategas chineses desejam que ele ganhe o 2º mandato.

https://www.theguardian.com/business/2019/dec/23/trump-lack-of-strategic-vision-is-going-to-make-china-great-again (https://www.theguardian.com/business/2019/dec/23/trump-lack-of-strategic-vision-is-going-to-make-china-great-again)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-12-28 01:32:45
É bom, esse artigo de Roubini.


US warns China against trying to ‘coerce’ Taiwan after Shandong aircraft carrier passes near island
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3043671/us-warns-china-against-trying-coerce-taiwan-after-shandong (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3043671/us-warns-china-against-trying-coerce-taiwan-after-shandong)

Chinese man Liao Lyuyou charged with photographing US Navy base in Florida
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3043754/chinese-man-liao-lyuyou-charged-photographing-us (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3043754/chinese-man-liao-lyuyou-charged-photographing-us)


A China anda a enviar muitos civis com o propósito de fotografar bases militares norte-americanas.
Faz lembrar o Japão que recorreu ao uso de civis para fotografar o porto de Pearl Harbor.
Depois das fotografias... decidiram atacar!

São indícios de que alguma coisa está a ser preparada...
Será coincidência Vladimir Putin acusar a OTAN de se estar a preparar para um conflito em larga escala?
Pode dizer-se que também parece o contrário... a China e a Rússia a prepararem-se para algo...

Bah... devem ser apenas coincidências e paranóia minha!

  :)



Novo míssil russo pode voar 27 vezes mais rápido que o som
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/novo-missil-russo-pode-voar-27-vezes-mais-rapido-que-o-som_n1194542 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/novo-missil-russo-pode-voar-27-vezes-mais-rapido-que-o-som_n1194542)

Russia says it has a new weapon that can travel 27 times the speed of sound
https://www.businessinsider.com/russia-commissions-intercontinental-hypersonic-weapon-2019-12 (https://www.businessinsider.com/russia-commissions-intercontinental-hypersonic-weapon-2019-12)


  ???
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2019-12-28 08:13:02
Vai bonito, vai!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2019-12-29 07:20:22
China and Russia plan to boost scientific cooperation with focus on artificial intelligence and other strategic areas
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3043787/china-and-russia-plan-boost-scientific-cooperation-focus (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3043787/china-and-russia-plan-boost-scientific-cooperation-focus)

Why China’s crackdown on academic freedom will backfire
https://www.scmp.com/week-asia/opinion/article/3043791/why-chinas-crackdown-academic-freedom-will-backfire (https://www.scmp.com/week-asia/opinion/article/3043791/why-chinas-crackdown-academic-freedom-will-backfire)


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-01-28 12:34:02
Citar
Surto ameaça quebrar segunda maior economia do mundo

O vírus pode quebrar o ritmo de crescimento do Produto Interno Bruto (PIB) da China este ano, entre 0,5% e 1%, face a uma previsão original de 5,9%, caso a epidemia atinja o nível da pneumonia atípica, que entre 2002 e 2003 matou 650 pessoas na China continental e em Hong Kong, considerou a EIU.

https://www.dn.pt/dinheiro/surto-ameaca-quebrar-segunda-maior-economia-do-mundo-11756605.html (https://www.dn.pt/dinheiro/surto-ameaca-quebrar-segunda-maior-economia-do-mundo-11756605.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2020-02-02 18:13:31
Quem terá rogado tamanha praga aos chineses:

1º a gripe suína, que arrasou os stocks da carne preferida dos chineses
2º coronavírus, que colocou o governo chinês em cheque e o mundo a condicionar a circulação de cidadãos oriundos da China
3º gripe aviária H5N1

Citar
China reports outbreak of deadly bird flu among chickens in Hunan province, close to coronavirus epicentre of Wuhan

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048566/china-reports-outbreak-deadly-bird-flu-among-chickens-hunan (https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048566/china-reports-outbreak-deadly-bird-flu-among-chickens-hunan)

Diria que os chineses têm, ou poderão vir a ter, um problema de abastecimento de proteína animal.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: deMelo em 2020-02-02 23:09:59
Quem terá rogado tamanha praga aos chineses:

1º a gripe suína, que arrasou os stocks da carne preferida dos chineses
2º coronavírus, que colocou o governo chinês em cheque e o mundo a condicionar a circulação de cidadãos oriundos da China
3º gripe aviária H5N1

Citar
China reports outbreak of deadly bird flu among chickens in Hunan province, close to coronavirus epicentre of Wuhan

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048566/china-reports-outbreak-deadly-bird-flu-among-chickens-hunan (https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048566/china-reports-outbreak-deadly-bird-flu-among-chickens-hunan)

Diria que os chineses têm, ou poderão vir a ter, um problema de abastecimento de proteína animal.

Que deixem de ser porcos.
E já agora façam como às empresas portuguesas... metam as regras de limpeza e segurança.. e quero ver a China..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-02-02 23:34:26
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Um bilião de euros e sete mil empregos: a ideia da Europa para travar a ambição chinesa

O projecto internacional de infraestruturas lançado pela China «Uma Faixa, Uma Rota», que visa ligar o Sudeste Asiático, Ásia Central, África e Europa, está a suscitar divergências com as potências ocidentais. Segundo o jornal espanhol “El Confidencial”, economistas austríacos propuseram o lançamento da versão europeia da Rota da Seda chinesa, com o valor de um bilião de euros, o equivalente a 7% do PIB dos países da UE – ou seja, não seria preciso um único euro do bolso dos contribuintes europeus. No limite, o Banco Central Europeu seria o garante do projecto.

«Propomos a construção de uma Rota Europeia da Seda que ligue os centros industriais do Ocidente a outras regiões igualmente povoadas mas menos desenvolvidas do Leste do continente. (…) Iria criar não só mais crescimento como emprego», resume o Instituto de Estudos Económicos Internacionais de Viena (WIIW, na sigla em inglês).

Os planos, entregues a Bruxelas em Novembro, incluem 11 mil quilómetros de estradas e caminhos de ferro por toda a Europa, com ligação de Lisboa aos Montes Urais (Rússia), Milão a Volgogrado (Rússia) e a Baku (Azerbaijão).

Para já, o WIIW continua sem resposta, embora o jornal espanhol adiante que, ainda este mês, irá reunir com representantes franceses e alemães.

A iniciativa visa não só estimular o comércio com a Europa de Leste e a Ásia Ocidental, como modernizar as infra-estruturas e as ligações entre os países. Pretende-se também proporcionar à UE um projecto comum que dê esperança e, ao mesmo tempo, competir com a versão chinesa, embora de forma complementar, explica Mario Holzner, director executivo do WIIW.

Estimativas daquele organismo mostram que a Rota Europeia da Seda teria capacidade para gerar um crescimento económico de 3,5% nos países aderentes e ajudaria a criar dois milhões de empregos, ao longo de 10 anos, em todo o continente. E vão mais longe: se o quadro económico for favorável e as taxas de juros permanecerem a em zeros, o emprego poderá disparar para sete milhões de trabalhadores.


https://executivedigest.sapo.pt/um-biliao-de-euros-e-sete-mil-empregos-a-ideia-da-europa-para-travar-a-ambicao-chinesa/ (https://executivedigest.sapo.pt/um-biliao-de-euros-e-sete-mil-empregos-a-ideia-da-europa-para-travar-a-ambicao-chinesa/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-02-03 06:48:35
The coronavirus outbreak that began in Wuhan, China, is on track to become a global pandemic, top infectious disease experts tell The Times.
 
Here’s the latest on the outbreak, which has now killed at least 360 people, mostly in China, and prompted many countries to suspend flights to China and deny entry to visitors departing from or transiting through the Chinese mainland.
 
We also have an in-depth report from Wuhan on how Chinese officials put secrecy ahead of transparency in the early days of the crisis, and a look at the desperate search for treatment at the city’s overcrowded hospitals.
 
Details: There are 17,000 confirmed infections so far, but some epidemiological models estimate that the real number of cases is 100,000 or more. That’s an enormous leap beyond what virologists saw when SARS and MERS emerged, although the new virus has a lower mortality rate.
 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-02-03 10:42:35
Citar
China says Wuhan coronavirus victims who die should be quickly cremated without funerals as death toll rises

New trial regulations from China's National Health Commission (NHC) have banned funerals and other similar activities involving the corpses of deceased victims of the novel coronavirus.

The new regulations on the disposal of remains come as the NHC announced that the death toll had risen to 304. A total of 14,380 people have been infected.

In an earlier announcement, the Chinese Ministry of Civil Affairs advised people to hold quick and simple funerals and avoid large gatherings to help prevent the virus from spreading further.

China has banned funerals, burials and other related activities involving the corpses of deceased victims of the novel coronavirus that originated in Wuhan, China, according to new trial regulations issued Saturday to slow the spread.

China's National Health Commission (NHC), together with the Ministry of Civil Affairs and the Ministry of Public Security, issued new regulations Saturday stating that all victims who succumb to the virus must be cremated at the nearest facility. "No farewell ceremonies or other funeral activities involving the corpse shall be held," the NHC announcement reads.

https://www.yahoo.com/news/china-says-wuhan-coronavirus-victims-035557851.html (https://www.yahoo.com/news/china-says-wuhan-coronavirus-victims-035557851.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-02-17 18:25:11
https://www.dn.pt/mundo/coronavirus-china-vai-comecar-a-lavar-o-dinheiro--11830855.html (https://www.dn.pt/mundo/coronavirus-china-vai-comecar-a-lavar-o-dinheiro--11830855.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-02-24 12:20:38
Já disse aqui algumas vezes  que não aprecio o Estado Chines e alguns costumes culturais do seu povo.
Alem do controlo populacional , qual é o interesse nesta situação por parte do Estado? haverá alguma vantagem ou so desvantagens
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-03-13 12:04:59
Esta a ficar quentinho, a China esta a acusar os EUA de terem plantado o covid na China..e ou de o surto ter começado la..
O Chines do governo exigiu explicações através de um tweet  ;D

http://www.tribunadonorte.com.br/noticia/china-acusa-eua-de-espalhar-epidemia/474576 (http://www.tribunadonorte.com.br/noticia/china-acusa-eua-de-espalhar-epidemia/474576)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-03-13 22:26:01
Esta a ficar quentinho, a China esta a acusar os EUA de terem plantado o covid na China..e ou de o surto ter começado la..
O Chines do governo exigiu explicações através de um tweet  ;D

[url]http://www.tribunadonorte.com.br/noticia/china-acusa-eua-de-espalhar-epidemia/474576[/url] ([url]http://www.tribunadonorte.com.br/noticia/china-acusa-eua-de-espalhar-epidemia/474576[/url])


https://www.jn.pt/mundo/china-diz-que-militares-dos-eua-podem-ter-levado-o-covid-19-para-wuhan-11925115.html (https://www.jn.pt/mundo/china-diz-que-militares-dos-eua-podem-ter-levado-o-covid-19-para-wuhan-11925115.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-03-14 02:34:33
Os EUA apanham por tudo e por nada.
Devem estar cada vez mais habituados...

Já Hugo Chavéz, que morreu de cancro, acusou os EUA de terem uma arma cancerígena e o contagiarem intencionalmente.
Na altura das acusações, os EUA negaram e classificaram as acusações de infundadas.

Agora cada um acredita no que quiser: é para isso que servem as teorias da conspiração.

Da minha parte digo que não sei... nem "sim", nem "não".
Simplesmente não sei e acho pouco provável...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-03-16 11:04:51
Citar
Chinese Retail Sales crashed 20.5% YTD YoY - the first annual drop on record and four times worse than the -4.0% expectation

Chinese Industrial Production collapsed 13.5% YTD YOY - the first annual drop on record and more than four times worse than the -3.0% expectation

Fixed Asset Investment plunged 24.5% YTD YoY - the first annual drop and more than twelve times worse than the expected 2.% contraction.

Resto do artigo aqui:
https://www.zerohedge.com/economics/february-china-economic-data-collapses-massively-more-expected (https://www.zerohedge.com/economics/february-china-economic-data-collapses-massively-more-expected)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-03-23 19:09:14
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Economia chinesa já opera a 75% da sua capacidade produtiva, avança Euler Hermes

A análise indica que a “performance” da economia da China vai depender do “impacto que terão no comércio mundial as medidas de contenção” que têm vindo a ser tomadas por todo o mundo.

A economia da China já está a operar a 75% da sua capacidade de produção, um mês depois da implementação das medidas de contenção do novo coronavírus, denotando “uma ponto de viragem”, indicou esta segunda-feira a Euler Hermes.

De acordo com uma análise da Euler Hermes, um dos principais grupos mundiais de seguros de créditos, que é acionista da Cosec, este ponto de viragem “deverá traduzir-se num retorno gradual aos valores normais de produção até ao final de abril”.

Apesar desta “nota otimista” sobre a produção, a análise Euler Hermes refere também que o desempenho da economia chinesa “será condicionado por uma demora na recuperação da confiança dos consumidores”, já que sustenta, “os volumes de transações imobiliárias permanecem ainda 70% abaixo dos níveis normais”.


A análise da Euler Hermes, indica ainda que a “performance” da economia da China dependerá ainda do “impacto que terão no comércio mundial as medidas de contenção” que têm vindo a ser tomadas por todo o mundo, à medida que a pandemia da Covid-19 avançar nos restantes países.

A Euler Hermes estima ainda que, só no primeiro trimestre deste ano, “as medidas de contenção tomadas por Pequim tenham impactado o Produto Interno Bruto (PIB) deste gigante económico em menos três pontos percentuais (pp) — mais de metade (-1,8 pp) ficaram a dever-se à quebra no consumo privado”.

Nos dois primeiros meses deste ano, o crescimento do comércio chinês foi “o mais baixo desde 2016”, as exportações caíram 17,2% e as importações 4%. A análise, refere, no entanto, que o impacto do surto da Covid-19 “fica bastante abaixo do provocado pela crise de 2009”, quando, no espaço de apenas um mês, as exportações recuaram 26,5% e as importações caíram 43,1%.

https://zap.aeiou.pt/economia-chinesa-ja-opera-75-da-capacidade-produtiva-avanca-euler-hermes-315277 (https://zap.aeiou.pt/economia-chinesa-ja-opera-75-da-capacidade-produtiva-avanca-euler-hermes-315277)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-03-30 17:54:18
https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/a-m (https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/a-m)édica-que-denunciou-a-existência-do-novo-coronavírus-foi-impedida-de-falar-na-altura-e-agora-desapareceu/ar-BB11UKTy?ocid=spartanntp
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-01 02:40:09
Citar
"China devia pagar pela propagação global do coronavírus": Ministro australiano diz que vírus foi criado em laboratório

Deputado reforçou a teoria com um estudo publicado por uma universidade chinesa.

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/china-devia-pagar-pela-propagacao-global-do-coronavirus-ministro-australiano-diz-que-virus-foi-criado-em-laboratorio (https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/china-devia-pagar-pela-propagacao-global-do-coronavirus-ministro-australiano-diz-que-virus-foi-criado-em-laboratorio)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: lee em 2020-04-02 14:42:07
https://www.zerohedge.com/markets/luckin-coffee-crashes-85-after-admitting-fabricating-300-million-sales (https://www.zerohedge.com/markets/luckin-coffee-crashes-85-after-admitting-fabricating-300-million-sales)

Enfim...

Estou a considerar seriamente não investir mais nestes fdp dos chineses
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-02 21:54:11
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1448037/estados-unidos-taxativo-numero-de-mortos-na-china-e-falso (https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1448037/estados-unidos-taxativo-numero-de-mortos-na-china-e-falso)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-05 16:59:56
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Les leçons chinoises pour l’économie mondiale

Alors que l’Europe et les Etats-Unis sont largement en confinement, la Chine a déjà commencé sa reprise économique. Quels enseignements peuvent en retirer les pays occidentaux? Sortiront-ils de la crise plus forts ou plus dépendants de la Chine?

https://www.letemps.ch/economie/lecons-chinoises-leconomie-mondiale?utm_source=whatsapp&utm_medium=share&utm_campaign=article (https://www.letemps.ch/economie/lecons-chinoises-leconomie-mondiale?utm_source=whatsapp&utm_medium=share&utm_campaign=article)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: luisfgomes em 2020-04-05 18:12:23
É tudo um questão de higiene. Vejo na Bloomberg como é o mercado Chaina e aquilo é tem vários "mundos" lá dentro, os dos arranha céus e os dos escravos, tipo Angola em questão sanitária mas um bocadinho melhor em questões de infraestruturas e transportes....Penso, mas corrijam se estiver errado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-06 01:43:30
Citar
Quem é Ming Hsu, a milionária chinesa que doou 4,6 milhões de euros em equipamento médico a Portugal?

Nasceu em Taiwan, tem grande parte das suas empresas sediadas em Hong Kong mas também investiu em imobiliário em Portugal. É casada com um norte-americano e tentou comprar campos de golfe que pertenciam ao Grupo Espírito Santo. A recente doação de 4,6 milhões de euros em equipamento médico, incluindo 80 ventiladores, pela promotora imobiliária de luxo Reformosa, foi notícia no sábado. A promotora é da empresária e filantropa chinesa Ming Chu Hsu, mas afinal quem é ela?

Não só doou recentemente milhões em equipamento médico a Portugal, incluindo 80 ventiladores, como há duas semanas ofereceu material ao Hospital de Santa Maria. Mas esta não é a primeira vez que a sua “paixão filantrópica” se revela em Portugal. A Nova SBE é um dos projetos com o seu nome, que também consta da base de dados dos Paradise Papers, que o Expresso com o Consórcio Internacional de Jornalistas de Investigação revelou.

[url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url] ([url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url])
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-04-06 17:41:46
Alemanha bloqueia compra de metalúrgica por chineses

Margarida Peixoto margaridapeixoto@negocios.pt
01 de agosto de 2018 às 12:23



O Governo de Angela Merkel decidiu impedir o negócio por motivos de segurança nacional, adianta a Bloomberg.

Motivos de segurança nacional – é esta a razão fundamental do governo alemão para jogar na antecipação e impedir a compra da Leifeld Metal Spinning, uma empresa metalúrgica, pelos chineses da Yantai Taihai Group. A decisão do Executivo de Angela Merkel foi revelada esta quarta-feira, pela agência Bloomberg, e é mais uma evidência de que a Alemanha está a endurecer a postura perante investimentos chineses.

A Leifeld Metal Spinning é uma empresa relativamente pequena para o universo alemão – segundo a Bloomberg gerou receitas de 33 milhões de euros em 2016 – mas produz metais de alta resistência para as indústrias automóvel, espacial e nuclear.

Perante a compra potencial pelo grupo Yantai Taihai, o Executivo votou no sentido de impedir o negócio. E fez questão de que a decisão fosse tomada, mesmo que a interessada chinesa tenha informado à última hora que se preparava para retirar a oferta, explica a Bloomberg.

Esta não é a primeira vez que a Alemanha impede a entrada de investimento chinês nas empresas alemãs, num curto período de tempo. Ainda na semana passada, através do banco de desenvolvimento público Kfw, bloqueou a entrada dos chineses da State Grid na maior operadora de distribuição de energia do país. O motivo foi o mesmo: "segurança nacional".

O Ministério da Economia alemão também já disse que poderá baixar o limiar de aquisições a partir do qual o Governo avalia a entrada de capital estrangeiro em empresas alemãs. Neste momento, essa avaliação só é feita quando há intenção de compra superior a 25% do capital da empresa em causa.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/alemanha-bloqueia-compra-de-metalurgica-por-chineses?ref=DET_maislidas (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/detalhe/alemanha-bloqueia-compra-de-metalurgica-por-chineses?ref=DET_maislidas)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-04-06 18:32:33
Um artigo de opinão acerca da liderança do Trump no Global Times (jornal chinês em inglês e creio que financiado pelo PCC).
Parece que o low-profile já é coisa do passado.

Citar
Lack of US leadership can’t stall global virus fight
By Zhang Tengjun Source:Global Times Published: 2020/4/6 18:58:40
2

The novel coronavirus poses the most pressing challenge to the current US-led international order. The US is suffering the most serious public health crisis in a century. In face of the pandemic, the Western world, headed by the US, has not only failed to curb the spread of the virus, it has failed to demonstrate international leadership. The "Westlessness" discussed at the Munich Security Conference in February is once again being highlighted.

The pandemic has thrown the international order into uncertainty, and the US is playing a negative role. Even though the country has the highest number of confirmed cases, the Trump administration continues to purse anti-globalization, and seems to be trying to politicize the virus-caused havoc and shirk its international responsibility.

The Trump administration is facing three leadership crises. First, the US government is ill-equipped to handle the domestic situations. In the early days of the outbreak, it downplayed the severity of the disease and wasted two precious months it could have used to prepare. As a result, massive outbreaks rage through the nation, triggering a public health disaster. The Boston Globe may be right to say Trump has "blood on his hands."

Second, the US has turned a blind eye to its Western allies. When the outbreaks in Europe continued to worsen, instead of offering assistance, the Trump administration suspended flights and personnel exchanges. Such behavior goes against America's commitment to its allies and erodes its leadership.

Third, the US has made little contribution to the global fight against COVID-19. Global cooperation is the only way to overcome the current difficulties. However, the US still pursues unilateralism and protectionism. Without providing any substantial help, the US even smeared China 's support of other countries for political purposes.

The performance of the Trump administration duirng the pandemic once again demonstrates the diplomatic philosophy of "America first," which sets  domestic affairs as the country's top priority and all actions basically need to serve the political goal of re-election. Trump hopes to obtain as much political benefit as possible during the election year. Thus, he shifts the blame to the Democratic Party and the media, and turns a deaf ear to the requests for help from Blue states like New York and California.

"America first" also means no country is allowed to challenge America's leadership. During the pandemic the US has shown little interest in international cooperation. This does not mean the US will do nothing. Instead, it is doing everything to prevent any other country from becoming a leader in the global war against the COVID-19. What is more dangerous is that the Trump administration is attempting to turn the fight against the virus into a geopolitical and ideological competition. Trump called the coronavirus the "Chinese virus," while waging a public opinion war against China. The US government slandered China's political system and foreign aid. It is clear that the US is using the outbreak as a strategy to undermine China's image.

Individualism is rooted in the modern international system, which originated from the Peace Treaty of Westphalia of 1648. In peacetime, Western countries talk about global governance and cooperation. However, in times of crisis, they always seek benefits for themselves at the expense of others. As a result, conflicts and wars never stop, and world prosperity and stability constantly face serious challenges. Basically, the Western world has been indulged in the concept of zero-sum game, and "America first" is the new manifestation.

The international community has profoundly realized " American first" does great harm to the international system. Since Trump came into office, the US has put its own interests above those of the world and frequently damaged legitimacy and representativeness of the existing international mechanisms. Now, the current global governance system is in the most vulnerable period since its establishment.

The virus knows no borders or ideology. Solidarity and cooperation are the only way to survive the disease. Fortunately for the world, many countries have turned to China instead of the US for help, and China has given active responses, demonstrating its responsibility as a big power. The international community should unite to win this battle together. The absence of America's leadership does not amount to the end of the world.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-04-06 19:21:35
Isso de julgar que o livre comércio é ir comprar
empresas dos outros ou ir investir nos outros
e lá mandar a seu bel-prazer, só se for
em pseudo-países independentes
do terceiro, quarto ou quinto
mundo esfaimado e
estiolado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-04-07 10:09:28
Os chineses o que queriam era um presidente perna aberta como o Obama para quem o livre comércio era os americanos abrirem tudo aos chineses e, ao mesmo tempo, ignorar as restrições que os chineses impõem no seu mercado (para não falar na complacência com os roubos de PI). Eu se fosse chinês também preferia o Obama ao bronco do Trump.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2020-04-07 11:27:41
Com a economia europeia de rastos, a China vê oportunidade de ir aos saldos

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-07/china-s-corporates-are-gearing-up-in-europe-for-m-a-bargains (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-07/china-s-corporates-are-gearing-up-in-europe-for-m-a-bargains)

Não admira a Alemanha estar a apertar as regras

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-07/merkel-s-government-plans-to-tighten-rules-on-foreign-takeovers (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-07/merkel-s-government-plans-to-tighten-rules-on-foreign-takeovers)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-04-07 13:42:02
eu dava-lhe os saldos,
oh se não dava.
e que saldos!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-07 22:05:23
.... Os Chinocas não dormem..  :-\

https://www.letemps.ch/monde/chine-exacerbe-bataille-controle-dinternet?utm_source=whatsapp&utm_medium=share&utm_campaign=article (https://www.letemps.ch/monde/chine-exacerbe-bataille-controle-dinternet?utm_source=whatsapp&utm_medium=share&utm_campaign=article)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-04-08 00:28:23
.... Os Chinocas não dormem..  :-\

https://www.letemps.ch/monde/chine-exacerbe-bataille-controle-dinternet?utm_source=whatsapp&utm_medium=share&utm_campaign=article (https://www.letemps.ch/monde/chine-exacerbe-bataille-controle-dinternet?utm_source=whatsapp&utm_medium=share&utm_campaign=article)

È um remake de uma batalha que já aconteceu nos anos 80 e início anos 90.
Nessa altura os operadores andavam a investigar uma série de conceitos debaixo do chapéu "redes inteligentes", o que significa que os operadores de telecomunicações tinham na rede a inteligência que lhes permitia controlar tudo e os utilizadores usavam terminais estúpidos.
Com a revolução da informática pessoal os terminais passaram a ter também muita inteligência nos extremos da rede e o que vingou foi a Internet "terminais inteligentes redes estúpidas".
Agora é uma nova guerra mas para fornecer controlo total aos operadores / fornecedores de infraestrutura que nalguns países (especificamente na China) poderão não passar dos braços armados dos governos.
Independemente dos propósitos finais este tipo de abordagem "top down" reflete a mentalidade do extremo asiático (não apenas Chinesa), em que as coisas são definidas no topo juntando especialistas dos ou convidados pelos ministérios da ciencia, indústria, etc e depois as directrizes seguem para baixo onde eng de empresas, univ desenvolvem as soluções especifícas. Nos USA a abordagem é bottom-up a qual teve um sucesso enorme no desenvolvimento da informática pessoal. A Europa por outro lado está a meio embora (e em parte devido ao sucesso do GSM) cada vez a aproximar-se mais da mentalidade asiática.
Em termos de mentalidade penso que a americana é a que permite maior criatividade, mas europa está a tornar-se muito asiática. Em termos de consequências tentar por toda a inteligência na rede é retirar controlo aos utlizadores finais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pip-Boy em 2020-04-08 07:09:40
Tecnicamente o artigo nao esclarece nada, e mistura coisas como o QUIC da Google (que ja é utilizado actualmente) com DNS e IP, tudo protocolos de niveis diferentes...

Pelo artigo do Engadget (https://www.engadget.com/2020-03-30-china-huawei-new-ip-proposal.html) a "novidade" seria poder excluir/incluir um determinado endereço de participar na rede. Juntem-lhe uma associaçao endereço/pessoa e temos uma rede ao gosto da China :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-08 13:42:52
Citar
Time to put China on lockdown for its dishonesty amid coronavirus crisis

There are many lessons to be learned from the Wuhan coronavirus pandemic. But one is already clear: China needs to be isolated from the civilized world until its behavior improves. We are in the current situation, with deaths and economic devastation worldwide, because China handled this outbreak with its trademark mixture of dishonesty, incompetence and thuggery. Were China a more civilized nation, this outbreak would have been stopped early, and with far less harm, inside and outside of China.

As Marion Smith wrote in these pages on Sunday, China’s first response was to clamp down on reports of the then-new disease that had appeared in Wuhan. The brave doctor, Li Wenliang, who first reported the disease to fellow physicians was silenced by police. Chinese media reports of the disease were censored by the government. So were ordinary citizens reporting on social media.

Coronavirus coverup

According to U.S. intelligence agencies, China systematically deceived the world about the extent of the outbreak, lulling other nations into a false sense of security that delayed a response by weeks or even months.

As Smith writes: “Beijing denied until Jan. 20 that human to human transmission was occurring. Yet at the same time, Chinese officials and state-owned companies were urgently acquiring bulk medical supplies — especially personal protective equipment like masks and gloves — from Australia, Europe, and around the world. Put simply, Beijing hoarded the world’s life-saving resources while falsely claiming that people’s lives weren’t at risk.”

Marion Smith: Blame the Chinese Communist Party for the coronavirus crisis

And this is the most charitable account, based on China failing to deal with what was, at root, a naturally occurring disease outbreak. And it may have been naturally occurring. But people are increasingly entertaining the possibility that the COVID-19 virus was accidentally released by a Chinese virology lab in Wuhan.

That notion was once dismissed as a conspiracy theory, but it has since been discussed in the Bulletin of the Atomic Scientists and by uber-establishment Washington Post columnist David Ignatius. The talk is of an accidental release, not the deliberate deployment of a biological weapon — which makes sense, since few nations would release a bioweapon in their own heartland — but if it’s true it only makes the Chinese government look worse, though it perhaps explains their unwillingness to be forthcoming.

But wherever the virus came from, China’s response was inept, dishonest and utterly inconsiderate of the rest of the world. A competent, honest response would have placed the world on notice much earlier. A China that cared about the rest of the world would have halted flights abroad while this disease was spreading, instead of allowing its citizens to spread willy-nilly around the globe. (As Brian Kennedy writes: “China seems to have taken the position that if they were to suffer the coronavirus, so too was the United States and the rest of the world. What else is to explain the continuation of flights from China to the United States at the rate of some 20,000 passengers a day, until President Trump wisely shut them down?”)

China needs to show good global citizenship

This calls for a response.

The response needs to be harsh enough to teach the Chinese government a lesson, which means pretty harsh, as they appear to still think they can brazen this out. Among other things, the United States — and ideally the world community at large — need to sharply reduce economic relations with China. In particular, no one should be relying on them for medicines, medical equipment and other vital goods. (China’s state news service threatened to plunge America into a “mighty sea” of coronavirus by withholding critical medications.) Chinese scientists should no longer have easy access to Western laboratories or universities. Chinese political leaders should no longer find it easy to travel the world.

https://www.yahoo.com/news/time-put-china-lockdown-dishonesty-040108582.html (https://www.yahoo.com/news/time-put-china-lockdown-dishonesty-040108582.html)

Chinese President Xi Jinping visits Hangzhou, in eastern China's Zhejiang Province, on March 31, 2020.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-04-08 14:27:57
E a resposta da UE (ou melhor de cada país a decidir por si próprio e a permitir a entrada de pessoal no espaço Schengen) também foi uma treta como o costume, uns países impediram os voos para a China, outros continuaram a recebe-los como Portugal entre outros países.

P.S: Isto partindo do principio que o mundo ocidental é tão anjinho que não tinha/tem nenhum espião no governo Chinês (de modo a saber antecipadamente o que se estava a passar).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-08 14:36:12
Citar
Quem é Ming Hsu, a milionária chinesa que doou 4,6 milhões de euros em equipamento médico a Portugal?

Nasceu em Taiwan, tem grande parte das suas empresas sediadas em Hong Kong mas também investiu em imobiliário em Portugal. É casada com um norte-americano e tentou comprar campos de golfe que pertenciam ao Grupo Espírito Santo. A recente doação de 4,6 milhões de euros em equipamento médico, incluindo 80 ventiladores, pela promotora imobiliária de luxo Reformosa, foi notícia no sábado. A promotora é da empresária e filantropa chinesa Ming Chu Hsu, mas afinal quem é ela?

Não só doou recentemente milhões em equipamento médico a Portugal, incluindo 80 ventiladores, como há duas semanas ofereceu material ao Hospital de Santa Maria. Mas esta não é a primeira vez que a sua “paixão filantrópica” se revela em Portugal. A Nova SBE é um dos projetos com o seu nome, que também consta da base de dados dos Paradise Papers, que o Expresso com o Consórcio Internacional de Jornalistas de Investigação revelou.

[url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url] ([url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url])




claro  o Isaltimo e o Carreiras ja aceitaram a esmola. Vamos ver quatos megocios vao ser feitos a pala desta esmola , filamtropia mao me gozem..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-08 14:57:53
Citar
Quem é Ming Hsu, a milionária chinesa que doou 4,6 milhões de euros em equipamento médico a Portugal?

Nasceu em Taiwan, tem grande parte das suas empresas sediadas em Hong Kong mas também investiu em imobiliário em Portugal. É casada com um norte-americano e tentou comprar campos de golfe que pertenciam ao Grupo Espírito Santo. A recente doação de 4,6 milhões de euros em equipamento médico, incluindo 80 ventiladores, pela promotora imobiliária de luxo Reformosa, foi notícia no sábado. A promotora é da empresária e filantropa chinesa Ming Chu Hsu, mas afinal quem é ela?

Não só doou recentemente milhões em equipamento médico a Portugal, incluindo 80 ventiladores, como há duas semanas ofereceu material ao Hospital de Santa Maria. Mas esta não é a primeira vez que a sua “paixão filantrópica” se revela em Portugal. A Nova SBE é um dos projetos com o seu nome, que também consta da base de dados dos Paradise Papers, que o Expresso com o Consórcio Internacional de Jornalistas de Investigação revelou.

[url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url] ([url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url])




claro  o Isaltimo e o Carreiras ja aceitaram a esmola. Vamos ver quatos megocios vao ser feitos a pala desta esmola , filamtropia mao me gozem..


....no antigo hotel Cidadela, em Cascais, que está quase demolido...... ???

https://residential.jll.pt/empreendimento/legacy/12889422?gclid=EAIaIQobChMI5eu05v3Y6AIVGofVCh3S7wWvEAAYASAAEgLwMPD_BwE&gclsrc=aw.ds (https://residential.jll.pt/empreendimento/legacy/12889422?gclid=EAIaIQobChMI5eu05v3Y6AIVGofVCh3S7wWvEAAYASAAEgLwMPD_BwE&gclsrc=aw.ds)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-08 23:12:14
Citar
Quem é Ming Hsu, a milionária chinesa que doou 4,6 milhões de euros em equipamento médico a Portugal?

Nasceu em Taiwan, tem grande parte das suas empresas sediadas em Hong Kong mas também investiu em imobiliário em Portugal. É casada com um norte-americano e tentou comprar campos de golfe que pertenciam ao Grupo Espírito Santo. A recente doação de 4,6 milhões de euros em equipamento médico, incluindo 80 ventiladores, pela promotora imobiliária de luxo Reformosa, foi notícia no sábado. A promotora é da empresária e filantropa chinesa Ming Chu Hsu, mas afinal quem é ela?

Não só doou recentemente milhões em equipamento médico a Portugal, incluindo 80 ventiladores, como há duas semanas ofereceu material ao Hospital de Santa Maria. Mas esta não é a primeira vez que a sua “paixão filantrópica” se revela em Portugal. A Nova SBE é um dos projetos com o seu nome, que também consta da base de dados dos Paradise Papers, que o Expresso com o Consórcio Internacional de Jornalistas de Investigação revelou.

[url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url] ([url]http://expresso.pt/coronavirus/2020-04-05-Quem-e-Ming-Hsu-a-milionaria-chinesa-que-doou-46-milhoes-de-euros-em-equipamento-medico-a-Portugal-[/url])




claro  o Isaltimo e o Carreiras ja aceitaram a esmola. Vamos ver quatos megocios vao ser feitos a pala desta esmola , filamtropia mao me gozem..


....no antigo hotel Cidadela, em Cascais, que está quase demolido...... ???

[url]https://residential.jll.pt/empreendimento/legacy/12889422?gclid=EAIaIQobChMI5eu05v3Y6AIVGofVCh3S7wWvEAAYASAAEgLwMPD_BwE&gclsrc=aw.ds[/url] ([url]https://residential.jll.pt/empreendimento/legacy/12889422?gclid=EAIaIQobChMI5eu05v3Y6AIVGofVCh3S7wWvEAAYASAAEgLwMPD_BwE&gclsrc=aw.ds[/url])


capital chimes?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Local em 2020-04-09 01:38:11
Passei milhares de vezes ao pé do Hotel Cidadela... Não sabia que tinha fechado e dado lugar a esse empreendimento.
 :(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2020-04-09 09:28:09
Passei milhares de vezes ao pé do Hotel Cidadela... Não sabia que tinha fechado e dado lugar a esse empreendimento.
 :(
Ainda está em tosco. Demoliram praticamente tudo do cidadela, excepto alicerces...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: lee em 2020-04-09 17:32:15
https://seekingalpha.com/news/3559010-iqiyiminus-4-after-short-calls-report

Mais uma...

Com jeitinho vendo já as minhas chinese stocks todas
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-10 11:14:07
Onde andas Thorn, deixa aqui a tua opiniao.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-04-10 17:38:47
Covid-19: Japão paga às empresas para retirarem produção da China em resposta à pandemia
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/covid-19-japao-paga-as-empresas-para-retirarem-producao-da-china-em-resposta-a-pandemia (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/covid-19-japao-paga-as-empresas-para-retirarem-producao-da-china-em-resposta-a-pandemia)


Andou todo o mundo a pôr todos os ovos no mesmo cesto: a China.
Agora abriram a pestana...

   :)
 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-04-11 09:29:34
China decide que cães não são comida
Por EF - 11 Abril, 2020


A China afirmou, pela primeira vez, que os cães devem ser tratados como animais de companhia e não como comida. Esta medida surge depois de as autoridades terem proibido o consumo e venda de animais selvagens, em resposta ao surto de Covid-19.

O país quer proibir o consumo de carne de cão e de gato, uma vez que os animais de companhia não devem ser tratados como gado.

A proibição foi anunciada esta quarta-feira (9). A medida surge após a proibição do consumo e comercialização de animais selvagens, devido ao surto de Covid-19. Esta pandemia veio assim reacender o debate sobre os animais de companhia.

“Em todo o mundo os cães não são geralmente considerados como gado, e a China também não deve geri-los como tal”, afirmou o Ministério da Agricultura e dos Assuntos Rurais da China. O objetivo é estender a proibição a todo o país à semelhança do que aconteceu em Shenzhen.

Segundo um estudo da Humane Society International (HSI), estima-se que são mortos 10 milhões de cães por ano. O estudo indica ainda que cerca de 20% da população consome este tipo de carne. A directora da HSI, Wendy Higgins afirmou, citada pelo Independent, que “este projeto de proposta poderia assinalar um momento de mudança para a protecção dos animais na China“.

Disse ainda que “dezenas de milhões de cães e gatos todos os anos sofrem as agonias do comércio brutal de carne, e não há maior desejo de ver o seu fim do que entre os grupos de animais chineses e os próprios amantes dos animais“.

Higgins acrescentou também que “este projeto poderá efectivamente abrir caminho para que a China tire oficialmente os cães e os gatos do menu“.


https://zap.aeiou.pt/china-decide-caes-nao-sao-comida-318635
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-11 11:47:16
o Corona esta presente nos vivos mas e nos cadaveres?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-04-11 11:50:03
esla la  mas e pouco contagioso

porque  mortos nao respiram nem falam!

so se pega mexer mortos se nao lavarem maos  acho eu


nos vivos chorar e juntos nos fenerais e pega mais
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-11 12:02:55
esla la  mas e pouco contagioso

porque  mortos nao respiram nem falam!

so se pega mexer mortos se nao lavarem maos  acho eu


nos vivos chorar e juntos nos fenerais e pega mais

nos animais....estamos a falar em mercados por exemplo.... , ja sapemos que o transmissor é animal vivo  , mas o animal morto ? se ja estava ifectado em vida pode tramsmitir em cadaver ? ou algo do genero?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-04-11 12:04:05
pode sempre  mas  desde tenham regras higiene e pouco provavel

este virus pega e por estar perto de vivos  foi #sucesso# do virus a dar volta mundo

1 mundo incluido com boas condivoes higiene
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-11 12:09:42
pode sempre  mas  desde tenham regras higiene e pouco provavel

este virus pega e por estar perto de vivos  foi #sucesso# do virus a dar volta mundo

1 mundo incluido com boas condivoes higiene

oh reg vamos supor que por exemplo em paises como Portugal isso existe , a preocupaçao é nos que nao existe!
Portanto é tampem transmitido por cadaver de animal?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-04-11 12:11:24
1  mundo duvido , nao quer dizer nao haja infetados com isso mas pouco numero

3 mundo e provavel    porque nem agua eles comseguem purificar, quanto mais resto
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-13 13:25:40
Citar
Comissão Europeia dará passos para impedir China de comprar empresas europeias

A vice-presidente da Comissão Europeia, Margrethe Vestager, considera que os Estados-membros devem entrar no capital de empresas afetadas pela pandemia, se necessário, para impedir que os chineses comprem posições e passem a controlar setores essenciais, tal como aconteceu na última crise, inclusive em Portugal (EDP e REN são dois exemplos).

https://eco.sapo.pt/2020/04/13/comissao-europeia-dara-passos-para-impedir-china-de-comprar-empresas-europeias/ (https://eco.sapo.pt/2020/04/13/comissao-europeia-dara-passos-para-impedir-china-de-comprar-empresas-europeias/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-13 19:20:36
With the world distracted, China intimidates Taiwan
Chinese warships and fighter jets are testing Taiwan’s defences

https://www.economist.com/asia/2020/04/08/with-the-world-distracted-china-intimidates-taiwan?fbclid=IwAR0MSenbFDMY1ncWWfK_Kk2RV3wiToGmTkSmHT_BCCNZ7K8Ab4cf_jRn9GY (https://www.economist.com/asia/2020/04/08/with-the-world-distracted-china-intimidates-taiwan?fbclid=IwAR0MSenbFDMY1ncWWfK_Kk2RV3wiToGmTkSmHT_BCCNZ7K8Ab4cf_jRn9GY)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-04-13 19:27:45
É para os deixar nervosos, inseguros.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-04-13 19:32:21
But the uss Theodore Roosevelt, an American aircraft-carrier that was exercising near China weeks ago, is stuck in Guam thanks to a coronavirus outbreak among its crew
 as America and its allies were cancelling drills. The effects of the virus aside, the military balance is shifting

e resposta aos americanos!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: lee em 2020-04-14 11:22:43
Agora o JD tb...

https://sumzero.com/headlines/consumers_and_retailing/JD:US/467-debunking-the-jd-com-myth

estou a considerar seriamente fechar a minha posição hoje
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-19 12:00:06
Citar
CORONAVÍRUS -Com a “diplomacia das máscaras”, China afirma-se como salvadora do mundo

As doações são actos de generosidade espontânea ou parte de uma política concertada de Pequim? Diplomatas que conhecem a política e a história chinesas não hesitam: a China quer ser vista como “salvadora do mundo”, um país generoso e altruísta, para fazer negócios.

https://www.publico.pt/2020/04/19/mundo/noticia/diplomacia-mascaras-china-afirmase-salvadora-mundo-1912845 (https://www.publico.pt/2020/04/19/mundo/noticia/diplomacia-mascaras-china-afirmase-salvadora-mundo-1912845)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-04-19 13:43:40
Entre querer e conseguir
vai a distância da física
para a metafísica!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-19 18:43:08
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/laboratorio-de-wuhan-nega-qualquer-responsabilidade-pela-pandemia#_swa_cname=sapo24_share&_swa_cmedium=web&_swa_csource=whatsapp&utm_source=whatsapp&utm_medium=web&utm_campaign=sapo24_share
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-21 20:38:32
https://www.publico.pt/2020/04/20/mundo/noticia/australia-pede-investigacao-origem-surto-wuhan-china-pensar-1913073 (https://www.publico.pt/2020/04/20/mundo/noticia/australia-pede-investigacao-origem-surto-wuhan-china-pensar-1913073)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: 5555 em 2020-04-23 16:46:23
Citar
China aproveita preços baixos para se abastecer de alimentos nos Estados Unidos

A China prepara-se para comprar mais de 30 milhões de toneladas de matérias-primas alimentares aos Estados Unidos para aumentar as suas reservas e, assim, ficar mais protegida contra eventuais interrupções na cadeia de abastecimento provocadas pela pandemia da Covid-19.

A notícia, avançada pela agência Reuters, pormenoriza que as compras da China serão de 10 milhões de toneladas de soja, 20 milhões de toneladas de milho e 1 milhão de toneladas de algodão.

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/china-aproveita-pre%c3%a7os-baixos-para-se-abastecer-de-alimentos-nos-estados-unidos/ar-BB135l3t?li=BBoPWjC (https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/china-aproveita-pre%c3%a7os-baixos-para-se-abastecer-de-alimentos-nos-estados-unidos/ar-BB135l3t?li=BBoPWjC)
Título: Europa desconfia da China...
Enviado por: 5555 em 2020-04-26 04:43:29
Citar
A Europa desconfia da China e tem cada vez menos medo de o dizer

A pandemia parecia uma oportunidade para estreitar laços e reforçar a confiança entre o bloco europeu e Pequim. Mas em vez disso, está criar terreno fértil para acentuar desentendimentos e azedar as relações.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/detalhe/a-europa-desconfia-da-china-e-tem-cada-vez-menos-medo-de-o-dizer (https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/detalhe/a-europa-desconfia-da-china-e-tem-cada-vez-menos-medo-de-o-dizer)
Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: vbm em 2020-04-26 06:14:59
pois, é complicado…
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-04-26 12:24:19
Não se pode desagradar ao Xi Jinping

Pressured by China, E.U. Softens Report on Covid-19 Disinformation
A revised report shows how Beijing reacts swiftly and effectively to tamp down Western criticism of its pandemic response.

https://www.nytimes.com/2020/04/24/world/europe/disinformation-china-eu-coronavirus.html?referringSource=articleShare&fbclid=IwAR1ZFpSIzUBaZfbTqkqN-PuIpNMSQf5SZeilLD9aEsILqVC6ZR-5vumg5EY (https://www.nytimes.com/2020/04/24/world/europe/disinformation-china-eu-coronavirus.html?referringSource=articleShare&fbclid=IwAR1ZFpSIzUBaZfbTqkqN-PuIpNMSQf5SZeilLD9aEsILqVC6ZR-5vumg5EY)
Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: deMelo em 2020-04-26 18:03:20
é rebentar com eles.

Factura de 500 mil milhões, para pagar já. (Falo da Europa)

Caso não aceitem, boicote total. Tarifas monstruosas para produtos que venham de lá, directa ou indirectamente.
Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: vdap em 2020-04-26 18:19:49
é rebentar com eles.

Factura de 500 mil milhões, para pagar já. (Falo da Europa)

Caso não aceitem, boicote total. Tarifas monstruosas para produtos que venham de lá, directa ou indirectamente.

Eles são um mercado mto grande e barato. Nós precisamos mais que eles. Tem que ser feito devagarinho de com vaselina. Senão ficamos pior do que o que estamos
Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: deMelo em 2020-04-26 18:26:31
é rebentar com eles.

Factura de 500 mil milhões, para pagar já. (Falo da Europa)

Caso não aceitem, boicote total. Tarifas monstruosas para produtos que venham de lá, directa ou indirectamente.

Eles são um mercado mto grande e barato. Nós precisamos mais que eles. Tem que ser feito devagarinho de com vaselina. Senão ficamos pior do que o que estamos

Ok. I can accept that.
Desde que se comece lentamente, mas já.
O próximo inverno está já aí...
Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-04-28 00:00:32
é rebentar com eles.

Factura de 500 mil milhões, para pagar já. (Falo da Europa)

Caso não aceitem, boicote total. Tarifas monstruosas para produtos que venham de lá, directa ou indirectamente.

Eles são um mercado mto grande e barato. Nós precisamos mais que eles. Tem que ser feito devagarinho de com vaselina. Senão ficamos pior do que o que estamos

Mos fizemos mascaras e vemtiladores.....(e fazemos)  eles que vemdam aos Russos e aos Asiaticos que domimam os seus produtos.

Obriga los a vemderem as suas posiçoes ma Europa. Por mim era ja , mas comfesso que dava mais gozo devagar , tipo projectos a 20 amos como eles faziam(em), poderei é já mao estar ca... por isso quamto mais rapido melhor.
Mas primeiro temos que arrumar a mossa casa...
Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: Kin2010 em 2020-05-01 01:51:20
Citar
"Esta é a pandemia da ascensão da China", diz antropólogo José Manuel Sobral

Covid-19 é a pandemia da "ascensão da China", afirma o antropólogo e historiador José Manuel Sobral, para quem o surto pode modificar o panorama das relações internacionais e impulsionar mudanças.

https://observador.pt/2020/04/30/esta-e-a-pandemia-da-ascensao-da-china-diz-antropologo-jose-manuel-sobral/ (https://observador.pt/2020/04/30/esta-e-a-pandemia-da-ascensao-da-china-diz-antropologo-jose-manuel-sobral/)

É típico do Observador, demonizar a China, Rússia e outros, no estilo de "Eixo do Mal".

Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: vbm em 2020-05-01 05:59:28
Tiques de curvatura da mente.
Título: Re: Europa desconfia da China...
Enviado por: zAPPa em 2020-05-01 07:29:55
Citar
"Esta é a pandemia da ascensão da China", diz antropólogo José Manuel Sobral

Covid-19 é a pandemia da "ascensão da China", afirma o antropólogo e historiador José Manuel Sobral, para quem o surto pode modificar o panorama das relações internacionais e impulsionar mudanças.

https://observador.pt/2020/04/30/esta-e-a-pandemia-da-ascensao-da-china-diz-antropologo-jose-manuel-sobral/ (https://observador.pt/2020/04/30/esta-e-a-pandemia-da-ascensao-da-china-diz-antropologo-jose-manuel-sobral/)

É típico do Observador, demonizar a China, Rússia e outros, no estilo de "Eixo do Mal".

Toma lá a versão left wing

https://slate.com/technology/2020/02/coronavirus-bioweapon-conspiracy-theories.html
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-05-04 22:47:44
Europe Can Afford to Fight With China
Beijing likes to use economic threats to bully European countries. But they don’t need China as much as they think.


https://foreignpolicy.com/2020/04/28/europe-china-economic-bullying/?fbclid=IwAR2NdUb5cY8PqlC-aTkdemNC3pwxqrZ9jhtXFuLlNl72TGHL_Wd7S6fZwKE
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-05-05 01:24:21
Europe Can Afford to Fight With China
Beijing likes to use economic threats to bully European countries. But they don’t need China as much as they think.


https://foreignpolicy.com/2020/04/28/europe-china-economic-bullying/?fbclid=IwAR2NdUb5cY8PqlC-aTkdemNC3pwxqrZ9jhtXFuLlNl72TGHL_Wd7S6fZwKE

Nos últimos anos o bullying americano sobre a Europa foi de longe mais intenso do que o bullying chinês. Mas isso a revista Foreign Policy não diz. Chamará a esse bullying americano "tentar levar os nossos amigos europeus a terem bom senso"....  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-06 12:29:16
Bridge in China shakes like waves after being hit by strong winds
https://www.youtube.com/watch?v=VGjrZDNk_EQ (https://www.youtube.com/watch?v=VGjrZDNk_EQ)


Há muitos anos os EUA também fizeram uma ponte como esta...

   ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-06 12:36:53
‘Too costly’: Chinese military strategist warns now is not the time to take back Taiwan by force
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3082825/too-costly-chinese-military-strategist-warns-now-not-time-take (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3082825/too-costly-chinese-military-strategist-warns-now-not-time-take)


Vai ser uma mortandade quando chegar o momento...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-07 06:23:30
O bailado hipnotizante do robot que pinta automóveis em tempo recorde
https://www.motor24.pt/tech/o-bailado-hipnotizante-do-robot-que-pinta-automoveis-em-tempo-recorde/836356/ (https://www.motor24.pt/tech/o-bailado-hipnotizante-do-robot-que-pinta-automoveis-em-tempo-recorde/836356/)


Como é que a Alemanha não há-de bloquear a compra de empresas por parte da China?
São anos e anos de engenharia e investigação entregues de mão beijada em troca de papel (moeda) que depois desaparece numa porcaria qualquer...
Ao mesmo tempo a China conserva o mercado muito fechado por comparação aos mercados estrangeiros...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2020-05-11 14:25:38
Citar
Allegations of doctored films fuel concerns about Beijing propaganda

Days after Beijing had announced it was sending urgent medical supplies to Italy in its hour of need, Chinese state media showed Italians on their balconies and in the streets applauding the Chinese national anthem.

“In this community with a shared future, we share weal and woe together,” wrote Hua Chunying, a senior Chinese government official and director-general of the country’s Department for Information on Twitter on March 15.

On the same day Zhao Lijian, spokesman for China’s foreign ministry and the man who suggested that the US military could have brought the Covid-19 virus to Wuhan, posted a second video of Italians applauding China from their balconies. “In Rome, with the Chinese anthem playing, some Italians chanted ‘Grazie, Cina!’ on their balconies, & their neighbors applauded along,” he wrote on Twitter.

A close analysis of the videos conducted by the FT alongside work by two Italian fact-checking and manipulation experts raise concerns about their authenticity, adding to wider anxiety about Chinese disinformation in Europe. Last month, Beijing warned the EU against publicly accusing it of spreading coronavirus crisis propaganda.

The images of regular Italians apparently cheering Beijing from their balconies fit with China’s efforts to reshape the world’s narrative around Covid-19 at a time when its government is sensitive to accusations that it covered up the outbreak in Wuhan, analysts say.

https://www.ft.com/content/ee8ae647-c536-4ec5-bc10-54787b3a265e (https://www.ft.com/content/ee8ae647-c536-4ec5-bc10-54787b3a265e)

China, o país que salva o planeta da COVID19, pois sim...A propósito, o lambe botas do Marcelo terá conseguido desencatar os ventiladores pagos pelo Costa? Provavelmente a contrapartida do PCC será o Marcelo e o Costa rastejarem um poucochinho atrás do Xi, numa demonstração da sua submissão perante os seus salvadores. Contrapartida que ambos darão de bom grado...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: deMelo em 2020-05-11 17:35:34
Isto agora são os líderes a criar barulho para a população ir atrás do boicote à China.

Eu gosto de ver.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-14 05:10:26
China: Uma ameaça para as democracias ocidentais
https://observador.pt/opiniao/china-uma-ameaca-para-as-democracias-ocidentais/


A China é uma salvadora do mundo...
É continuar ou começar a comprar coisas da china.
E continuar a vender boas e estratégicas empresas à China.

Eles trabalham a sério.
O mundo ocidental liberal e democrático tornou-se preguiçoso.
Quem trabalha a sério é quem dominará o mundo...


Vê-se que a autora está informada.
A meu ver peca por se desfocar na China como nação em vez de se focar no regime político ou no regime de partido único - o PCC e o seu lider actual.

A resposta ao autoritarismo do PCC e seu lider actual passa sempre por uma unidade e união entre as democracias liberais, de respostas comuns e concertadas.
Tal não acontece devido ao 'cada um por sí' e boa sorte. O Trump acentuou este 'cada um por sí' tanto com os aliados tradicionais da europa como com os países asiaticos vizinhos da China.

A china estratégicamente está agradecida a Trump.

Quando a China vergar os chineses da formosa e passar a governar Taiwan, porque é disso que se trata, o mundo abre ainda mais a pestana.
Estou curioso de ver o que acontece com a indústria da informática 'mainstream' quando tal ocorrer se até lá não tomarem medidas defensivas da indústria...


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-14 05:11:19
Beijing urges France to cancel contract to sell arms to Taiwan
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3084255/beijing-expresses-grave-concerns-france-over-contract-sell (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3084255/beijing-expresses-grave-concerns-france-over-contract-sell)


O PCC a vergar França...

O que devia acontecer era todo o mundo ocidental liberal vender ao mesmo tempo grandes quantidades de armamento a Taiwan em nome da PAZ.
Assim o PCC talvez tivesse de congelar relações diplomáticas com todas as democracias liberais (ao mesmo tempo) em nome da PAZ.

Se o PCC expande e moderniza o seu armamento em nome da PAZ...
Sendo Taiwan também "China" (um País, dois Sistemas) Taiwan pode e deve expandir e modernizar o seu armamento igualmente em nome da PAZ!

Digam lá que não era interessante?
Tudo e todos a trabalharem em nome da PAZ!


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-05-14 10:47:04
Depois desta pandemia a China vai levar uma grande abada a nivel de consumidores, eu já tentava evitar  comprar tudo Chinês, agora milhões e milhões de pessoas vão fazer o mesmo (pelo menos durante algum tempo enquanto estiverem resentidas com a culpa da China no Covid-19). >:(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: muze em 2020-05-14 11:26:30
Depois desta pandemia a China vai levar uma grande abada a nivel de consumidores, eu já tentava evitar  comprar tudo Chinês, agora milhões e milhões de pessoas vão fazer o mesmo (pelo menos durante algum tempo enquanto estiverem resentidas com a culpa da China no Covid-19). >:(
Acho que tens de adicionar aí o factor que os states não querem ajudar os outros países a pagar as suas dívidas em dollar, e quem está cheio de dollars quem é? A China... Portanto o partido comunista chinês vai aumentar muito o seu poder. A economia chinesa vai passar por um transplante de coração quando tiver de virar de uma economia que exporta produtos que são considerados tralha para uma economia que exporta serviços e tem mais consumo interno. Vai doer, não é algo que se faça de um dia para o outro, mas a China vai-se dar bem eu acho. Temos de ver que na China a economia é um meio para um fim, não é o centro do mundo como no ocidente
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-05-14 12:35:59
Depois desta pandemia a China vai levar uma grande abada a nivel de consumidores, eu já tentava evitar  comprar tudo Chinês, agora milhões e milhões de pessoas vão fazer o mesmo (pelo menos durante algum tempo enquanto estiverem resentidas com a culpa da China no Covid-19). >:(
Acho que tens de adicionar aí o factor que os states não querem ajudar os outros países a pagar as suas dívidas em dollar, e quem está cheio de dollars quem é? A China... Portanto o partido comunista chinês vai aumentar muito o seu poder. A economia chinesa vai passar por um transplante de coração quando tiver de virar de uma economia que exporta produtos que são considerados tralha para uma economia que exporta serviços e tem mais consumo interno. Vai doer, não é algo que se faça de um dia para o outro, mas a China vai-se dar bem eu acho. Temos de ver que na China a economia é um meio para um fim, não é o centro do mundo como no ocidente
Bem a China tem muitos recursos naturais? Comparada com os EUA, Canadá ou Rússia?
Que eu saiba tem um deserto gigante, que até ameaça Pequim, é um país superpovoado e nem sequer é autosuficiente em termos alimentares... além de ter algumas limitações a nivel de inovação por causa de ter um sistema politico que controla a economia, e não uma economia mais desregulada como a americana que ajuda à inovação.

P.S: Lá que são bons a não respeitar propriedade intelectual e a copiar os ocidentais concordo...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Robusto em 2020-05-14 12:50:38
Atenção que a China consegue ser bastante inovadora, depende da bolha em que estás a viver... há cidades chinesas que deixam muitos ocidentes de queixo caído quando lá estão, tipo Shangai.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-05-14 13:33:15
Depois desta pandemia a China vai levar uma grande abada a nivel de consumidores, eu já tentava evitar  comprar tudo Chinês, agora milhões e milhões de pessoas vão fazer o mesmo (pelo menos durante algum tempo enquanto estiverem resentidas com a culpa da China no Covid-19). >:(
Acho que tens de adicionar aí o factor que os states não querem ajudar os outros países a pagar as suas dívidas em dollar, e quem está cheio de dollars quem é? A China... Portanto o partido comunista chinês vai aumentar muito o seu poder. A economia chinesa vai passar por um transplante de coração quando tiver de virar de uma economia que exporta produtos que são considerados tralha para uma economia que exporta serviços e tem mais consumo interno. Vai doer, não é algo que se faça de um dia para o outro, mas a China vai-se dar bem eu acho. Temos de ver que na China a economia é um meio para um fim, não é o centro do mundo como no ocidente
Bem a China tem muitos recursos naturais? Comparada com os EUA, Canadá ou Rússia?
Que eu saiba tem um deserto gigante, que até ameaça Pequim, é um país superpovoado e nem sequer é autosuficiente em termos alimentares... além de ter algumas limitações a nivel de inovação por causa de ter um sistema politico que controla a economia, e não uma economia mais desregulada como a americana que ajuda à inovação.

P.S: Lá que são bons a não respeitar propriedade intelectual e a copiar os ocidentais concordo...

deram talvez demasiada importância a Russia, por vários motivos , ate religiosos e a China foi passando ao lado...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-14 14:14:21
Quando a China vergar os chineses da formosa e passar a governar Taiwan, porque é disso que se trata, o mundo abre ainda mais a pestana.
Estou curioso de ver o que acontece com a indústria da informática 'mainstream' quando tal ocorrer se até lá não tomarem medidas defensivas da indústria...


A Intel quer entrar na lista de clientes da TSMC para o processo de 5nm!?
Por Nuno Miguel Oliveira em 13 Maio, 2020

Como deve saber, grande parte do sucesso da AMD no mercado atual de processadores e placas gráficas deve-se às linhas de produção da sua parceira TSMC. Aliás, em boa verdade, não é só a AMD a aproveitar os grandes avanços tecnológicos na produção de micro-processadores. Visto que na lista de clientes também encontramos a NVIDIA, Qualcomm, Apple, Huawei, etc… Pois bem, e se vos dissesse que existe a possibilidade da Intel entrar nesta lista quando os 5nm começarem a produzir forte e feio?

(...)

https://www.leak.pt/a-intel-quer-entrar-na-lista-de-clientes-da-tsmc-para-o-processo-de-5nm/ (https://www.leak.pt/a-intel-quer-entrar-na-lista-de-clientes-da-tsmc-para-o-processo-de-5nm/)



A indústria tem os ovos no mesmo cesto e agora a Intel também quer pôr os seus...
Quando o PCC entrar em Taiwan e disser: agora quem manda aqui somos nós!
O Carmo e a Trindade...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-05-14 15:30:19
Até parece que Taiwan não vai dar luta e que o seu povo quer ser anexado pela China e perder a liberdade como Hong-Kong. Taiwan é uma região montanhosa (em grande parte) e tem bunkers por todos os lados, já andam à décadas a preparar-se para uma eventual invasão da China. Claro que a China acabaria sempre por ganhar mas com grandes perdas de vidas de parte a parte. >:(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-05-14 16:41:02
Até parece que Taiwan não vai dar luta e que o seu povo quer ser anexado pela China e perder a liberdade como Hong-Kong. Taiwan é uma região montanhosa (em grande parte) e tem bunkers por todos os lados, já andam à décadas a preparar-se para uma eventual invasão da China. Claro que a China acabaria sempre por ganhar mas com grandes perdas de vidas de parte a parte. >:(

A ideia que tenho é que aquilo é mais Chines que Taiwan ...já há algum tempo .
Sera ridículo comparar poderio chines ao de Taiwan..Impossível.

A questão interessante , sera que vai haver uma passividade como houve em Timor/Indonesia? hummm..
Sinceramente acho que não vai acontecer nada , so a China a mostrar que também tem pila grande.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: muze em 2020-05-14 18:17:53
Depois desta pandemia a China vai levar uma grande abada a nivel de consumidores, eu já tentava evitar  comprar tudo Chinês, agora milhões e milhões de pessoas vão fazer o mesmo (pelo menos durante algum tempo enquanto estiverem resentidas com a culpa da China no Covid-19). >:(
Acho que tens de adicionar aí o factor que os states não querem ajudar os outros países a pagar as suas dívidas em dollar, e quem está cheio de dollars quem é? A China... Portanto o partido comunista chinês vai aumentar muito o seu poder. A economia chinesa vai passar por um transplante de coração quando tiver de virar de uma economia que exporta produtos que são considerados tralha para uma economia que exporta serviços e tem mais consumo interno. Vai doer, não é algo que se faça de um dia para o outro, mas a China vai-se dar bem eu acho. Temos de ver que na China a economia é um meio para um fim, não é o centro do mundo como no ocidente
Bem a China tem muitos recursos naturais? Comparada com os EUA, Canadá ou Rússia?
Que eu saiba tem um deserto gigante, que até ameaça Pequim, é um país superpovoado e nem sequer é autosuficiente em termos alimentares... além de ter algumas limitações a nivel de inovação por causa de ter um sistema politico que controla a economia, e não uma economia mais desregulada como a americana que ajuda à inovação.

P.S: Lá que são bons a não respeitar propriedade intelectual e a copiar os ocidentais concordo...
Não ter recursos naturais pode já não ser esse problema todo, a economia hoje em dia é de informação, muito digital, de serviços e inovação...
A economia chinesa como um todo é muito regulada, mas depois tens hong-kong, macau, e principalmente Shenzhen, a cidade desregulada pelo próprio PCC que é líder em inovação, tens a huawei e tencent lá...eles lá têm essa coisa de ter Beijing a cidade da política super regulada, Shangai a cidade das financials reguladas, wuhan a cidade dos industrials regulada, hong kong é cidade das financials desreguladas, e Shenzhen é a cidade da tecnologia desregulada, agora, deves ter todos os sectores desregulados? Se calhar não né...mas vamos ver
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-14 18:25:08
Até parece que Taiwan não vai dar luta e que o seu povo quer ser anexado pela China e perder a liberdade como Hong-Kong. Taiwan é uma região montanhosa (em grande parte) e tem bunkers por todos os lados, já andam à décadas a preparar-se para uma eventual invasão da China. Claro que a China acabaria sempre por ganhar mas com grandes perdas de vidas de parte a parte. >:(

Esta "issue" resolve-se em três pontos:

1) Vender armamento nuclear a Taiwan, para mísseis e submarinos. Não é preciso bombardeiros com capacidade nuclear, mas também podem existir...
2) Retirar a China como membro permanente na ONU.
3) Agendar a entrada de Taiwan na ONU.

Já está.
É simples.

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Robusto em 2020-05-14 18:49:58
Eu sei que o pessoal de Taiwan, são pessoas como eu e vocês - mas nunca entendi qual o interesse especial da China naquele território. É uma questão de não abrir precedente a outras regiões que possam querer a independência?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2020-05-14 19:15:28
Eu sei que o pessoal de Taiwan, são pessoas como eu e vocês - mas nunca entendi qual o interesse especial da China naquele território. É uma questão de não abrir precedente a outras regiões que possam querer a independência?

Durante a revolução comunista o poder então existente refugiou-se em Taiwan, que também era Chinesa. Desde então a China considera que aquele território também é seu.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-05-14 19:44:13
É realmente uma questão particularmente adequada
à famosa e proverbial paciência chinesa!

Curiosamente, ao que julgo saber,
mesmo os diversos partidos
políticos após os comunistas
terem acedido ao poder,
continuaram a existir,
quase tipo clubes
privados ou
câmaras
de fumadores de ópio!

Mas é facto, na guerra civil,
as tropas nacionalistas de Chang-Kai-Chek,
retiraram-se para a ilha Formosa e lá foram
deixadas acantonar-se, e o seu governo
foi reconhecido no Ocidente. Imagino,
porém, que Nixon e Kissinger, quando
reataram relações com Peking,
terão aceitado a enunciação
da República Popular
de que a Formosa
era da China Continental.
Até aqui, tudo tem estado
em banho-maria, mesmo
depois de Hong-Kong e Macau.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-05-14 21:09:57
Eu sei que o pessoal de Taiwan, são pessoas como eu e vocês - mas nunca entendi qual o interesse especial da China naquele território. É uma questão de não abrir precedente a outras regiões que possam querer a independência?

Durante a revolução comunista o poder então existente refugiou-se em Taiwan, que também era Chinesa. Desde então a China considera que aquele território também é seu.

Taiwam mao tem imteresse geo politico (militar) ?  eles mao tem tampem reservas de litio? ou estou a fazer comfusao e eles sao é a lixeira dos compomemtes  da Chima?

Quamdo digo lixeira falo mesmo de lixo , mas de lixo de compememtes imformaticos , electricos etc... teria ideia que era a maior lixeira de compomemtes a mivel mumdial , tudo emviado pela Chima
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-05-14 21:43:51
Os proprios lideres do PC Chines sabem que nao vao conseguir a reunificacao com Taiwan nos tempos mais proximos, apenas nao podem largar oficialmente o osso de que e territorio Chines para nao abrir precedente para outras regioes como Hong-Kong, o Tibete ou Xinjiang.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-05-15 09:58:05
É uma vergonha , tal como a Ucrânia mas no caso da Ucrânia desconfio que haverá mais a quererem ser russos do que ucranianos e isso serve para outros territórios que eram da Russia,isto porque quando deixaram de ser território russo ficaram ainda mais problema. Os russos tiraram grande parte dos investimentos , estruturas etc..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-05-22 11:50:30
Chinaa mostrar as garras.  Começa por Hong Kong ao impor uma nova lei de segurança
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-52759578 (https://www.bbc.com/news/world-asia-china-52759578)
autonomia e democracia em HK vão acabar bem antes de 2047.
Hoje indice de HK desdeceu 5,5%.
Depois de "amansar" HK vão olhar para Taiwan.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-05-22 12:09:14
Chinaa mostrar as garras.  Começa por Hong Kong ao impor uma nova lei de segurança
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-52759578 (https://www.bbc.com/news/world-asia-china-52759578)
autonomia e democracia em HK vão acabar bem antes de 2047.
Hoje indice de HK desdeceu 5,5%.
Depois de "amansar" HK vão olhar para Taiwan.
Muito vocês acham que a China engole Taiwan facilmente. :)
Até pode engolir depois de se meter numa guerra mundial, ou se não for com uma guerra mundial acaba por se perderem milhões de pessoas de ambos os lados antes de conseguirem conquistar a ilha...
Já para não falar que a China tem a imagem desgraçada a nivel mundial depois desta pandemia Corona, agora querem ainda desgraçar mais a imagem com mais um banho de sangue em Hong-Kong... a grande PCC...

P.S: O Hitler também ia invadir a Inglaterra afinal o canal da mancha até é bem mais estreito que o estreito de Taiwan... depois foi o que se viu.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-05-22 12:36:46
Eu só disse que iam começar a olhar para o problema.
O único problema  do PCC é uma possivel  escalada para guerra mundial. Se tivessem certeza que ia ficar coisa regional, um milhão de mortos era apenas um nº que representa 0,1% da população.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-05-22 13:16:47
vao olhar unico pais controlar o virus


se fosse jogo bola
Taiwan 7  -  china 1


eles vao olhar coreia norte so existe por causa apoio chines

a pior zona oriente   sao mesmo coreias  comecarem batatada....

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-05-22 14:55:04
Eu só disse que iam começar a olhar para o problema.
O único problema  do PCC é uma possivel  escalada para guerra mundial. Se tivessem certeza que ia ficar coisa regional, um milhão de mortos era apenas um nº que representa 0,1% da população.
Está bem, mas apenas um reparo... eles dizem que vão mudar as leis em Hong-Kong mas ainda não começamos a ver como a população vai reagir desta vez, logo é esperar para ver... se calhar ainda vão ter muito "trabalho" com Hong-Kong antes de começarem a olhar para Taiwan.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-05-23 01:58:24
Vejam lá se daqui a 2 anos, já depois da crise do covid passada, não vamos andar outra vez em filas e em racionamentos e de máscaras, mas por causa da WW III. Com esta crise já temos um cheirinho do que virá depois. Com mais mortos, diga-se de passagem.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-05-23 14:29:53
Vejam lá se daqui a 2 anos, já depois da crise do covid passada, não vamos andar outra vez em filas e em racionamentos e de máscaras, mas por causa da WW III. Com esta crise já temos um cheirinho do que virá depois. Com mais mortos, diga-se de passagem.

a 3ª ja começou ha muito e é cyvermetica , por computador, dispositivos etc .
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-05-29 13:58:13
Diplomacia do Lobo Guerreiro. A China está a elevar o tom (e não é só contra os EUA)
22 mai 2020 20:04

A opinião de José Couto Nogueira


Depois de afirmar a sua mão pesada dentro do país, Xi Jinping decidiu que é a altura de tirar as luvas brancas no cenário internacional.

Não vamos discutir aqui se o Governo chinês, ou seja, o Partido Comunista xijipinguista, tem muita ou pouca responsabilidade na pandemia do Covid-19. As hipóteses são várias – foi de propósito, por descuido, ou por negação inicial –, mas o facto incontestável é que o mundo inteiro, com razão ou sem ela, considera a China responsável por esta aflição à escala planetária.

Os ataques ao Governo chinês não se devem a preocupações humanitárias, bem entendido; as motivações são políticas, uma vez que a peste surgiu num contesto de disputa entre os chineses e os norte-americanos, e num cenário mais geral de expansão do Império do Meio, que há anos investe pesadamente na sua afirmação entre as nações. No meio, ainda há questões menos abrangentes, mas ásperas para todas as partes, como Hong Kong, Taiwan, o tratamento dos uigures e os investimentos internacionais estratégicos.

Embora os planos expansionistas chineses não sejam segredo nenhum – a Nova Rota da Seda, o domínio da tecnologia 5G e as compras de empresas estratégicas em toda a parte – Pequim tentava sempre dar a impressão de cordialidade pacífica. Ao mesmo tempo que afirmava que seu o modelo de comunismo capitalista é o melhor do mundo, Xi também insistia que todo os países vão beneficiar com o aumento de transações globais e que a China não tem pretensões de domínio no sentido tradicional – militar, com ocupação pela força.

Claro que só acreditava neste bom rapaz quem quisesse acreditar, pois via-se bem como tratava as minorias religiosas, os teimosos de Hong Kong, protegidos por um estatuto negociado com os ingleses em 1997, e os rebeldes de Taiwan, que a China conseguiu expulsar do palco internacional. No entanto, a diplomacia chinesa usava o que se pode chamar de “soft power”. Quando o país era acusado de alguma aleivosia, a resposta era do inocente ofendido, “olhe que não, estamos a respeitar os compromissos assumidos”.

Não mais. A crise desencadeada pela pandemia coincide com uma notável mudança de atitude dos chineses. Segundo a comunicação social, controlada pelo partido, a nova atitude proveniente das instruções do Ministério dos Negócios Estrangeiros aos seus diplomatas é a do “Lobo Guerreiro”. Quem é esta figura? Nada mais nada menos do que um Rambo chinês, ex-soldado mercenário que combate os norte-americanos, estrela de três filmes imensamente populares na China.

A narrativa principal, em termos das críticas quanto à pandemia, é que “nós não somos o inimigo, o inimigo é o vírus; todos os países têm de se unir e não ficarem a atirar culpas uns aos outros”. Mas este argumento de vitimização – atacam-nos injustamente – é complementado com os embaixadores-lobos guerreiros a dar conferências de imprensa e a fazer afirmações nos foros internacionais extremamente agressivas.

O campeão desta atitude é o embaixador em Paris, Lu Shaye. Numa entrevista ao jornal “L’Opinion”, Lu faz afirmações muito pouco diplomáticas, como, por exemplo, que a imprensa francesa não faz mais do que repetir acusações infundadas dos norte-americanos: “Uivam com os lobos para provocar agitação com mentiras e rumores sobre a China.”

Lu já se tinha destacado quando era embaixador no Canadá e acusou Ottawa de “umbiguismo ocidental e defesa da supremacia branca” a quando da prisão da filha do dono da Huawei por suspeitas de pirataria industrial.

Em 2019, Xi decidiu controlar pessoalmente a diplomacia e nomeou para Secretário dos Negócios Estrangeiros do Partido Comunista um especialista em formação ideológica, Qi Yu, que não tinha experiência diplomática anterior, mas era o director do “departamento de pessoal” do partido. Num artigo publicado em Dezembro do ano passado, Qi escreveu que “os nossos diplomatas devem contra-atacar com firmeza, nas arenas internacionais, os ataques ao partido e ao nosso sistema socialista”.

Os diplomatas chineses mudaram de tom. O embaixador no Nepal apresentou queixa porque um jornal, o “Kathmandu Post”, publicou um artigo a responsabilizar a China pela fraca resposta inicial à pandemia.

Na Austrália, o embaixador ameaçou que haveria “repercussões económicas” se o Governo de Canberra insistisse num inquérito internacional sobre a origem do novo coronavírus.

Na Venezuela, a embaixada reagiu violentamente quando um membro da Assembleia Nacional chamou “coronavírus chinês” ao Covid-19: “Esses legisladores é que estão infectados com o vírus da política. O melhor é usarem máscaras e ficar calados.”

E não é só com palavras que se contra-ataca. Uma tournée na Orquestra Filarmónica de Praga pela China foi cancelada porque o presidente da câmara criticou a atitude de Pequim em relação a Taiwan. A embaixada publicou uma nota no Facebook a dizer que “Praga deve mudar a sua abordagem o mais depressa possível... se não os seus interesses serão prejudicados.” Uma ameaça, portanto.

Os diplomatas em geral, e os orientais em particular, sempre usaram uma linguagem institucionalizada em que tudo o que é desagradável fica sub-entendido. Este paradigma, como tantos outros a que nos habituamos, está a mudar.

No outro dia, na BBC, um especialista em política internacional disse que não acha que ao período de hegemonia norte-americana (que se considera ter começado em 1945 e está em nítida decadência) se suceda outro de hegemonia chinesa. Segundo a sua opinião, será um mundo com várias potências conflitantes, mas nenhuma dominante. Não podemos estar mais em desacordo com ele – e talvez por isso não fixamos o nome... Os períodos históricos caracterizam-se pela potência dominante da época. Os seus diplomatas são sempre assertivos, porque sabem que podem ser, têm os canhões por trás – mas a agressividade verbal chinesa tem um tom diferente. Os norte-americanos, quando acossados, largavam os marines no teatro de guerra. Os chineses têm outras armas, económicas. Mas um Lobo Guerreiro, mesmo de casaco e gravata, é sempre um lobo.


https://24.sapo.pt/opiniao/artigos/diplomacia-do-lobo-guerreiro-a-china-esta-a-elevar-o-tom-e-nao-e-so-contra-os-eua

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-05-30 04:37:47
Esse artigo aí acima é muito enviezado. Por ex, diz que a China anda a comprar activos estratégicos, e esquece-se de que isso é o reflexo do seu superávit. Os EUA só não estão agora a comprá-los porque têm déficits há muitos anos. Idem para o UK. A Alemanha também compra fora, tal como a China.

Quanto às culpas da China com a pandemia, tem provavelmente duas: nas semanas iniciais tentou escamotear; e tem mercados de bushmeat descontrolados, numa população que adora bushmeat e que até come ratos e cobras. Isso sim, devia acabar.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-05-30 13:17:21
A gastronomia chinesa é considerada
a mais rica e complexa no mundo.
Seguida, a cuisine française
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-06-08 22:17:34



O ataque à China por parte dos 5 Eyes continua, como era fácil de prever.


Boris Johnson must provide a legally-binding date to strip Huawei from Britain's 5G network or face a Commons defeat, senior Tory MPs have warned.

Conservatives are pressing for a concrete pledge by the Government within the next two months, while crucial legislation is expected to go through Parliament.

Writing in The Telegraph, Sir Iain Duncan Smith and Bob Seely said: "Parliament is feeling increasingly restless about the UK's dependency on China. More and more legislators are recognising that how we handle this issue hugely affects our constituents."

They said a ban on new Huawei equipment being installed into the UK network from 2023 or 2024, which the Government has been discussing, will "not be sufficient". Instead, they have called on the Government to agree to having "all Huawei equipment removed from the UK network, root and branch, by a fixed date".
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-06-09 00:54:19
Six Wars China Is Sure to Fight In the Next 50 Years
http://www.indiandefencereview.com/news/six-wars-china-is-sure-to-fight-in-the-next-50-years/ (http://www.indiandefencereview.com/news/six-wars-china-is-sure-to-fight-in-the-next-50-years/)

A seguir a Hong Kong vem Taiwan.
Previsão do uso da força é até 2025.

Eu direi Taiwan até 2029...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-06-09 01:12:55
Six Wars China Is Sure to Fight In the Next 50 Years
[url]http://www.indiandefencereview.com/news/six-wars-china-is-sure-to-fight-in-the-next-50-years/[/url] ([url]http://www.indiandefencereview.com/news/six-wars-china-is-sure-to-fight-in-the-next-50-years/[/url])

A seguir a Hong Kong vem Taiwan.
Previsão do uso da força é até 2025.

Eu direi Taiwan até 2029...

   :)


Ou seja, vamos ter que nos habituar a estar em estados de emergência. Máscaras filas para compras, é o futuro.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-06-09 01:56:24
O mundo começa a se unir contra a China
https://www.youtube.com/watch?v=PrGDy8m0QZs (https://www.youtube.com/watch?v=PrGDy8m0QZs)

A pouco e pouco os países vão reagindo, vão-se acautelando e preparando o futuro em sintonia uns com os outros,
face a um CCP eufórico com o poder adquirido ao longo de mais de 40 anos de desenvolvimento.
Quarenta anos de desenvolvimento proporcionados principalmente pelo mundo Ocidental - EUA, Europa, Japão, Austrália e Canadá...
E muito trabalho também do povo chinês...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-06-09 10:08:22
O mundo começa a se unir contra a China
https://www.youtube.com/watch?v=PrGDy8m0QZs (https://www.youtube.com/watch?v=PrGDy8m0QZs)

A pouco e pouco os países vão reagindo, vão-se acautelando e preparando o futuro em sintonia uns com os outros,
face a um CCP eufórico com o poder adquirido ao longo de mais de 40 anos de desenvolvimento.
Quarenta anos de desenvolvimento proporcionados principalmente pelo mundo Ocidental - EUA, Europa, Japão, Austrália e Canadá...
E muito trabalho também do povo chinês...

   :)
Por isso é que quando muita gente diz que a China é (ou vai ser) a maior potência económica mundial eu encolho os ombros. :)
O modelo chinês tem fortes limitações desde logo politicas... e o potencial de exportação vai ser mais reduzido no futuro, além disso a maior parte das potências ocidentais e as suas empresas estão a começar a abrir os olhos à interferência do PC Chinês em todo o que lhe apetece e estão a deslocalizar as fábricas para Filipinas, Tailândia, Vietname... etc...
O PC Chinês está a ser demasiado arrogante... talvez demasiado cedo e o resto do mundo está a reagir.

P.S: Mas enfim regimes autoritários funcionam mesmo assim... veja-se o que estão a fazer em Hong-Kong, agora também invadiram a Caxemira da India, criam e ocupam ilhas artificiais no mar do sul da China...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-06-09 12:33:10
Parece inevitável que a China se torne a maior potência económica mundial. A população é 4 vezes superior à dos USA, e para estes continuarem a ser a maior potência económica significava que o PIB per capita chinês nunca iria alcançar 25%  do PIB per capita americano. Pode ficar sempre abaixo mas vai passar a fasquia dos 25%.

Mas já referi aqui que me parece que potencial americano é superior ao chinês.
Agora a posição americana de lideranças isolada que alcançaram com colapso da URSS vai acabar. Depois do duopólio mundial USA-URSS baseada no armamento, vamos ter o duopólio USA-China para já baseado na ecnomia e daqui a uns anos se calhar também armamento.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-06-09 14:28:29
Parece inevitável que a China se torne a maior potência económica mundial. A população é 4 vezes superior à dos USA, e para estes continuarem a ser a maior potência económica significava que o PIB per capita chinês nunca iria alcançar 25%  do PIB per capita americano. Pode ficar sempre abaixo mas vai passar a fasquia dos 25%.

Mas já referi aqui que me parece que potencial americano é superior ao chinês.
Agora a posição americana de lideranças isolada que alcançaram com colapso da URSS vai acabar. Depois do duopólio mundial USA-URSS baseada no armamento, vamos ter o duopólio USA-China para já baseado na ecnomia e daqui a uns anos se calhar também armamento.
Que a China se vai tornar (ou já é uma grande potência) é um dado adquirido, agora que se vai tornar a maior potência do mundo não sei quando será... (ou se já foi) porque sinceramente não acredito nos dados económicos do PC Chinês, nem dos crescimentos de PIB de 10% ao ano que eles indicavam, ou até 6%... podem dizer o que quiserem... podem construir cidades fantasmas, obras publicas faraonicas que ninguem vai usar e etc... só para fazer crescer o PIB momentaneamente mas sem grande potencial futuro...
Eu não vejo tantas coisas dessas (sem nenhum racional económico) a serem feitas no mundo ocidental... porque ai é mais a economia privada que manda...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-06-09 14:31:46
os chineses andam deixar empresas fazer o que querem


o

ocidente e o contrario


as coisas mudam.....  so falta china comecar ter marcas
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-10 11:01:53
se calhar ja sao a maior potemcia ha algum tempo ...  , de certa forma tem que se dar os paravems visto que eles plamearam esse ovjectivo a lomgo prazo.
A Chima mao plameia a 5 amos.... , o curto prazo deles é a 10 amos.... mo mimimo, 20 o mormal , lomgo prazo 50 amos.

Emquamto voces e outros tem duvidas que sejam a maior potemcia , eles vao se tormamdo cada vez mais fortes , pela calada e com a dormemcia de todos.

Isto mao é ser amti Chimes , ate porque eu adolo clepes e aloz xau xau , mas sao factos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-06-10 11:48:42
a mais requintada gastronomia do planeta!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-10 12:19:57
https://www.thetimes.co.uk/article/huaweis-founder-declares-war-on-west-95xfwh0dw?fbclid=IwAR1edea-LgjaoUziqCfYn_-chdhGtzzmyi-TEyEUOACEMR1Ew1w5O2QUDLw (https://www.thetimes.co.uk/article/huaweis-founder-declares-war-on-west-95xfwh0dw?fbclid=IwAR1edea-LgjaoUziqCfYn_-chdhGtzzmyi-TEyEUOACEMR1Ew1w5O2QUDLw)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-06-10 13:01:43
Eu prefiro outros iguarias chinesas como morcego frito para entrada, cachorro guisado com arroz de gato, e para terminar pangolim com gelado de ganhafotos.  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-06-10 13:06:16
Tem a sua piada um português gozar com a gastronomia chinesa, enquanto come caracóis, tripas à moda do porco, pezinhos de coentrada, feijoada de chispe, arroz de serrabulho, enguias ou mão de vaca com grão.  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-06-10 13:29:19
Tem a sua piada um português gozar com a gastronomia chinesa, enquanto come caracóis, tripas à moda do porco, pezinhos de coentrada, feijoada de chispe, arroz de serrabulho, enguias ou mão de vaca com grão.  ;D
Tens de admitir que comer essas coisas, vaca, porco, caracois, enguias, nao e a mesma coisa que comer morcegos, ganhafotos, caes, gatos enfim tudo o que se mexa. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-06-10 13:37:58
Dá a impressão que a diferença entre o que é bem ou mal é o ser animal selvagem ou não. Espero que ninguém coma arroz de lebre, joelho de javali ou perdiz estufada.

Era bom que se metesse a mão na consciência e se visse que não há problema nenhum em comer animais desses, com os quais se criticam os chineses, porque nós temos os equivalentes e não achamos estranho. É uma questão meramente cultural.

O problema da China é exclusivamente sanitário. Cá também existe a peste suína africana nos javalis ou a brucelose nas lebres e ninguém anda a criticar que se comam esses animais. Porque é que comer javali ou lebre (selvagens) é normal, mas comer pangolim é horrível ? É uma questão sanitária, nada mais que isso. O resto é apenas asco por razões culturais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-06-10 14:38:03
Na Sardenha tem o Carzu Marzu onde misturam larvas no leite de cabra.
Em França tem o queijo azul que é deixado uns meses em caves para ganhar bolor. E deve haver muito mais aberrações por essa Europa. Acho que podemos competir com China.
Na verdade o Roquefort detestava quando era criança por ser demasiado forte mas hoje até gosto.


(https://cdn.pixabay.com/photo/2010/12/16/12/15/roquefort-3530_1280.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-ZvZdrt-iQ2o/UUivEoZ2bAI/AAAAAAAADjY/P09Az1CZBLs/s400/CasuMarzu.jpg)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-10 14:38:13
Dá a impressão que a diferença entre o que é bem ou mal é o ser animal selvagem ou não. Espero que ninguém coma arroz de lebre, joelho de javali ou perdiz estufada.

Era bom que se metesse a mão na consciência e se visse que não há problema nenhum em comer animais desses, com os quais se criticam os chineses, porque nós temos os equivalentes e não achamos estranho. É uma questão meramente cultural.

O problema da China é exclusivamente sanitário. Cá também existe a peste suína africana nos javalis ou a brucelose nas lebres e ninguém anda a criticar que se comam esses animais. Porque é que comer javali ou lebre (selvagens) é normal, mas comer pangolim é horrível ? É uma questão sanitária, nada mais que isso. O resto é apenas asco por razões culturais.

a perdiz ma Europa mao tem Coroma , a mao ser que emtre em comtacto com aves migratorias .

Os Morcegos costumam ter Coroma emtre outras merdas , ves a diferemça? e olha , sao Morcegos do Morte de Africa  , mao estao assim tao lomge...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-06-10 14:53:26
Na Sardenha tem o Carzu Marzu onde misturam larvas no leite de cabra.
Em França tem o queijo azul que é deixado uns meses em caves para ganhar bolor. E deve haver muito mais aberrações por essa Europa. Acho que podemos competir com China.
Na verdade o Roquefort detestava quando era crinça por ser demasiado forte mas hoje até gosto.
Algumas pessoas que gostam de carne maturada ficariam horrorizadas se soubessem como aquilo é obtido.

É aliás incompreensivel a superioridade cultural ocidental ao ditar que comer cães é mau. Se forem criados com condições sanitárias e regras de abate, tal como cá as vacas, porcos ou coelhos, é mau comer cães porquê ?
O argumento da repulsa em comer cão (que eu também sentiria) é idêntico aquele que tem um judeu ou um muçulmano por comer porco e marisco ou um hindu por comer vaca e, no entanto, nós não temos essa repulsa.

O problema dos cães na China é sanitário, nada mais que isso. Terem proibido comer cães foi sucumbirem à pressão ocidental, em vez de resolverem o problema sanitário.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-06-10 16:49:43
Na Sardenha tem o Carzu Marzu onde misturam larvas no leite de cabra.
Em França tem o queijo azul que é deixado uns meses em caves para ganhar bolor. E deve haver muito mais aberrações por essa Europa. Acho que podemos competir com China.
Na verdade o Roquefort detestava quando era criança por ser demasiado forte mas hoje até gosto.

Idem, aspas.
e sucede, La cuisine française
é reputada a 2ª melhor do mundo!

E gosto também, da italiana, da indiana,
da indonésia, da marroquina e da portuguesa,
incluindo tripas, bacalhau, sardinhas e papas de sarrabulho!

{Caracóis, mãos de vaca, e o caraças, detesto, e nunca provei!}

Arroz, oriental ou europeu, adoro. Doce, já provei e detesto!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Siddhartha em 2020-06-10 17:20:56
Na Sardenha tem o Carzu Marzu onde misturam larvas no leite de cabra.
Em França tem o queijo azul que é deixado uns meses em caves para ganhar bolor. E deve haver muito mais aberrações por essa Europa. Acho que podemos competir com China.
Na verdade o Roquefort detestava quando era crinça por ser demasiado forte mas hoje até gosto.
Algumas pessoas que gostam de carne maturada ficariam horrorizadas se soubessem como aquilo é obtido.

É aliás incompreensivel a superioridade cultural ocidental ao ditar que comer cães é mau. Se forem criados com condições sanitárias e regras de abate, tal como cá as vacas, porcos ou coelhos, é mau comer cães porquê ?
O argumento da repulsa em comer cão (que eu também sentiria) é idêntico aquele que tem um judeu ou um muçulmano por comer porco e marisco ou um hindu por comer vaca e, no entanto, nós não temos essa repulsa.

O problema dos cães na China é sanitário, nada mais que isso. Terem proibido comer cães foi sucumbirem à pressão ocidental, em vez de resolverem o problema sanitário.

o problema na china não é comerem coisas esquisitas. é comerem coisas selvajens.
bovinos, caracois, queijos mais ou menos fermentados, já vivem connosco há milhares de anos.
são seguros (+/- vide vacas loucas)
carne de animais selvagens já não é assim. especialmente espécies não herbívoras como civetas - SARS e morcegos/pangolins - COVID.
em áfrica o ébola está ligado ao consumo de morcegos e a sida ao consumo de chimpanzés
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-06-10 17:31:03
eu se tivesse que criar um amimal para come lo , acho que mao comseguiria , havemdo outra oferta.
So em caso de urgemcia...sovrevivemcia , e iria custar..
Prefiro que sejam os outros a faze lo para eu depois comer.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-06-10 17:43:15
o problema na china não é comerem coisas esquisitas. é comerem coisas selvajens.
bovinos, caracois, queijos mais ou menos fermentados, já vivem connosco há milhares de anos.
são seguros (+/- vide vacas loucas)
carne de animais selvagens já não é assim. especialmente espécies não herbívoras como civetas - SARS e morcegos/pangolins - COVID.
em áfrica o ébola está ligado ao consumo de morcegos e a sida ao consumo de chimpanzés
Por outras palavras é isso que quero dizer: a objecção é por serem animais selvagens e/ou não terem condições.

Ou seja, a única objecção é sanitária (e de asco cultural por parte dos ocidentais). Não haveria qualquer problema na criação de gorilas, pangolins ou cães para alimentação, com condições sanitárias de exploração, cuidados veterinários e abate controlado, tal como existem para vacas ou porcos.
Ou seja, o problema não é o animal per si, mas sim as condições em que este é mantido, morto e negociado.

Esta coisa de dizer que são uns selvagens por comerem cães é apenas superioridade moral.... a mim dá-me repulsa, por motivos culturais, imaginar-me a comer um cão. Mas porque é que há-de ser errado, se forem criados com normas sanitárias e o povo apreciar ?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Siddhartha em 2020-06-10 17:50:15
o problema na china não é comerem coisas esquisitas. é comerem coisas selvajens.
bovinos, caracois, queijos mais ou menos fermentados, já vivem connosco há milhares de anos.
são seguros (+/- vide vacas loucas)
carne de animais selvagens já não é assim. especialmente espécies não herbívoras como civetas - SARS e morcegos/pangolins - COVID.
em áfrica o ébola está ligado ao consumo de morcegos e a sida ao consumo de chimpanzés
Por outras palavras é isso que quero dizer: a objecção é por serem animais selvagens e/ou não terem condições.

Ou seja, a única objecção é sanitária (e de asco cultural por parte dos ocidentais). Não haveria qualquer problema na criação de gorilas, pangolins ou cães para alimentação, com condições sanitárias de exploração, cuidados veterinários e abate controlado, tal como existem para vacas ou porcos.
Ou seja, o problema não é o animal per si, mas sim as condições em que este é mantido, morto e negociado.

Esta coisa de dizer que são uns selvagens por comerem cães é apenas superioridade moral.... a mim dá-me repulsa, por motivos culturais, imaginar-me a comer um cão. Mas porque é que há-de ser errado, se forem criados com normas sanitárias e o povo apreciar ?

de acordo. mas tb há o factor de depredação das espécies selvagens. que não é menor.
a não ser que haja criação doméstica. aí nada a objectar.

humm... ainda há algo a obectar: consumo de primatas superiores. seja qual for a tradição cultural, sou contra.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-06-10 18:00:24
de acordo. mas tb há o factor de depredação das espécies selvagens. que não é menor.
a não ser que haja criação doméstica. aí nada a objectar.

humm... ainda há algo a obectar: consumo de primatas superiores. seja qual for a tradição cultural, sou contra.
A ideia era a da criação doméstica, sim, e obviamnete controlada.

Atenção que a mim causa-me imensa repulsa a ideia de explorações de cães ou gorilas (ainda muito mais) para consumo. Mas não permito que os meus gostos ou as minhas repulsas possam servir para impor uma ideia de que sou moralmente superior a quem eventualmente gostasse de os consumir. Caso contrário cairia na mesma superioridade moral que os vegans têm para comigo, que consumo animais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Automek em 2020-06-10 18:04:14
Também desconheço se determinadas espécies não são mesmo seguras para consumo, mesmo sendo exploradas em cativeiro com condições sanitárias (gorilas, morcegos, cobras, etc.). A minha consideração é geral e assumindo que é seguro a exploração.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-06-10 18:43:42
Nesse pressuposto de alimento seguro,
inclui o pescado com 'garantia de estado'
de não ser radioactivo; e depois, generaliza
a exigência de o ar atmosférico ser respirável.

A seguir, percebe-se Malthus
e sua aritmética geométrica.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2020-06-10 23:40:55
Citar
Comissão Europeia diz ter “provas suficientes” de desinformação chinesa sobre a covid-19

https://www.publico.pt/2020/06/10/mundo/noticia/comissao-europeia-provas-suficientes-desinformacao-chinesa-covid19-1920140?fbclid=IwAR1gMxmOTuI587A4qH0XtrEdOLJt5dZy7UvLrv1R85DQqLMUQi-cXwP7MuQ (https://www.publico.pt/2020/06/10/mundo/noticia/comissao-europeia-provas-suficientes-desinformacao-chinesa-covid19-1920140?fbclid=IwAR1gMxmOTuI587A4qH0XtrEdOLJt5dZy7UvLrv1R85DQqLMUQi-cXwP7MuQ)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-06-10 23:46:41
or seu lado, as redes sociais têm estado a monitorizar e a retirar “conteúdo que era prejudicial e perigoso para a saúde” e a promover informações das autoridades sanitárias,


eu axo OMS e faz mais propaganda
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2020-06-12 16:20:30

Investing in China Stocks. Risks and Rewards

https://youtu.be/7AMGPHaCQu8
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2020-06-12 17:30:55

Investing in China Stocks. Risks and Rewards

https://youtu.be/7AMGPHaCQu8

Este tipo tem algum track record verificável?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2020-06-12 17:36:39

Investing in China Stocks. Risks and Rewards

https://youtu.be/7AMGPHaCQu8

Este tipo tem algum track record verificável?

Ele tem vídeos em que mostra a conta da IB .  Se é verdadeiro ou forjado não sei. Eu sigo-o já Há alguns anos , mas pelos sistemas que ele apresenta sobre opções.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2020-06-14 10:41:06

Investing in China Stocks. Risks and Rewards

https://youtu.be/7AMGPHaCQu8

a 2ª parte

https://youtu.be/hekKlBchvtU
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-06-19 14:50:28
Não sei se é coisa de apenas 2 ou 3 dias, mas mercado chinês parece ter iniciado uma subida.
A partir de finais de março reforcei alguma coisa na China a pensar que subidas iam começar por lá, mas contrariamente aos USA coisas quase não mexeram. A ver se esta pequena subida tem alguma solidez
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-06-27 16:32:03
Another Chinese school dodges US software export controls, as Beihang University gets MATLAB engineering program
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3090615/more-eyebrows-fire-another-chinese-university-dodges-export (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3090615/more-eyebrows-fire-another-chinese-university-dodges-export)

Os EUA até podem ser o diabo a abater, mas a tecnologia que produzem é apetitosa...



Justin Trudeau says no to trading Huawei’s Meng Wanzhou for two Canadians held by China
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3090632/justin-trudeau-says-no-trading-huaweis-meng-wanzhou (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3090632/justin-trudeau-says-no-trading-huaweis-meng-wanzhou)

Ora toma lá dois canadenses e dá cá uma chinesa e fica tudo esquecido...



US and EU team up to ‘continue transatlantic awakening to China challenge’, Mike Pompeo says, as Sino-American relations sink
https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3090637/us-and-eu-team-continue-transatlantic-awakening-china-challenge (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3090637/us-and-eu-team-continue-transatlantic-awakening-china-challenge)

O que irá sair daqui...



Destroyers dos EUA na costa da Venezuela – "Estamos aqui para ficar!", US Navy
https://www.youtube.com/watch?v=mZHLhY6bP1A (https://www.youtube.com/watch?v=mZHLhY6bP1A)

Vídeo interessante porque explica a Lei do Mar da ONU. Tem a ver com a China e todos os países...



Asean leaders stick to 1982 UN treaty in South China Sea dispute
https://www.scmp.com/news/asia/southeast-asia/article/3090860/asean-leaders-stick-1982-un-treaty-south-china-sea-dispute (https://www.scmp.com/news/asia/southeast-asia/article/3090860/asean-leaders-stick-1982-un-treaty-south-china-sea-dispute)

O bloco de dez países asiáticos não concorda com a Carta das Nove Linhas do PCC...
Será que o PCC (e as suas forças armadas) entra em guerra com todos os dez países para forçá-los a concordar?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-07-09 19:51:46
Querem reeleger Trump.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-07-09 20:57:17
A China desde que reatou relações com USA (com  o Nixon) sempre teve preferências pelos republicanos, já que estes não chateiam muito com direitos humanos.
Se a isso conseguirem juntar a incoerência e incompetência do Trump é ouro sobre azul
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-07-09 21:03:08
europa e esquerdista na maioria


usa e direita


mais vale  ter ocidentais separados

Zenith e prova disso


A China não pode ser como os Estados Unidos. Temos o nosso próprio caminho e as nossas características", argumentou. "Devemos gerir disputas, minimizar os danos que estas podem causar ao relacionamento. Devemos procurar um terreno comum", acrescentou.

 gerir disputas, minimizar os danos
que com virus chines ocidentais estam muito juntos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-09 21:10:32
Engraçado , isto vem depois de asfixiarem ainda mais Hong Kong com as secretas e policia para prender e censurar.

Onde esta o Pan? a mortagua , catarina patins , e os restantes camaradas?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-09 23:06:27
US Sends Navy “Strike Groups” to South China Sea
https://www.youtube.com/watch?v=oyjJZJCGcBc (https://www.youtube.com/watch?v=oyjJZJCGcBc)


Japão, EUA e Austrália – Cada vez mais unidos contra a China
https://www.youtube.com/watch?v=AMSQ9dNHiA8 (https://www.youtube.com/watch?v=AMSQ9dNHiA8)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-11 03:55:51
Russia and US jostle for arms sales to India after tensions with China over border
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3092710/russia-and-us-jostle-arms-sales-india-after-tensions-china (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3092710/russia-and-us-jostle-arms-sales-india-after-tensions-china)


O negócio das armas: "Amigos, amigos, negócios à parte..." [da Rússia para a China]

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-07-11 17:17:20
Bem os americanos devem estar cheios de medo, tem um derice comercial brutal com a china, ja a UE penso que nao tem um defice tao grande mas tambem tem.
Se os chineses se chateiam que podem fazer piratear ainda mais os produtos ocidentais ou fazer contrafacoes, ja fazem tanto sem respeito nenhum pela propriedade intelectual que acho dificil conseguirem fazer pior ainda. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Vimeiro em 2020-07-11 21:06:36
Bem os americanos devem estar cheios de medo, tem um derice comercial brutal com a china, ja a UE penso que nao tem um defice tao grande mas tambem tem.
Se os chineses se chateiam que podem fazer piratear ainda mais os produtos ocidentais ou fazer contrafacoes, ja fazem tanto sem respeito nenhum pela propriedade intelectual que acho dificil conseguirem fazer pior ainda. :)

Por outro lado os US/UE também não precisam de reinventar a roda para deslocar a produção para outros países.
Que ficariam muito felizes por receber fábricas da BMW Bayer Daimler Volkswagen Siemens ou 3M caterpillar GE
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedras11 em 2020-07-12 22:02:07
Razão tem o trumpas
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-13 17:06:14
Essa Li-Meng Yan é irresponsável.

Acabou de condenar os familiares que vivem na China a pena perpétua domiciliária.
Se algum dia regressar à China, será detida, encarcerada, torturada e infligir-lhe-ão a morte lentamente.

Quem ousa atentar contra a Segurança Nacional da China sofre as consequências.
Perdeu o direito de existir segundo o PCC.
O PCC já decidiu o que merece.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-13 17:08:09
Essa Li-Meng Yan é irresponsável.

Acabou de condenar os familiares que vivem na China a pena perpétua domiciliária.
Se algum dia regressar à China, será detida, encarcerada, torturada e infligir-lhe-ão a morte lentamente.

Quem ousa atentar contra a Segurança Nacional da China sofre as consequências.
Perdeu o direito de existir segundo o PCC.
O PCC já decidiu o que merece.

e que tem a dizer o Livre , bloco , anti facistas…, PcP , Pan e companhia?

disse tanta vez que a OMS tinha omitido….
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-13 18:30:56
6 Insane New Powers for Hong Kong Police
https://www.youtube.com/watch?v=LapEeirRA_Y (https://www.youtube.com/watch?v=LapEeirRA_Y)


Agora é que Hong Kong será bem governado.
Antes, Hong Kong estava ligado aos valores decadentes do Ocidente, tais como: direitos, liberdades e garantias.

É preciso o PCC para reformar todo um sistema decadente e degenerativo de valores.
Aqui em Portugal, felizmente temos o PCP e o Avante para reformar este país decadente!
Basta votar em massa no PCP e começar a ler as verdades do Avante!

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-14 05:01:19
Muita actividade militar:

American Surveillance Aircraft Have Been Flooding Into The Airspace South Of Taiwan (Updated)
https://www.thedrive.com/the-war-zone/34704/american-surveillance-aircraft-have-been-flooding-into-the-airspace-south-of-taiwan (https://www.thedrive.com/the-war-zone/34704/american-surveillance-aircraft-have-been-flooding-into-the-airspace-south-of-taiwan)

US Air Force on surveillance missions in South China Sea, Beijing think tank says
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3090603/us-air-force-surveillance-missions-south-china-sea-beijing (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3090603/us-air-force-surveillance-missions-south-china-sea-beijing)

US upgrades defensive ‘buffer’ in Pacific as China’s military capabilities increase
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3092555/us-upgrades-defensive-buffer-pacific-chinas-military (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3092555/us-upgrades-defensive-buffer-pacific-chinas-military)

Chinese think tank rejects reports of planned South China Sea air defence identification zone
https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/3092650/chinese-think-tank-rejects-reports-planned-south-china-sea-air (https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/3092650/chinese-think-tank-rejects-reports-planned-south-china-sea-air)

US sends surveillance aircraft to watch Chinese coastline as Taiwan starts major military exercise
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3093008/us-sends-surveillance-aircraft-watch-chinese-coastline-taiwan (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3093008/us-sends-surveillance-aircraft-watch-chinese-coastline-taiwan)




Oficial (14 Julho 2020) - EUA rejeitam reivindicações de Pequim (PCC) sobre o Mar do Sul da China:

Beijing’s claims in South China Sea ‘unlawful’, says US Secretary of State Mike Pompeo
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093030/beijings-claims-south-china-sea-unlawful-says-us-secretary (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093030/beijings-claims-south-china-sea-unlawful-says-us-secretary)

US to reject nearly all Chinese claims in South China Sea
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3965991 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3965991)

South China Sea dispute: China's pursuit of resources 'unlawful', says US
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53397673 (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53397673)




Será interessante verificar a reacção de todos os partidos sobre esta questão.
Principalmente a do PCP e a do Bloco... (se é que haverá posição tornada pública...).

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-14 09:21:46
Muita actividade militar:

American Surveillance Aircraft Have Been Flooding Into The Airspace South Of Taiwan (Updated)
https://www.thedrive.com/the-war-zone/34704/american-surveillance-aircraft-have-been-flooding-into-the-airspace-south-of-taiwan (https://www.thedrive.com/the-war-zone/34704/american-surveillance-aircraft-have-been-flooding-into-the-airspace-south-of-taiwan)

US Air Force on surveillance missions in South China Sea, Beijing think tank says
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3090603/us-air-force-surveillance-missions-south-china-sea-beijing (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3090603/us-air-force-surveillance-missions-south-china-sea-beijing)

US upgrades defensive ‘buffer’ in Pacific as China’s military capabilities increase
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3092555/us-upgrades-defensive-buffer-pacific-chinas-military (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3092555/us-upgrades-defensive-buffer-pacific-chinas-military)

Chinese think tank rejects reports of planned South China Sea air defence identification zone
https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/3092650/chinese-think-tank-rejects-reports-planned-south-china-sea-air (https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/3092650/chinese-think-tank-rejects-reports-planned-south-china-sea-air)

US sends surveillance aircraft to watch Chinese coastline as Taiwan starts major military exercise
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3093008/us-sends-surveillance-aircraft-watch-chinese-coastline-taiwan (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3093008/us-sends-surveillance-aircraft-watch-chinese-coastline-taiwan)




Oficial (14 Julho 2020) - EUA rejeitam reivindicações de Pequim (PCC) sobre o Mar do Sul da China:

Beijing’s claims in South China Sea ‘unlawful’, says US Secretary of State Mike Pompeo
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093030/beijings-claims-south-china-sea-unlawful-says-us-secretary (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093030/beijings-claims-south-china-sea-unlawful-says-us-secretary)

US to reject nearly all Chinese claims in South China Sea
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3965991 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3965991)

South China Sea dispute: China's pursuit of resources 'unlawful', says US
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53397673 (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53397673)




Será interessante verificar a reacção de todos os partidos sobre esta questão.
Principalmente a do PCP e a do Bloco... (se é que haverá posição tornada pública...).

  :)

claro que não vai haver , mas não percebo porque , aquilo de comuna não tem nada , é mais ditadura (apartidária) . Cá para mim recebem $ da China….
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-07-14 12:12:05
Ontem estive a ver o mapa das reivindiações da China no mar do sul da china, querem ficar com o mar praticamente até a costa do Vietname, Malásia e Filipinas... quase que seria ridiculo se não fosse verdade...
Mais um pouco e os tipos reivindicavam mesmo parte do território terrestre dos outros países...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-14 16:11:52
Ontem estive a ver o mapa das reivindiações da China no mar do sul da china, querem ficar com o mar praticamente até a costa do Vietname, Malásia e Filipinas... quase que seria ridiculo se não fosse verdade...
Mais um pouco e os tipos reivindicavam mesmo parte do território terrestre dos outros países...


Hillary Clinton quando concorreu às Presidenciais (em jeito de provocação) disse que se o Mar do Sul da China fosse soberania da China
então o Pacifico seria soberania dos EUA...

E eu a pensar:
Quando do Tratado de Tordesilhas, metade do mundo foi para Portugal e a outra metade para Espanha (bons velhos tempos).
No mínimo, por consideração ao nosso papel histórico na descoberta do planeta, descoberta dos oceanos...
o Atlântico seria para Portugal!

   ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-14 16:52:28
US South China Sea stand new but no surprise, analysts say
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093184/us-south-china-sea-stand-new-no-surprise-analysts-say (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093184/us-south-china-sea-stand-new-no-surprise-analysts-say)


Existem ali tantas intercepcões nas reclamações de todos os países...
Não vai ser fácil resolver estas disputas, principalmente quando os asiáticos vestem a pele de gananciosos...

Costuma-se dizer que "No meio é que está a virtude!"
Deverá ser, provávelmente, a 'doutrina' de António Guterres...

  :)



Entretanto outras frentes acentuam-se as divergências:

UK bans Huawei from 5G network as Boris Johnson rejects China’s threat there will be ‘consequences’
https://www.scmp.com/tech/policy/article/3093160/uk-chairman-huawei-technologies-john-browne-resigns-ahead-expected-ban (https://www.scmp.com/tech/policy/article/3093160/uk-chairman-huawei-technologies-john-browne-resigns-ahead-expected-ban)

Huawei could feel chill wind in Europe if UK decides to block China giant from UK networks
https://www.scmp.com/tech/big-tech/article/3091918/huawei-could-feel-chill-wind-europe-if-uk-decides-block-china-giant (https://www.scmp.com/tech/big-tech/article/3091918/huawei-could-feel-chill-wind-europe-if-uk-decides-block-china-giant)

Beijing says it will sanction Lockheed Martin after US gives green light to Patriot missile deal for Taiwan
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093165/beijing-says-it-will-sanction-lockheed-martin-after-us-gives (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093165/beijing-says-it-will-sanction-lockheed-martin-after-us-gives)



Só não dizem que sanções aplicam à Lockheed (se é que se chamam sanções...).
Estes lideres da China falam como se fossem donos e senhores da vontade dos milhões em Hong Kong e em Taiwan.
Até querem impedir as pessoas de "fugirem" para outros países estrangeiros que já ofereceram estadia.

Existe uma lógica neste PCC que as pessoas são propriedade do partido e que o partido tem soberania sobre as pessoas.
Se isto não é o equivalente à escravatura...
Estas questões são um silêncio absoluto no nosso PCP (e Bloco ?)...

Quanto ao território, penso que se recolhece como fazendo parte da China mainland.

Se fosse Presidente dos EUA, arranjava forma de colocar o pessoal de Hong Kong e Taiwan em outras paragens (os que quisessem) e deixava
o território vazio de gentes... (digam lá que não era interessante de se ver).

Certamente a China também arranjava maneira de 'ocupar' com gente os territórios desocupados...
Não era bem a mesma coisa em termos de produção de riqueza!
Mas assim não havia guerra...

Mas como o PCC entende que as pessoas também são sua propriedade.
Vamos ver o que o futuro nos reserva...

Não sei onde li (não encontro), um analista militar colocava o prazo de 18 meses para se iniciar um conflito militar naquela zona,
entre os EUA e a China, foi no mês passado, o que dá até Dezembro de 2021...
Antes as perspectivas de guerra eram de anos (até 10 anos, até 5 anos...).

Há que estar atento aos sinais.
Tendencialmente parece que a tensão aumenta ou piora.

Pode ser que seja o efeito das Presidenciais nos EUA, mas penso que os conselheiros conservam-se mais estáveis que o Presidente...
Ainda por cima um Presidente que pouco se inteira dos dossiers...


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-14 17:07:57
‘Heightened risk’ of military conflict over South China Sea, observers warn
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093057/beijing-accuses-us-stirring-division-over-south-china-sea (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093057/beijing-accuses-us-stirring-division-over-south-china-sea)

China’s zealous ‘Wolf Warrior’ diplomacy highlights both Beijing’s power and insecurity
https://www.scmp.com/week-asia/opinion/article/3087400/chinas-zealous-wolf-warrior-diplomacy-highlights-both-beijings (https://www.scmp.com/week-asia/opinion/article/3087400/chinas-zealous-wolf-warrior-diplomacy-highlights-both-beijings)


É evidente que a diplomacia do "Wolf Warrior" gera reações, gera anti-corpos no mundo.
É o PCC exonerar o Xi Jinping e pôr outro líder mas de linha moderada...
E assim o PCC pode melhor camuflar as intenções hegemónicas...

  ;D
 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-07-14 18:05:29
US South China Sea stand new but no surprise, analysts say
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093184/us-south-china-sea-stand-new-no-surprise-analysts-say (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093184/us-south-china-sea-stand-new-no-surprise-analysts-say)


Existem ali tantas intercepcões nas reclamações de todos os países...
Não vai ser fácil resolver estas disputas, principalmente quando os asiáticos vestem a pele de gananciosos...

Costuma-se dizer que "No meio é que está a virtude!"
Deverá ser, provávelmente, a 'doutrina' de António Guterres...

  :)



Entretanto outras frentes acentuam-se as divergências:

UK bans Huawei from 5G network as Boris Johnson rejects China’s threat there will be ‘consequences’
https://www.scmp.com/tech/policy/article/3093160/uk-chairman-huawei-technologies-john-browne-resigns-ahead-expected-ban (https://www.scmp.com/tech/policy/article/3093160/uk-chairman-huawei-technologies-john-browne-resigns-ahead-expected-ban)

Huawei could feel chill wind in Europe if UK decides to block China giant from UK networks
https://www.scmp.com/tech/big-tech/article/3091918/huawei-could-feel-chill-wind-europe-if-uk-decides-block-china-giant (https://www.scmp.com/tech/big-tech/article/3091918/huawei-could-feel-chill-wind-europe-if-uk-decides-block-china-giant)

Beijing says it will sanction Lockheed Martin after US gives green light to Patriot missile deal for Taiwan
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093165/beijing-says-it-will-sanction-lockheed-martin-after-us-gives (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093165/beijing-says-it-will-sanction-lockheed-martin-after-us-gives)



Só não dizem que sanções aplicam à Lockheed (se é que se chamam sanções...).
Estes lideres da China falam como se fossem donos e senhores da vontade dos milhões em Hong Kong e em Taiwan.
Até querem impedir as pessoas de "fugirem" para outros países estrangeiros que já ofereceram estadia.

Existe uma lógica neste PCC que as pessoas são propriedade do partido e que o partido tem soberania sobre as pessoas.
Se isto não é o equivalente à escravatura...
Estas questões são um silêncio absoluto no nosso PCP (e Bloco ?)...

Quanto ao território, penso que se recolhece como fazendo parte da China mainland.

Se fosse Presidente dos EUA, arranjava forma de colocar o pessoal de Hong Kong e Taiwan em outras paragens (os que quisessem) e deixava
o território vazio de gentes... (digam lá que não era interessante de se ver).

Certamente a China também arranjava maneira de 'ocupar' com gente os territórios desocupados...
Não era bem a mesma coisa em termos de produção de riqueza!
Mas assim não havia guerra...

Mas como o PCC entende que as pessoas também são sua propriedade.
Vamos ver o que o futuro nos reserva...

Não sei onde li (não encontro), um analista militar colocava o prazo de 18 meses para se iniciar um conflito militar naquela zona,
entre os EUA e a China, foi no mês passado, o que dá até Dezembro de 2021...
Antes as perspectivas de guerra eram de anos (até 10 anos, até 5 anos...).

Há que estar atento aos sinais.
Tendencialmente parece que a tensão aumenta ou piora.

Pode ser que seja o efeito das Presidenciais nos EUA, mas penso que os conselheiros conservam-se mais estáveis que o Presidente...
Ainda por cima um Presidente que pouco se inteira dos dossiers...


   :)
Taiwan não será evacuada de pessoas porque não é China Mainland, tem de passar pelo estreito de Taiwan que é mais comprido que o canal da mancha que o Hitler não quis ou conseguiu atravessar na WWII.
Como já disse aqui várias vezes a China até pode fazer a "reunificação" com Taiwan mas só depois de uma guerra para invadir aquilo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-07-14 19:21:48
É possível que a integração de ilha Formosa na China Continental e desta na Formosa, se acompanhe numa aproximação política e social das respectivas populações que permitam a dita osmose sob um só governo. Aliás, a China tem várias línguas, não há nenhuma língua chinesa propriamente dita, não sei se é o Mandarim ou outra que mais domina na República; já a Índia, também com várias línguas, inclui o inglês, - suponho -, como língua oficial da União. Importante ver, como evolui a integração de Hong-Kong.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-07-14 19:33:57
A integracao de Hong Kong esta a evoluir bem... quem for contra o regime e deportado, possivelmente preso torturado e educado nas virtudes do pais do partido unico sem dissidentes.   8)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-07-14 19:44:05
Até ver!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-15 22:53:52
US-China decoupling is already happening, says Donald Trump’s former security chief John Bolton, also calling for open borders for Hongkongers
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3093357/us-china-decoupling-already-happening-says-donald-trumps (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3093357/us-china-decoupling-already-happening-says-donald-trumps)

Beijing should change tack on South China Sea to avoid conflict with US, analyst says
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093336/beijing-should-change-tack-south-china-sea-avoid-conflict-us (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093336/beijing-should-change-tack-south-china-sea-avoid-conflict-us)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-17 01:36:53
How will US sanctions affect China’s plan to turn the yuan into a widely used global currency?
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3093434/hong-kong-security-law-how-will-us-sanctions-affect-chinas (https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3093434/hong-kong-security-law-how-will-us-sanctions-affect-chinas)


As US Congress considers delisting Chinese companies, Wall Street looks to step in and police itself
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3093528/us-congress-considers-delisting-chinese-companies (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3093528/us-congress-considers-delisting-chinese-companies)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-18 04:20:45
TSMC Confirms Halt to Huawei Shipments In September
https://www.anandtech.com/show/15915/tsmc-confirms-halt-to-huawei-shipments-in-september (https://www.anandtech.com/show/15915/tsmc-confirms-halt-to-huawei-shipments-in-september)


How covid-19 could change the financial world order | The Economist
https://www.youtube.com/watch?v=VfKfSUqn_GY (https://www.youtube.com/watch?v=VfKfSUqn_GY)

China v America: who is in charge? | The Economist
https://www.youtube.com/watch?v=roCoE94N7yc (https://www.youtube.com/watch?v=roCoE94N7yc)


Trump’s Busy China Week | Hong Kong Dies a Little More
https://www.youtube.com/watch?v=6RKyo7YsoIY (https://www.youtube.com/watch?v=6RKyo7YsoIY)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-19 00:02:30
Chinese professor known for challenging the party leadership sacked by university
https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3093769/chinese-professor-known-challenging-party-leadership-sacked (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3093769/chinese-professor-known-challenging-party-leadership-sacked)

US has ‘lost its mind, morals and credibility’, China’s foreign minister tells Russian counterpart
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093762/us-has-lost-its-mind-morals-and-credibility-chinas-foreign (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3093762/us-has-lost-its-mind-morals-and-credibility-chinas-foreign)



A China e a Rússia são contra a hegemonia e o unilateralismo.
Entendem que os EUA são unilateral e hegemónico.

Assim, a Rússia e a China parece que vão aprofundar a parceria estratégica.
Até pode ser que criem os dois uma aliança militar do género da NATO: se um for atacado defendem-se os dois contra o atacante.
Resta saber o que acontecerá se for um dos dois a atacar... será que o outro segue em auxilio?

Talvez seja por isso que a China esteja a ser unilateral e hegemónica no Mar do Sul da China em relação aos vizinhos mais fracos.
Seja para dar um exemplo do que não se deve ser ou fazer...

Ou talvez a China (de Xi Jinping) e a Rússia (de Vladimir Putim) queiram preservar e defender um tipo de regime de governação autoritário e autocrático,
como um regime oposto e superior a todos os regimes ditos livres, liberais e democráticos, em que o povo deve ser submisso e sujeitar-se incodicionalmente
aos designios e dogmas do poder vigente. E quem decide assumir-se como dissidente ou excessivamente crítico não tem lugar no regime e pode eventualmente
ser 'eliminado'.

Talvez se esteja a desenhar um tipo de rivalidade entre regimes autoritários, autocráticos e totalitários e regimes de sociedades livres onde existem
direitos, liberdades e garantias inseridas em um Estado de Direito.

O mundo parece estar a caminhar para niveís de insegurança na Ordem Internacional que mais tarde ou mais cedo,
conforme o tipo de regime vencedor (autoritários vs livres), pode afectar todos.


  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: muze em 2020-07-20 08:42:17
Acho que tudo o que a China não quer é aparentar ser uma ameaça para hegemonia americana...

Eles são mais subtis, e os próximos objectivos territoriais da China são a influência sobre hong Kong e Taiwan, e ambos devem ser possíveis sem grande confronto militar, basta que haja uma maioria pro China e que a oposição não se revolte. Por isso é que o investimento militar da China ainda é muito defensivo. De resto não é difícil se pensarmos, a China tem dimensão para competir com Hong Kong e Taiwan empresa a empresa e vencer pelo caminho económico e da Democracia que esses lugares ainda têm
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-20 09:33:20
Acho que tudo o que a China não quer é aparentar ser uma ameaça para hegemonia americana...

Eles são mais subtis, e os próximos objectivos territoriais da China são a influência sobre hong Kong e Taiwan, e ambos devem ser possíveis sem grande confronto militar, basta que haja uma maioria pro China e que a oposição não se revolte. Por isso é que o investimento militar da China ainda é muito defensivo. De resto não é difícil se pensarmos, a China tem dimensão para competir com Hong Kong e Taiwan empresa a empresa e vencer pelo caminho económico e da Democracia que esses lugares ainda têm

é apenas uma questão de tempo ate implodir , o oriente quer cada vez mais o lifestyle do ocidente,
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-07-20 10:06:46
china perde sempre...na realidade pode ganhar pequenos territorios..... mas perde paises muito evoluidos

hong kong e taiwan nunca mais vao ser mesmo com o partido unico


hong kong e taiwan estao muito mais frente em tudo  independentes



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-07-20 10:10:17
china perde sempre...na realidade pode ganhar pequenos territorios..... mas perde paises muito evoluidos

hong kong e taiwan nunca mais vao ser mesmo com o partido unico


hong kong e taiwan estao muito mais frente em tudo  independentes

O sonho de qualquer norte coreano é ir para a Corea do sul (ou outro pais no pior cenário), ate porque mal entre la é lhe dada cidadania da Republica da Corea ou coreas (algo do género)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-07-20 10:15:35
os chineses  partido unico tomarem controlo desses paises

e tipo socialismo fazer igualdade por BAIXO
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: muze em 2020-07-20 12:12:33
Hong Kong é muito avançado mesmo

Mas shenzeng já está a apanhar Taiwan em gdp per capita mesmo sendo partido único.

Eu não sei como a política na China vai evoluir, mas acho que a unificação da China já é inevitável, com mais ou menos poder no pcc tanto faz

Mas quando os states dizem para a principal empresa de Taiwan não fabricar cpus para a Huawei, a Huawei no curto prazo vai sofrer muito mas a prazo vão produzir os cpus na China e fazer Taiwan perder esse mercado
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-07-20 12:30:00
chineses eliminar concorrencia so perdem

empresas com monopolios ficam aburguesadas o melhor ficar com 2 fabricar CPU!



o melhor cenario china era mesmo nao fazer nada....  e seguir com paciencia 

o ocidente tem tempo contra ele, cada ano passa perdem poder
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: muze em 2020-07-20 15:07:25
O que os chineses querem não é apenas fabricar os CPUs né, eles até investem na huawei sem esperar retorno exactamente porque eles querem controlar toda a base computacional do mundo, desde o desenho ao fabrico dos devices, até ao desenho e fabrico do software base que esses devices vão executar, sistemas operativos, camera, mapas, etc
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-20 20:01:00
(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=5211.0;attach=36914;image)


Aconselho a compra da Courrier Internacional deste mês. Fala da "NewIP" made by China.

Vale a pena ler o artigo tecnológico "Quando a Internet for Chinesa" para perceber o que pode vir ai se os países liberais democráticos deixarem.
Segundo diz o artigo a China já tem praticamente pronto o "NewIP" que resolve os estrangulamentos da actual Internet.
Propõe também uma nova forma de governação da Internet que é possivel pelas novas possibilidades da "NewIP".

Basicamente, a China quer uma Internet global controladissíma (ao estilo do controle que o PCC exerce na sociedade chinesa) a nível central (a actual é descentralizada) em que os utilizadores e os dispositivos são bem identificados e entre muitas outras 'qualidades' de controle é necessário possuir licença para fazer qualquer download (entre outras licenças que não são ditas...).

Este novo tipo de protocolo permitirá (obviamente) identificar quaisquer mensagens de eventuais 'criticos' ou 'dissidentes' de regime em qualquer lado da Internet
e enviar-lhe de imediato a 'policia' para os neutralizar. Será uma Internet estilo 'Big Brother' assumido, onde tudo se sabe e tudo se controla.

A China está na fase da influência da UIT (União Internacional de Telecomunicações) e dos países que preferem esta Internet
(regimes autoritários ou regimes próximos dos autoritários). O objectivo é em cerca de 2030 o "NewIP" ficar operacional no mundo inteiro.

Quem está por detrás do novo protocolo "NewIP"?
Lololol...  É a engenharia da Huawei !

A China quer uma sociedade tecnológica mas onde a tecnologia está ao serviço do poder para controlar de modo absoluto os cidadãos de poucos direitos (ou nenhuns).
Por "China" leia-se esta China de Xi Jinping e deste PCC...

Se houver uma guerra entre China e EUA até 2030 ou 2031 e os EUA perderem...
haverá melhores condições para a China avançar e impôr a "NewIP" inicialmente para todos os que queiram aderir e mais tarde para os "resistentes".

Não é seguro que a actual Internet consiga prevalecer...
A Internet pode deixar de ser livre no prazo de 10-12 anos...



Acho mesmo que a China está a trabalhar para uma Nova Ordem Internacional lá para 2050 ou menos...
'Propõe' alternativas à actual Ordem:

1) Organização para Cooperação de Xangai versus ONU (onde os EUA foram recusados como membro)
2) "NewIP" versus 'Old IP' (era da "Soberania Digital")
3) Provavelmente 'Nova Lei do Mar' versus 'Velha Lei do Mar' (ONU, 1982)
4) Destroçar o USD Dólar como moeda de pagamentos Internacional...
5) (...)


É a superioridade dos valores de um "Comunismo à Chinesa" (Xi Jinping) versus valores absoletos, decadentes e degenerativos do Ocidente ou mundo liberal.

Já imaginaram?
Se o "Comunismo à Chinesa" se implementar pelo mundo inteiro haverá uma nova era de prosperidade no mundo sem precedentes.
Tudo o que é negativo dos valores ocidentais desaparece (furtos, roubos, burlas, pornografias, pedofilias, criticas infundadas ao poder, desobediências, etc...)

É uma disciplina (quase militar) na vida social e na produção que fará os niveis de produtividade serem aumentados à escala dos dois digitos.
Será mesmo uma nova era de prosperidade e de riqueza sem precedentes.

Não haverá ninguém a passar fome nem ninguém sem habitação. Pleno emprego.
Cultura florescente...

É só vantagens que o "Comunismo à Chinesa" trará ao mundo inteiro.
Já toda a gente percebeu que o "Liberalismo decadente" não consegue dar respostas, poís ainda há fome no mundo, falta de habitações e falta de emprego.

Veja-se uma simples pandemia a forma eficaz como o "Comunismo à Chinesa" do PCC a resolveu!
E a forma atabalhoada, desorganizada, como as democracias liberais ocidentais tardam em resolver...
É a diferença entre o dia e a noite...
A diferença entre a Primavera e o Inverno...

Viva o "Comunismo à Chinesa"!


O "Comunismo à Chinesa" defende uma linha mais "dura e pró-activa" para com o imperialismo dos EUA do que o "Comunismo Soviético",
Pode-se perceber isso nesta resenha histórica: Ruptura sino-soviética (https://pt.wikipedia.org/wiki/Ruptura_sino-sovi%C3%A9tica).
E também aqui: Sino-Soviet split (https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_split).


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-20 21:50:29
China’s Hidden Cold War with the West
https://www.youtube.com/watch?v=x0pDmr1RF94 (https://www.youtube.com/watch?v=x0pDmr1RF94)


Vale a pena ouvir esta entrevista de 20 minutos da co-autora Mareike Ohlberg do livro
 - "Hidden Hand - Exposing How The Chinese Commnunist Party is Reshaping The World"

Mareike Ohlberg
Senior fellow in the asia program of the German Marshall Fund.



Editado:
No video a autora diz que o PCC não defende o multilateralismo (também não defende "democracia" nem "separação de poderes", por exemplo).
Apenas soube adoptar, com sabedoria, o vocabulário ocidental que os políticos ocidentais gostam de ouvir.
Os políticos ocidentais fecharam os olhos e continuaram os seus interesses de fazerem negócios com a China (Estado de Necessidade).

Desde os acontecimentos na Praça de Tiananmen, em 1989, o PCC (internamente) considera os que defendem os valores ocidentais de "Forças Hostis".
Desde há 30 anos... Mas os politicos ocidentais decidiram ignorar e continuar 'business as usual' com a China tornando o PCC cada vez mais forte...

Agora, apercebem-se que o erro de julgamento ('desenvolvimento gera democracia') está feito: o PCC não só irá demonstrar que 'desenvolvimento
não gera democracia' como irá procurar inplantar as suas ideias de governação no mundo do mesmo modo que o mundo ocidental procurou implantar
as suas ideias na China (ex: "O povo chinês merece democracia", "Merece um Estado de Direito com separação de poderes", etc...).

Pergunta:
Como é que um Partido que não defende o multi-partidarismo interno podia defender o multilateralismo externo?

O PCC 'neutralizou' as intenções (ideias perigosas) das "forças hostis" à 30 anos enviando tropas e blindados para a Praça de Tiananmen.
Resta saber como é que as "forças hostis" irão, durante o longo prazo, neutralizar as intenções (ideias perigosas) do PCC para o resto do mundo.

Esta disputa já está em curso...
Deverá ter reflexos no crescimento económico global...


   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-07-20 23:37:35
Acho que a ida dos chineses para as ruas teve a ver com a queda do muro de berlim e da coetina de ferro, e a inspiracao que isso espalhou pelo mundo. Nao me parece que fossem as forcas hostis do ocidente a dizer aos estudantes para irem todos para a rua.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-21 01:42:10
Acho que a ida dos chineses para as ruas teve a ver com a queda do muro de berlim e da coetina de ferro, e a inspiracao que isso espalhou pelo mundo. Nao me parece que fossem as forcas hostis do ocidente a dizer aos estudantes para irem todos para a rua.



Correcto.
Mas segundo o PCC interessa que sejam 'forças hostis' (tinha de ser: criar um inimigo externo) que procuram subverter o superior regime de governação do PCC.

Até o nosso PC através do seu orgão de propaganda (Avante) fez uma leitura do que foi a queda do Muro de Berlim, rescrevendo a história.
É uma leitura hilariante: alteram factos e simultaneamente acusam as 'forças hostis' ("forças da reação") do Ocidente de alterarem factos e rescreverem a história.
A leitura não é assinada, não tem uma autoria, como é obvio. É o glorioso "Avante" possuidor da verdade histórica... e com orgulho (sem qualquer vergonlha)!


O artigo do Avante:
25 anos depois - A chamada «queda do muro de Berlim»
http://www.avante.pt/pt/2136/internacional/132905/ (http://www.avante.pt/pt/2136/internacional/132905/)

Uma ideia do que foi o muro:
O "Muro de Berlim" e o Partido Comunista Português
https://alea.blogs.sapo.pt/o-muro-de-berlim-e-o-partido-comunista-33491 (https://alea.blogs.sapo.pt/o-muro-de-berlim-e-o-partido-comunista-33491)

A 'desmontagem' do artigo do Avante sobre o muro de Berlim:
Avante muro, Avante!
http://comcept.org/2014/11/25/avante-muro-avante/ (http://comcept.org/2014/11/25/avante-muro-avante/)


Estes registos servem para comprender as tácticas de quem quer impôr um modo de governo,
onde o individuo desaparece e o Partido é omnipresente e omnipotente.

O PCC apenas trabalha para se perpectuar como entidade que governa (instinto de sobrevivência).
A democratização que o Ocidente gostaria que ocorresse na China (através do desemvolvimento económico) não é bem vinda ao PCC.

Hoje o PCC também trabalha para conquistar aliados do seu 'estilo de governação'.
A 'História ainda não acabou' e esta evolução tem muitos anos para ocontecer...

Ninguém sabe como irá ser o futuro a longo prazo... mesmo para as democracias liberais!
Quem sabe... se o superior regime de governo do PCC de partido único até pode vir a revelar-se superior aos Ocidentais...


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-22 22:38:11
“Ação ultrajante e injustificada”: China diz ter sido obrigada a fechar um consulado nos EUA e ameaça retaliar
https://expresso.pt/internacional/2020-07-22-Acao-ultrajante-e-injustificada-China-diz-ter-sido-obrigada-a-fechar-um-consulado-nos-EUA-e-ameaca-retaliar (https://expresso.pt/internacional/2020-07-22-Acao-ultrajante-e-injustificada-China-diz-ter-sido-obrigada-a-fechar-um-consulado-nos-EUA-e-ameaca-retaliar)

EUA mandou a China fechar o consulado de Houston. Pequim acatou, mas antes mandou queimar documentos
https://expresso.pt/internacional/2020-07-22-EUA-mandou-a-China-fechar-o-consulado-de-Houston.-Pequim-acatou-mas-antes-mandou-queimar-documentos (https://expresso.pt/internacional/2020-07-22-EUA-mandou-a-China-fechar-o-consulado-de-Houston.-Pequim-acatou-mas-antes-mandou-queimar-documentos)

EUA encerram consulado da China para proteger propriedade intelectual e informações privadas
https://observador.pt/2020/07/22/china-diz-ter-sido-obrigada-a-fechar-um-consulado-nos-eua-e-ameaca-retaliar/ (https://observador.pt/2020/07/22/china-diz-ter-sido-obrigada-a-fechar-um-consulado-nos-eua-e-ameaca-retaliar/)

“Escalada sem precedentes”. China diz que EUA fechou Consulado-Geral chinês no Texas
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/escalada-sem-precedentes-china-diz-que-eua-mandaram-fechar-consulado-geral-chines-no-texas-616491 (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/escalada-sem-precedentes-china-diz-que-eua-mandaram-fechar-consulado-geral-chines-no-texas-616491)

EUA fecham Consulado chinês em Houston. Pequim ameaça retaliar
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/eua-fecham-consulado-chines-em-houston-pequim-ameaca-retaliar_n1246775 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/eua-fecham-consulado-chines-em-houston-pequim-ameaca-retaliar_n1246775)



Notícias de um DIVÓRCIO em curso.

Segundo Miguel Monjardino, o consulado estava já apontado como um problema no tempo da Presidência de Obama...
Para os EUA, a queima de documentos é prova que este consulado funcionava pouco como consulado!

Estas acções também se intensificam em tempo de eleições, para mostrar que não há negligência por parte do Presidente.

Nota-se na retórica que a China é parte mais interessada na manutenção de boas relações com os EUA,
significa que a parte que sabe que tem mais a perder, os EUA, sáo a parte mais interessada no divórcio.

Devem vir aí muitos anos de inovações tecnológicas dos quais os EUA náo querem que as mesmas apareçam em empresas chinesas fruto da espionagem organizada...

Seja como for e como diz Monjardino... o divórcio está em curso e não vai ser fácil a países como Portugal posicionarem-se internacionalmente
neste novo contexto internacional em que EUA e China estarão divorciados por daqui a alguns anos...

Eu digo mais... não será fácil principalmente para governos de Partido Socialista de inclinação centro-esquerda...


  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-23 03:51:52
House to introduce Taiwan Invasion Prevention Act this week
Republican Congressman Ted Yoho to introduce bill authorizing military force if China invades Taiwan
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3970040 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3970040)

Will the US Ban Communist Party Members?
https://www.youtube.com/watch?v=0qwnG7bwG84 (https://www.youtube.com/watch?v=0qwnG7bwG84)


Para registo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Tridion em 2020-07-23 09:47:27
([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=5211.0;attach=36914;image[/url])


Aconselho a compra da Courrier Internacional deste mês. Fala da "NewIP" made by China.

Vale a pena ler o artigo tecnológico "Quando a Internet for Chinesa" para perceber o que pode vir ai se os países liberais democráticos deixarem.
Segundo diz o artigo a China já tem praticamente pronto o "NewIP" que resolve os estrangulamentos da actual Internet.
Propõe também uma nova forma de governação da Internet que é possivel pelas novas possibilidades da "NewIP".

Basicamente, a China quer uma Internet global controladissíma (ao estilo do controle que o PCC exerce na sociedade chinesa) a nível central (a actual é descentralizada) em que os utilizadores e os dispositivos são bem identificados e entre muitas outras 'qualidades' de controle é necessário possuir licença para fazer qualquer download (entre outras licenças que não são ditas...).

Este novo tipo de protocolo permitirá (obviamente) identificar quaisquer mensagens de eventuais 'criticos' ou 'dissidentes' de regime em qualquer lado da Internet
e enviar-lhe de imediato a 'policia' para os neutralizar. Será uma Internet estilo 'Big Brother' assumido, onde tudo se sabe e tudo se controla.

A China está na fase da influência da UIT (União Internacional de Telecomunicações) e dos países que preferem esta Internet
(regimes autoritários ou regimes próximos dos autoritários). O objectivo é em cerca de 2030 o "NewIP" ficar operacional no mundo inteiro.

Quem está por detrás do novo protocolo "NewIP"?
Lololol...  É a engenharia da Huawei !

A China quer uma sociedade tecnológica mas onde a tecnologia está ao serviço do poder para controlar de modo absoluto os cidadãos de poucos direitos (ou nenhuns).
Por "China" leia-se esta China de Xi Jinping e deste PCC...

Se houver uma guerra entre China e EUA até 2030 ou 2031 e os EUA perderem...
haverá melhores condições para a China avançar e impôr a "NewIP" inicialmente para todos os que queiram aderir e mais tarde para os "resistentes".

Não é seguro que a actual Internet consiga prevalecer...
A Internet pode deixar de ser livre no prazo de 10-12 anos...



Acho mesmo que a China está a trabalhar para uma Nova Ordem Internacional lá para 2050 ou menos...
'Propõe' alternativas à actual Ordem:

1) Organização para Cooperação de Xangai versus ONU (onde os EUA foram recusados como membro)
2) "NewIP" versus 'Old IP' (era da "Soberania Digital")
3) Provavelmente 'Nova Lei do Mar' versus 'Velha Lei do Mar' (ONU, 1982)
4) Destroçar o USD Dólar como moeda de pagamentos Internacional...
5) (...)


É a superioridade dos valores de um "Comunismo à Chinesa" (Xi Jinping) versus valores absoletos, decadentes e degenerativos do Ocidente ou mundo liberal.

Já imaginaram?
Se o "Comunismo à Chinesa" se implementar pelo mundo inteiro haverá uma nova era de prosperidade no mundo sem precedentes.
Tudo o que é negativo dos valores ocidentais desaparece (furtos, roubos, burlas, pornografias, pedofilias, criticas infundadas ao poder, desobediências, etc...)

É uma disciplina (quase militar) na vida social e na produção que fará os niveis de produtividade serem aumentados à escala dos dois digitos.
Será mesmo uma nova era de prosperidade e de riqueza sem precedentes.

Não haverá ninguém a passar fome nem ninguém sem habitação. Pleno emprego.
Cultura florescente...

É só vantagens que o "Comunismo à Chinesa" trará ao mundo inteiro.
Já toda a gente percebeu que o "Liberalismo decadente" não consegue dar respostas, poís ainda há fome no mundo, falta de habitações e falta de emprego.

Veja-se uma simples pandemia a forma eficaz como o "Comunismo à Chinesa" do PCC a resolveu!
E a forma atabalhoada, desorganizada, como as democracias liberais ocidentais tardam em resolver...
É a diferença entre o dia e a noite...
A diferença entre a Primavera e o Inverno...

Viva o "Comunismo à Chinesa"!


O "Comunismo à Chinesa" defende uma linha mais "dura e pró-activa" para com o imperialismo dos EUA do que o "Comunismo Soviético",
Pode-se perceber isso nesta resenha histórica: Ruptura sino-soviética ([url]https://pt.wikipedia.org/wiki/Ruptura_sino-sovi%C3%A9tica[/url]).
E também aqui: Sino-Soviet split ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_split[/url]).


  :)


Bom artigo que me tinha passado despercebido. Como diz o Yuval Harari, "não são os melhores sistemas políticos que sobrevivem, são os mais organizados".

Eu gosto muito do sistema democrático actual em que vivo, que parece ser o melhor do mundo, mas a verdade é que os portugueses parecem continuar muito insatisfeitos com o sistema actual apesar do 25 de Abril ter acabado com a ditadura. Seriam os portugueses antes do 25 Abril ainda mais infelizes, ou seria idêntico?  :-\ :-\
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-07-23 12:08:02
([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=5211.0;attach=36914;image[/url])


Aconselho a compra da Courrier Internacional deste mês. Fala da "NewIP" made by China.

Vale a pena ler o artigo tecnológico "Quando a Internet for Chinesa" para perceber o que pode vir ai se os países liberais democráticos deixarem.
Segundo diz o artigo a China já tem praticamente pronto o "NewIP" que resolve os estrangulamentos da actual Internet.
Propõe também uma nova forma de governação da Internet que é possivel pelas novas possibilidades da "NewIP".

Basicamente, a China quer uma Internet global controladissíma (ao estilo do controle que o PCC exerce na sociedade chinesa) a nível central (a actual é descentralizada) em que os utilizadores e os dispositivos são bem identificados e entre muitas outras 'qualidades' de controle é necessário possuir licença para fazer qualquer download (entre outras licenças que não são ditas...).

Este novo tipo de protocolo permitirá (obviamente) identificar quaisquer mensagens de eventuais 'criticos' ou 'dissidentes' de regime em qualquer lado da Internet
e enviar-lhe de imediato a 'policia' para os neutralizar. Será uma Internet estilo 'Big Brother' assumido, onde tudo se sabe e tudo se controla.

A China está na fase da influência da UIT (União Internacional de Telecomunicações) e dos países que preferem esta Internet
(regimes autoritários ou regimes próximos dos autoritários). O objectivo é em cerca de 2030 o "NewIP" ficar operacional no mundo inteiro.

Quem está por detrás do novo protocolo "NewIP"?
Lololol...  É a engenharia da Huawei !

A China quer uma sociedade tecnológica mas onde a tecnologia está ao serviço do poder para controlar de modo absoluto os cidadãos de poucos direitos (ou nenhuns).
Por "China" leia-se esta China de Xi Jinping e deste PCC...

Se houver uma guerra entre China e EUA até 2030 ou 2031 e os EUA perderem...
haverá melhores condições para a China avançar e impôr a "NewIP" inicialmente para todos os que queiram aderir e mais tarde para os "resistentes".

Não é seguro que a actual Internet consiga prevalecer...
A Internet pode deixar de ser livre no prazo de 10-12 anos...



Acho mesmo que a China está a trabalhar para uma Nova Ordem Internacional lá para 2050 ou menos...
'Propõe' alternativas à actual Ordem:

1) Organização para Cooperação de Xangai versus ONU (onde os EUA foram recusados como membro)
2) "NewIP" versus 'Old IP' (era da "Soberania Digital")
3) Provavelmente 'Nova Lei do Mar' versus 'Velha Lei do Mar' (ONU, 1982)
4) Destroçar o USD Dólar como moeda de pagamentos Internacional...
5) (...)


É a superioridade dos valores de um "Comunismo à Chinesa" (Xi Jinping) versus valores absoletos, decadentes e degenerativos do Ocidente ou mundo liberal.

Já imaginaram?
Se o "Comunismo à Chinesa" se implementar pelo mundo inteiro haverá uma nova era de prosperidade no mundo sem precedentes.
Tudo o que é negativo dos valores ocidentais desaparece (furtos, roubos, burlas, pornografias, pedofilias, criticas infundadas ao poder, desobediências, etc...)

É uma disciplina (quase militar) na vida social e na produção que fará os niveis de produtividade serem aumentados à escala dos dois digitos.
Será mesmo uma nova era de prosperidade e de riqueza sem precedentes.

Não haverá ninguém a passar fome nem ninguém sem habitação. Pleno emprego.
Cultura florescente...

É só vantagens que o "Comunismo à Chinesa" trará ao mundo inteiro.
Já toda a gente percebeu que o "Liberalismo decadente" não consegue dar respostas, poís ainda há fome no mundo, falta de habitações e falta de emprego.

Veja-se uma simples pandemia a forma eficaz como o "Comunismo à Chinesa" do PCC a resolveu!
E a forma atabalhoada, desorganizada, como as democracias liberais ocidentais tardam em resolver...
É a diferença entre o dia e a noite...
A diferença entre a Primavera e o Inverno...

Viva o "Comunismo à Chinesa"!


O "Comunismo à Chinesa" defende uma linha mais "dura e pró-activa" para com o imperialismo dos EUA do que o "Comunismo Soviético",
Pode-se perceber isso nesta resenha histórica: Ruptura sino-soviética ([url]https://pt.wikipedia.org/wiki/Ruptura_sino-sovi%C3%A9tica[/url]).
E também aqui: Sino-Soviet split ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_split[/url]).


  :)


Bom artigo que me tinha passado despercebido. Como diz o Yuval Harari, "não são os melhores sistemas políticos que sobrevivem, são os mais organizados".

Eu gosto muito do sistema democrático actual em que vivo, que parece ser o melhor do mundo, mas a verdade é que os portugueses parecem continuar muito insatisfeitos com o sistema actual apesar do 25 de Abril ter acabado com a ditadura. Seriam os portugueses antes do 25 Abril ainda mais infelizes, ou seria idêntico?  :-\ :-\

A democracia funciona ainda melhor com povos (e dirigentes) menos ladrões como Japoneses, ou Neo Zelandeses por exemplo. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-23 20:47:57
A democracia funciona ainda melhor com povos (e dirigentes) menos ladrões como Japoneses, ou Neo Zelandeses por exemplo. :)


A propósito de ladrões e ladroagem organizada, lembrei-me deste vídeo:

PODRIDÃO PORTUGUESA - José Gomes Ferreira
https://www.youtube.com/watch?v=hOap3-Yg_WE (https://www.youtube.com/watch?v=hOap3-Yg_WE)


Tenho curiosidade em saber que advogado José Gomes Ferreira se refere.
Já pesquisei na net mas não encontrei nada.
Alguém consegue descobrir?

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-07-23 21:31:16
Não me admirava que a China estivesse a fazer alguma espionagem através do consulado de Houston. É a maneira de todas as grandes potências funcionarem. Há poucos anos os anglo-americanos foram apanhados com as calças na mão a fazerem espionagem aos governos alemão e francês e à UE através de embaixadas, com equipamentos especiais lá instalados para isso.

Portanto isso não é razão para demonizar a China. Parece que a espionagem que eu faço aos outros é boa, a que me fazem a mim é que é má.


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-07-26 00:20:00
Não me admirava que a China estivesse a fazer alguma espionagem através do consulado de Houston. É a maneira de todas as grandes potências funcionarem. Há poucos anos os anglo-americanos foram apanhados com as calças na mão a fazerem espionagem aos governos alemão e francês e à UE através de embaixadas, com equipamentos especiais lá instalados para isso.

Portanto isso não é razão para demonizar a China. Parece que a espionagem que eu faço aos outros é boa, a que me fazem a mim é que é má.



Não me admirava que a China estivesse a fazer alguma espionagem através do consulado de Houston.

Eu também não me admirava.

Como não confio no FBI e na CIA (estão ao serviço dos interesses económicos dos EUA disfarçados de segurança nacional) resolvi a dúvida assim:
- Uma moeda
- Determinar "caras" para 'sim' e "coroas" para 'não'.
- Atirar a moeda ao ar e verificar a escolha da moeda que mais não significa do que o "Destino Dívino" omnipresente a arbitrar a dúvida.

Fiquei admirado com o resultado.
Indicou-me que o consulado estava a ser usado para a prática da mais velha profissão do mundo: espionagem.
Eu prefiro a "moeda" ao FBI e à CIA ou a outras entidades de Estado espalhadas por outros países...

  :)



É a maneira de todas as grandes potências funcionarem. Há poucos anos os anglo-americanos foram apanhados com as calças na mão a fazerem espionagem aos governos alemão e francês e à UE através de embaixadas, com equipamentos especiais lá instalados para isso.

Exacto. As grandes potências funcionam assim. Se não funcionassem assim deixariam de ser grandes potências...

  :)



Portanto isso não é razão para demonizar a China.

Não será antes "escrutinar" a China? Ou o PCC?
Tenho de fazer o teste da moeda porque não confio nos serviços secretos da China,
eles diriam que a China estava constantemente a ser "demonizada"...

   :)


Enquanto o teste da moeda não é feito, consideramos que se trata de "demonizar".

A "demonização" da China e de outras grandes potências é necessária para que cidadãos 'sem importância' (eu, por exemplo) possam ser de algum modo informados.
E não se trata de "demonizar" a China mas sim "demonizar" todas as grandes potências e o 'poder' que as orienta!

Os EUA também são "demonizados" pelo mesmo género de 'escrutinio':

America Uncovered (https://www.youtube.com/c/AmericaUncovered/videos)
Description
Chris Chappell and his team look at complex and controversial US issues from—*gasp*—more than one perspective.
This shouldn't have to be something we do, but let's face it...someone's got to do it.

Nesta "demonização" nota-se uma diferença básica entre o poder dos EUA e o poder da China:

Enquanto o poder dos EUA - Congresso e Presidente - não censuram esta "demonização" feita por meio do "Youtube"...
O poder da China - PCC e Xi Jinping - não permitem esta "demonização" de ser exibida na internet dentro das fronteiras da China.

Lembrei-me também de alguma imprensa nos EUA que tem contabilizado "mentiras" proferidas pelo seu Presidente Donald Trump.
Não tenho presente o actual número de mentiras... mas direi que já ultrapassam as 3000 mentiras.

Será que a imprensa dos EUA "demoniza" o Presidente Donald Trump?
O que aconteceria aos meios de comunicação se uma mesma imprensa chinesa contabilizasse "mentiras" de Xi Jinping ou mesmo do PCC?
O que aconteceria aos respectivos jornalistas?

Não significa isto que não haja censura da grande potência dos EUA.
Claro que há e creio que essa censura é também alvo de "demonização" de quem pode e sabe...

Deixo aqui dois videos a "demonizar" os EUA que não foram censurados (até hoje) pelo Congresso ou pelo Presidente:

America Uncovered
Congress Quietly Continues Mass Surveillance of Americans
https://www.youtube.com/watch?v=Hr8FiJ2qYxI (https://www.youtube.com/watch?v=Hr8FiJ2qYxI)

America Uncovered
Portland Is a War Zone
https://www.youtube.com/watch?v=8gMncwTGQYo (https://www.youtube.com/watch?v=8gMncwTGQYo)



Parece que a espionagem que eu faço aos outros é boa, a que me fazem a mim é que é má.

Mas é mesmo assim.
Provavelmente deve ser a 1ª Lei da Espionagem oficialmente não assumida. Parabéns.

- Quando os EUA espiam os outros, essa espionagem é boa para os EUA e má para os outros Estados...
- Quando a China espia os outros, essa espionagem é boa para a China e má para os outros Estados...

E por ai fora...

Por algum motivo, a Rússia de hoje (de Vladimir Putim) decide pela 'pena de morte' de espiões russos que passam informações a países estrangeiros.
A China vai pelo mesmo caminho, tanto para com os seus espiões que passam a traidores como para espiões estrangeiros que sejam 'apanhados'.
Deve ser uma das profissões mais perigosas do mundo: ser-se espião!



Em sintese:

A informação que tenho colocado neste tópico, cria um registo ao longo do tempo de factos, acontecimentos, opiniões, críticas, análises, de "escrutinio",
que nos permitem ter uma ideia (contexto geo-político) do que se passa por aquelas paragens - Indo-Pacifico (para utilizar a mesma espressão dos EUA).
O Indo-Pacífico passou a ser o foco estratégico principal dos EUA e possivelmente dos seus aliados.

Para quem investe nos mercados financeiros, penso que é positivo estar (minimamente) ao corrente do que se passa,
poís um dia destes, sem darmos conta (enquanto dormimos) pode haver uma surpresa que afecta as economias e os mercados
e assim não seremos inteiramente surpreendidos.

Pelo que tenho apreendido, a tendência parece ser para piorar e não parece querer inverter-se mesmo que Biden ganhe a Presidência dos EUA.
Parece que estamos num processo (que tem a sua velocidade própria) de "desacoplagem" da economia dos EUA 'versus' economia da China...

Consequências?
Uma das consequências é o aumento da probabilidade de guerra entre os EUA e China.
Sabe-se lá se OTAN e China... ou OTAN e China+Rússia...

Ámen!

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-08-01 03:41:38
Mysterious Seeds from China - Are They Dangerous?
https://www.youtube.com/watch?v=8NIWFGT26gw (https://www.youtube.com/watch?v=8NIWFGT26gw)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-09-03 16:33:16
Alguem reparou que a empresa chinesa que tinha os direitos de payper view na china não pagou e por isso foi cancelado o contrato?
Creio que alegaram a questão da Pandemia , fiquei na duvida se foi falta de liquidez ou se pensam que não deveriam pagar por causa da pandemia.
O valor seria algo em torno dos 520 milhões , como não pagaram os ingleses cancelaram contrato.. ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-09-04 00:30:19
Contrato referente a quê?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2020-09-04 09:39:49
Contrato referente a quê?

desculpa devo ter editado…., Direitos pay per view da Premier League..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-09-26 14:07:53
O machado levantou-se;
Depende do Governo de Portugal saber se o machado recolhe ou se a machadada é a doer...


Embaixador norte-americano diz que Portugal tem de escolher entre EUA e China
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/embaixador-norte-americano-diz-que-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china_v1262003 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/embaixador-norte-americano-diz-que-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china_v1262003)

Guerra comercial EUA-China. Embaixador dos EUA em Lisboa diz que Portugal tem de escolher
https://sicnoticias.pt/pais/2020-09-26-Guerra-comercial-EUA-China.-Embaixador-dos-EUA-em-Lisboa-diz-que-Portugal-tem-de-escolher (https://sicnoticias.pt/pais/2020-09-26-Guerra-comercial-EUA-China.-Embaixador-dos-EUA-em-Lisboa-diz-que-Portugal-tem-de-escolher)

Embaixador dos EUA avisa: Portugal tem de escolher entre EUA e China
https://www.publico.pt/2020/09/26/politica/noticia/embaixador-eua-avisa-portugal-escolher-eua-china-1932955 (https://www.publico.pt/2020/09/26/politica/noticia/embaixador-eua-avisa-portugal-escolher-eua-china-1932955)

Escolher entre China ou EUA? Santos Silva avisa embaixador americano que quem decide é Portugal
https://observador.pt/2020/09/26/china-ou-eua-santos-silva-avisa-embaixador-americano-que-quem-decide-e-portugal/ (https://observador.pt/2020/09/26/china-ou-eua-santos-silva-avisa-embaixador-americano-que-quem-decide-e-portugal/)

5G: Portugal tem de escolher entre EUA e China, diz embaixador norte-americano
https://www.dinheirovivo.pt/economia/5g-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china-diz-embaixador-norte-americano/ (https://www.dinheirovivo.pt/economia/5g-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china-diz-embaixador-norte-americano/)



Uma coisa é certa:
O PCP e o seu orgão de propaganda "Avante" agradecem aos EUA (a esta administração Trump) o terem tornado público este "problema" em Portugal.
Agradecem a ousadia, o atrevimento, a arrogância, o "imperialismo" Norte Americano e não irão desperdiçar a oportunidade de
subir uns pontos nas sondagens eleitorais.

Prevejo discursos do PCP a denunciar a "vassalagem" do Governo português ao "Imperialismo" Norte Americano...
"Prevejo" o silêncio do PCP quanto ao "Imperialismo" Chinês... ou mesmo a defesa do "Imperialismo" Chinês:

- «Avante camarada, Avante»:
China acusa EUA de tentar travar desenvolvimento do país
http://www.avante.pt/pt/2434//160079/ (http://www.avante.pt/pt/2434//160079/)

No 2º parágrafo destaco a vermelho:

"E recordou que, ultimamente, Washington se intromete nos assuntos internos da China referentes ao Tibete, a Xinjiang e ao Mar da China Meriional, além de Hong Kong. «Todos os planos de Washington para impedir o desenvolvimento da China estão condenados ao fracasso», assegurou o vice-ministro chinês, que apelou aos EUA para mudar de rumo e acabar com as calúnias e provocações contra Pequim."



Hitler também ambicionava um império de 1000 anos... à custa de outros Estados!

Hitler não ficou satisfeito dos EUA se intrometerem nos "assuntos internos" da Alemanha Nazi!
De lembrar que Hitler também não ficou satisfeito da Rússia resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.
E também não ficou satisfeito (Hitler, claro) dos EUA ajudarem a Rússia a resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-09-26 14:11:41
nao da ser a suica

a china e imperialista invadiu tibete


nao da esquercer isso  mesmo moda seja mar do sul
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2020-09-29 12:15:35
O machado levantou-se;
Depende do Governo de Portugal saber se o machado recolhe ou se a machadada é a doer...


Embaixador norte-americano diz que Portugal tem de escolher entre EUA e China
[url]https://www.rtp.pt/noticias/mundo/embaixador-norte-americano-diz-que-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china_v1262003[/url] ([url]https://www.rtp.pt/noticias/mundo/embaixador-norte-americano-diz-que-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china_v1262003[/url])

Guerra comercial EUA-China. Embaixador dos EUA em Lisboa diz que Portugal tem de escolher
[url]https://sicnoticias.pt/pais/2020-09-26-Guerra-comercial-EUA-China.-Embaixador-dos-EUA-em-Lisboa-diz-que-Portugal-tem-de-escolher[/url] ([url]https://sicnoticias.pt/pais/2020-09-26-Guerra-comercial-EUA-China.-Embaixador-dos-EUA-em-Lisboa-diz-que-Portugal-tem-de-escolher[/url])

Embaixador dos EUA avisa: Portugal tem de escolher entre EUA e China
[url]https://www.publico.pt/2020/09/26/politica/noticia/embaixador-eua-avisa-portugal-escolher-eua-china-1932955[/url] ([url]https://www.publico.pt/2020/09/26/politica/noticia/embaixador-eua-avisa-portugal-escolher-eua-china-1932955[/url])

Escolher entre China ou EUA? Santos Silva avisa embaixador americano que quem decide é Portugal
[url]https://observador.pt/2020/09/26/china-ou-eua-santos-silva-avisa-embaixador-americano-que-quem-decide-e-portugal/[/url] ([url]https://observador.pt/2020/09/26/china-ou-eua-santos-silva-avisa-embaixador-americano-que-quem-decide-e-portugal/[/url])

5G: Portugal tem de escolher entre EUA e China, diz embaixador norte-americano
[url]https://www.dinheirovivo.pt/economia/5g-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china-diz-embaixador-norte-americano/[/url] ([url]https://www.dinheirovivo.pt/economia/5g-portugal-tem-de-escolher-entre-eua-e-china-diz-embaixador-norte-americano/[/url])



Uma coisa é certa:
O PCP e o seu orgão de propaganda "Avante" agradecem aos EUA (a esta administração Trump) o terem tornado público este "problema" em Portugal.
Agradecem a ousadia, o atrevimento, a arrogância, o "imperialismo" Norte Americano e não irão desperdiçar a oportunidade de
subir uns pontos nas sondagens eleitorais.

Prevejo discursos do PCP a denunciar a "vassalagem" do Governo português ao "Imperialismo" Norte Americano...
"Prevejo" o silêncio do PCP quanto ao "Imperialismo" Chinês... ou mesmo a defesa do "Imperialismo" Chinês:

- «Avante camarada, Avante»:
China acusa EUA de tentar travar desenvolvimento do país
[url]http://www.avante.pt/pt/2434//160079/[/url] ([url]http://www.avante.pt/pt/2434//160079/[/url])

No 2º parágrafo destaco a vermelho:

"E recordou que, ultimamente, Washington se intromete nos assuntos internos da China referentes ao Tibete, a Xinjiang e ao Mar da China Meriional, além de Hong Kong. «Todos os planos de Washington para impedir o desenvolvimento da China estão condenados ao fracasso», assegurou o vice-ministro chinês, que apelou aos EUA para mudar de rumo e acabar com as calúnias e provocações contra Pequim."



Hitler também ambicionava um império de 1000 anos... à custa de outros Estados!

Hitler não ficou satisfeito dos EUA se intrometerem nos "assuntos internos" da Alemanha Nazi!
De lembrar que Hitler também não ficou satisfeito da Rússia resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.
E também não ficou satisfeito (Hitler, claro) dos EUA ajudarem a Rússia a resistir aos "assuntos internos" da Alemanha Nazi.

  :)



Bem,  mas aparentemente só os EUA nos dão ordens. A China não nos dá ordens.

A resposta a estas ordens deveria ser óbvia. Portugal aceita a opinião dos EUA e não vai usar equipamentos Huawei, se os EUA pagarem integralmente os equipamentos alternativos. Sem tirar nem por.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-09-29 12:45:58
Se os alternativos forem melhores do que os substituídos haverá que pagar
a diferença. Um bom negócio tem de ser lógico. E vice-versa.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2020-09-29 14:23:22
VBM

Nos anos 60 os americanos ofereceram um sismógrafo a uma universidade portuguesa, em contrapartida tínhamos que entregar a fita na embaixada americana depois de tirar uma cópia para fins de investigação. 50 anos depois descobriu-se que fomos usados para espiar os testes nucleares da União Soviética pois o sismógrafo não era apenas um sismógrafo! Está mais que comprovado que todos espiam e os americanos de forma eficiente e impune. Quando se espia não é apenas por voyeurismo. Não me admiraria que as nossas elites sejam individualmente chantageadas sempre que necessário, pelos americanos e por outros.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2020-09-29 15:40:05



Bem,  mas aparentemente só os EUA nos dão ordens. A China não nos dá ordens.

A resposta a estas ordens deveria ser óbvia. Portugal aceita a opinião dos EUA e não vai usar equipamentos Huawei, se os EUA pagarem integralmente os equipamentos alternativos. Sem tirar nem por.

 ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-09-29 17:14:16
Portugal sempre recebeu uma data de ultimatos,
e se não erro do que aprendi em História,
vergou-se a todos eles, pois nunca
teve força suficiente de se opor.

Contudo, sempre soube jogar
com as inimizades  de cada
oponente, e a isso deve
a sua independência
secular.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-09-29 17:39:38
Não sei qual a vantagem estratégica de escolhermos a China, temos uma balança comercial altamente desfavorável com eles... e nunca será favorável para nós porque eles produzem mais barato.
Já com os EUA penso que ainda temos uma balança comercial equilibrada ou até favorável...
Quanto ao investimento chinês abrem cá fábricas por acaso?
Que eu saiba apenas investem em eletricas, seguros e bancos, empresas de bens não transacionáveis que sempre darão lucro sejam vendidas a eles ou a outros países.
Pelo menos a Alemanha ou a França ainda abrem cá fábricas agora a China... querem e coisas que dem lucro fácil e comprar portos para depois despejarem cá os seus produtos.  >:(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Robusto em 2020-09-29 17:41:35
VBM

Nos anos 60 os americanos ofereceram um sismógrafo a uma universidade portuguesa, em contrapartida tínhamos que entregar a fita na embaixada americana depois de tirar uma cópia para fins de investigação. 50 anos depois descobriu-se que fomos usados para espiar os testes nucleares da União Soviética pois o sismógrafo não era apenas um sismógrafo! Está mais que comprovado que todos espiam e os americanos de forma eficiente e impune. Quando se espia não é apenas por voyeurismo. Não me admiraria que as nossas elites sejam individualmente chantageadas sempre que necessário, pelos americanos e por outros.
LOL nunca tinha lido esta. Quem é que escreveu sobre isso?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2020-09-29 19:14:48
Não sei qual a vantagem estratégica de escolhermos a China, temos uma balança comercial altamente desfavorável com eles... e nunca será favorável para nós porque eles produzem mais barato.
Já com os EUA penso que ainda temos uma balança comercial equilibrada ou até favorável...
Quanto ao investimento chinês abrem cá fábricas por acaso?
Que eu saiba apenas investem em eletricas, seguros e bancos, empresas de bens não transacionáveis que sempre darão lucro sejam vendidas a eles ou a outros países.
Pelo menos a Alemanha ou a França ainda abrem cá fábricas agora a China... querem e coisas que dem lucro fácil e comprar portos para depois despejarem cá os seus produtos.  >:(

Não importa, para nós o mais barato é sempre mais favorável, leva a um desequilibrio global menor. E não é uma decisão do país, e sim das empresas envolvidas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-09-30 00:33:09
Não sei qual a vantagem estratégica de escolhermos a China, temos uma balança comercial altamente desfavorável com eles... e nunca será favorável para nós porque eles produzem mais barato.
Já com os EUA penso que ainda temos uma balança comercial equilibrada ou até favorável...
Quanto ao investimento chinês abrem cá fábricas por acaso?
Que eu saiba apenas investem em eletricas, seguros e bancos, empresas de bens não transacionáveis que sempre darão lucro sejam vendidas a eles ou a outros países.
Pelo menos a Alemanha ou a França ainda abrem cá fábricas agora a China... querem e coisas que dem lucro fácil e comprar portos para depois despejarem cá os seus produtos.  >:(

Não importa, para nós o mais barato é sempre mais favorável, leva a um desequilibrio global menor. E não é uma decisão do país, e sim das empresas envolvidas.

Se nada fizermos, a China terá demasiado poder e não sabemos como o utilizará. Não pode ser cada país por si.
O ocidente deve unir-se a outros países (como a Índia) e reduzir o poder da China.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-09-30 00:41:35
Ou pior ainda deixar a elite do partido comunista chines ter demasiado poder, mesmo assim as sociedades ocidentais ainda tem alguma regulacao da populacao devido a democracia, liberdade de imprensa maior ou menor, algo que na China nao existe.
Nunca na historia recente do planeta uma ditadura teve ou vai ter tanto poderio economico, e nao fazemos ideia de como o vai utilizar. Eu bem sei que a nivel militar noutros paises a China nao e tao intervencionista como os EUA, UK, Franca ou Russia (pelo menos ate agora), mas a nivel economico... e o PC Chines nao tem grande necessidade de prestar contas a ninguem nem ao seu povo. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2020-09-30 00:52:14
Tal como eu aqui previ quando começou o affaire Huawei, multiplicaram-se as empresas chinesas alvo de sanções ou medidas adversas. E multiplicaram-se as histórias nos media sobre o perigo chinês. Entretanto, os outros países Five Eyes obedeceram como cordeirinhos. Austrália, Canadá e NZ descobriram os malefícios da China todos ao mesmo tempo e como por encanto. Lá que as empresas tecnológicas chinesas podem estar envolvidas em espionagem, isso não me admira. Mas isso todas as superpotências fazem desde há décadas.

O meu grande problema com isto são os riscos para a paz mundial.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-09-30 00:56:23
Entao existe justica economica nas relacoes com a china? Nos deixamos eles comprarem todas as nossas empresas, e eles proibem as compras das deles, impoem desde sempre limitacoes e regulacoes para impedir importacoes do resto do mundo para a china e etc.
Eu nao gosto de muitas politicas trump, mas uma politica para pelo menos exigir maior reciprocidade nas relacoes mundo ocidental china concordo, andamos todos a ser anjinhos demasiado tempo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Blaster em 2020-09-30 01:18:48
Eles estão-nos a "comer" às postas. Quando dermos por isso já nos controlam...

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Pekenobuda em 2020-09-30 13:47:39
Citar
Eles estão-nos a "comer" às postas. Quando dermos por isso já nos controlam...

Então e os EUA que nos querem controlar sem sequer terem cá participação de jeito nas empresas ?!?!?!?

Se o Trump quer que a malta não ligue aos chineses ele primeiro que ordene a todas as empresas americanas para cortarem relações com o mercado chinês.

Mas numa coisa ele tem razão, o caso das empresas chinesas como Facebook, Google, Twitter, Instagram e Whatsapp e da Cambridge Analytica foi um abuso, se estas empresas por acaso fossem americanas nunca teria havido o abuso que houve pois os americanos só sabem portar-se bem. ;D ;D


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2020-09-30 14:27:19
Entao existe justica economica nas relacoes com a china? Nos deixamos eles comprarem todas as nossas empresas, e eles proibem as compras das deles, impoem desde sempre limitacoes e regulacoes para impedir importacoes do resto do mundo para a china e etc.
Eu nao gosto de muitas politicas trump, mas uma politica para pelo menos exigir maior reciprocidade nas relacoes mundo ocidental china concordo, andamos todos a ser anjinhos demasiado tempo.

Eles não proibem grande coisa, têm estado a abrir sectores e a baixar tarifas.

Comprarem activos nossos é natural, pois se vão acumulando um excesso de divisas via grandes excedentes comerciais ... têm intrinsecamente que comprar activos nossos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-09-30 17:58:49
E nós vendê-los.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-09-30 19:37:19
Espero que, se o Biden ganhar, assine a parceria transpacífico. E que não seja mole com a China.

Se a China quer negociar com o ocidente, a relação deve beneficiar ambas as partes igualmente. É óbvia que a entrada da China na WTO beneficiou mais a China do que o ocidente. Atualmente a China já não é um país miserável. Já não precisa de favores. Qualquer acordo deve, não somente ser bom para ambas as partes, como ser, pelo menos, tão bom para nós como é para eles.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2020-09-30 20:12:45
Pelo menos, claro, mas de preferência, um bocadinho melhor para nós, até para compensar...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2020-09-30 22:08:15
E que seja igualmente bom para Hong kong, para o Tibete, para Xinjiang, para Taiwan e para o mar do sul da china. ;)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-09-30 22:13:30
se democratas ganharem espero mulher pouco preta e hetera descendente da casta superior indiana


nao va imitar os chineses


o biden deve ser como lenine nao deve aguentar muito tempo liderar


ca para mim elecoes sao e entre vices

porque presidentes vao votos ja andam nos 80 anos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-10-01 00:26:31
Portugal rejects US warning of sanctions over Chinese investment as rivalry heats up
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3103511/portugal-rejects-us-warning-sanctions-over-chinese-investment (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3103511/portugal-rejects-us-warning-sanctions-over-chinese-investment)


  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-10-01 00:29:28
basicamente quer dizer

vao ser  chineses  e franco alemaes dominar  o $$$$$$$$ do retangulo

os angulo saxonicos dao sola dao 0


isto tambem e tipo fim alianca dos  1000 anos


portugal linha frente  faz  fronteira com gringos e ingleses no atlantico



os democratas nao gramam russos...voces gostam deles

os republicanos nao gostam chineses....voces gostam


isto assim  vai rebentar  voces gostam do odio estimacao dos 2 partidos gringos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-10-01 00:40:57
US spy planes posing as airliners ‘serious threat’ in South China Sea
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3102047/us-spy-planes-posing-airliners-serious-threat-south-china-sea (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3102047/us-spy-planes-posing-airliners-serious-threat-south-china-sea)

US-China tensions: USAF spy plane disguises itself as a Philippine aircraft over Yellow Sea, monitor says
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3102925/us-china-tensions-usaf-spy-plane-disguises-itself-philippine (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3102925/us-china-tensions-usaf-spy-plane-disguises-itself-philippine)


Yankees jogam o gato e o rato...

  ;D


Muita vontade de expandir a frota...

Eyeing China, Pentagon plans larger, ‘more lethal’ navy
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3101854/eyeing-china-pentagon-plans-larger-more-lethal-navy (https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3101854/eyeing-china-pentagon-plans-larger-more-lethal-navy)

DoD Ponders 581-Ship Fleet, As Navy Shipyard Problems Persist
https://breakingdefense.com/2020/09/dod-ponders-581-ship-fleet-as-navy-shipyard-problems-persist/?_ga=2.42240423.320797863.1601511759-1159949013.1588894066 (https://breakingdefense.com/2020/09/dod-ponders-581-ship-fleet-as-navy-shipyard-problems-persist/?_ga=2.42240423.320797863.1601511759-1159949013.1588894066)


Novos programas aceleram:

Over A Dozen Companies Awarded Contracts For Air Force's Skyborg Combat Drone Program
https://www.thedrive.com/the-war-zone/36824/over-a-dozen-companies-awarded-contracts-for-air-forces-skyborg-combat-drone-program (https://www.thedrive.com/the-war-zone/36824/over-a-dozen-companies-awarded-contracts-for-air-forces-skyborg-combat-drone-program)


Ao mesmo tempo sanções atrofiam a economia chinesa.
Alguém sabe em quantos meses a economia chinesa colapsará?
Ou serão anos?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2020-10-01 11:25:25
Se fazem isso, é uma péssima ideia. Já várias vezes no passado foram abatidos aviões de passageiros pensando-se serem militares / espiões.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: deMelo em 2020-10-01 11:58:39
Há certas zonas de conflito mundial que estão sempre on fire.

O facto de aparecerem ou não nos media, é circunstancial.

O sul do mar da china é red zone há muito tempo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-10-01 14:43:41
mas agora mar atlantico tambem pode ficar onfire


quando gringos vem dizer para povo esquerdista  escolher entre china ou usa!


isto so se resolve quando povo esquerdista do retangulo for ver o grau avancado socialismo na america

assim ja deve passar gostar dos gringos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: SrSniper em 2020-11-01 22:34:23
mas agora mar atlantico tambem pode ficar onfire


quando gringos vem dizer para povo esquerdista  escolher entre china ou usa!


isto so se resolve quando povo esquerdista do retangulo for ver o grau avancado socialismo na america

assim ja deve passar gostar dos gringos

O mar do Norte é que está on fire, o degelo está a fazer novas rotas marítimas e vai possibilitar extração de hidrocarbonetos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-11-01 22:36:30
Um grupo chinês está quase a ssumir o controlo do DN/JN/TSF.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2020-11-02 09:31:32
sao medias esquerdistas
pelo menos estam ja  habituados  a nao criticar lider ! como na china


agora se comecam comprar os jornais direita que sao poucos

isto fica pensamento unico! de vez!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-11-04 00:13:44
https://www.bbc.com/news/business-54798278 (https://www.bbc.com/news/business-54798278)

Jack Ma's Ant Group: World's biggest market debut suspended

Jack Ma's Ant shares are reportedly worth $17bn

The stock market debut by Chinese tech giant Ant Group has been halted after its Shanghai listing was suspended.

Shanghai authorities said the group had reported "changes in the financial technology regulatory environment", leading to the suspension.

The listing in Shanghai and Hong Kong would have been the biggest to date.

Ant, backed by Jack Ma, billionaire founder of e-commerce platform Alibaba, was set to sell shares worth about $34.4bn (£26.5bn) on Thursday.

Ant runs Alipay, the main online payment system in China, where cash, cheques and credit cards have long been eclipsed by e-payment devices and apps.

Alipay says the total volume of payments on its platforms in China for the year ending in June was $17.6tn.

The online giant had planned to make its dual listing this week.

However, Mr Ma and two top executives were asked to attend a meeting with financial regulators on Monday where they were told Ant's online lending business faces more government scrutiny, Reuters news agency reported.

The Shanghai stock exchange said on Tuesday that "major issues", including Ant's report of changes to the regulatory environment, meant Ant no longer met "listing conditions or information disclosure requirements".

The Hong Kong exchange then reported that Ant had decided to suspend its planned listing.

The share price was set on Monday amid reports of very strong demand from major investors.

Ant was due to sell about 11% of its shares. But the pricing valued the whole business at about $313bn.

The previous largest debut was Saudi Aramco's $29.4bn float last December.

What was meant to be the world's biggest initial public offering has now been squashed by Chinese regulators.

In his prospectus letter, Ant's executive chairman, Eric Jing, had waxed lyrical about how the company is revolutionising the future of money.

But perhaps what he and Jack Ma - the billionaire founder of Alibaba and the largest controlling shareholder in Ant - didn't factor in is how ultimately, no matter revolutionary your business is, if it's operating in China, it still needs the blessing of Chinese regulators.

The firm's executives and Mr Ma were called in by Chinese authorities ostensibly for a discussion on regulating the sprawling fintech firm.

But media reports indicate the meeting may have also been an opportunity to address comments Mr Ma made at a fintech conference last month.

Mr Ma compared traditional banks to "pawn shops", lauding the merits of the digital banking system instead. He said future lending decisions should be based on data, not collateral.

That is likely to have set off alarm bells for Chinese officials. Ant collects vast amounts of data from its customers - data that the Chinese government doesn't have immediate access to, unless it asks for it.

China is extremely supportive of Chinese companies. It's a criticism levelled at it by other countries.

But in return, Beijing also expects a degree of control over Chinese companies that you wouldn't normally see in other countries.

Jack Ma's digital empire is increasingly veering outside that circle of control. Suspending this listing may serve as reminder of who really calls the shots.


Alibaba said it would be "proactive in supporting Ant Group to adapt to and embrace the evolving regulatory framework".

"We have full confidence in Ant Group colleagues' ability to do a good job. Society has high expectations for Alibaba.

"We will continue to work hard to not only meet but exceed expectations and fulfil our responsibility to society," the Chinese tech giant said.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2020-11-15 16:45:15
Seculo XXI = século Chinês

  China e 14 países criam maior bloco económico do Mundo

 
 Está criado o maior bloco comercial do mundo, constituído pela China e 14 outros países da região Ásia-Pacífico. A Parceria Económica RegionalExtensa(RCEP) foi assinada este domingo, à distância e à margem da cimeira anual da Associação das Nações do Sudeste Asiático (ASEAN).

 https://pt.euronews.com/2020/11/15/china-e-14-paises-criam-maior-bloco-economico-do-mundo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2020-12-29 20:03:22
dizem as mas linguas que em 28 a china ultrapassa os eua. a ver!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-12-29 22:57:18
E o que te dizem as línguas boas?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2020-12-29 23:05:51
Chinese Journalist Jailed for Covering Early Outbreak in Wuhan
https://westphaliantimes.com/chinese-journalist-jailed-for-covering-early-outbreak-in-wuhan/


Apanha 4 anos de prisão.
Crime cometido: “picking quarrels and provoking trouble”

É um crime muito estranho.
Gostava de saber onde está o Código Penal da China...
Alguém sabe?

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Smog em 2020-12-30 15:06:46
E o que te dizem as línguas boas?

dizem que vamos recuperar a EDP versão TAP  8)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2020-12-30 18:40:44
E o que te dizem as línguas boas?

dizem que vamos recuperar a EDP versão TAP  8)

Tem juízo e paga mas é mensalmente a continha da luz aos chineses e os impostos para a TAP.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-01-08 00:20:55
Chinese foreign ministry reacts to US Capitol chaos, compared to Hong Kong protests
https://www.scmp.com/video/china/3116832/chinese-foreign-ministry-reacts-us-capitol-chaos-compared-hong-kong-protests (https://www.scmp.com/video/china/3116832/chinese-foreign-ministry-reacts-us-capitol-chaos-compared-hong-kong-protests)

China mocks US ‘double standards’ over Capitol chaos vs Hong Kong
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3116825/china-mocks-us-double-standards-over-capitol-chaos-vs-hong (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3116825/china-mocks-us-double-standards-over-capitol-chaos-vs-hong)


A China a confundir Hong Kong com Capitólio.
Não perdem oportunidade...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-01-12 19:30:46
Beijing mouthpiece says US Capitol attack proves democracy is ‘a failure’
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3117452/beijing-mouthpiece-says-us-capitol-attack-proves-democracy (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3117452/beijing-mouthpiece-says-us-capitol-attack-proves-democracy)

Completamente ! Sempre foi !!
Porque demoraram 41 anos a percebe-lo ?
O totalitarismo é que é eficiente, seja o de extrema esquerda ou de extrema direita.

Trump falhou na sua estratégia "Take our country back" ou "Make America great again".
Maldita Constituição Americana... um atraso de vida !

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-01-19 03:36:58
University canteen staff in China wash vegetables with feet
https://www.youtube.com/watch?v=fPk6xjAkDZs (https://www.youtube.com/watch?v=fPk6xjAkDZs)


Quem é que aqui tem por hábito ir aos restaurantes chineses?
É caso para dizer: bom apetite!

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-01-19 07:48:53
É a gastronomia maus requintada do mundo!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2021-01-26 22:27:06
Ora aqui está um testemunho em primeira mão do AEP de que a China, a partir de Janeiro de 2020, não fez nenhum cover-up sobre o SARS-CoV-2 e, pelo contrário, em pleno forum de Davos, avisou o Mundo sobre o novo vírus e disse logo que era muito mais transmissível do que o SARS de 2003 e que já suspeitava de que era transmissível em fase pré-sintomática. Ao mesmo tempo já estavam a publicar papers sobre ensaios clínicos e a sequência genética do vírus para todo o Mundo ver. Os Ocidentais é que foram negligentes em Jan 2020. Ora leiam.

AEP:
It was exactly a year ago in Davos that I listened to an alarming panel of global and Chinese scientists talking about a virus in Wuhan. At that point it scarcely flickered on the political or market radar screen. People were vaguely aware of a new coronavirus but they assumed it would be like the SARS epidemic in 2003. That was just a hiccup for world growth. Few in the West even noticed.

But it was already obvious to the small group of people in that room – perhaps thirty or forty: it was not in the main building of the World Economic Forum – that this was nothing like SARS. It appeared to be as contagious as flu, and even then they suspected that it was infectious before symptoms emerged.

People who claim today that we lacked the information to take radical measures were not paying attention, and that includes the top health authorities of most Western countries.

The Chinese clearly thought they were facing something extremely dangerous. It was not just the Wuhan lockdown. They closed schools across the country. The Communist Party invoked the spirit of 1937 and the need for “war-time” mobilisation.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-01-27 00:30:43
Como é que há-de conseguir-se que a China fique sempre
menos qualificada e forte do que o Ocidente euro-americano?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-01-27 12:37:00
‘It’s a time bomb’: Philippine analysts say Beijing’s coastguard law sets stage for armed conflict in South China Sea
  -  The new legislation allows China’s coastguard to fire on foreign vessels in disputed waters, board and inspect ships, and demolish structures built by other countries
  -  Experts say it presents a serious threat to Filipino fisherfolk in their own waters, and could see the eruption of violence potentially drawing in Manila’s treaty ally, the US
https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/3119447/its-time-bomb-philippine-analysts-say-beijings-coastguard-law (https://www.scmp.com/week-asia/politics/article/3119447/its-time-bomb-philippine-analysts-say-beijings-coastguard-law)

Philippines protests new China law as `verbal threat of war’
https://finance.yahoo.com/news/philippines-protests-china-law-verbal-123359217.html (https://finance.yahoo.com/news/philippines-protests-china-law-verbal-123359217.html)



É este ano que a III Guerra Mundial começa no outro lado do planeta.
A China tem vindo a preparar-se com distribuição e reposicionamento de mísseis de médio e longo alcance.
Está confiante na derrota dos EUA e quer assumir-se já como primeira potência económico-militar do planeta.

South China Sea: Chinese military deploys ballistic missile’s launchers for training
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3119203/south-china-sea-chinese-military-deploys-ballistic-missiles (https://www.scmp.com/news/china/military/article/3119203/south-china-sea-chinese-military-deploys-ballistic-missiles)

J-20 Stealth Fighter: Built Thanks to Stolen U.S. Tech?
https://nationalinterest.org/blog/buzz/j-20-stealth-fighter-built-thanks-stolen-us-tech-177096 (https://nationalinterest.org/blog/buzz/j-20-stealth-fighter-built-thanks-stolen-us-tech-177096)



Armamento nuclear? Os dados (pouco fidedignos) indicam que tem 290 ogivas.
Na minha opinião... tem o mesmo número de ogivas que a soma de ogivas dos EUA e Rússia.
Secretamente nos últimos 20 anos aumentaram o arsenal nuclear e ninguém deu por isso.
Mas o arsenal nuclear não é para ser usado, é só para dissuasão.

Vem ai uma Nova Ordem Internacional nos termos da China.
Temos todos de aprender mandarim!



‘Hide your strength, bide your time’
https://www.aljazeera.com/opinions/2014/11/21/hide-your-strength-bide-your-time (https://www.aljazeera.com/opinions/2014/11/21/hide-your-strength-bide-your-time)

Durante 41 anos foi "Hide your strength, bide your time".
Agora acabou e estamos perante a afirmação da China.



The time for China’s rise has come, security chief tells law enforcers
https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3117973/time-chinas-rise-has-come-security-chief-tells-law-enforcers (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3117973/time-chinas-rise-has-come-security-chief-tells-law-enforcers)





Considerações do novo Secretário de Estado
Antony Blinken da Administração Biden:

US Senate confirms Biden nominee Blinken as secretary of state
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4112776 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4112776)

Taiwan's foreign minister congratulates Secretary of State Blinken on confirmation
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4112752 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4112752)

Initial Biden steps give Taiwan reason for optimism: William Stanton
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4113028 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4113028)


Blinken’s comments on the PRC:
- “I think what we’ve seen in recent years, particularly since the rise of Xi Jinping as leader, has been that the hiding and biding has gone away.”
- “I also believe that President Trump was right in taking a tougher approach to China,” he said.


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Meme Dealer em 2021-01-27 17:40:08
Appear weak when you"re strong
E vice versa

Kkk
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-02-05 01:15:00
Ora bolas...
Xi Jinping esperava um telefonema de Biden.

O novo Presidente do Partido Democrata,
enviou antes um "warship through Taiwan Strait":
US sends warship through Taiwan Strait for first time under Biden
https://edition.cnn.com/2021/02/04/asia/us-navy-taiwan-strait-transit-intl-hnk/index.html (https://edition.cnn.com/2021/02/04/asia/us-navy-taiwan-strait-transit-intl-hnk/index.html)


Considerações sem sentido de militares inimigos:
China’s growing nuclear arsenal raises real risk of attack, top US commander warns
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3120574/chinas-growing-nuclear-arsenal-raises-real-risk-attack-top-us (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3120574/chinas-growing-nuclear-arsenal-raises-real-risk-attack-top-us)


E uma politica externa adversa à paz no Mundo capaz de fazer ressurgir uma Nova Guerra Fria:
Biden declares 'America is back' as he announces major foreign policy shifts
https://edition.cnn.com/2021/02/04/politics/biden-state-department-visit/index.html (https://edition.cnn.com/2021/02/04/politics/biden-state-department-visit/index.html)



Já não há respeito.

   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-02-15 08:28:10
China sees leverage as Portugal takes presidency of European Council

  o  Beijing is keen to get its investment pact with Brussels ratified and has urged Lisbon to help speed up the process
  o  Analyst says Portugal’s clout in Europe might be limited but the country is seen as China-friendly

https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3121495/china-sees-leverage-portugal-takes-presidency-european-council (https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3121495/china-sees-leverage-portugal-takes-presidency-european-council)



Hurry up
Ratifying the agreement could take as long as two years, but Zhang Ming, China’s ambassador to the EU, urged Portugal to help speed up the process, suggesting completion late this year or in the first half of 2022.
“Portugal can as the president of the European Council push both sides to complete the review process as fast as possible,” he said, before going on to praise Lisbon for not interfering in China’s internal affairs.
“Your country is a very close friend with China … I think we can consider the China-Portugal relationship as a model for bilateral relations,” Zhang said.
(...)
While negotiations between Britain and China over neighbouring Hong Kong were prolonged and contentious, Beijing’s dealings with Portugal left a good impression, he said. “Beijing sees its relations with Portugal as the epitome of win-win cooperation,” he added.




É para isso que servem os amigos!
A China ajudou Portugal em momentos dificeis...
Agora é a vez de Portugal ajudar a China...

EUA, Reino Unido, Austrália, Filipinas, Vietname, India, Brunei, Japão, Checoslováquia, Alemanha, França, Indonésia, Malásia, Tibete, Mongólia Interior, entre outros...
têm a receber lições de bom comportamento de Portugal...
Portugal está cá há mais de 900 anos...

  :)


Se alguém entender que alguma pressão por parte da China em apressar o acordo é uma "interferência" em um processo de decisão europeia
(uma interferência em assuntos internos da União Europeia) está certamente equivocado...

  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-02-15 11:17:00
GPS - Fareed Zakaria
Ep. 60    13 Fev 2021
https://www.rtp.pt/play/p2064/e524448/gps (https://www.rtp.pt/play/p2064/e524448/gps)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-02-15 11:20:30
The end of America’s China fantasy
Brahma Chellaney
Oct 24,2018

WASHINGTON, DC — A long-overdue shift in America’s China policy is underway. After decades of “constructive engagement”, an approach that has facilitated China’s rise, even as the country has violated international rules and norms, the United States is now seeking active and concrete countermeasures. But is it too late to rein in a country that has emerged, with US help, as America’s main geopolitical rival?

From Richard Nixon to Barack Obama, successive US presidents regarded aiding China’s economic rise as a matter of national interest; indeed, Jimmy Carter once issued a presidential memo declaring as much. Even as China defied world trade rules, forced companies to share their intellectual property and flexed its military muscles, the US held onto the naive hope that, as China became increasingly prosperous, it would naturally pursue economic and even political liberalisation.

America’s “China fantasy”, as James Mann calls it, was exemplified by Bill Clinton’s argument in favour of allowing China’s admission to the World Trade Organisation (WTO). Citing Woodrow Wilson’s vision of “free markets, free elections and free peoples”, Clinton declared that China’s WTO entry would herald “a future of greater openness and freedom for the people of China”.

That is not what happened. Instead, China established itself at the centre of global manufacturing value chains, as countless companies moved their production to the country, including from the US, while keeping its markets, politics and people under tight control. In fact, China’s dictatorship has become even more entrenched in recent years, as the Communist Party of China has used digital technologies to build a surveillance state. Meanwhile, the US has run up trillions of dollars in bilateral trade deficits.

Nonetheless, America’s China fantasy endured, leading Obama to look on as the country created and militarised artificial islands in the South China Sea. At the height of the Chinese government’s island-building, Obama argued that “we have more to fear from a weakened, threatened China than a successful, rising China”. As a result, China seized de facto control of a highly strategic sea corridor through which one-third of global maritime trade passes, all without incurring any international costs.

Over the last couple of years, however, the China-policy debate in the US has begun to reflect more realism, with a growing number of voices recognising China’s ambition to supplant its American benefactor as the leading global superpower. The US finally called China what it is: a “revisionist power” and “strategic competitor”. And, just this month, Vice President Mike Pence bluntly accused China of “using political, economic, and military tools, as well as propaganda, to advance its influence and benefit its interests” in the US.

This rhetorical shift is being translated into action. President Donald Trump’s trade war, in particular, has grabbed headlines, though many observers have failed to discern the strategy behind the tariffs.

Whereas Trump has used tariffs against allies as leverage to secure concessions and clinch new trade deals, US tariffs targeting China, which could endure for years, are intended to bring about more fundamental and far-reaching change. Even the revised deals with US allies are intended partly to isolate China, thereby forcing it to abandon its mercantilist trade practices, such as forced technology transfer.

But what the Trump administration has initiated goes beyond tariffs; it amounts to a structural change in America’s China policy that promises to reshape global geopolitics and trade. Because this change aligns with an incipient US bipartisan consensus in favor of more assertive action to constrain China, it is likely to outlast Trump’s presidency.

To be sure, this does not mean that the US is going to adopt an overtly confrontational China policy. Nor does it necessarily mean that, as many speculate, a new cold war is in the offing. For example, China still gets a free pass on human-rights abuses, from holding up to a million Muslims from Xinjiang province in internment camps to effectively kidnapping Interpol President Meng Hongwei. And, despite his assertions that the Obama administration’s response to China’s activities in the South China Sea was “impotent”, Trump has done little to counter Chinese expansionism.

Instead, the US seems to hope that it can use primarily economic levers to weaken China, a kind of death from a thousand cuts. But will it be enough? Or is the US effectively shutting the stable door after the horse has bolted?

China is already challenging the US for technological and geopolitical primacy, and flaunting its authoritarian capitalism as an alternative to democracy. Communism could not pose a credible challenge to liberal democracy, but authoritarian capitalism might. In that sense, China’s model represents the first major challenge to liberal democracy since the rise of Nazism.

Thanks to its great strides in strengthening its technological prowess and geopolitical clout, China is in a strong position to withstand US pressure to change its ways. It will have to sacrifice some economic growth. But for President Xi Jinping, such a sacrifice would be worth it, if it meant protecting not only his own position, but also his “Chinese dream” of global preeminence. Even if US pressure escalates significantly, China will likely adopt a “two steps forward, one step back” strategy to keep progressing toward its ambitious goals.

This is not to say that US efforts are for naught. On the contrary, its policy shift amounts to its last chance to stop China before it secures the critical technologies it needs to gain the upper hand geopolitically in Asia and beyond. Even if it is too late to force China to respect international rules and human rights, it is never too soon to end China’s damaging free ride.

Brahma Chellaney, professor of strategic studies at the New Delhi-based Centre for Policy Research and Fellow at the Robert Bosch Academy in Berlin, is the author of nine books, including “Asian Juggernaut”, “Water: Asia’s New Battleground” and “Water, Peace and War: Confronting the Global Water Crisis” Copyright: Project Syndicate, 2018. www.project-syndicate.org (http://www.project-syndicate.org)

https://www.jordantimes.com/opinion/brahma-chellaney/end-americas-china-fantasy (https://www.jordantimes.com/opinion/brahma-chellaney/end-americas-china-fantasy)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2021-02-16 04:57:11
Esse artigo aí é altamente enviezado. Diz, correctamente, que durante décadas certos presidentes americanos tentaram aproximações à China (desde o Nixon). Mas lamenta que "recentemente" os problemas de direitos humanos pioraram. Isto é ridículo. No tempo do Mao Tse Tung é que os problemas de direitos humanos eram massivamente graves, com milhões de mortos. Mas convinha aos EUA estabelecer pontes com a China, pois temiam a URSS, portanto não se falava disso. Mais, até estava na moda ser maoista no Ocidente, Portugal que o diga.

Nos anos 1990-2000-2010 os problemas de direitos humanos já não tão maus, mas os Uighurs e os Tibetanos já eram reprimidos. Mas os EUA não ligavam nenhuma a isso pois as grandes companhias ocidentais estavam a ganhar massivamente coma China de várias formas: como mercado gigante e deslocalização da produção.

Agora que a China realmente se tornou a superpotência rival de repente descobrem-se os problemas de direitos humanos todos: Uighurs, Hong Kong, etc.

Elá está, vêm os tais artigos, non-stop, na imprensa: Uighurs, Huawei, espionagem, telemóveis perigosos, vírus do Lab, e etc, etc, etc. De repente tudo da China é infeccioso ou perigoso. Temos que os esmagar, vá lá, senão são eles que nos esmagam!

Vamos voltar a ficar confinados, mesmo depois do Covid passar, e dessa vez se calhar vai ser confinados no caixão!... :)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2021-02-16 11:17:16
Actualmente se calhar à menos direitos humanos no EUA do que na China, as autoridades chinesas gozaram com os americanos porque morreram 4 pessoas na invasão do Capitólio, mas não morreu ninguém quando foi a invasão do parlamento de Hong Kong
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2021-02-16 13:06:22
isso porque hong kong nao e china ainda....
hong kong e muito mais frente que a china

hong kong e tipo suica  democracia avancada


vao invadir a sede do partido unico chines  vao ver quantos mortos e familias presas vao ter....

tragedia hong kong e passar democracia  lider no mundo para ditadura chinesa


ditadura  ganha seculo 21 mesmo com democracias avancadas como a de hong kong



hong kong da 7 a zero a alguns paises da europa e usa em democracia   


mas modelo chines partido unico ganha.... e vai ser exemplo a seguir para mundo...


para mim problema china e sucesso do partido unico  e exportacao desse sucesso pelo mundo.......porque gajos tem dinheiro

ha democracias como hong kong  vao ficar pelo caminho.......que por acaso e das democracias mais avancadas do mundo....


problema hong kong e ser fisicamente pequeno  e ser engolido pelo gigante pais da china

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2021-02-16 13:27:14
Esse artigo aí é altamente enviezado. Diz, correctamente, que durante décadas certos presidentes americanos tentaram aproximações à China (desde o Nixon). Mas lamenta que "recentemente" os problemas de direitos humanos pioraram. Isto é ridículo. No tempo do Mao Tse Tung é que os problemas de direitos humanos eram massivamente graves, com milhões de mortos. Mas convinha aos EUA estabelecer pontes com a China, pois temiam a URSS, portanto não se falava disso. Mais, até estava na moda ser maoista no Ocidente, Portugal que o diga.

Nos anos 1990-2000-2010 os problemas de direitos humanos já não tão maus, mas os Uighurs e os Tibetanos já eram reprimidos. Mas os EUA não ligavam nenhuma a isso pois as grandes companhias ocidentais estavam a ganhar massivamente coma China de várias formas: como mercado gigante e deslocalização da produção.

Agora que a China realmente se tornou a superpotência rival de repente descobrem-se os problemas de direitos humanos todos: Uighurs, Hong Kong, etc.

Elá está, vêm os tais artigos, non-stop, na imprensa: Uighurs, Huawei, espionagem, telemóveis perigosos, vírus do Lab, e etc, etc, etc. De repente tudo da China é infeccioso ou perigoso. Temos que os esmagar, vá lá, senão são eles que nos esmagam!

Vamos voltar a ficar confinados, mesmo depois do Covid passar, e dessa vez se calhar vai ser confinados no caixão!... :)

No que aos direitos humanos, mais vale tarde do que nunca. Se efectivamente compramos produtos produzidos na China com trabalho escravo uigur, como o que existia no mundo ocidental no sec XIX com africanos, o mundo ocidental deve fazer alguma coisa.
Há uma diferença abissal entre China e o ocidente, que é o livre arbítrio do indíviduo...Ou pelo menos gosto de pensar que sou livre de tomar as decisões que bem entender e que considero serem as melhores para mim e para os meus.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-02-16 13:48:41
São campos de reeducação, não trabaho. E existem porque existiu uma vaga de terrorismo a partir dessa comunidade. Quando compras produtos Chineses nada vem dali, é um mito.

A reacçao Chinesa a essa onda de terrorismo interna não é substancialmente diferente da reacção Americana ao terrorismo externo. Apenas a China prendeu mais, e os EUA mataram mais.

Na China tem-se menos liberdade do que no Ocidente, mas tem-se muito mais liberdade agora do que há dezenas de anos atrás. Numa situação de normalidade, há turistas Chineses por todo o lado, por exemplo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ledo em 2021-02-21 19:51:15
Um artigo de opinião interessante sobre o e-renminbi, a moeda digital da China:

https://americanaffairsjournal.org/2021/02/carrie-lams-problem-and-ours-chinas-state-backed-digital-currency/
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-02-24 10:45:21
Um artigo de opinião interessante sobre o e-renminbi, a moeda digital da China:

https://americanaffairsjournal.org/2021/02/carrie-lams-problem-and-ours-chinas-state-backed-digital-currency/ (https://americanaffairsjournal.org/2021/02/carrie-lams-problem-and-ours-chinas-state-backed-digital-currency/)


Interessante.
Hoje saiu esta notícia:


Beijing is exploring digital yuan cross-border payments by joining with
Hong Kong, Thailand, UAE and the Bank of International Settlements


Coco Feng in Beijing
Published: 5:00pm, 24 Feb, 2021


 o   The People’s Bank of China is joining the Multiple Central Bank Digital Currency Bridge, a project exploring cross-border payments using distributed ledgers
 o   After a joint venture with SWIFT, the project is the latest step towards Beijing’s long-term goal of internationalising the yuan at the expense of the US dollar


Beijing has joined Hong Kong, Thailand and the United Arab Emirates (UAE), along with the Bank of International Settlements (BIS), to explore cross-border payments for digital currencies, a move that could potentially create a new path for China to promote the use of yuan in global payments and weaken US dollar’s position as the world’s dominant reserve currency.

The People’s Bank of China’s (PBOC) Digital Currency Institute, the arm of the Chinese central bank in charge of minting the country’s sovereign digital currency, announced on Tuesday that it was joining the Multiple Central Bank Digital Currency Bridge, a cross-border payments project initiated by Hong Kong Monetary Authority and the Bank of Thailand in 2019, according to a press release. The UAE’s central bank joined the project at the same time.

The expansion of the project has received support from the Bank for International Settlements (BIS) Innovation Hub Centre in Hong Kong, a unit created by the Basel, Switzerland-based organisation to study key financial technologies for central banks. The project was originally named Inthanon-LionRock, referencing the highest peak in Thailand and the iconic hill in Hong Kong. The new name hints at a more inclusive project that is open for others to join.

It is too early to know where the project might lead, but it aligns with Beijing’s long-term ambition to use its sovereign digital currency to boost the use of the yuan in international payments. While the proof-of-concept project is currently an alliance between just Beijing, Hong Kong, Bangkok and Abu Dhabi, backing from the BIS means it is supported by an organisation owned by 63 central banks.

The deal also comes weeks after the PBOC’s Digital Currency Institute set up a joint venture with SWIFT, the dominant network facilitating international payments between banks.

According to the press release from BIS, the project is intended to use capabilities of “distributed ledger technologies” to support real-time cross-border foreign exchange transactions in multiple jurisdictions around the clock.

The project aims to “foster a conducive environment for more central banks in Asia as well as other regions” to study the distributed ledger technology, solve “pain points” and aid in “cross-border fund transfers, international trade settlement and capital market transactions”.

The most widely known distributed ledger technology today is blockchain, the tech that makes bitcoin possible, but the PBOC has not specified what role blockchain might play in its Digital Currency Electronic Payment (DCEP) project, if any.

The PBOC has recently been accelerating programmes for its digital currency, with trials being conducted in Shenzhen, Suzhou and Beijing.

Many other central banks are still in the early stages of studying central bank digital currencies (CBDC) and their potential impact on financial systems. A BIS survey published in January showed that “central banks that represent one-fifth of the world’s population” are likely to launch retail digital currencies in the next three years.

Zhou Xiaochuan, former governor of China’s central bank and a key figure behind China’s digital currency plan, said at the end of 2020 that one of the major benefits of using a digital system is that both payments and currency conversions happen in real time.

Zhou said that the DCEP could help the yuan go international, but it is not a goal that Beijing will deliberately push. “Some countries are worried about the internationalisation of yuan,” Zhou said. “We can’t push them on sensitive issues and we can’t impose our will. We must avoid the perception of great power chauvinism.”

China has not set an official timetable for the launch of its digital currency, but a wider roll-out is expected ahead of the 2022 Winter Olympics in Beijing.

https://www.scmp.com/tech/policy/article/3122924/beijing-exploring-digital-yuan-cross-border-payments-joining-hong-kong (https://www.scmp.com/tech/policy/article/3122924/beijing-exploring-digital-yuan-cross-border-payments-joining-hong-kong)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-02-24 15:59:53
Temos de ser melhores do que os chineses, caramba!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-02-25 03:30:30
De repente tudo da China é infeccioso ou perigoso.

É uma moda passageira que começou em 2020!
Inventa-se uma duzia de acusações e já dá para entreter a imprensa côr de rosa...


Temos que os esmagar, vá lá, senão são eles que nos esmagam!

Não pode: depois os "direitos humanos" fazem manchete...
Temos de comprar chinês e investir chinês. Só chinês!
Chinês é o que tá a dar! É o futuro!


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-02-25 03:32:00
São campos de reeducação, não trabaho.

Não são campos de reeducação: são "Campus de Férias"!


E existem porque existiu uma vaga de terrorismo a partir dessa comunidade.

Correto! A vaga de terrorismo envolveu homens, mulheres, idosos, idosas, crianças e bébés.


Quando compras produtos Chineses nada vem dali, é um mito.

São rumores e boatos sem fundamento.
É uma sino-fobia irracional que gera esses mitos.


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-03-01 17:09:46

Foi campeão na China e três meses depois anuncia encerramento


O Jiangsu, que tem sede em Nanjing, no leste da China, e é detido pelo grupo Suning, especializado em retalho de eletrodomésticos e proprietário também do clube italiano Inter de Milão, anunciou nas redes sociais que espera encontrar um novo patrocinador após a saída da empresa.

"Embora estejamos relutantes em nos separar dos jogadores que tanto nos honraram e foram solidários com o clube, temos lamentavelmente que fazer este anúncio", apontou em comunicado o Jiangsu FC. "A partir de hoje, o Jiangsu Football Club cessa as operações", lê-se na mesma nota.

O grupo Suning tentou, nos últimos seis meses, vender o clube, que tem dívidas estimadas em cerca de 90 milhões de dólares (75 milhões de euros). Também a bem-sucedida equipa feminina e os escalões jovens vão ser extintos na sequência desta decisão.

A agência noticiosa oficial estatal Xinhua disse que o clube devia salários aos jogadores e bónus pela conquista do título e que o treinador Cosmin Olaroiu e o jogador brasileiro Alex Teixeira já abandonaram o Jiangsu.

Em fevereiro, o proprietário do grupo Suning, Zhang Jindong, um dos homens mais ricos da Ásia, disse que o grupo reduziria as atividades fora da área do retalho, após um ano em que as receitas caíram devido à pandemia da covid-19. "Vamos concentrar-nos no negócio do retalho e fechar e reduzir negócios fora dessa área", disse.

Em Itália, o Suning está também a tentar vender a participação maioritária no Inter de Milão, que comprou em 2016.

O Jiangsu é o segundo clube chinês a sair da Liga dos Campeões da Ásia, que arranca em abril. O Shandong Luneng foi expulso da competição por violar as regras relativas ao pagamento de salários em atraso.

Outros clubes chineses podem ter o mesmo destino do Jiangsu, nomeadamente o Tianjin Teda, que no verão passado contratou o ponta de lança brasileiro Tiquinho Soares ao FC Porto.

A empresa que detém o clube, o grupo Teda, reduziu o seu investimento, depois de a Associação Chinesa de Futebol ter decidido este ano que os nomes dos clubes devem estar isentos de títulos corporativos.

No ano passado, o outro clube da cidade, o Tianjin Tianhai, faliu.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-03-01 21:33:46
São campos de reeducação, não trabaho.

Não são campos de reeducação: são "Campus de Férias"!


E existem porque existiu uma vaga de terrorismo a partir dessa comunidade.

Correto! A vaga de terrorismo envolveu homens, mulheres, idosos, idosas, crianças e bébés.


Quando compras produtos Chineses nada vem dali, é um mito.

São rumores e boatos sem fundamento.
É uma sino-fobia irracional que gera esses mitos.


  :)

É uma irracionalidade tamanha pensar que num país de 1.3 biliões de pessoas com uma taxa de encarceramento inferior à dos EUA, existe alguma quantidade relevante de produtos a virem de campos de trabalho forçado.

Sobre a vaga de terrorismo, ela existiu, só tens que ler. Agora já não existe. E sobre os campos serem maioritariamente de reeducação, qual a surpresa? Pode ser indoctrinamento, pode ser algo condenável, mas não deixa e ser verdade.

Não estou a ver que bebés também sejam levados para tais campos, ou que sirvam quer para reeducar, quer para trabalhos forçados.

O número de pessoas envolvidas faz parte do encarceramento em geral na China, e ainda assim esse encarceramento é muito menor que nos EUA. O combate ao terrorismo na China é interno, mas o combate dos EUA externamente também fez muitas vítimas (não estou a criticar nenhum deles). Exactamente qual a surpresa?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-01 23:30:46
O preocupante é a magnitude da população:

       China           1 400 000 hab.
       Índia            1 400 000   »
       Total            2 800 000  »
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2021-03-02 00:01:23
hong kong e pior ja nao ha espaco construir mais!

ate hollanda tem mais povo  por kilometros que india....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-02 07:04:35
Não há habitat em superfícies inóspitas.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2021-03-02 09:15:22
diz isso hollandeses tem  construido em terras abaixo nivel mar....

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-02 14:36:13
E repara o que lhes acontece:
ficam cada vez mais holandeses,
e se emigram, viram boers!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Ugly bull em 2021-03-06 19:56:00
Finalmente, já não era sem tempo acabarem com aqueles rufias desordeiros (e terroristas) que provocaram toda aquela azáfama e transtorno em Hong Kong. Agora o território de Hong Kong será dirigido apenas por patriotas que garantirão a segurança do território. A primeira medida destes novos patriotas terá que ser o encarceramento dos rufias desordeiros em campos de reeducação.

Citar
Demanding Loyalty, China Moves to Overhaul Hong Kong Elections
China’s national legislature disclosed plans for a law that would make it extremely difficult for Beijing’s critics to hold elective office in Hong Kong.


https://www.nytimes.com/2021/03/04/world/asia/china-hong-kong-election-law.html (https://www.nytimes.com/2021/03/04/world/asia/china-hong-kong-election-law.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-03-09 00:00:37
Ja em 2018 havia pedidos de diplomatas ou cientistas americanos que tinham visitado o laboratorio de wuhan a pedir aos estados unidos para darem ajuda aos chineses a nivel de seguranca do laboratorio porque tinham ficado preocupados com varias falhas de seguranca... claro que a ajuda nunca foi dada para mais com o trump anti-china, e o resto e história :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2021-03-09 00:30:48
como trump ja saiu agora ja dizem veio laboratorio por acaso   estava la perto
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-03-09 00:56:18
A atitude do trump tambem nao serviu muito o povo americano, andar sempre a falar em virus chines e a culpa e da china, e depois gerir a pandemia a dizer para as pessoas nao terem cuidados e injetarem lixívia no braco. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-14 09:08:31
Mau, Maria!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-03-14 16:31:55
13 Mar. 2021
China e a conquista do Mundo
https://www.rtp.pt/play/p7577/e530613/china-e-a-conquista-do-mundo (https://www.rtp.pt/play/p7577/e530613/china-e-a-conquista-do-mundo)

Aproveitem antes que desapareça...

  :P
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2021-03-14 20:39:24
nem e novidade ja tiveram rota seda desde  havia romanos na europa

e quando la foi marco polo e portugueses nao  havia nada  que chineses queriam para fazer comercio

porque ja tinham tudo!

basicamente china esta ficar grande outra vez!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-15 06:49:53
Uma boa m.!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2021-03-15 08:25:04
na china ha falta femeas!!!!

coisas da politica do partido unico fez lei filho unico


https://epocanegocios.globo.com/Informacao/Dilemas/noticia/2013/03/em-2020-china-tera-24-milhoes-de-homens-mais-do-que-mulheres.html
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-03-17 07:58:30
China
US-China relations: No ‘unrealistic expectations’ for Alaska meeting

o    Washington officials say Thursday’s high-level diplomatic sit-down in Anchorage is intended as an initial discussion
o    Difficult issues will be raised, but don’t expect any specific negotiated deliverables, they warn

Owen Churchill in United States
Published: 10:53am, 17 Mar, 2021



A high-level meeting between US and Chinese diplomats in Alaska this week will primarily serve to increase understanding of the two parties’ positions, with low expectations for substantive commitments from Beijing, US officials said on Tuesday.

The meeting in Anchorage on Thursday between US Secretary of State Antony Blinken and his Chinese counterparts will mark the Biden administration’s first bilateral sit-down with Beijing, and comes as tensions continue to boil on a multitude of fronts, ranging from Hong Kong and Xinjiang, to maritime security and economic policy.

“The conversations in Anchorage are very much intended as an initial discussion to understand … our interests, intentions and priorities,” a senior administration official said on a background briefing call with reporters. The US did not anticipate any “specific negotiated deliverables” to result from the talks, they said, nor would there be a joint statement issued following the meeting.

“We don’t have any unrealistic expectations,” another senior official on Tuesday’s call said. “We’re of course coming to these discussions with a very clear-eyed view about [China’s] pretty poor track record of keeping its promises.”

Representing Beijing at Thursday’s meeting will be Yang Jiechi, China’s top diplomat, and Foreign Minister Wang Yi. Blinken will be joined by White House National Security Adviser Jake Sullivan, both of whom will be returning from meetings with allied governments in the Indo-Pacific region.

Despite low expectations for deliverable commitments from Beijing, officials said on Tuesday they believed the US was going into the talks with an “increasingly strong hand”, noting progress in the country’s ongoing pandemic recovery and the administration’s efforts to reinvigorate alliances with global partners.

The first official said the administration would “lay down some specific areas where we believe Beijing does need to take some steps to change course”, among them its “economic coercion” of US allies such as Australia. Other areas expected to be raised by Blinken and Sullivan include Hong Kong, Xinjiang, Taiwan, China’s actions in the South China Sea, and technology.

The US side will also seek to put to rest a perception held by some in Beijing that there are discrepancies between what the administration says in public and its messages behind closed doors, the official said.

“We think it’s really important that we dispel that idea very early, and that we’re very clear with delivering the same messages in private, that you have heard from us in public.”

While the meeting is being held thousands of miles away from either capital, US officials have been eager to highlight the symbolic weight of the administration’s first meeting with China taking place on US soil. “Being on our own territory was extremely important for this meeting,” the official said.

The officials did not answer questions about which side had first requested the meeting, which Beijing last week said had been organised following a proposal from Washington.

Speaking earlier on Tuesday, White House press secretary Jen Psaki said the administration expected there would be “parts of the conversation that could be difficult”. But the meeting also provided an opportunity to discuss issues on which the US and China could work together, such as the climate crisis and nuclear non-proliferation, she told reporters aboard Air Force One.

US officials, including Blinken, have stressed the meeting will not constitute the beginning of an ongoing dialogue. “This is not the resumption of a particular dialogue mechanism, or the beginning of a dialogue process,” one of the officials said on Tuesday. “This is very much about sitting down, getting an understanding of each other, and then taking that back and taking stock.”

The meeting comes as the Biden administration shores up alliances in the Indo-Pacific region to counter what Washington considers to be Beijing’s coercive actions in the region.

Speaking to reporters earlier on Tuesday, following meetings with his Japanese counterpart, Blinken accused China of undermining Hong Kong’s autonomy, abusing human rights in the country’s far western regions, and violating international law with its maritime claims in the South China Sea.

“We’re united in the vision of a free and open Indo-Pacific region, where countries follow the rules, cooperate whenever they can, and resolve their differences peacefully,” Blinken said of the US-Japan partnership. “And in particular, we will push back if necessary when China uses coercion or aggression to get its way.”

Ahead of Thursday’s meeting, Beijing said it hoped the talks would offer an opportunity for both sides to “get China-US relations back on track”, while also warning of red lines and vowing to “firmly safeguard its sovereignty, security and developmental interests”.

Addressing reporters last week amid a wave of condemnation from the US and others over Beijing’s move to overhaul Hong Kong’s electoral system, foreign ministry spokesman Zhao Lijian called on the US to “stop interfering in China’s Hong Kong affairs and refrain from going further down the wrong path”.

https://www.scmp.com/news/china/article/3125729/us-china-relations-no-unrealistic-expectations-alaska-meeting (https://www.scmp.com/news/china/article/3125729/us-china-relations-no-unrealistic-expectations-alaska-meeting)




Percebe-se que essa coisa de “get China-US relations back on track” não vai acontecer...

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-03-17 11:20:26
Não há muito como resolver, pois o objectivo estratégico dos EUA é literalmente não deixar a China ameaçar a sua supremacia ... o resto são desculpas para atingir esse objectivo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-17 11:49:02
Sendo verdade que, em novo, sempre me reservei, cauteloso,
da supremacia política dos norte-americanos, contrapondo-lhes
quer a lógica brilhante da liberdade francesa, quer a fina fleugma
dos nossos amigos britânicos, assim como a alegre, espontaneidade
dos irmãos italianos, fico muito apreensivo se aos norte-americanos
haja de suceder os confucionistas chineses... porém, os japoneses
são-me bem mais familiares, porventura pela beleza da sua poesia,
assim como pela coragem e bravura de um povo que sofre mas não
verga. Chineses... são-nos realmente mais incompreensíveis, claro,
... isto não é um pensamento, apenas um sentimento, um receio.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-03-18 23:42:02
Blinken warns China of need to respect global order or face a 'more violent world' at first meeting

By Jennifer Hansler, Kylie Atwood and Nicole Gaouette, CNN
Updated 2159 GMT (0559 HKT) March 18, 2021



(CNN) - US Secretary of State Antony Blinken told senior Chinese officials on Thursday that he and national security adviser Jake Sullivan intend to discuss their "deep concerns" about some of China's actions and make clear the US does not seek conflict with Beijing.

Blinken made the remarks before the two top national security officials sat down with their Chinese counterparts in Anchorage, Alaska -- a key first meeting in the relationship that the US secretary of state has called "the biggest geopolitical test of the 21st century."

Blinken said the US intends to defend the "rules-based order" without which there would be a "much more violent world" and said that Chinese activities in places like Xinjiang, Hong Kong and Taiwan, as well as its cyber attacks on the US and economic coercion of US allies, "threaten the rules-based order that maintains global stability. That's why they're not merely internal matters, and why we feel an obligation to raise these issues here today."

"Our administration is committed to leading with diplomacy to advance the interests of the United States and to strengthen the rules-based international order," Blinken said. "That system is not an abstraction. It helps countries resolve differences peacefully, coordinate multilateral efforts effectively and participate in global commerce with the assurance that everyone is following the same rules. The alternative to a rules-based order is a world in which might makes right and winners take all. And that would be a far more violent and unstable world for all of us."

Blinken, Sullivan, Chinese foreign affairs chief Yang Jiechi and State Councilor Wang Yi convened in Anchorage for what US administration officials described as "a broader strategic conversation" about the United States' wide range of concerns about Chinese behavior, as well as areas of potential mutual interest.

The lead-up to the meeting sent a clear message: the US will not shift from the increasingly tough position on Beijing taken by the Trump administration, but Biden's team has said it plans to apply those tougher standards more effectively by working closely with allies -- and they'll seek to do it without the internal divisions that plagued the Trump administration or the former President's name-calling, which many analysts say undermined US-China policy in the past.

"Sometimes you heard one thing in public but seemed to see something different -- coming from elsewhere," a senior administration official said of the Trump administration. "One of the things for us to also demonstrate here is a sense of coordination and sort of a unified approach, that it was not potentially the case in the last administration."

The White House made clear that it was "important" that the meeting happen on US soil, and senior administration officials stressed that the presence of both Blinken and Sullivan demonstrate a strong united front.

"This is a very deliberate and visual demonstration of that from the get-go that we think is really important for helping to inform and shape how China seeks to engage with us," one senior official told reporters this week, adding that "the games that China has played in the past to divide us or attempt to divide us are simply not going to work here."

Blinken will arrive in Alaska after a high-profile trip to South Korea and Japan alongside US Defense Secretary Lloyd Austin. The top US diplomat used his visits to Seoul and Tokyo to emphasize US unity with its Asian allies. He also unveiled a swath of sanctions against Hong Kong and Chinese officials for their actions in Hong Kong, underscoring US impatience at Beijing's increasing aggression.

Russia and China set to meet next week

The meeting comes as Russia and China announced their own bilateral gathering next week, a diplomatic show of force that highlights their growing cooperation. Moscow announced Foreign Minister Sergey Lavrov would travel to South Korean to meet officials there as well.

US officials have portrayed the Alaska meeting as a forum for airing their concerns directly with Chinese officials, "to demonstrate to our counterparts that there is no difference between what we say in public and what we say in private," as Blinken said this week.

"It's just important to make sure we understand each other, and in particular that our Chinese counterparts understand the concerns that we have, understand why so many countries are increasingly worried about the actions that China is taking, again, whether it's with regard to human rights at home or some of its aggressive actions in the region," he said in an interview with TV Asahi Wednesday.

Those concerns range from China's aggression in the South and East China Seas to its economic practices to its human rights abuses in Xinjiang, which the administration has said amounts to genocide.

Thursday's meeting is not expected to result in "specific negotiated deliverables" nor will there be a joint statement, the senior official said.
"This really is a one-off meeting," the official said. "This is not the resumption of a particular dialogue mechanism or the beginning of a dialogue process."

Blinken said last week that any potential follow-on meetings "really have to be based on the proposition that we're seeing tangible progress and tangible outcomes on the issues of concern to us with China."

"Beijing has been talking about its desire to change the tone of the relationship," a second senior administration official told reporters.

"And of course, we're going to be looking at deeds not words on that front, and we're of course coming to these discussions with a very clear eyed view about the (People's Republic of China)'s pretty poor track record of keeping its promises," the official said.

Blinken has called China "the biggest geopolitical test of the 21st century" and President Joe Biden has vowed to "out-compete" with the country, but the administration has also said that they will work with China where it is in US interest to do so, on issues such a climate change.

The Chinese Foreign Ministry said Thursday it accepted the proposal for the talks as "a constructive gesture showing our sincerity towards resuming China-US dialogue and exchange and improving and developing China-US relations."

However, spokesperson Zhao Lijian said that the US should not expect a change on the range of issues it considers to be internal matters.

"On issues that bear on China's sovereignty, security and core interests, no one shall expect China to make any compromise or trade-offs," he said. "China is determined and resolute in safeguarding its core interests."

https://edition.cnn.com/2021/03/18/politics/blinken-sullivan-china-alaska-meetings/index.html





Esta noticia, na minha opinião tem uma "desinformação":
The Chinese Foreign Ministry said Thursday it accepted the proposal for the talks as "a constructive gesture showing our sincerity towards resuming China-US dialogue and exchange and improving and developing China-US relations."

O interesse deste encontro foi muito mais da parte da China (quase todo o interesse). O encontro já foi quando os representantes dos EUA regressavam aos EUA, a meio caminho, no Alaska, depois do encontro com o Japão e Coreia do Sul. Não é importante para os EUA este pormenor mas revela que os EUA ainda são "benovelentes" à China que tem uma necessidade de se mostrar forte...

Tudo indica também uma maior aproximação na cooperação China-Rússia, quem sabe se uma aliança militar...
Um mundo mais perigoso...


  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-19 05:17:59
Deverá, deveria, haver uma forma
de atrair a Rússia ao ocidente
em vez de a inclinar
para o oriente.

Índia, Japão, Coreia do Sul
afim do mundo euro-americano
é bom. Convinha, no mínimo,
a Rússia ter connosco uma
neutralidade colaborante.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-03-23 08:24:26
China using COVID vaccines to lure Paraguay away from Taiwan: MOFA
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4158174 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4158174)


Não me lembro quem disse... não se deve politizar as vacinas,
se o representante da China na OMS ou o próprio Xi Jinping ou outro...

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-03-23 14:21:09
China, Russia officials meet in show of unity against EU, US
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4158135 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4158135)

The U.K.’s Response to Russian and Chinese Nuclear Aggression
https://www.realcleardefense.com/articles/2021/03/22/the_uks_response_to_russian_and_chinese_nuclear_aggression_769226.html (https://www.realcleardefense.com/articles/2021/03/22/the_uks_response_to_russian_and_chinese_nuclear_aggression_769226.html)


Um sarilho para as próximas décadas...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-03-23 16:47:34
O que a china se esquece e que todos estes paises mais tarde se vao lembrar que esta pandemia comecou por causa da china...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-03-24 15:35:40
A pandemia começou na China como podia ter começado noutro lugar qualquer...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: zAPPa em 2021-03-24 16:25:16
A pandemia começou na China como podia ter começado noutro lugar qualquer...

Então? 
Como podia ter começado noutro lugar qualquer, se o início da pandemia é em «Wuhan City, Hubei Province, China»?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-03-24 17:49:48
Qualquer pandemia pode começar num lugar qualquer. Naturalmente muitas começarão na China, com a população que tem...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-24 20:58:35
O 'trabalho' do vírus é o de adaptar-se aos hospedeiros de cada região.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-03-24 22:03:21
Relativamente a todas as pandemias das ultimas decadas, penso que com o excecao da gripe a, todas comecaram  a china e hong-kong. Nao estou a contar com ebola, sida, etc, apenas pandemias gripais.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-03-24 22:49:47
Estás a contar mal e a excluir coisas logo à partida. E também à chegada: Vika, MERS.

Podem existir muitas razões para não se gostar da China, incluindo a probabilidade de não gostarem de nós. Mas a China internacionalmente não é propriamente agressiva (não obstante todas as notícias de Mar do Sul e afins, não e como se andassem a bombardear alguém), e a pandemia é um mau motivo para se detestar os mesmos.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Meme Dealer em 2021-03-24 23:05:47
Ontem vi uns videos da australia com a invasao de ratos provocada pelas cheias.
Voces viram aquilo?
Eu nao percebo è como nao ha surtos incontrolaveis de peste bubonica ou leptospirose ou coriomeningites

Eu critico algumas coisas na china mas nem quero saber.
Em relacao a chineses ou asiaticos conheco 3 familias. Duas delas super poderosas. Eles sao muito diferentes mas o ocidente tambem nao pode pedir-lhes para mudar. È outro mundo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2021-03-28 18:11:52
https://www.youtube.com/watch?v=THTyKpgbLKw (https://www.youtube.com/watch?v=THTyKpgbLKw)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2021-03-28 18:17:18
https://www.linkedin.com/pulse/chapter-7-us-china-relations-wars-ray-dalio/ (https://www.linkedin.com/pulse/chapter-7-us-china-relations-wars-ray-dalio/)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2021-03-28 18:19:54
" É tudo um rolo danado mas acho que o que tende a acontecer é o status quo, isso é a minha visão, moro em Taiwan há muito tempo :)

A relação entre os dois governos é sempre ruim mas entre os cidadãos o que acontece é quase uma rixa/amizade parecida com Brasil e Portugal, digamos. Os dois países falam a mesma língua, muitos tem parentes ou ancestrais, tios morando na China/Taiwan, chineses se casam com taiwaneses, não há ódio entre os dois países por parte dos moradores. Antes da pandemia era comum ver grupos de turistas chineses passeando em Taiwan e estava tudo bem (já os taiwaneses precisam tomar certo cuidado na China pois tudo pode acontecer arbitrariamente). O problema é sempre político.

A temperatura da relação se torna mais e menos tensa politicamente dependendo do partido do presidente de Taiwan, alguns partidos são pró sistema de "duas Chinas", outros querem se desvencilhar totalmente, abandonando inclusive o nome "China" (oficialmente Taiwan se chama República da China), outros são mais extremos e ainda reivindicam o território da China como sendo Taiwanês, tomado durante a guerra civil pelos comunistas etc. Outro exemplo estranho da relação é que, como ambos os países reivindicam seus territórios, cidadãos taiwaneses são considerados chineses e vice-versa. Portanto se a China decidir invadir, estaria atacando seus próprios cidadãos, na teoria.

Macau e Hong Kong caíram mais facilmente no poder da China pelo motivo de estarem muito próximos a ela e terem sido devolvidos formalmente por Portugal e Reino Unido respectivamente. Taiwan está a uns 200km separado pelo mar do estreito de Taiwan e a história é totalmente diferente e proveniente de um imbróglio lá da década de 30. O que pode acontecer é a compra de influência, corrupção dos governantes Taiwaneses até o ponto de uma reunificação, o que seria terrível pra democracia e liberdade na Ásia e uma ameaça enorme pro Japão. Taiwan é muito mais livre e avançada no campo dos direitos humanos, liberdade de expressão, cidadania, segurança jurídica, cordialidade e confiança entre as pessoas etc.

Já no dia que a China der um passo a mais numa direção belicosa teria que se entender também com os maiores aliados de Taiwan: Japão, Estados Unidos, Austrália, Canadá, Nova Zelândia... o dia que esses países todos entrarem numa briga, a menor das preocupações será as ações da TSMC"


https://bastter.com/mercado/stock/TSM
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Odontobovespa em 2021-03-28 18:21:08
Se houver uma III Guerra Mundial ou algo assemelhado,o estopim vai ser Taiwan
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-03-28 22:34:05
Eu acho que a China nunca vai largar o osso de dizer que Taiwan e chines mas nunca vai invadir aquilo pela forca, talvez so mesmo corrompendo os governantes. Mas para isso tambem era preciso que o povo fosse conivente com uma reunificacao, o futuro dira.
De qualquer modo a China apoia a coreia do norte para impedir a reunificacao das coreias, e os EUA apoiam Taiwan para impedir a reunificacao da China, e o status quo. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-28 23:19:25
Taiwan, (Formosa), é uma espécie de governo no exílio. após a tomada do poder pelos revolucionários em 1949.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-03-29 18:14:08
(https://images.trustinnews.pt/uploads/sites/2/2021/01/Courrier-5.jpg)

A ver se aprendo alguma coisa...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2021-04-01 19:32:23
https://amp.expresso.pt/internacional/2021-03-28-EUA.-Guerra-com-a-China-e-inevitavel-num-horizonte-de-13-anos-82d92bd9

Preparem-se para novos confinamentos e máscaras!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-02 19:49:53
Jornal chinês acusa "alguns portugueses" de "complexo de suserano" sobre Macau

Um jornal oficial do Partido Comunista Chinês acusou hoje "alguns portugueses" de terem "complexo de suserano", na sequência das críticas sobre a diretiva que exige uma linha editorial patriótica na TDM - Teledifusão de Macau.


“Os assuntos de Hong Kong são assuntos internos da China. Macau, obviamente, não é exceção”, escreveu o Global Times, jornal de língua inglesa do grupo do Diário do Povo, o órgão central do Partido Comunista Chinês.

“Alguns portugueses, no entanto, ainda parecem ter um complexo de suserano”, acusou.

O jornal recorda que, após terem sido transmitidas diretrizes aos jornalistas da TDM, proibindo-os de divulgar informações contrárias às políticas da China, o Ministro dos Negócios Estrangeiros português afirmou que a Declaração Conjunta Sino-Portuguesa é vinculativa, 150 jornalistas portugueses assinaram uma carta aberta em apoio aos meios de comunicação de Macau e alguns políticos questionaram o Governo português sobre o que pretende fazer em relação à China.

O jornal aponta ainda a demissão de jornalistas portugueses no serviço de rádio em língua portuguesa da emissora pública de Macau e a posição do deputado pró-democracia Sulu Sou, que defendeu a autonomia dos meios de comunicação da região semiautónoma chinesa.

“Todo este tipo de operações familiares faz as pessoas pensar que se trata do Reino Unido”, acusou o jornal, referindo-se às medidas britânicas face à crescente influência do regime chinês em Hong Kong.

“Alguns analistas, porém, puseram água na fervura, lembrando que Portugal é apenas um pobre colono, sem capacidade para fazer a diferença”, afirmou o Global Times.

A posição do Ministro dos Negócios Estrangeiros, Augusto Santos Silva, que disse que o Governo português “espera e conta” que a China cumpra a Lei Básica de Macau, “é tudo o que Portugal” pode fazer, segundo o jornal.

A transferência da administração de Macau ocorreu no final de 1999, pouco mais de dois anos depois de a China ter recuperado a soberania sobre a antiga colónia britânica de Hong Kong.

Na lei básica de Macau, miniconstituição do território que deverá estar em vigor até 2049, lê-se que “os residentes de Macau gozam da liberdade de expressão, de imprensa, de edição, de associação, de reunião, de desfile e de manifestação”.

As duas regiões têm autonomia em todas as áreas, exceto na diplomacia e na defesa.

A 10 de março, foram transmitidas diretrizes aos jornalistas da TDM, proibindo-os de divulgar informações contrárias às políticas da China e instando-os a aderir ao “princípio do patriotismo” e do “amor a Macau”.

As orientações foram criticadas nos dias seguintes pela Associação de Imprensa em Português e Inglês de Macau (AIPIM) e o Sindicato de Jornalistas de Portugal, assim como pela Associação de Jornalistas de Macau, que representa repórteres dos ‘media’ de língua chinesa.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/jornal-chines-acusa-alguns-portugueses-de-complexo-de-suserano-sobre-macau



Eheh eheh eheh...

  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-06 02:33:49
Miguel Szymanski
Sobre a "liberdade de imprensa patriótica" exigida em #Macau
Comentário na RTP.
https://twitter.com/miguelszymanski/status/1378649452450344961 (https://twitter.com/miguelszymanski/status/1378649452450344961)

Miguel Szymanski
Censura em Macau
https://www.youtube.com/watch?v=Zuf4hCGp4HU (https://www.youtube.com/watch?v=Zuf4hCGp4HU)



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-06 03:00:30
Ai Weiwei: “Enfrentamos um monstro maior do que imaginamos. Não sabemos onde o inimigo está”

Artista perseguido pelo Governo chinês teve seu filme exibido no Festival de Cinema de Direitos Humanos de Genebra depois de ser ignorado por grandes plataformas de streaming como Netflix e Amazon. Para ele, um sinal de como o Ocidente foi derrotado pelo gigante asiático

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=5211.0;attach=45875)


JAMIL CHADE
19 MAR 2021 - 14:58 CET



O mundo terá de lutar para proteger a liberdade de expressão e a democracia em uma era pós-pandemia se quiser construir um “verdadeiro sistema imunológico” para a sociedade. O alerta é de Ai Weiwei (Pequim, 63 anos), artista chinês perseguido por seu governo. Em entrevista por zoom ao EL PAÍS um ano depois da declaração da pandemia, ele alerta que a China “venceu” a batalha estratégica com o Ocidente e acusa o mundo de ter sucumbido aos interesses financeiros, abandonando valores e princípios.

Em 2020, seu filme Coronation serviu como uma rara janela à crise sanitária em Wuhan. Mas ele logo descobriu que a censura não se limitava ao Partido Comunista Chinês. Grandes festivais de cinema na Europa e América do Norte se recusaram a exibir o filme, que tampouco foi distribuído pelas principais plataformas, como Netflix e Amazon. No último dia 13, sua obra esteve no Festival de Cinema de Direitos Humanos de Genebra. Mas o artista não nutre ilusões. Para ele, o mundo jamais saberá o que de fato ocorreu em Wuhan no final de 2019. Ele também alerta: a onda democrática dos últimos 40 anos está chegando ao final e a censura será profunda no mundo pós pandemia. Para ele, políticos como Jair Bolsonaro ignoram o debate entre “a vida e a morte”. “Ouvimos como eles disseram que isso tudo era normal. Essa atitude conta toda a história”.

Eis os principais trechos da entrevista:

Pergunta. O sr. não é bem-vindo na China. Como fez para filmar em Wuhan?

Resposta. Eu filmei a primeira pandemia, em 2003, quando o Sars apareceu. Portanto, quando a atual pandemia eclodiu, não era a primeira vez que eu lidava com o tema. Tenho feito outros filmes de investigação na China, o que me colocou problemas. Sei como filmar e o que filmar. Mas tivemos colegas e artistas em lockdown em Wuhan. Sabíamos que seria dramático. Mas jamais pensei que seria uma explosão global e que ainda hoje estaríamos sob a mesma situação e as pessoas morrendo. E sem saber quando isso tudo vai desaparecer. Contactei as pessoas que eu conheço e que confio. Dei a eles orientações a cada dia, depois que as imagens eram enviadas para mim. Obviamente, foi incrivelmente difícil por conta da situação do confinamento. Pessoas não poderiam se mover. Mas tínhamos pessoas em seis hospitais e também em locais temporários criados para lidar com os pacientes.

P. O que o sr. queria mostrar?

R. Tentamos mostrar diferentes aspectos. Não apenas dos hospitais. Mas também da vida humana, das pessoas abandonadas e esquecidas. Acredito que a maioria das pessoas no mundo não tem voz. Uma vez que você não tem voz, você não conta. Ou é apenas um número. Emoções e valores não são mais relevantes. Apresentamos pessoas que viviam essa situação e uma delas cometeu suicídio ao final.

P. Vimos que as plataformas globais não difundiram o filme. O que isso revela sobre a influência da China?

R. Tenho muito orgulho do que fizemos. Esse é, provavelmente, o filme mais importante sobre a pandemia e sobre a China. O que eu queria mostrar é como a China, no cenário político mundial, atua. E como o mundo entende a China. Ironicamente, a primeira lição que eu tive não foi da China. Mas do Ocidente. Todos os maiores festivais de cinema do mundo que tentamos apresentar o filme, em Toronto, Nova Iorque e distribuidores como Netflix e Amazon, todos amaram o filme quando nós o mostramos. Não acreditavam que tínhamos conseguido fazer isso. Algo tão poderoso e emocional. Mas, no final, a resposta que obtivemos era: não podemos aceitar o seu filme.

P. Como o sr. reagiu?

R. Eu entendo a situação. O mercado do cinema é hoje chinês. A China, desde fevereiro, superou os EUA como o maior mercado cinematográfico do mundo. O maior consumidor hoje do mundo é a China e, para os festivais, eles estão sob uma auto-censura ou sob censura da China. Claramente, eles só podem apresentar filmes que tenham sido alvo de um Dragoon Seal (Selo do Dragão), reconhecido pelo departamento de propaganda do partido comunista chinês. Obter isso é praticamente impossível. Muitos dos meus colegas na China nunca vão conseguir isso. Podem tentar por anos. Portanto, para que alguém apresente um filme meu ― mesmo que eu não critique a China ―não é possível. Não podem estar associados ao meu nome. Isso afetaria sua possibilidade comercial na China. Lá, apenas o Estado é comprador. Não estamos falando de um país ocidental, onde existem agentes privados no cinema. Mas mesmo a indústria do cinema no Ocidente se recusou a mostrar meu filme. Entendi que eles têm uma sólida presença na China e simplesmente não podem fazer isso. Como empresário, eles não podem perder esse mercado. Não é algo certo ou errado.

P. Então o que é?

R. O Ocidente está totalmente colapsado com a necessidade de capital e na busca do lucro. Eles abandonaram liberdades e outros argumentos.

P. O que o sr. está dizendo é que a questão da liberdade de expressão não enfrenta desafios apenas na China. Mas também no Ocidente. Como o sr. acredita que o mundo vai emergir da pandemia, nessa questão?

P. Quando falamos em liberdade de expressão, sabemos que viveremos em condições muito piores. Não apenas na China. Mas em todo o mundo. Na China, estamos sob intenso controle e monitoramento. O controle é como se fosse de um filme de ficção científica ou de uma imaginação. Mas é a realidade. Mas, no Ocidente, acabamos de ouvir como grandes empresas de tecnologia têm vazado informações sobre usuários para empresas chinesas. Tudo na China tem o controle do Governo. Portanto, as autoridades podem controlar a informação de indivíduos no Ocidente também. Essa é a nova realidade. As grandes empresas estão profundamente relacionadas com a China e não há uma fronteira, ideologia ou nenhum tipo de argumento. Apenas lucros. Do lado da China, claramente eles estão saindo vitoriosos. A China venceu em termos estratégicos e, por isso, podemos prever claramente que a liberdade de expressão será profundamente afetada.

P. Como o sr. avalia a reação do Ocidente diante dessa constatação?

R. O Ocidente não tem valores reais. Um colunista do Washington Post é morto numa embaixada e o Governo americano diz que não é nada. Se o Ocidente pode aceitar isso, não tem qualquer possibilidade moral de argumentar. Julian Assange continua preso. Falar em liberdade de expressão é uma piada. Só se permite que se fale algo que eles aceitem. Nunca te deixarão falar algo realmente crucial ou questionar o establishment.

P. O sr. acha que um dia saberemos de fato o que ocorreu há um ano em Wuhan com a pandemia?

R. Não. Não acho que saberemos. O regime comunista é muito poderoso e forte e mantém um sigilo. A OMS fez uma missão superficial apenas. Eles (OMS) têm também uma responsabilidade pelo que ocorre, já que logo no início da crise, eles indicaram que a doença não era transmissível entre seres humanos. Estamos enfrentando um monstro muito maior do que imaginamos. Não há Estado, ideologia e não sabemos onde o inimigo está.

P. Em termos geopolíticos, o que vai acontecer no planeta no período pós-pandemia?

R. Estamos atravessando um período muito frágil. Não acho que a pandemia está abrindo a mente das pessoas para entender a dimensão do desafio que estamos enfrentando no futuro. Em muitos aspectos, estamos lidando com realidades inéditas para a sociedade humana. Tecnologia, Estados poderosos como a China e a incapacidade do Ocidente em lidar com esse estado autoritário, além dos enormes problemas climáticos. Tudo isso coloca nossa condição humana em questão.

P. A democracia pode também sofrer?

R. A onda de 30 ou 40 anos de democratização está chegando ao seu final. Se você vê o que ocorre no Brasil ou nos EUA e tantos outros países, há um enorme retrocesso no que se refere à democracia e ao estado liberal. Muitos desses países estão em crises domésticas, abrindo um espaço enorme para os regimes autoritários.

P. Qual a avaliação que o sr. faz hoje de Bolsonaro?

R. Você tem líderes como ele, mas também Vladimir Putin ou o chinês (Xi Jinping). Acho que durarão por um longo tempo ainda.

P. A resposta que foi dada à pandemia em países com líderes populistas fracassou. Por qual motivo?

R. O Ocidente não sabe lidar com emergências. Há muitos interesses nisso. Siga o dinheiro. Veja quem ganhou com a pandemia. Muita gente ganhou. O mundo tem novos bilionários. Lamento dizer, mas a verdade é que o mundo precisa estudar quem é que mais ganhou com a pandemia. Para esses políticos, a vida e a morte não é uma questão. Ouvimos como eles disseram que isso tudo era normal. Essa atitude conta toda a história.

P. Qual é o sistema imunológico da sociedade e o que podemos fazer para nos proteger disso tudo?

R. A sociedade civil precisa defender a liberdade de expressão e uma voz independente. Se não tivermos isso, não teremos o controle sobre o futuro.



https://brasil.elpais.com/internacional/2021-03-19/ai-wei-wei-enfrentamos-um-monstro-maior-do-que-imaginamos-nao-sabemos-onde-o-inimigo-esta.html (https://brasil.elpais.com/internacional/2021-03-19/ai-wei-wei-enfrentamos-um-monstro-maior-do-que-imaginamos-nao-sabemos-onde-o-inimigo-esta.html)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-06 03:16:00
O filme que a China quer esconder (e que o Expresso viu)

(http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=5211.0;attach=45877)

Trata-se de “Coronation”, de Ai Weiwei, e retrata o primeiro confinamento de Wuhan, a cidade onde originalmente apareceu o vírus que hoje volta a provocar o fecho do mundo. O documentário mostra como funciona o sistema interno da China e como a vigilância é uma deslealdade à liberdade individual


28 JANEIRO 2021
Alexandra Carita
Jornalista



Coronation”, o mais recente documentário do artista chinês Ai Weiwei, apresentado a 20 de agosto, está a ser boicotado internacionalmente, assegura o autor. A acusação é extensiva a festivais de cinema e plataformas de streaming, diz Weiwei, que denuncia agora o que considera um conluio entre o Ocidente e a China para que não se mostre o sistema organizativo e militar daquele país asiático. O filme é o resultado de 500 horas de filmagens por equipas de profissionais, mas também por voluntários anónimos, que quiseram ajudar a expor como viveram 57 milhões de chineses durante quase dois meses, em toda a província de Hubei.

Contudo, não se espere o desvendar de um segredo que vá além da militarização brutal de um país ao serviço do sistema político. O filme, montado pelo artista e ativista a partir de Berlim, mostra como os cidadãos viveram debaixo de um Big Brother asfixiante, sem autonomia, independência ou qualquer tipo de liberdade. Com as imagens de uma cidade deserta, Ai Weiwei quis ir à procura da desumanização brutal que as autoridades chinesas impuseram no país a partir de 23 de janeiro, fez agora um ano.

São medidas coercivas a que cada um em sua casa, ou uma multidão a construir um hospital gigantesco a uma velocidade sem precedentes, reagem obedientemente e sob o terror de um medo que não é possível esconder. O documentário deita cá para fora testemunhos de muitos dos que testaram positivo mas também dos que não contraíram o coronavírus, mas que tiveram familiares infetados ou mesmo que perderam a vida. Ataca a máquina de um sistema que só vê factos e consequências, protocolos e formalizações e não olha nunca a vidas e a pessoas.

As imagens são, muitas vezes, filmadas clandestinamente, e entram a fundo na vida transtornada dos cidadãos chineses, obrigados a viver numa austeridade de sentimentos atroz. Assim como atroz é o esforço exigido a funcionários, enfermeiros, médicos, trabalhadores da construção civil ou empregados de crematórios, onde os corpos das vítimas não param de entrar para desaparecerem da História. O filme mostra um Estado chinês sempre implacável, enquanto as portas se entreabrem para gravar mais um testemunho do homem comum e que não tem direito a levantar um braço, ou a pô-lo fora do sítio delimitado pelo risco na estrada.

Mostra-se o funcionamento dos cuidados intensivos, mostra-se as cerimónias que, em nome do Partido Comunista, ‘gratificam’ os trabalhadores. Mostra-se a vida de um casal destroçado pelas rigorosas regras de circulação implantadas na cidade e que o obrigam a não chegar a casa, numa contenda constante entre a segurança, a saúde pública e a liberdade individual. Mostra-se a vida de um estafeta de entregas ao domicílio. E, cada vez mais humanizado, o filme continua a mostrar e a mostrar. Mostra-se ainda a impossibilidade de um operário da construção civil regressar a casa, depois da obra acabada, impedido de sair de Wuhan pelas normas de movimentação.

Os drones sempre a revelar uma cidade sem alma, perdida, esquecida quase, mas nunca adormecida, por mais que o Estado imponha medidas atrás de medidas para controlar a pandemia, num ato de vigilância permanente e, mostra o documentário, de insanidade na sua capacidade real de lavar os cérebros humanos, levando-os até aos limites.

E é esse ‘cuidado extremo’ que, diz Ai Weiwei, a China não quer mostrar ao Ocidente e que o Ocidente não mostra para não beliscar a sensibilidade do país. Ou, melhor dizendo, para que nada estrague os negócios e transações comerciais entre os países do Ocidente e Pequim. O artista afirma que o filme foi rejeitado por festivais como o de Veneza ou de Toronto que inicialmente tinham mostrado interesse em apresenta-lo. E acrescenta que também a Netflix não quer disponibilizar o filme, que, por agora, pode ser alugado ou comprado no Vimeo. O trailer está AQUI. (https://www.youtube.com/watch?v=_T8_9fQSxsU)


https://expresso.pt/cultura/2021-01-28-O-filme-que-a-China-quer-esconder--e-que-o-Expresso-viu- (https://expresso.pt/cultura/2021-01-28-O-filme-que-a-China-quer-esconder--e-que-o-Expresso-viu-)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Meme Dealer em 2021-04-06 03:21:24
Parecia o Myagi-san
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-06 04:00:29
Hoje o Youtube sugeriu-me estes dois, um deles de um canal que não conhecia!

  :)



1 Aug 2020
Gravitas Plus | Dear China, stop COPYING!
https://www.youtube.com/watch?v=IZNudcvdzXo (https://www.youtube.com/watch?v=IZNudcvdzXo)

27 Mar 2021
CCP Expert: We Copy Barbarically Into the World's First Row 中共專家自認野蠻抄襲進世界第一排
https://www.youtube.com/watch?v=V68Y0VB4JSo (https://www.youtube.com/watch?v=V68Y0VB4JSo)



#BoycottChineseProducts
https://twitter.com/hashtag/BoycottChineseProducts (https://twitter.com/hashtag/BoycottChineseProducts)

BoycottChina
https://twitter.com/hashtag/BoycottChina (https://twitter.com/hashtag/BoycottChina)

The Buy American Movement - BuyDirectUSA
https://twitter.com/BuyDirectUSA (https://twitter.com/BuyDirectUSA)




China warns US against taking a superior position in global affairs...
https://twitter.com/BuyDirectUSA/status/1379109072922800129 (https://twitter.com/BuyDirectUSA/status/1379109072922800129)


China warns US against taking a superior position in global affairs

 -  Cooperation still possible, but Beijing will not accept unilateral demands from Washington, Foreign Minister Wang Yi says
 -  Wang also told his counterparts from four Asean countries their concerns over US-China rivalry were ‘reasonable’

Chinese Foreign Minister Wang Yi has warned the United States not to take a superior position and presume it has a final say on global affairs.

Wang said China would not accept a list from Washington of unilateral demands for negotiations with Beijing. “The door for dialogue with China is open. But the dialogue should be done on equal basis and with mutual respect,” he said.

“China will not accept that there is any nation in the world that [can] put itself superior to the others, and that any nation will have a final say on world affairs. If the US continues to confront, China will take it calmly without fear.”

Wang was speaking to Chinese state media about his recent meetings in Fujian province with foreign ministers from Singapore, Malaysia, Indonesia, the Philippines and South Korea. He said he had briefed them on the Alaska summit between US and China diplomats, telling them it was “reasonable for regional nations to be concerned about China-US relations”.

Last month’s summit in Anchorage opened with a public spat between the most senior diplomats from Washington and Beijing and was followed by a concerted effort from both sides to consolidate support from their traditional partners. The tense demonstration of ongoing China-US rivalry reinforced concerns that other countries may have to take sides.

Wang said that, while China-US cooperation was possible, both sides should respect each other’s core concerns, and China would not accept unilateral demands and conditions from Washington. “We resolutely resist gross interference in China’s internal affairs, and even more resolutely oppose unlawful unilateral sanctions imposed on the basis of lies and false information,” he said.

“China cannot retreat because there are many developing and small and medium-sized countries behind us. But China has the right to fight back because we must defend national sovereignty and national dignity.”

Diplomatic observers said Beijing was looking to improve ties with the US that had been badly damaged under former US president Donald Trump, but was facing a dilemma over drawing a line between cooperation and resisting US pressure.

Weeks after the Alaska summit, tensions between China and the US are still running high. Washington slapped additional sanctions on Chinese officials and entities over alleged human rights violations in Xinjiang, following a similar move by the European Union. Both countries have also stepped up their military presence in the disputed East and South China Seas.

US Secretary of State Antony Blinken reiterated the US would work with Nato and the European Union to handle the common challenges posed by China. Japanese Prime Minister Yoshihide Suga will visit Washington for talks with President Joe Biden on April 16.

Wang said China and the US should hold more dialogues on regional affairs and cooperate on the pandemic, but added that the rise of China could not be overturned. “It is inevitable for China to continue development and becoming strong. This is in line with the long-term interest and common aspiration of regional countries, and this trend cannot be resisted,” he said.

“China will not shy away from competition. But competition should be fair and just, and follow market rules. No one else should deprive others of their legitimate right to seek development.”

https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3128322/china-warns-us-against-taking-superior-position-global-affairs (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3128322/china-warns-us-against-taking-superior-position-global-affairs)




Surrealista, ouvir aquilo sublinhado a vermelho...

   :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-07 18:13:00
1 Aug 2020
Gravitas Plus | Dear China, stop COPYING!
https://www.youtube.com/watch?v=IZNudcvdzXo (https://www.youtube.com/watch?v=IZNudcvdzXo)

27 Mar 2021
CCP Expert: We Copy Barbarically Into the World's First Row 中共專家自認野蠻抄襲進世界第一排
https://www.youtube.com/watch?v=V68Y0VB4JSo (https://www.youtube.com/watch?v=V68Y0VB4JSo)




Zang Qichao: "(...) when we look back, the plants are ours, equipment is ours, technology is ours, patents are ours, products are ours,
the market is ours, the brands are our ours. The foreigners have all gone. (...)"




A relação entre os videos anteriores e o seguinte é óbvia:

7 Nov 2019
Top 10 Car Producing Countries 1950 - 2019
https://www.youtube.com/watch?v=kZCeuTzc850 (https://www.youtube.com/watch?v=kZCeuTzc850)


   :D



Só faltou Zang Qichao afirmar com o seu orgulho:
 - «Existem dois países no planeta: a China e os outros... ah ahah ah ah!!!»
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-04-07 18:33:58
Sao dos melhores exportadores de corona do mundo, sempre foram desde a mais de um seculo ate hoje. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-07 23:20:58
Ai Weiwei: “Enfrentamos um monstro maior do que imaginamos. Não sabemos onde o inimigo está”

Artista perseguido pelo Governo chinês teve seu filme exibido no Festival de Cinema de Direitos Humanos de Genebra depois de ser ignorado por grandes plataformas de streaming como Netflix e Amazon. Para ele, um sinal de como o Ocidente foi derrotado pelo gigante asiático

([url]http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=5211.0;attach=45875[/url])


JAMIL CHADE
19 MAR 2021 - 14:58 CET



O mundo terá de lutar para proteger a liberdade de expressão e a democracia em uma era pós-pandemia se quiser construir um “verdadeiro sistema imunológico” para a sociedade. O alerta é de Ai Weiwei (Pequim, 63 anos), artista chinês perseguido por seu governo. Em entrevista por zoom ao EL PAÍS um ano depois da declaração da pandemia, ele alerta que a China “venceu” a batalha estratégica com o Ocidente e acusa o mundo de ter sucumbido aos interesses financeiros, abandonando valores e princípios.

Em 2020, seu filme Coronation serviu como uma rara janela à crise sanitária em Wuhan. Mas ele logo descobriu que a censura não se limitava ao Partido Comunista Chinês. Grandes festivais de cinema na Europa e América do Norte se recusaram a exibir o filme, que tampouco foi distribuído pelas principais plataformas, como Netflix e Amazon. No último dia 13, sua obra esteve no Festival de Cinema de Direitos Humanos de Genebra. Mas o artista não nutre ilusões. Para ele, o mundo jamais saberá o que de fato ocorreu em Wuhan no final de 2019. Ele também alerta: a onda democrática dos últimos 40 anos está chegando ao final e a censura será profunda no mundo pós pandemia. Para ele, políticos como Jair Bolsonaro ignoram o debate entre “a vida e a morte”. “Ouvimos como eles disseram que isso tudo era normal. Essa atitude conta toda a história”.

Eis os principais trechos da entrevista:

Pergunta. O sr. não é bem-vindo na China. Como fez para filmar em Wuhan?

Resposta. Eu filmei a primeira pandemia, em 2003, quando o Sars apareceu. Portanto, quando a atual pandemia eclodiu, não era a primeira vez que eu lidava com o tema. Tenho feito outros filmes de investigação na China, o que me colocou problemas. Sei como filmar e o que filmar. Mas tivemos colegas e artistas em lockdown em Wuhan. Sabíamos que seria dramático. Mas jamais pensei que seria uma explosão global e que ainda hoje estaríamos sob a mesma situação e as pessoas morrendo. E sem saber quando isso tudo vai desaparecer. Contactei as pessoas que eu conheço e que confio. Dei a eles orientações a cada dia, depois que as imagens eram enviadas para mim. Obviamente, foi incrivelmente difícil por conta da situação do confinamento. Pessoas não poderiam se mover. Mas tínhamos pessoas em seis hospitais e também em locais temporários criados para lidar com os pacientes.

P. O que o sr. queria mostrar?

R. Tentamos mostrar diferentes aspectos. Não apenas dos hospitais. Mas também da vida humana, das pessoas abandonadas e esquecidas. Acredito que a maioria das pessoas no mundo não tem voz. Uma vez que você não tem voz, você não conta. Ou é apenas um número. Emoções e valores não são mais relevantes. Apresentamos pessoas que viviam essa situação e uma delas cometeu suicídio ao final.

P. Vimos que as plataformas globais não difundiram o filme. O que isso revela sobre a influência da China?

R. Tenho muito orgulho do que fizemos. Esse é, provavelmente, o filme mais importante sobre a pandemia e sobre a China. O que eu queria mostrar é como a China, no cenário político mundial, atua. E como o mundo entende a China. Ironicamente, a primeira lição que eu tive não foi da China. Mas do Ocidente. Todos os maiores festivais de cinema do mundo que tentamos apresentar o filme, em Toronto, Nova Iorque e distribuidores como Netflix e Amazon, todos amaram o filme quando nós o mostramos. Não acreditavam que tínhamos conseguido fazer isso. Algo tão poderoso e emocional. Mas, no final, a resposta que obtivemos era: não podemos aceitar o seu filme.

P. Como o sr. reagiu?

R. Eu entendo a situação. O mercado do cinema é hoje chinês. A China, desde fevereiro, superou os EUA como o maior mercado cinematográfico do mundo. O maior consumidor hoje do mundo é a China e, para os festivais, eles estão sob uma auto-censura ou sob censura da China. Claramente, eles só podem apresentar filmes que tenham sido alvo de um Dragoon Seal (Selo do Dragão), reconhecido pelo departamento de propaganda do partido comunista chinês. Obter isso é praticamente impossível. Muitos dos meus colegas na China nunca vão conseguir isso. Podem tentar por anos. Portanto, para que alguém apresente um filme meu ― mesmo que eu não critique a China ―não é possível. Não podem estar associados ao meu nome. Isso afetaria sua possibilidade comercial na China. Lá, apenas o Estado é comprador. Não estamos falando de um país ocidental, onde existem agentes privados no cinema. Mas mesmo a indústria do cinema no Ocidente se recusou a mostrar meu filme. Entendi que eles têm uma sólida presença na China e simplesmente não podem fazer isso. Como empresário, eles não podem perder esse mercado. Não é algo certo ou errado.

P. Então o que é?

R. O Ocidente está totalmente colapsado com a necessidade de capital e na busca do lucro. Eles abandonaram liberdades e outros argumentos.

P. O que o sr. está dizendo é que a questão da liberdade de expressão não enfrenta desafios apenas na China. Mas também no Ocidente. Como o sr. acredita que o mundo vai emergir da pandemia, nessa questão?

P. Quando falamos em liberdade de expressão, sabemos que viveremos em condições muito piores. Não apenas na China. Mas em todo o mundo. Na China, estamos sob intenso controle e monitoramento. O controle é como se fosse de um filme de ficção científica ou de uma imaginação. Mas é a realidade. Mas, no Ocidente, acabamos de ouvir como grandes empresas de tecnologia têm vazado informações sobre usuários para empresas chinesas. Tudo na China tem o controle do Governo. Portanto, as autoridades podem controlar a informação de indivíduos no Ocidente também. Essa é a nova realidade. As grandes empresas estão profundamente relacionadas com a China e não há uma fronteira, ideologia ou nenhum tipo de argumento. Apenas lucros. Do lado da China, claramente eles estão saindo vitoriosos. A China venceu em termos estratégicos e, por isso, podemos prever claramente que a liberdade de expressão será profundamente afetada.

P. Como o sr. avalia a reação do Ocidente diante dessa constatação?

R. O Ocidente não tem valores reais. Um colunista do Washington Post é morto numa embaixada e o Governo americano diz que não é nada. Se o Ocidente pode aceitar isso, não tem qualquer possibilidade moral de argumentar. Julian Assange continua preso. Falar em liberdade de expressão é uma piada. Só se permite que se fale algo que eles aceitem. Nunca te deixarão falar algo realmente crucial ou questionar o establishment.

P. O sr. acha que um dia saberemos de fato o que ocorreu há um ano em Wuhan com a pandemia?

R. Não. Não acho que saberemos. O regime comunista é muito poderoso e forte e mantém um sigilo. A OMS fez uma missão superficial apenas. Eles (OMS) têm também uma responsabilidade pelo que ocorre, já que logo no início da crise, eles indicaram que a doença não era transmissível entre seres humanos. Estamos enfrentando um monstro muito maior do que imaginamos. Não há Estado, ideologia e não sabemos onde o inimigo está.

P. Em termos geopolíticos, o que vai acontecer no planeta no período pós-pandemia?

R. Estamos atravessando um período muito frágil. Não acho que a pandemia está abrindo a mente das pessoas para entender a dimensão do desafio que estamos enfrentando no futuro. Em muitos aspectos, estamos lidando com realidades inéditas para a sociedade humana. Tecnologia, Estados poderosos como a China e a incapacidade do Ocidente em lidar com esse estado autoritário, além dos enormes problemas climáticos. Tudo isso coloca nossa condição humana em questão.

P. A democracia pode também sofrer?

R. A onda de 30 ou 40 anos de democratização está chegando ao seu final. Se você vê o que ocorre no Brasil ou nos EUA e tantos outros países, há um enorme retrocesso no que se refere à democracia e ao estado liberal. Muitos desses países estão em crises domésticas, abrindo um espaço enorme para os regimes autoritários.

P. Qual a avaliação que o sr. faz hoje de Bolsonaro?

R. Você tem líderes como ele, mas também Vladimir Putin ou o chinês (Xi Jinping). Acho que durarão por um longo tempo ainda.

P. A resposta que foi dada à pandemia em países com líderes populistas fracassou. Por qual motivo?

R. O Ocidente não sabe lidar com emergências. Há muitos interesses nisso. Siga o dinheiro. Veja quem ganhou com a pandemia. Muita gente ganhou. O mundo tem novos bilionários. Lamento dizer, mas a verdade é que o mundo precisa estudar quem é que mais ganhou com a pandemia. Para esses políticos, a vida e a morte não é uma questão. Ouvimos como eles disseram que isso tudo era normal. Essa atitude conta toda a história.

P. Qual é o sistema imunológico da sociedade e o que podemos fazer para nos proteger disso tudo?

R. A sociedade civil precisa defender a liberdade de expressão e uma voz independente. Se não tivermos isso, não teremos o controle sobre o futuro.



[url]https://brasil.elpais.com/internacional/2021-03-19/ai-wei-wei-enfrentamos-um-monstro-maior-do-que-imaginamos-nao-sabemos-onde-o-inimigo-esta.html[/url] ([url]https://brasil.elpais.com/internacional/2021-03-19/ai-wei-wei-enfrentamos-um-monstro-maior-do-que-imaginamos-nao-sabemos-onde-o-inimigo-esta.html[/url])


tremenda lucidez... , viste o Coronation ou tens link?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-04-07 23:27:47
Eu abomino o regime chines tal como abomino o russo, da russia que nao exporta nada a nao ser materias primas nao posso fazer boicote, quanto a china ja a anos que tento evitar todos os produtos que consigo da china, quer sejam huawei, xiaomi, lenovo, bancos ou seguradoras com capital chines... etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-07 23:33:33
Eu abomino o regime chines tal como abomino o russo, da russia que nao exporta nada a nao ser materias primas nao posso fazer boicote, quanto a china ja a anos que tento evitar todos os produtos que consigo da china, quer sejam huawei, xiaomi, lenovo, bancos ou seguradoras com capital chines... etc.

acho que é impossivel , porque de uma forma ou de outra o guito deles esta la....
mas apoio te.

Os tipos (asiaticos nos EUA) andam se a queixar , mais nos EUA de discriminaçao por causa do Corona.

Vou procurar link do coronation
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-04-07 23:38:45
Eu abomino o regime chines tal como abomino o russo, da russia que nao exporta nada a nao ser materias primas nao posso fazer boicote, quanto a china ja a anos que tento evitar todos os produtos que consigo da china, quer sejam huawei, xiaomi, lenovo, bancos ou seguradoras com capital chines... etc.

acho que é impossivel , porque de uma forma ou de outra o guito deles esta la....
mas apoio te.

Os tipos (asiaticos nos EUA) andam se a queixar , mais nos EUA de discriminaçao por causa do Corona.

Vou procurar link do coronation
Sou apenas uma pessoa mas faco o que a minha consciencia dita, por exemplo um colega meu tb evita comprar tudo o que possa que seja chines. Se a maioria dos individuos ocidentais fizessem isso o regime se calhar pensava duas vezes nas atitudes provocatorias que toma seja contra taiwan, mar do sul da china, vizinhos, etc.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-08 18:14:32
tremenda lucidez... , viste o Coronation ou tens link?

Procurei no Youtube mas não encontrei.
Gostava de encontrar um link algures...
Interessa-me ver este filme.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-09 11:03:48
tremenda lucidez... , viste o Coronation ou tens link?

Procurei no Youtube mas não encontrei.
Gostava de encontrar um link algures...
Interessa-me ver este filme.

esta no Vimeo mas tens de pagar 4 paus por aluguer ou comprar por 12.
So pesquisei a 1ª pagina , porque vi o DOC dos 3 gemeos (muito bom e surreal)

Hoje faço uma pesquisa mais aprofundada e se encontrar aviso
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-17 18:57:10
Gordon G. Chang   @GordonGChang
Why has it taken so long for democratic nations to defend themselves from a known threat?
https://twitter.com/GordonGChang/status/1383459110797013002


Byron Wan   @Byron_Wan
Scary revelations about Huawei in a 2010 study commissioned by Dutch telco KPN: Huawei could access the core of KPN's mobile network
from Flag of China w/o authorization, listen in on any phone conversation ...! Huawei blatantly violated its agreement with KPN.
[thread by @huibmodderkolk]
https://twitter.com/Byron_Wan/status/1383381134080241664


Huawei was able to eavesdrop on Dutch mobile network KPN: Report
https://nltimes.nl/2021/04/17/huawei-able-eavesdrop-dutch-mobile-network-kpn-report


  :D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-04-17 19:37:39
Non-Huawei also!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-19 05:38:10
YouTube Helps Cover Up China’s Atrocities
https://www.youtube.com/watch?v=qXOSNMhbNW4 (https://www.youtube.com/watch?v=qXOSNMhbNW4)


Uma explicação porque o Google e Youtube demonetizam videos e com menos frequência censuram sobre a China.
Está em concordância com o que Ai Weiwei disse.

Fica a questão:
Que moral tem os EUA de criticar a censura na China sabendo que os EUA também censuram...
Ou algumas empresas importantes de 'media' censuram...

Pode a China criticar os EUA de hipocrisia?
Oops... é do interesse da China esta censura nos EUA!
Ai Weiwei disse tudo...

Muito bem o Chris Chappell...


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-19 07:12:30
China is betting that the West is in irreversible decline
https://www.economist.com/china/2021/04/03/china-is-betting-that-the-west-is-in-irreversible-decline (https://www.economist.com/china/2021/04/03/china-is-betting-that-the-west-is-in-irreversible-decline)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-04-19 10:11:26
Sim estamos em declinio irreversivel, mas quem desenvolveu as melhores vacinas para a covid19 foi o ocidente, as chinesas tem uma eficacia fraca eles proprios o admitem. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-19 20:05:30
Ingenuity da NASA torna-se no primeiro objeto a completar um voo controlado noutro planeta
https://observador.pt/2021/04/19/nasa-recebe-dados-sobre-o-voo-experimental-do-helicoptero-ingenuity-em-marte-siga-aqui/ (https://observador.pt/2021/04/19/nasa-recebe-dados-sobre-o-voo-experimental-do-helicoptero-ingenuity-em-marte-siga-aqui/)


THE FALL OF THE AMERICAN SUPERPOWER
https://www.youtube.com/watch?v=UoQM2-E_ZW4 (https://www.youtube.com/watch?v=UoQM2-E_ZW4)

AMERICAN DECLINE - The Fall Of A Superpower
https://www.youtube.com/watch?v=scJR-8_rdk4 (https://www.youtube.com/watch?v=scJR-8_rdk4)

AMERICAN ECONOMIC GROWTH = FAKE
https://www.youtube.com/watch?v=A2KOyyWB0J8 (https://www.youtube.com/watch?v=A2KOyyWB0J8)


Poís... o declinio é mesmo irreversivel.
Essencialmente é algo que devemos todos acreditar sem questionar um segundo.
Podemos escrever no espelho da WC: "O declinio do Ocidente é irreversivel".

As vacinas e o helicóptero Ingenuity da NASA são dos últimos resquícios do auge de um Ocidente já em declinio iniciado.
O Brasil já pode produzir uma novela sobre o futuro declinio do Ocidente...
Um declinio já anunciado e confirmado: é deixar o tempo passar para a lenta e agoniante morte do Ocidente.


  :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-04-19 23:34:53
Mais rapidamente vem o declinio do planeta inteiro, com o excesso de populacao e esgotar do recursos naturais, destruição do clima, dos ecosistemas, das florestas que restam... e da humanidade no geral de ocidente a oriente... lol
Ja agora o oriente tem 57% da populacao mundial mas nao acho que tenha 57% da massa terrestre ou dos recursos agricolas... mas posso estar enganado.
E como a bitcoin nao da para servir de comida, nem isso nos salva. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-04-20 16:06:04
Eu abomino o regime chines tal como abomino o russo, da russia que nao exporta nada a nao ser materias primas nao posso fazer boicote, quanto a china ja a anos que tento evitar todos os produtos que consigo da china, quer sejam huawei, xiaomi, lenovo, bancos ou seguradoras com capital chines... etc.

acho que é impossivel , porque de uma forma ou de outra o guito deles esta la....
mas apoio te.

Os tipos (asiaticos nos EUA) andam se a queixar , mais nos EUA de discriminaçao por causa do Corona.

Vou procurar link do coronation
Sou apenas uma pessoa mas faco o que a minha consciencia dita, por exemplo um colega meu tb evita comprar tudo o que possa que seja chines. Se a maioria dos individuos ocidentais fizessem isso o regime se calhar pensava duas vezes nas atitudes provocatorias que toma seja contra taiwan, mar do sul da china, vizinhos, etc.

Estás muito formatado, a China não é tão agressiva assim. Nem a Rússia é nenhum monstro. Para quê ter problemas com as duas?

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-04-20 16:36:03
        O tamanho assusta... mas dilui-se no Pacífico.
(https://i.pinimg.com/originals/f4/48/b3/f448b3677290b5b0f76475e2184c8d3e.gif)
        Além de que para um chinês, a américa
        não passa de um país oriental...
 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2021-04-20 19:03:39
Eu abomino o regime chines tal como abomino o russo, da russia que nao exporta nada a nao ser materias primas nao posso fazer boicote, quanto a china ja a anos que tento evitar todos os produtos que consigo da china, quer sejam huawei, xiaomi, lenovo, bancos ou seguradoras com capital chines... etc.

acho que é impossivel , porque de uma forma ou de outra o guito deles esta la....
mas apoio te.

Os tipos (asiaticos nos EUA) andam se a queixar , mais nos EUA de discriminaçao por causa do Corona.

Vou procurar link do coronation
Sou apenas uma pessoa mas faco o que a minha consciencia dita, por exemplo um colega meu tb evita comprar tudo o que possa que seja chines. Se a maioria dos individuos ocidentais fizessem isso o regime se calhar pensava duas vezes nas atitudes provocatorias que toma seja contra taiwan, mar do sul da china, vizinhos, etc.

Estás muito formatado, a China não é tão agressiva assim. Nem a Rússia é nenhum monstro. Para quê ter problemas com as duas?

É costume dizer: queres conhecer uma pessoa, dá-lhe poder. A China tem vindo a ganhar poder. A ver vamos naquilo em que se transformará. Dentro de fronteiras, têm que obedecer ao PC. Veja-se HK. Será mais benevolente com os outros países?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-04-20 20:32:48
Neste momento, o país que se porta de forma menos benevolente e mais prepotente são os EUA ...

Aplicam as suas leis fora de fronteiras e a cidadãos estrangeiros... mais ninguém o está a fazer.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: meopeace em 2021-04-22 02:32:59
Taiwan ally Paraguay rejects 'blackmail' following Chinese attempt at vaccine diplomacy
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4182976 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4182976)



Benitez on Tuesday (April 20) spoke to the press on the status of the vaccines the country desperately needs.

"We have no problem buying from anywhere. Now, we're not going to accept any kind of blackmail for vaccine purchases," he pointed out. "We ask and are open to having direct dealings with factories in China without any type of conditions involving our diplomatic relations."

China denies that it has attempted to lure the country with its vaccines.





Lançaram um boato de que a China procurou usar o fornecimento da sua vacina ao Paraguai em troca da extinção de relações diplomáticas entre o Paraguai e Taiwan.
Isto seria politizar a vacina, acto que a China considera ser contrário ao que sempre defendeu e defende.

Dito isto, o que é que nós temos aqui?

1 - Uma notícia falsa de Taiwan a denegrir a China
2 - Um país da America Latina (Paraguai) a denegrir a China com uma alegada pseudo chantagem em troca de vacinas
3 - Um conluio entre os EUA e Taiwan para que Taiwan ajude a denegrir a China
4 - Um conluio entre os EUA e Paraguai para que Paraguiai ajude a denegrir a China


Huum?
Pelo menos não podem dizer que sou incapaz de aprender com algumas opiniões aqui do tópico!
Estamos aqui todos para aprender!
É ou não é?

   :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-04-22 08:04:43
Coitada da China sempre a ser denegrida sem razao, seja no mar do sul da china, em Xinjiang ou em Hong-Kong ou no Tibete. :)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Luso11 em 2021-04-22 10:10:59

Muito bom. Nem sei, da hip. 1 à 4 ,  por qual optar ... tal é o modo paradoxal e infundado com que como uma certa ideologia avalia as realidades do mundo actual. 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-04-22 11:38:34
Bem, é uma condição bastante razoável. Vais fornecer vacinas a um país que defende a divisão do teu próprio país?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: amsf em 2021-04-22 13:14:09
Estes meopeace e pedferre até devem considerar que na guerra do ópio a China era o mau da fita!!! >:(
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-22 13:21:30
Bem, é uma condição bastante razoável. Vais fornecer vacinas a um país que defende a divisão do teu próprio país?

isso é o teu ponto de vista liberal ou o ponto de vista de um Estado como o chines?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-04-22 15:13:23
É o ponto de visa de alguém razoável. De seguida vão criticar a China por não fornecer vacinas a quem os chame constantemente de retardados.

Compreendes que reconhecer Taiwan é reconhecer que a China está dividida? É o mesmo que Portugal fornecer vacinas a alguém que reconhecesse a Madeira como um Estado independente.

Olha lá a razoabilidade.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-22 15:35:51
É o ponto de visa de alguém razoável. De seguida vão criticar a China por não fornecer vacinas a quem os chame constantemente de retardados.

Compreendes que reconhecer Taiwan é reconhecer que a China está dividida? É o mesmo que Portugal fornecer vacinas a alguém que reconhecesse a Madeira como um Estado independente.

Olha lá a razoabilidade.

tens a noçao que mesmo dentro da china (inclusive politicos e ex dirigentes) tem uma opiniao diferente em relaçao a Taiwan?
portanto nao seria um estado (externo ) a faze lo quando o seu proprio pais o divide..
Creio que nem vale a pena incluir o Tibete, nem fazer comparaçoes com Portugal porque actualmente nao faz sentido.

Mas nem considero por ai , mas sim pela parte Etica/moral , na saude estas questoes deveriam ser postas de parte .
Para eles é o dinheiro/poder  acima de tudo , seja como for , parece que o Confucio (que por acaso era chines )  para eles nao existiu , hoje em dia estaria preso ou ja morto  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-04-22 15:54:06
A razoabilidade é, real-mente, um critério de política
mais adequado do que a pura racionalidade.

Isto, porque há três reinos: i) o dos seres
físicos; ii) o das mentes particulares;
iii) o das ideias abstractas.

Se o primeiro é o das leis da física,
e o terceiro, o da racionalidade,
o segundo é o da política
onde deve imperar
a razoabilidade.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: pedferre em 2021-04-22 17:54:23
É o ponto de visa de alguém razoável. De seguida vão criticar a China por não fornecer vacinas a quem os chame constantemente de retardados.

Compreendes que reconhecer Taiwan é reconhecer que a China está dividida? É o mesmo que Portugal fornecer vacinas a alguém que reconhecesse a Madeira como um Estado independente.

Olha lá a razoabilidade.
No papel Taiwan pode parte da China na pratica e um pais com um modelo democratico (diferente da china comtinental) e tem uma independência de fato desde a muitas decadas.
No papel a crimeia tambem faz parte da ucrania... a abcazia ou como se chama tb faz parte da georgia... entre tantos outros casos que existem pelo mundo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-04-22 18:06:01
Pode ser essa a perspetiva, mas quem está a decidir na China não vê a coisa assim, tal como quem estivesse a decidir em Portugal não a veria assim.

A ideia de que devem ser criticados por terem essa opinião não faz grande sentido. Soa bem, mas não faz sentido.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-04-22 18:07:58
É o ponto de visa de alguém razoável. De seguida vão criticar a China por não fornecer vacinas a quem os chame constantemente de retardados.

Compreendes que reconhecer Taiwan é reconhecer que a China está dividida? É o mesmo que Portugal fornecer vacinas a alguém que reconhecesse a Madeira como um Estado independente.

Olha lá a razoabilidade.

tens a noçao que mesmo dentro da china (inclusive politicos e ex dirigentes) tem uma opiniao diferente em relaçao a Taiwan?
portanto nao seria um estado (externo ) a faze lo quando o seu proprio pais o divide..
Creio que nem vale a pena incluir o Tibete, nem fazer comparaçoes com Portugal porque actualmente nao faz sentido.

Mas nem considero por ai , mas sim pela parte Etica/moral , na saude estas questoes deveriam ser postas de parte .
Para eles é o dinheiro/poder  acima de tudo , seja como for , parece que o Confucio (que por acaso era chines )  para eles nao existiu , hoje em dia estaria preso ou ja morto  ;D

O que é que importa se dentro da China há quem tenha diferente opinião? É óbvio que quem decide tem essa opinião. Enfim.

A ética e moral não se iriam colocar acima da soberania. Então se se fazem guerras pela soberania. Grande ética e moral existe em matar e morrer ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2021-04-23 11:47:43
(http://www.apsinesalgarve.pt/ImageGen.ashx?image=/media/3048/aerea.jpg&width=2048&compression=80&pad=true&altimage=/content/image/missing/NO-HIGHLIGHT.jpg)
                                   Porto de Sines
                               ¿ USA ? – ¿ CHINA ?
                             ~  geometria variável  ~
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2021-04-23 13:24:35
É o ponto de visa de alguém razoável. De seguida vão criticar a China por não fornecer vacinas a quem os chame constantemente de retardados.

Compreendes que reconhecer Taiwan é reconhecer que a China está dividida? É o mesmo que Portugal fornecer vacinas a alguém que reconhecesse a Madeira como um Estado independente.

Olha lá a razoabilidade.

tens a noçao que mesmo dentro da china (inclusive politicos e ex dirigentes) tem uma opiniao diferente em relaçao a Taiwan?
portanto nao seria um estado (externo ) a faze lo quando o seu proprio pais o divide..
Creio que nem vale a pena incluir o Tibete, nem fazer comparaçoes com Portugal porque actualmente nao faz sentido.

Mas nem considero por ai , mas sim pela parte Etica/moral , na saude estas questoes deveriam ser postas de parte .
Para eles é o dinheiro/poder  acima de tudo , seja como for , parece que o Confucio (que por acaso era chines )  para eles nao existiu , hoje em dia estaria preso ou ja morto  ;D

O que é que importa se dentro da China há quem tenha diferente opinião? É óbvio que quem decide tem essa opinião. Enfim.

A ética e moral não se iriam colocar acima da soberania. Então se se fazem guerras pela soberania. Grande ética e moral existe em matar e morrer ...

nao é apenas opiniao ....ex dirigentes chineses que deram a total independencia a taiwan , nao precisavam era de docs a comprovar isto (lol)  ;D


Lee Teng-hui

Chen Shui-bian
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2021-04-23 14:04:47
Isso são líderes de Taiwan ...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2021-04-23 14:05:50
aquilo e tipo correia norte e sul

mas mais leve  e menos conflito......a serio 


a china nem e comunista agora....ate fazer negocios com Taiwan


china tem coreia norte so existe por causa deles......  ja e algo bem negro  para ter armario
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2021-04-23 20:47:15
Ó meopeace, não é por nada, mas tu tens mesmo um trabalho maciço a obter informações sobre as malfeitorias da China. Além disso não intervens em mais nada no forum a não ser nisso. Just a thought.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Meme Dealer em 2021-10-08 02:19:05
https://www.usnews.com/news/world-report/articles/2021-10-07/china-levies-new-threats-at-reports-of-us-commandos-in-taiwan (https://www.usnews.com/news/world-report/articles/2021-10-07/china-levies-new-threats-at-reports-of-us-commandos-in-taiwan)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Meme Dealer em 2021-10-08 02:59:24
//
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Meme Dealer em 2021-10-08 03:00:15
//
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-03-16 14:29:30
ehehehe ataco eu ou atacas tu primeiro?

"China Planned Taiwan Invasion in Fall, Alleged Russian Intel Leak Claims"

https://www.newsweek.com/china-planned-taiwan-invasion-fall-alleged-russian-intel-leak-claims-1688449 (https://www.newsweek.com/china-planned-taiwan-invasion-fall-alleged-russian-intel-leak-claims-1688449)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-03-16 14:32:33
quando formosa   atacar americanos.....

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: ShakaZoulou7 em 2022-03-16 23:40:33
Mais rapidamente vem o declinio do planeta inteiro, com o excesso de populacao e esgotar do recursos naturais, destruição do clima, dos ecosistemas, das florestas que restam... e da humanidade no geral de ocidente a oriente... lol
Ja agora o oriente tem 57% da populacao mundial mas nao acho que tenha 57% da massa terrestre ou dos recursos agricolas... mas posso estar enganado.
E como a bitcoin nao da para servir de comida, nem isso nos salva. :)
Nunca ouviste falar de inovação tecnologica? Ainda não reparaste de que a população mundial e a biomassa terreste teveram um boom após a industrialização e do uso em grande escala de combustíveis fosseis e consequentes fertilizantes artificiais, ainda não comparaste a taxas de mortos e de destruição material nas catástrofes do passado em comparação às recentes. Vesúvio 100% mortos, Doggerland, continente inundado com destruição total e talvez 100% de mortos de quem vivia a mais de 100 km das costas do mar do norte actuais. Nada se cria, nada desaparece, tudo se transforma, para a Natureza não há poluição, apenas nutrientes. Na Era Carbonifera, os níveis de O2 na bioesfera eram tóxicos para grandes mamiferos e outros grandes animais, quando esses niveis baixaram o planeta e a Vida não terminaram, a Natureza apenas se adaptou, para  a Natureza nem as tartarugas, nem os pandas são fofinhos, nem essenciais para Vida, como não eram fofinhos os insectos, batráquios e moluscos gigantes dessa Era passada. Existe mais biomassa agora nas ilhas de plástico do pacífico que anteriormente nesse deserto aquático. As externalidades positivas do uso de combustiveis fósseis são vários graus acima das externalidades negativas, excepto talvez para quem vive em proximidade às minas e zonas de extracção.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2022-05-11 17:01:48

Este séculos são destes tipos.

Já não vai ser só controlar a população, vai ser eliminar mesmo quem quizerem  >:(

   Watch: "Terrifying" Chinese Super Drones That Can "Hunt Humans In Packs" Are Here

   
 https://www.zerohedge.com/markets/watch-terrifying-chinese-super-drones-can-hunt-humans-packs-are-here (https://www.zerohedge.com/markets/watch-terrifying-chinese-super-drones-can-hunt-humans-packs-are-here)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-12 09:12:50

Este séculos são destes tipos.

Já não vai ser só controlar a população, vai ser eliminar mesmo quem quizerem  >:(

   Watch: "Terrifying" Chinese Super Drones That Can "Hunt Humans In Packs" Are Here

   
 https://www.zerohedge.com/markets/watch-terrifying-chinese-super-drones-can-hunt-humans-packs-are-here (https://www.zerohedge.com/markets/watch-terrifying-chinese-super-drones-can-hunt-humans-packs-are-here)

ja ha muito que so ve dinheiro a frente e tudo o que ameace os seus interesses economicos é ultrapassado..
andam novamente a brincar em taiwan como fazem regularmente
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-18 10:39:27
Ontem ao ver noticias indianas fiquei a saber dos exercicios que a China fez as portas de Taiwan na semna passada , basicamente foram exercicios avançados de invasao.... cercando a ilha.

Escudam se no argumento que é culpa dos EUA e Japao .

Sinceramente ja era altura de retirarem toda a produçao de la e passarem para a Europa/Eua , andamos a encher o cu a gulosos.
Certamente vai correr bem fazerem so comercio com Africa e Resto asia comunista
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2022-05-18 11:54:37
Isto da Ásia,
está a ser
grave!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-18 12:18:19
Isto da Ásia,
está a ser
grave!


nao fiquei surpreendido tal como a Russia a China tem um historial triste e ainda oprime portanto nada de novo.
alias era de contar com uma coisa destas visto que nao tem feito grande coisa relativamente a guerra na Ucrania e andavam "sossegados"

Os Eua e o Japao ja estavam a espera , visto que apesar de parecerem sossegados na realidade nunca estao e vao fazendo as coisas mais ou menos discretamente , esta nem discreta foi..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 12:56:08
isso narrativa das democracias   libertadoras VS ditaduras e bocado....

turquia  esta nato e quase ditadura soft

india basicamente apoia russia

india confia mais russos que no ocidente

India is one of the world's largest buyers of weapons, and had a close defence relationship with the former Soviet Union for many years.

India's rivalry with Pakistan, and increasingly with China, means Russia has remained a key partner for Delhi, even after the collapse of the Soviet Union in the 1990s.


ocidente gosta mais paquistao, e tem montes negocios com china


o governo do presidente norte americano, Richard Nixon, começou a normalizar as relações com a China, um rival histórico da Índia

americanos sao muito bipolares.... ora apoiam ora querem cancelar os gaijos e dos 8 ao 80 conforme da geito



a china de hoje e menos comunista que china do nixon

china hoje dia e mais importante para ocidente que a india....

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-18 13:35:57
isso narrativa das democracias   libertadoras VS ditaduras e bocado....

turquia  esta nato e quase ditadura soft

india basicamente apoia russia

india confia mais russos que no ocidente

India is one of the world's largest buyers of weapons, and had a close defence relationship with the former Soviet Union for many years.

India's rivalry with Pakistan, and increasingly with China, means Russia has remained a key partner for Delhi, even after the collapse of the Soviet Union in the 1990s.


ocidente gosta mais paquistao, e tem montes negocios com china


o governo do presidente norte americano, Richard Nixon, começou a normalizar as relações com a China, um rival histórico da Índia

americanos sao muito bipolares.... ora apoiam ora querem cancelar os gaijos e dos 8 ao 80 conforme da geito



a china de hoje e menos comunista que china do nixon

china hoje dia e mais importante para ocidente que a india....

oh REG vai gozar com o caracinhas.... gostam tantos dos russos e a russia é tao porreira que a maior parte dos indianos piram para outros paises!
seja para estudar seja para fazer a vida seja para investir
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 13:36:55
ocidente esta ligado china


muito mais russos ou india....russos so  devem favor aos chineses mas economia tem pouco ver com chineses


voces tem reformas na china.....


voces  se batem china adeus reformas......

depois ocidente diz quer combater china.... devem estar gozar...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-18 13:40:17
Taiwan é diferente da Ucrania, porque a grande maioria dos paises da Nato considera que Taiwan pertence à China, incluindo Portugal.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 13:42:09
tanto chineses e ocidente tem bilioes investimento juntos

nunca vao fazer isto na china... o que fazem russia

com russia levam inflacao 3%  a mais...... o resto foi andar imprimir euros e dollar nos ultimos anos


com china capute....


eu nao axo vao defender taiwan.....a serio


segundo direito internacional taiwan e da china ou nao!!!


europa so berra direito internacional no caso russos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-18 13:53:50
Is Taiwan a country?
This straightforward question has a remarkably complicated answer. Taiwan has alternated from nation to territory to nation and back again throughout its history. As of 2022, the simplest answer is "it depends whom you ask." To be considered a country in today's global political sphere, a territory must be diplomatically recognized by the 193 member states (countries) of the United Nations—and while some 13 countries (and Vatican City/Holy See) do recognize Taiwan as of April 2022, many others do not. As a result, although Taiwan was recognized as a country by the United Nations from 1949 to 1971, it is currently not in the UN and is classified as only a territory—all due to a particularly prickly political situation with China.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/countries-that-recognize-taiwan
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-18 13:53:55
tanto chineses e ocidente tem bilioes investimento juntos

nunca vao fazer isto na china... o que fazem russia

com russia levam inflacao 3%  a mais...... o resto foi andar imprimir euros e dollar nos ultimos anos


com china capute....


eu nao axo vao defender taiwan.....a serio

Ate parece que precisamos da China......  ;D

so tirar de la as produçoes e confiscar o que seja chines , temos pena... mas eles vao compreender porque fariam o mesmo..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 13:55:17
a serio e la esta industria

com  europeus americanos e chineses juntos

china a fabrica mundo para reformas do ocidente


sem china so vao ter inflacao

sem russia so vao ter custos mais altos energia do mundo......  nao e pior existe....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-18 13:57:57
Os chineses têm legitimidade para invadir Taiwan, mas há varios anos que fazem exercicios e não invadem. Muito diferente do que acontece com os russos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 13:59:16
os russos ja la vivem.... descancados desde seculos


desde 2014 modou acabou descanco
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-18 14:09:17
a serio e la esta industria

com  europeus americanos e chineses juntos

china a fabrica mundo para reformas do ocidente


sem china so vao ter inflacao

sem russia so vao ter custos mais altos energia do mundo......  nao e pior existe....

antes ninguem tinha varias tshirts.... tinha poucas mas boas que duravam e eram mais caras..
ninguem morreu

Tu ate deverias saber disso Reg visto que és um dinossauro ainda vivo , nao morreste quando nao tinhas produçao na china..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 14:11:26
no ocidente nao gostam revolucoes....

china e  russia...... estam habituados revolucao!!!!


mais depressa deixam cair taiwan .....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-18 14:27:24
A Russia só desde 2008 é que tem a "brilhante" ideia de contestar a soberania da Ucrania. Esteve mais de um seculo a achar que estava tudo bem e até deu de presente a Crimeia há quase 70 anos como simbolo da amizade entre os dois paises.

Neste aspeto a China tem sido um bom exemplo. Porque a grande maioria dos paises da Nato estão do seu lado e mesmo assim não invade.

 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 14:31:36
estava tudo calmo para que estragar


a bandeira amarela e azul nao era sinal de hostilidade


se coisa esta calma para que estragar, mais vale estar quieto.... e deixar andar


se deixou ser calmo nao foi por causa russos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-18 15:05:50
A Russia só desde 2008 é que tem a "brilhante" ideia de contestar a soberania da Ucrania. Esteve mais de um seculo a achar que estava tudo bem e até deu de presente a Crimeia há quase 70 anos como simbolo da amizade entre os dois paises.

Neste aspeto a China tem sido um bom exemplo. Porque a grande maioria dos paises da Nato estão do seu lado e mesmo assim não invade.

A Nato tem varios problemas para resolver em que estou super curioso , se vao assumir esses problemas e quais..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2022-05-18 19:46:03
Taiwan é diferente da Ucrania, porque a grande maioria dos paises da Nato considera que Taiwan pertence à China, incluindo Portugal.

É quase isso: considera que é uma parte da china com um governo diferente. Não que pertence à china continental e que deva ser governado por Pequim.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2022-05-18 19:49:35
A Russia só desde 2008 é que tem a "brilhante" ideia de contestar a soberania da Ucrania. Esteve mais de um seculo a achar que estava tudo bem e até deu de presente a Crimeia há quase 70 anos como simbolo da amizade entre os dois paises.

Neste aspeto a China tem sido um bom exemplo. Porque a grande maioria dos paises da Nato estão do seu lado e mesmo assim não invade.

A Crimeia foi dada à Ucrânia pela União Soviética e não pela Rússia. Apesar de posteriormente a Rússia ter reconhecido, tem alguns argumentos quanto à Crimeia dever ser deles.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-18 19:55:19
sendo ucrania e russia vencedoras da segunda guerra e olhar mapas antigos antes da uniao sovietica

quando acabou imperio russo....aquela parte leste ucrania foi segurada pelo lenine antes formar uniao sovietica com ucrania


mentalidade de revolucao e voltar ao comeco, ponto partida

sem imperios russos, nem uniao sovietica

quando existia #ucrania# e #russia#


dito isto  a ucrania sem russos tambem nao deve aguentar ...sem se quebrar toda em mini estados
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 09:26:57
sendo ucrania e russia vencedoras da segunda guerra e olhar mapas antigos antes da uniao sovietica

quando acabou imperio russo....aquela parte leste ucrania foi segurada pelo lenine antes formar uniao sovietica com ucrania


mentalidade de revolucao e voltar ao comeco, ponto partida

sem imperios russos, nem uniao sovietica

quando existia #ucrania# e #russia#


dito isto  a ucrania sem russos tambem nao deve aguentar ...sem se quebrar toda em mini estados

porra para com essa merda , queres falar do passado? entao porque nao falas do passado em que a Ucrania foi varias vezes nação soberana?

ate parece que a historia so começou com com ultimo Czar mal aconselhado ,  putin e estaline
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 15:02:06
A Russia só desde 2008 é que tem a "brilhante" ideia de contestar a soberania da Ucrania. Esteve mais de um seculo a achar que estava tudo bem e até deu de presente a Crimeia há quase 70 anos como simbolo da amizade entre os dois paises.

Neste aspeto a China tem sido um bom exemplo. Porque a grande maioria dos paises da Nato estão do seu lado e mesmo assim não invade.

A Crimeia foi dada à Ucrânia pela União Soviética e não pela Rússia. Apesar de posteriormente a Rússia ter reconhecido, tem alguns argumentos quanto à Crimeia dever ser deles.

Pode-se sempre argumentar coisas, incluindo os nazis da ucrânia para justificar uma invasão...

Não acho importante que tenha sido no tempo da União Soviética.
O que acho importante é que quase todos os paises do mundo reconhecem que a Crimeira pertence à Ucrânia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 15:21:44
pelo menos ultimo era ucraniano

tambem tiveram georgiano  etc


uniao sovietica rebentou com montes gente encalhada...

ainda hoje dentro UE ....tem gaijos com passaporte cizento.....em 2022....  nos ex paises sovieticos nasceram em 1991

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 15:42:57
pelo menos ultimo era ucraniano

tambem tiveram georgiano  etc


uniao sovietica rebentou com montes gente encalhada...

ainda hoje dentro UE ....tem gaijos com passaporte cizento.....em 2022....  nos ex paises sovieticos nasceram em 1991

Não, não era ucraniano, e tu sabes que não era. Repetes as mesmas mentiras constantemente...
Nasceu na Russia, perto da fronteira com a Ucrania e morreu em Moscovo...

https://pt.wikipedia.org/wiki/Nikita_Khrushchov

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 15:45:40
pelo menos ultimo era ucraniano

tambem tiveram georgiano  etc


uniao sovietica rebentou com montes gente encalhada...

ainda hoje dentro UE ....tem gaijos com passaporte cizento.....em 2022....  nos ex paises sovieticos nasceram em 1991

Não, não era ucraniano, e tu sabes que não era. Repetes as mesmas mentiras constantemente...
Nasceu na Russia, perto da fronteira com a Ucrania e morreu em Moscovo...

https://pt.wikipedia.org/wiki/Nikita_Khrushchov

alem de que o unico passaporte cinzento devera ser o Bielorusso....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 15:47:52
o gajo ganhou montes premios no ocidente era ucraniano.... o ultimo quando rebentou uniao sovietica

o ganhou novel paz etc

ucranianos tem tendencia implodir paises derepente  ??? no caos


tambem portugues da passaportes a indianos em 2022... tambem nao sabem qual e vosso povo

para que eu estou perder tempo com gaijos pensam indianos sao tugas....


ilhares de goeses pediram na última década a nacionalidade portuguesa apenas para irem para o Reino Unido. O alerta é do presidente da Casa de Goa em Portugal, que admite que a legislação atribui de forma demasiado fácil a nacionalidade a quem vem da antiga capital do Estado Português da Índia.
Resquícios de uma lei de 1975 que, segundo o também jurista Edgar Valles, favorece os goeses em relação a quem vem de outras antigas colónias.


Edgar Valles sublinha que "os goeses sempre foram considerados pelos portugueses uma comunidade muito especial pelo que têm a possibilidade de adquirirem de uma forma relativamente fácil a nacionalidade portuguesa".



passaporte cizento quer dizer nao pedem passaporte pais da UE.......

e gente encalhada !!!

por exemplo so estonia  tem volta 80 000  passaportes cizentos em 2022
encalhados desde 1991



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 17:35:10
Achei que estavas a falar do (Nikita) que deu a Crimeia à Russia. Esse era russo e o ultimo é o Gorbatchov que também é russo.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_l%C3%ADderes_da_Uni%C3%A3o_Sovi%C3%A9tica

Na verdade, houve um georgiano e um ucraniano, mas quem deu a Crimeia à Ucrania foi um russo e durante dezenas de anos não houve contestação até 2014, quando a Russia anexou a Crimeia.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 17:48:43
se nao fosse nato


isto tambem era  nao problema para os 2 maiores paises europa

eslavos ortodoxos


o mundo esta ficar com paises em blocos.... mundo modou

bloco ocidente nao pode levar povo russos e bases russas para o seu blocos de paises
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 17:54:35
sera nacionalistas ucrania sabem agora mundo e em blocos....

e que ucrania sem russos para sobreviver  com sucesso

tem ser  outro bloco de paises....


digamos ucrania entra UE

o que bruxelas ia fazer bases militares russas e ao povo russo na ucrania hum!!!!

aquela zona ja sao bases militares russas desde seculo 18  com povo russo

secalhar burocrata bruxelas dava bases americanos, como prova de sua amizade
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 21:19:18
O Xi esta por um fio podem por o cronometro a correr , ja entrou numa onda tipo Putin , alias deve ser ter pior com o proprio povo que o Putin.

Leram aqui primeiro...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 21:46:49
Tensão entre China e Taiwan no "pior momento em quatro décadas"
https://www.jn.pt/mundo/tensao-entre-china-e-taiwan-no-pior-momento-em-quatro-decadas-14203718.html (https://www.jn.pt/mundo/tensao-entre-china-e-taiwan-no-pior-momento-em-quatro-decadas-14203718.html)

Foi no ano passado e não invadiram.
Os chineses não são russos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 21:50:12
taiwan tambem nao e estupida bombardiar  chineses


e senso comum   andar bater russos a porta russia acabam invadidos


https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/02/150204_galeria_bombardeio_donetsk_gch_rm (https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/02/150204_galeria_bombardeio_donetsk_gch_rm)


em 2015 nimguem ligava nada

Os bombardeamentos desta noite ocorreram horas depois de os ministros dos Negócios Estrangeiros da Federação Russa, Ucrânia, Alemanha e França terem reunido em Berlim, com um apelo conjunto ao fim das hostilidades em território ucraniano, mas sem qualquer acordo.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 22:05:19
Tensão entre China e Taiwan no "pior momento em quatro décadas"
https://www.jn.pt/mundo/tensao-entre-china-e-taiwan-no-pior-momento-em-quatro-decadas-14203718.html (https://www.jn.pt/mundo/tensao-entre-china-e-taiwan-no-pior-momento-em-quatro-decadas-14203718.html)

Foi no ano passado e não invadiram.
Os chineses não são russos.

o Xi tal como o Putin seguiu o caminho do "dictators trap"  , tudo vai servir  para distrair o povo e o mundo . 
internamente a coisa esta má na china com enorme dump da  divida e açoes , divida a aumentar , despesa com velhos a aumentar,  investimento estrangeiro em fuga  , confinamento forçado de milhoes e sem aparente justificaçao , mas a sua teimosia pela  promessa do "zero covid"  é maior...
O zero covid devera ajudar a meter o povo "preso" e muito importante perdeu o seu maior "amigo"  do ocidente , o Tedros...que ja o anda a condenar pelas suas açoes alucinadas
Isto sao factos

A parte especulativa....
O enredo pode seguir para Taiwan e continuar a confinar conforme da jeito
Podera ter um aneurisma na tola , portanto a qualquer momento morre ou fica em coma
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 22:07:32
isso e ocidente


russos ja andam tiros no leste ucrania desde 2015

esta tudo igual......


ocidente e anda fazer conta e novidade....


em kiev nao ha grande  coisa de tiros..ou destruicao


90% ucrania tem vida normal
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 22:09:15


isso e ocidente


eussos ja andam tiros no leste ucrania desde 2015

estas todo frito , mete a tua propaganda do Put in the ass no topico da Russia
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 22:10:57

entao porque russos estam sempre mesmo sitio desde 2015

donesk  ja leva bombas ha 8 anos......

grande guerra......

raio guerra esta sempre no sitio onde povo fala russo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 22:14:14
taiwan tambem nao e estupida bombardiar  chineses


e senso comum   andar bater russos a porta russia acabam invadidos


https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/02/150204_galeria_bombardeio_donetsk_gch_rm (https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/02/150204_galeria_bombardeio_donetsk_gch_rm)


em 2015 nimguem ligava nada

Os bombardeamentos desta noite ocorreram horas depois de os ministros dos Negócios Estrangeiros da Federação Russa, Ucrânia, Alemanha e França terem reunido em Berlim, com um apelo conjunto ao fim das hostilidades em território ucraniano, mas sem qualquer acordo.

A China não tem chineses em Taiwan a tentar roubar territorio.
Os russos só são bombardeados na Ucrania porque estão a roubar território.

O que a Ucrania fez mal foi permitir partidos politicos russos na Ucrânia durante tantos anos, mas a culpa foi da Nato que demorou muitos anos para ajudar a Ucrânia.
A Ucrania pediu para aderir à Nato em 2008 depois da Russia ter invadido a Georgia e o pedido não foi aceite. Só depois que a Russia anexou a Crimeia é que começou a ter alguma ajuda da Nato.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 22:15:06
taiwan sao chineses porra

tem partidos querem juntar trapos a china

tudo isto sao factos

taiwan sao chineses nacionalistas perderam guerra civil foram esta ilha
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 22:18:01
taiwan sao chineses porra

tem partidos querem juntar trapos a china

tudo isto sao factos

Os chineses não estão em taiwan armados a roubar o territorio de taiwan.
Vivem lá de forma pacifica.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 22:19:24
porque sao chineses

se declararem independencia estam roubar territorio china


mas como sao chineses sao mesmo povo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 22:25:35
taiwan sao chineses porra

tem partidos querem juntar trapos a china

tudo isto sao factos

Os chineses não estão em taiwan armados a roubar o territorio de taiwan.
Vivem lá de forma pacifica.

actualmente Taiwan é apenas um trunfo , uma moeda de troca com o ocidente que tem por genese uma nao agressao a Taiwan
com a china a ficar toda lixada internamente , faz sentido ir para guerra tendo aquela mentalidade de ditactor
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 22:28:17
Não digo que não são chineses. Taiwan pertece à China para a maioria dos paises do mundo. Não critico os chineses em relação a Taiwan, antes pelo contrário.
O comportamento deles é o oposto dos russos. Eles não invadem um território que lhes pertence e os russos andam a invadir territórios que não lhes pertencem.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 22:28:25
taiwan  e sitio estavel 

ucrania leste e tudo menos estavel nos ultimos anos


nao da comparar.... porque na realidade taiwan e tipo finlandia nao anda dar chatices  a china

china ja nao comunista
taiwan ja nao nacionalista

e so questao chegar acordo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 22:51:04
taiwan  e sitio estavel 

ucrania leste e tudo menos estavel nos ultimos anos


nao da comparar.... porque na realidade taiwan e tipo finlandia nao anda dar chatices  a china

claro , mete la um anao ao pe de um culturista , comparaçao mais parva

Ah.... a russia e a china so tem alguma solidez atraves da força....portanto so por aqui tira qualquer tipo de argumento teu pro russia , pro china ou outra ditadura encapotada qualquer
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 22:53:52
ocidente e gosta china

russia e mais india


so estou dizer  se americanos andaram junto com china 30 anos

nada e impossivel em taiwan

durante 30 anos  dollar imprimido foi china e ocidente e china foram unha e carne

no geral  foram 30 anos boas relacoes  entre chineses e americanos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 23:02:54
ocidente e gosta china

russia e mais india


so estou dizer  se americanos andaram junto com china 30 anos

nada e impossivel em taiwan

durante 30 anos  dollar imprimido foi china e ocidente e china foram unha e carne

no geral  foram 30 anos boas relacoes  entre chineses e americanos

para variar estas errado na leitura de toda a situaçao
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 23:04:13
americanos so NAO gostam china seja super potencia

quando china deu montes dollares ganhar aos americanos nao tinham problema nenhum com ditadura chinesa


se madeira tem governo autonomo

taiwan tambem pode acabar assim......

chineses tem paciencia esperar....

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 23:18:46
americanos so NAO gostam china seja super potencia

quando china deu montes dollares ganhar aos americanos nao tinham problema nenhum com ditadura chinesa


se madeira tem governo autonomo

taiwan tambem pode acabar assim......

chineses tem paciencia esperar....

os americanos esses malvados , primeiro pais do mundo em que as atletas do fut feminino vao ganhar o mesmo ou qui ça mais que os homens.

ja chega ou queres mais?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 23:20:21
nimguem e malvado


mas porra ja deviam saber mundo quer e  ficar rico mesmo negociar com ditaduras

comunistas china ficaram ricos negociar com capitalistas!!!!!


muito money ganhou china e americanos  desde nixon  fez acordo

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-19 23:26:22
nimguem e malvado


mas porra ja deviam saber mundo quer e  ficar rico mesmo negociar com ditaduras

comunistas china ficaram ricos negociar com capitalistas!!!!!


muito money ganhou china e americanos

china ja nao é comuna ha muito , é uma maquina corrupta de fazer dinheiro (para alguns ) e que oprime o povo , tal como os amiguinhos russos ou indianos.

Se a coisa fosse assim tao porreira nao saiam dos seus proprios paises.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 23:27:53
eu so axo piada ao ocidente pensar  pode ficar sem estes paises

e depois vao comprar petrolio arabia saudita

ocidente nao gosta e concorrencia a serio

arabia saudita nunca vai ser concorrente do ocidente


ocidente nao tem problemas com ditaduras

tem e problemas com concorrencia.... porque suas empresas ficaram  socialistas  e grandes

sansoes e maneira proteger empresas  grandes a subsidios do ocidente


ocidente  anda armado em partido socialita   proteger  as suas empresas....  o resto sao narrativas



se coisa fosse assim tao boa no ocidente nao andavam com tanto subsidio e impressao dinheiro e agora com protecionismo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-19 23:46:04
porque sao chineses

se declararem independencia estam roubar territorio china


mas como sao chineses sao mesmo povo

Eles não se acham chineses, declaram-se independentes há varios anos e estão praticamente sozinhos nessa luta (os EUA também estão contra), e acho que em 2008 também pediram para aderir à Nato e, apesar disso tudo, nunca foram bombardeados pela China.


76% of Taiwanese believe Taiwan already independent under status quo
Most Taiwanese feel that maintaining status quo equates to Taiwan independence
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4462234 (https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4462234)

US says still against Taiwan independence after "fact sheet" change
https://www.thejakartapost.com/world/2022/05/12/us-says-still-against-taiwan-independence-after-fact-sheet-change.html (https://www.thejakartapost.com/world/2022/05/12/us-says-still-against-taiwan-independence-after-fact-sheet-change.html)

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-19 23:47:12
sao nacionalistas perderam guerra na china..deram sola para ilha

porra sao chineses   ......

vao medico....


e claro sao chineses


podem e tentar ser chineses com autonomia

agora deixar ser chineses.... esquecam.....  esta nos genes
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Slava Ukraini em 2022-05-20 00:01:36
A nacionalidade não tem a ver com genes.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 00:05:10
mas povo tem ver genes

aquela malta taiwan tem bue ver chineses do continente


nao nenhum indios  ou coisa genero
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 09:25:41
Taiwan ate tem dialecto proprio.

E so por acaso aquele territorio nem estava relacionado com chineses , ate porque foi povoada por povos aborigenes Austrogenesios , sao mais parecidos com Indonesios e outros povos do indo pacifico.

aquilo começou a ser colonizado pelos HAN (chineses ) no seculo 13 , depois no seculo 16 começaram a apanhar com os holandeses (tal como outras ilhas por aquelas paragens) e espanhois os quais depois foram expulsos por Chineses... onde mais  tarde foram colonizados pelo JAPAO e aquilo foi Japones ate ao final da 2ª grande guerra , e claro so porque perderam...

O resto ja se conhece , contudo muito importante para que se entenda esta mentalidade dictatorial :

"Em 14 de março de 2005, a República Popular da China aprovou a Lei Anti-secessão que contempla a intervenção armada em caso de uma declaração formal de independência de Taiwan"

O Reg so defende agressores honestos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2022-05-20 10:27:20
É assim mesmo Reg!!!
Povos ficam cegos com o brilho enganador da propaganda ocidental, esquecem as origens e abraçam alguns valores de decadência ocidental, esquecem as origens e entregam-se a masturbações ideológicas com pensamentos libidinosos de independências, autodeterminação governos próprios e outras aberrações do mesmo tipo. Ucranianos renegam identidade russa, taiwaneses a chinesa, uma perversão. Tem de se voltar ao antigamente e reeducar esses povos e ensinar-lhes que seu futuro já está traçado pelo determinismo genético. Vamos lá reactivar campos da Sibéria e os campos Maioistas da China para reeducar esses povos. Que coisa é essa de ucranianos, taiwaneses, ou Singapureanos de quererem tomar seu destino em mãos. Há que ensiná-los e se necessário usar mátodos de ensino musculados. Corrompidos pelos valores decadentes do ocidente aindasão capazes de querer transformar Kremlin ou cidade proibidida em gigantescos Moulin Rouge. E a até as Chinatowns nos USA tem de se submeter.
Força Reg. Há que ser vigilante e incansavelmente arrancar as ervas daninhas. Só assim a 3ª Roma cumprirá sua missão.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 10:30:32
É assim mesmo Reg!!!
Povos ficam cegos com o brilho enganador da propaganda ocidental, esquecem as origens e abraçam alguns valores de decadência ocidental, esquecem as origens e entregam-se a masturbações ideológicas com pensamentos libidinosos de independências, autodeterminação governos próprios e outras aberrações do mesmo tipo. Ucranianos renegam identidade russa, taiwaneses a chinesa, uma perversão. Tem de se voltar ao antigamente e reeducar esses povos e ensinar-lhes que seu futuro já está traçado pelo determinismo genético. Vamos lá reactivar campos da Sibéria e os campos Maioistas da China para reeducar esses povos. Que coisa é essa de ucranianos, taiwaneses, ou Singapureanos de quererem tomar seu destino em mãos. Há que ensiná-los e se necessário usar mátodos de ensino musculados. Corrompidos pelos valores decadentes do ocidente aindasão capazes de querer transformar Kremlin ou cidade proibidida em gigantescos Moulin Rouge. E a até as Chinatowns nos USA tem de se submeter.
Força Reg. Há que ser vigilante e incansavelmente arrancar as ervas daninhas. Só assim a 3ª Roma cumprirá sua missão.

siberia esta activa , é para onde vai gente incomoda e varios ucranianos que foram convidados a sair da Ucrania para a Russia
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2022-05-20 12:16:39
Qualquer seja, o monopólio
é perigoso para a liberdade
e desenvolvimento humano.

«O livre desenvolvimento de cada um
é condição do máximo desenvolvimento de todos.»

ou em termos de liberalismo político,

«As desigualdades económicas e sociais são admissíveis se contribuírem
para o maior benefício possível dos menos favorecidos da sociedade.»
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 12:21:16
voces defendem os burocratas

que deram ilhas americanas a taiwan

e deram territorio russo a ucrania

ocidente e decadente porque oferece coisas outros...depois da asneira


pior sao gaijos andam oferecer os povos dos outros

na guerra civil espanhola os esquerdistas queriam oferecer canarias aos italianos



eu sou bom disto, pelo menos tento saber que raio  povo e vive nos paises primeiro  :P


maioria malta nem quer saber que povo vive em taiwan  so querem fazer o da mais geito aos proprios
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 12:44:18
voces defendem os burocratas

que deram ilhas americanas taiwan

e deram territorio russo a ucrania

ocidente e decadente porque oferece coisas outros...depois da asneira


pior sao gaijos andam oferecer os povos dos outros

na guerra civil espanhola os esquerdistas queriam oferecer canarias aos italianos



eu sou bom disto, pelo menos tento saber que raio  povo e vive nos paises primeiro  :P


é engraçado pois se queres falar da Russia , voces ate o Alaska venderam.....

A RUSSIA VENDEU O ALASKA AOS EUA , so por aqui ve se a importancia que dao ao territorio , que nao interessa... porque isto é apenas um jogo de interesse.

Talvez o melhor seja mesmo comprar o territorio a Russia , mesmo que ja nao seja dela , assim nao ha enganos.  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 12:47:41
russia nunca teve alaska

basicamente viviam la 2000  russos
 483 russos e 1.421 crioulos (descendentes de homens russos e mulheres indígenas).
isto nao e povo... e turismo no alaska

donos alaska eram esquimos


USA pagaram para russos darem sola, e russos deram sola


Estima-se que o Alasca contava na altura com 2500 russos ou mestiços e 8000 aborígenes, no total mais de 10 000 habitantes, sob o comando direto da companhia russa das peles, e cerca de 50 000 esquimós viviam sob essa jurisdição.


basicamente era empresa russa de peles  no alaska



russia nao vendeu povo russo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 13:01:20
russia nunca teve alaska

basicamente viviam la 2000  russos
 483 russos e 1.421 crioulos (descendentes de homens russos e mulheres indígenas).
isto nao e povo... e turismo no alaska

donos alaska eram esquimos


USA pagaram para russos darem sola, e russos deram sola


Estima-se que o Alasca contava na altura com 2500 russos ou mestiços e 8000 aborígenes, no total mais de 10 000 habitantes, sob o comando direto da companhia russa das peles, e cerca de 50 000 esquimós viviam sob essa jurisdição.


basicamente era empresa russa de peles  no alaska



russia nao vendeu povo russo

se nunca teve como vendeu?

va reg , da nos la outra vez uma liçao de historia distorcida
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 13:02:21
voces tambem pensavam tinham meio mundo com espanhoes

mas ja vivia povo brasil etc


porque altura julgavam europa era dona tudo
.A Rússia tinha sido um aliado de valor durante a Guerra de Secessão, enquanto o Reino Unido tinha sido quase um inimigo. Pareceria então normal ajudar a Rússia

tambem foi pagar favores dos americanos



russos gastaram isto crimeia
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Zenith em 2022-05-20 13:17:41
ESpertinhos os russos. Até conseguem vender o que não é deles  ;D
Querem ver que o Reg também anda para aí em negociatas a tentar vender palácio de Belém ou Jerónimos  ;D
Mas começo então a perceber a coisa da Ucrânia. Reivindicam agora, invocando umas tretas lá da idade média, para depois vender justificando que afinal nem há russos lá  ;D
Olha até podem vender aos habitantes de Taiwan. A ilha está sobrepovoada, ainda vão ser invadidos pela China, melhor comprarem já Ucrânia à Rússia. Vão sentir um pouco mais de frio mas ficam com muito mais espaço e fica Rússia a separá-los do invasor chinês  ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 13:18:53
nao mistures coisas

na altura USA era aliada dos russos.... ate dos franceses.....

era outro tempo

USA eram rivais do povo irmao imperio engles



aquilo acima tudo foi alianca com russos e americanos  contra imperio britanico



desde quando e que 2500 pessoas podem ter territorio como alaska... no dia sao nunca a tarde

mais cedo ou mais tarde vao ser invadidos ou expulsos ate por esquimos...



(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Alaska_Purchase_%28hi-res%29.jpg/350px-Alaska_Purchase_%28hi-res%29.jpg)


$$$ ALIANCA$$$$ RUSSA$$$$ AMERICANA$$$
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 13:51:12
ESpertinhos os russos. Até conseguem vender o que não é deles  ;D
Querem ver que o Reg também anda para aí em negociatas a tentar vender palácio de Belém ou Jerónimos  ;D
Mas começo então a perceber a coisa da Ucrânia. Reivindicam agora, invocando umas tretas lá da idade média, para depois vender justificando que afinal nem há russos lá  ;D
Olha até podem vender aos habitantes de Taiwan. A ilha está sobrepovoada, ainda vão ser invadidos pela China, melhor comprarem já Ucrânia à Rússia. Vão sentir um pouco mais de frio mas ficam com muito mais espaço e fica Rússia a separá-los do invasor chinês  ;D

reivindicam é algo num espaço temporal mais recente , por isso é que nao vao tao atras como a idade media... , por isso é que o Reg foge a 7 pes de um espaço temporal mais alargado.... refugiando se no mais recente (em termos historicos)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 13:52:35
ultimos anos e  conflito de povos irmao

e tristeza
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 13:56:55
nao mistures coisas

na altura USA era aliada dos russos.... ate dos franceses.....

era outro tempo

USA eram rivais do povo irmao imperio engles



aquilo acima tudo foi alianca com russos e americanos  contra imperio britanico



desde quando e que 2500 pessoas podem ter territorio como alaska... no dia sao nunca a tarde

mais cedo ou mais tarde vao ser invadidos ou expulsos ate por esquimos...



(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Alaska_Purchase_%28hi-res%29.jpg/350px-Alaska_Purchase_%28hi-res%29.jpg)


$$$ ALIANCA$$$$ RUSSA$$$$ AMERICANA$$$

Queres mais um exemplo de venda?

os franceses so venderam o vasto territorio que tinham porque alem do dinheiro ser bem vindo , assim passavam a ter menos uma preocupaçao e poderiam estar a full time nos assuntos europeus.
alias os EUA so o sao desta dimensao devido a compra de territorio aos franceses , que foi do Loisiana ate Montana , é so fazer uma diagonal para a esquerda dos estados unidos , basicamente parte central toda.

nem tu acreditas que foi por serem amigos... ;D
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 13:57:48
malta nao gosta imperios  dominam

imperio britanico dominava nas americas
russos e franceses tinham marinha fraca  para la meter tropa nas americas

Americanos uzaram o $$$$$$ para combater britanicos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 14:06:34

malta nao gosta imperios  dominam

imperio britanico dominava nas americas

dominava tanto que borrava a cueca com os espanhois...

alias a venda do Alaska ate foi iniciativa da Russia e nao dos EUA...se bem me recordo , custou 7 ou 8  milhoes.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 14:07:31
russia andava combater  franceses e ingleses e turcos.....  porta de casa

eram cruzadas e jihad  tudo junto para bater em russos

fica caro isto


tanta coisa para ganhar   depois burrocrata dar isto a outro pais de graca

fronteira do mar negro foi caro em vidas e em dinheiro
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 15:04:57
russia andava combater  franceses e ingleses e turcos.....  porta de casa

eram cruzadas e jihad  tudo junto para bater em russos

fica caro isto


tanta coisa para ganhar   depois burrocrata dar isto a outro pais de graca

fronteira do mar negro foi caro em vidas e em dinheiro

cada um  deita se na cama que faz , mesmo quando tiveram visitas de ditadores cagaram na coisa ate irem ter com eles...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-05-20 15:09:47
isto e um jogo

e como turco pedir favores a democrata suecia e finlandia

estes jogos nao importa se sao ditaduras ou democracias 

ou esquerda ou direita.....

e tipo ideologia da guerra!!!!!


neste jogo americanos deram ilhas a taiwan...que agora podem ser china.....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-05-20 15:32:26
isto e um jogo

e como turco pedir favores a democrata suecia e finlandia

estes jogos nao importa se sao ditaduras ou democracias 

ou esquerda ou direita.....

e tipo ideologia da guerra!!!!!


neste jogo americanos deram ilhas a taiwan...que agora podem ser china.....

isso é o que ainda vamos ver...  ;D



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2022-05-20 23:28:14
isto e um jogo

e como turco pedir favores a democrata suecia e finlandia

estes jogos nao importa se sao ditaduras ou democracias 

ou esquerda ou direita.....

e tipo ideologia da guerra!!!!!


neste jogo americanos deram ilhas a taiwan...que agora podem ser china.....

Esse é o argumento da China. Mas os EUA não pederiam dar o que não era seu.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-12 09:11:17
Estao com varios problemas internos e claro quando isso acontece convem arranjar uma distraçao para o povo e outros... neste caso Taiwan.

China esta a preparar se para tomar um cocktail de merda se nao o tomou ja...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-12 11:32:10

china ja existe 5000 anos....

os americanos existem ha 300 anos

axo china vai durar mais....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-12 11:49:32

china ja existe 5000 anos....

os americanos existem ha 300 anos

axo china vai durar mais....

possivelmente , sao varios milhoes tal como na India. Podem continuar mas na merda o que tambem nao é nada de novo ha milhares de anos.

desde a parte financeira ate o aparecimento de novos virus , ja apareceu ou re apareceu outro recente... a coisa complica se por la..
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-12 12:18:57
india foi invencao dos ingleses


e democracia dificil gerir com suas 300!  linguas

india e tipo uma   uniao europeia mas com mais povos diferentes e governo central....


O homem que descobriu 780 línguas na Índia - BBC News Brasil
www.bbc.com (http://www.bbc.com) › portuguese › internacional-41840429


 línguas mais faladas em todo o mundo,  Chinês e do Inglês....


india e fragil...para jogar estes jogos

mais vale deixar india fora disto......
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 09:34:02
o eixo do mal une se numa demonstraçao de força
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 09:36:00
mas que eu saiba russos e chineses e raro fazerem cruzadas ou jihads


No século 11, não havia dúvidas: o Islã era a religião mais forte do planeta. Em menos de cinco séculos, desde a morte de Maomé, em 632, a palavra de Alá tinha conquistado a Península Arábica, o norte da África, a Ásia Central, Espanha, Portugal, grande parte da Índia e até um pedacinho da China.

Não era uma hegemonia apenas religiosa. Os muçulmanos superavam os cristãos em ramos como a matemática, a astronomia, a medicina e a química. Não havia cidade européia que se comparasse aos centros islâmicos. O Cairo sozinho abrigava tanta gente quanto Paris, Veneza e Florença juntas, as três maiores cidades cristãs da época.

Foi quando chegou ao papa um pedido de ajuda do Império Cristão Bizantino. A sede do império, Constantinopla (atual Istambul, capital da Turquia), era o maior centro do cristianismo naquela parte do mundo. Os bizantinos estavam preocupados com a presença nas suas fronteiras dos muçulmanos, naquela época governados por uma agressiva monarquia de etnia turca, os seljúcidas. Originados de uma tribo de saqueadores nômades das estepes da Ásia Central, os seljúcidas haviam conquistado os territórios do califado de Bagdá no século 10 e, após se converterem ao islamismo, tornaram-se a maior força muçulmana. E eles queriam mais. Já tinham tomado a cidade bizantina de Nicéia e estavam a menos de 160 quilômetros de Constantinopla, o equivalente a três dias a cavalo.

Naquele momento, não restava alternativa ao imperador bizantino Aleixo Comenos a não ser apelar para seus confrades europeus. Só que, quando o imperador avistou a primeira leva de combatentes cristãos, teve motivos de sobra para se preocupar.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 09:38:53
mas que eu saiba russos e chineses e raro fazerem cruzadas ou jihads

deve ter outro nome qualquer.

Ou achas que aquele espectaculo todo em Taiwan é fake news ou video manipulado?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 09:46:03
depende dos gaijos
se por exemplo madeira declarar independencia  tambem havia chatices

se alaska declarar  e livre  tambem havia chatices

na merica andar com bandeira confederada do sul agora e proibido.....

morrem mais americanos por ano na merica

que chineses da china ou chineses de taiwan aos tiros entre si


ha mais guerra na merica
que guerra entre russos e ucranianos

ou chineses da china e taiwan

porque grupos etenicos parecidos andam menos aos tiros

Exército dos EUA vai banir bandeira dos confederados de suas

 O bandeira confederada não poderá mais ser hasteada nas propriedades e em eventos militares dos Estados Unidos, anunciou o Pentágono

bandeira do sul america passou ser hostil
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 10:03:16
depende dos gaijos
se por exemplo madeira declarar independencia  tambem havia chatices

se alaska declarar  e livre  tambem havia chatices

na merica andar com bandeira confederada do sul agora e proibido.....

morrem mais americanos por ano na merica

que chineses da china ou chineses de taiwan aos tiros entre si


ha mais guerra na merica
que guerra entre russos e ucranianos

ou chineses da china e taiwan

porque grupos etenicos parecidos andam menos aos tiros

Exército dos EUA vai banir bandeira dos confederados de suas

o bom deste forum é que podes sempre editar e ou ate apagar o post , pensa seriamente nisso .

a tua argumentaçao para defenderes um agressor é surreal , nem um advogado de trafulhas usaria.

se calhar é melhor o Brasil invadir a Venezuela , visto que estao em exercicios perto da fronteira.... o Brasil deve se sentir ameçado , isto seria valido para ti? ou aqui a tua teoria da segurança ja nao serve?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 10:07:05
governo taiwan tem la partidos  querem ser china

o ocidente so liga aos governos porque convem esquecer  parlamento tem oposicao defende oposto

Quem o mudou não foi a China, mas sim os Estados Unidos e as forças secessionistas da "Independência de Taiwan


taiwan sao nacionalistas chineses....da guerra civil chinesa antigamente  agora querem dar sola da china......esquesito



regra numero 1   taiwan e sitio cheio chineses...as portas da china.....
isto nao tem grande defesa  para americanos

o povo numa guerra por la ia escolher era chineses



apoiar uma taiwar e como apoiar merica confederada #estados do sul# que perdeu guerra civil  em 2022


meter nariz nas guerras civis nunca foi grande coisa..da mais chatices que outra coisa
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 10:47:20
governo taiwan tem la partidos  querem ser china

o ocidente so liga aos governos porque convem esquecer  parlamento tem oposicao defende oposto

Quem o mudou não foi a China, mas sim os Estados Unidos e as forças secessionistas da "Independência de Taiwan


taiwan sao nacionalistas chineses....da guerra civil chinesa antigamente  agora querem dar sola da china......esquesito



regra numero 1   taiwan e sitio cheio chineses...as portas da china.....
isto nao tem grande defesa  para americanos

o povo numa guerra por la ia escolher era chineses



apoiar uma taiwar e como apoiar merica confederada #estados do sul# que perdeu guerra civil  em 2022


meter nariz nas guerras civis nunca foi grande coisa..da mais chatices que outra coisa

desconhecia que Taiwan tinha e tem escravos e usa os em trabalhos forçados , alem de os maltratar .

Por ventura a China continua a ter profissionais em trabalhos forçados , falamos de profissionais especialistas que sao obrigados a trabalhar em empresas estatais ou nas que forem convenientes.

nao sera a China mais semelhante aos confederados?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 11:03:02
o engrado dos estados unidos nunca tem noticias dessas

mas estados unidos sao tem mais imigrantes ilegais do mundo

pelas noticias americanos sao paraiso com imigrantes ilegais

ate holandeses tem problemas destas com escravatura  destas redes..mas americanos e paraiso nas noticias

ha mais chineses no ocidentes serem explorados com imigracao ilegal que na china

depois  estados ocidente  dizem chineses migrantes cometem crimes.....quando sao pretos e islamicos e latinos sul america
  ......


estado ocidente tem estatisticas falsas dar ma  reputacao a chineses
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 11:33:55
o engrado dos estados unidos nunca tem noticias dessas

mas estados unidos sao tem mais imigrantes ilegais do mundo

pelas noticias americanos sao paraiso com imigrantes ilegais

ate holandeses tem problemas destas com escravatura  destas redes..mas americanos e paraiso nas noticias

O que? mas estas a dizer que os imigrantes ilegais dos Estados Unidos e da Holanda (poderia ser outro pais da europa ) sao semelhantes????

ahahaah , perdeste o tino de vez , é preciso eu justificar ou queres rever a tua resposta?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 11:36:31
portuguses ha todo lado do mundo e voces sao so 10  milhoes

por causa barcos de madeira....foram parar lugares longe...como brasil e timor


hoje dia dao volta mundo em 12 horas no aviao


ha brasileiros na hollanda e usa....ate na china.....

mundo e pequeno hoje em dia

ciganos romenos sao poucos e tambem dao volta a europa....e sao poucos....

cigano romeno ja foi desde lisboa ate moscovo!  sao mesmos gaijos  literalmente.....  andam pais em pais ate serem expulsos, sao estes dao mais nas vistas e sao so minoria....
· A Suíça reconhece os grupos nômades como uma minoria nacional. ... grupos do povo genericamente chamado de ciganos ,


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 12:35:43
portuguses ha todo lado do mundo e voces sao so 10  milhoes

por causa barcos de madeira....foram parar lugares longe...como brasil e timor


hoje dia dao volta mundo em 12 horas no aviao


ha brasileiros na hollanda e usa....ate na china.....

mundo e pequeno hoje em dia

ciganos romenos sao poucos e tambem dao volta a europa....e sao poucos....

cigano romeno ja foi desde lisboa ate moscovo!  sao mesmos gaijos  literalmente.....  andam pais em pais ate serem expulsos, sao estes dao mais nas vistas e sao so minoria....

han?
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 12:37:35
estou dizer migrantes elegais hoje dia quando sao expulsos dos USA vao tentrar sorte na hollanda...depois vao tentrar sorte noutro pais.....


como ciganos

Instalações sanitárias, ligação à rede de água e esgoto, eletricidade e uma área capaz de receber quinze caravanas e alguns veículos: isso é que os ieniches e sintis, dois dos principais grupos do povo genericamente chamado de "ciganos", necessitam para sobreviver.

Porém essas áreas reservadas aos grupos nômades estão desaparecendo na Suíça: se no ano 2000 existiam 46 terrenos registrados, quinze anos depois eles caíram para 31. A maioria dos locais são temporários e muitos estão abertos apenas algumas semanas do ano. Um espaço que hoje não permite que os nômades suíços pratiquem o seu modo de vida com tranquilidade.

Para as associaçõesLink externo de ieniches, pelos menos 80 terrenos seriam necessários e eles deveriam estar bem distribuídos por todo o país. As áreas de inverno também deveriam passar de 15 para 40. E os governos locais necessitam também disponibilizar espaços para os inúmeros gruposLink externo nômades de outros países europeus, que vêm à Suíça em busca trabalho durante os meses de verão. Eles dispõem hoje de apenas sete terrenos, enquanto as necessidades são avaliadas em pelo menos dez grandes áreas.


nomadas do ocidente moderno sao migrantes ilegais sao grupo anda nascer, enquanto andam ser expulsos de pais para pais tem tem viver em algum lado ne...

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 12:52:46
que grande confusao que fizeste para ai ....

olha as melhoras

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 12:55:34
nao e confusao e ocidente anda fechar portas

mas berrar e muito humanista.....e dizer e muito amigo migrantes  mas anda fechar porta por tras

anda ficar muita gente encalhada..  com narrativa que ocidente e muito bom minorias migrantes....


ocidente muito bom  migrantes e ocidente anda fazer migrantes uns ciganos....encalhados

A Bósnia-Herzegovina é a porta das traseiras da Europa. Uma porta que os funcionários de Bruxelas tentam, desesperadamente, manter fechada


quando ocidente berra globalizacao....  por tras fecha porta com protecionismo

quando ocidente berra migrantes...por detras mete murros aos  migrantes em paises como bosnia....onde ate nativos nao gostam la viver....  sim bosnios nao gostam daquilo


depois china e que e ma......

ocidente deu sola da globalizacao

agora globalizacao continua mesmo seja com china......

ocidente passa ser bloco fechado com propaganda e bloco muito aberto......

ultima decada do ocidente foi  fazer blocos com muros e protecionismo


russia nao aceita o muro   nem china.......separar o mesmo povo...inaceitavel
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 14:32:32
ha registos

ha muitos migrates sao repetentes...ou seja levaram nega tentam outra vez

depois tentam outro lado
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 17:21:50
mas que portas,  tu confundes jovens de leste que sao raptadas para prostituiçao com mexicanos ilegais para os Estados Unidos

comedia
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 17:59:32
porque nao tens mexicanos e pessoas leste em portugal mesmo tempo


ate parece nao ha mexicanos na europa 

nem pessoas leste nos usa

como falas


gaijos eram escravos no alentejo eram nepal... thailandia... tudo sitios longe para caramba
Cerca de 50.000 nepaleses entraram em Portugal nos últimos anos

esta malta nao veio a pe ou em barcos de madeira

vieram aviao...

erca de 50.000 nepaleses terão entrado em Portugal nos últimos anos, segundo a Comunidade Hindu de Portugal, à qual muitos acorrem à procura de ajuda, face à situação ilegal em que se encontram.

mas nas noticias devem pensar e tudo mouros islamicos....vir barco madeira  para europa...

na realidade vem de mais longe


nao me admirava serem as mesmas redes exploram na asia

se acusam china explurar  gaijos do nepal olhem para dentro casa primeiro



Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 19:26:37
hoje dia migrantes vem asia


a china e ocidente abusam dos mesmos gaijos

ter mesma rede  nao e de admirar

eixeira, revelava que havia imigrantes a pagar dez mil euros para comprar a passagem para Portugal e a possibilidade de, através do trabalho, conseguirem primeiro um visto de residência e depois a nacionalidade portuguesa, ao fim de seis anos a trabalhar no país.

se na china gaijos estam nas maos de dirigentes chineses

em portugal tambem estam nas maos dos politicos dirigentes

Para os nepaleses, Portugal é o país onde é mais fácil obter um visto de residência e encontrar emprego. Chegam a uma terra de onde estão a sair mais portugueses e muitas vezes para trabalhar na agricultura

os mouros islamicos estam mais encalhados nas costas da grecia bosnia  turquia italia ceuta  etc, porque ocidente descubriu   na asia a gaijos trabalham  mais...

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-16 20:30:11
nao entendi nada
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-16 20:31:29
tu estavas dizer estado da china  explora migrantes

deves pensar resto nao faz o mesmo

dei exemplo do nepal onde ha migrantes explorados  pelos estados  um pouco pelo mundo todo

esta malta esta trabalhar em troca da nacionalidade,.... muitas vezes sao deportados...ao fim XX anos

entendes ou queres um desenho


ate USA fazem muito isto...com gaijos com vistos







Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-17 10:43:42
tu estavas dizer estado da china  explora migrantes

deves pensar resto nao faz o mesmo

dei exemplo do nepal onde ha migrantes explorados  pelos estados  um pouco pelo mundo todo

esta malta esta trabalhar em troca da nacionalidade,.... muitas vezes sao deportados...ao fim XX anos

entendes ou queres um desenho


ate USA fazem muito isto...com gaijos com vistos

confesso que ajudaria um desenho , pois ninguem entende mais de metade do que escreves.

falei da China e nao de imigrantes na China ,  a tua linha de raciocinio é toda ela confusa.
O que falei da China é o Estado obrigar cidadãos chineses altamente qualificados a trabalhar para o Estado ou instituiçoes que tenham interesse e que isto sim era mais parecido a confederaçao que usava negros (apesar de serem imigrantes forçados, trocados , vendidos)  , do que Taiwan ser semelhante a ex confederaçao americana.

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-17 13:32:23
SO BANANAS E ANDAM FINANCIAR ENFERMEIROS  DE GRACA


PARA OS ENVIAR DEPOIS PARA INGLESES

A CUSTO ZERO


SE GAIJOS TEM EDUCACAO FRATUITA UMA FORMA DE A PAGAR E SERVIR ESTADO ALGUNS ANOS

COMO EXERCITO DOS USA..... PAGA EDUCACAO DOS SOLDADOS SERVEM PAIS


PARA FICAR ESCLARECIDO ESTOU CHAMAR BANANA AO SISTEMA DA EDUCAO SUPERIOR CARA A TROCO DE NADA PARA DEPOIS MIGRAREM  DO SISTEMA TUGA
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-17 13:34:42
SO BANANAS E ANDAM FINANCIAR ENFERMEIROS  DE GRACA


PARA OS ENVIAR DEPOIS PARA INGLESES

A CUSTO ZERO


SE GAIJOS TEM EDUCACAO FRATUITA UMA FORMA DE A PAGAR E SERVIR ESTADO ALGUNS ANOS

COMO EXERCITO DOS USA..... PAGA EDUCACAO DOS SOLDADOS SERVEM PAIS

era preferivel obriga los , sim senhor , como se precisasses de apresentaçao....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-17 13:36:49
VOCES JA OBRIGAM POVO SEM EDUCACAO SUPERIOR A PAGAR ISTO....


QUEREM LICAO DE VIDA ...NIMGUEM DA NADA A NINGUEM EM TROCA DE NADA

NEM ESTADO NEM FUNCIONARIOS PUBLICOS, TUDO SE PAGA MAIS CEDO OU MAIS TARDE

VIDA SAO SERVICOS PAGOS AOS OUTROS, QUANDO NAO SE PAGA ACABA SERVICOS


ESTADO CHINES PAGA SERVICO CARO EDUCACAO SUPERIOR , O FORMADO EM EMFERMAGEM SERVE ESTADO ALGUNS ANOS 

E MAIS JUSTO QUE SISTEMA TUGA....QUE ANDA FORMAR MIGRANTES...POVO BURRO FICA PAGAR SEM TER SERVICOS


se forem ver coisas povo burro tem pagar 2 vezes para ter mesmo servico..quando tem ir buscar gaijos a cuba etc
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: justin em 2022-08-17 15:43:29
VOCES JA OBRIGAM POVO SEM EDUCACAO SUPERIOR A PAGAR ISTO....


QUEREM LICAO DE VIDA ...NIMGUEM DA NADA A NINGUEM EM TROCA DE NADA

NEM ESTADO NEM FUNCIONARIOS PUBLICOS, TUDO SE PAGA MAIS CEDO OU MAIS TARDE

VIDA SAO SERVICOS PAGOS AOS OUTROS, QUANDO NAO SE PAGA ACABA SERVICOS


ESTADO CHINES PAGA SERVICO CARO EDUCACAO SUPERIOR , O FORMADO EM EMFERMAGEM SERVE ESTADO ALGUNS ANOS 

E MAIS JUSTO QUE SISTEMA TUGA....QUE ANDA FORMAR MIGRANTES...POVO BURRO FICA PAGAR SEM TER SERVICOS


se forem ver coisas povo burro tem pagar 2 vezes para ter mesmo servico..quando tem ir buscar gaijos a cuba etc

completamente de acordo. entre outras coisas mais, claro!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-17 17:02:52
engraçado alguem criticar um dos paises com mais liberdade do mundo em prole dos paises com menos liberdade do mundo.

um pais que tem por tradiçao matar opositores , prende los entre outras coisas , o outro muito semlhante.

e ainda nao falaste dos teus amigos da venezuela e irao.

Olha o Holocausto para ti existiu ou foi uma invençao? so para ver qual o grau de alunicaçao.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-19 22:15:57
vamos ca ver uma coisa....

russia tem ter china para resolver coisas de povos eslavos....  e uma necessidade....  grande aventura putin ainda nem sequer comecou a serio porque jogar na ucrania e jogar em casa....jogar na ucrania e um treino...

jogar nos balcas e jogar fora de casa....


ocidente e investe mais na china e compra mais produtos da china ok

quem e unha  e carne com chineses e o ocidente.....  ocidente ja e rico faz isto na mesma

ocidente esta junto com china por ganancia

putin esta junto com china por causa problemas de povos eslavos

putin vai ceu
ocidente para inferno por causa da ganancia

ocidente va comprar petrolio aos sauditas....amigos do ocidente

se putin ja tem apoio do turco...  alemanha de rastos sem gas...  agora e melhor altura resolver balcas

estam equilibrados  os antigos imperios geriam os balcas antigamente
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-20 14:52:25
investe tanto que a china esta toda fodida economicamente

e pode ficar ainda pior.... ou porque julgas que estao a fazer o que fazem perto de taiwan?  para entreter as massas (internas)

nao muito longe do que esta a fazer a putina

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-20 15:44:38
estados unidos estam se a lixar vivem longe tem petrolio e gas

mas tu vives europa...sem russia sem china adeus reformas dos velhos

alem de estarem rodeados de islamicos nas fronteiras europeias..que ocidente foi desastre a gerir

1 coisa russos fazeram relegiao islamica foi... meter relegiao islamica ligada estado russo..e nao tiveram nem metade chatices do ocidente

ocidente muito humanista deixa relegiao ligada aos sauditas....ao irao etc....
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-20 15:59:32
estados unidos estam se a lixar vivem longe tem petrolio e gas

mas tu vives europa...sem russia sem china adeus reformas dos velhos

alem de estarem rodeados de islamicos nas fronteiras europeias..que ocidente foi desastre a gerir

1 coisa russos fazeram relegiao islamica foi... meter relegiao islamica ligada estado russo..e nao tiveram nem metade chatices do ocidente

ocidente muito humanista deixa relegiao ligada aos sauditas....ao irao etc....

é , deveriamos estar muito preocupados , seja economicamente seja militarmente

ganha juizo.....  ja estas a andar de LADA ? 

quem anda a aproveitar a industria transformadora para produzir mais armamente e afins sao voces.....

quem precisa de acordos manhosos com gente igualmente duvidosa sao voces , porque sem esses acordos com naçoes corruptas violadoras de direitos humanos sao voces.

ganha juizo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-20 16:02:01
se nao se preocupam os povos geridos vao arranjar outra uniao

povos geridos da europa..nunca se vao deixar ficar quietos com incompetentes

europa nao sao indios americanos a viver em reservas com gestao de humanistas do senado

ganhem juizo



Na Rússia, contrariamente ao que se verifica na generalidade dos países que têm comunidades muçulmanas, o Islão não resulta de uma imigração pós-colonial nem do processo de globalização. Há, contudo, áreas onde a população migrante muçulmana tem uma presença relevante. Na verdade, a população muçulmana em território russo existe há já catorze séculos, sendo, por isso, considerada autóctone

ou seja sao russos ligados a russia ...

ocidente pelo anda fazer nos ultimos anos pelo visto so gosta islamicos ligados sauditas..resto bocado para destruir, abandonar


russia mesmo mais  pobre gere melhor que o ocidente o seu quintal

que no seculo 21 ainda anda com dividir para reinar.. apoiar uma tribo para conquistar as outras



islamicos da russia sao verdadeiros ..ja existesm 14 seculos voces e pensam sao fakes

porque na vossa cabeca islamico tem ser  persa ou arabe
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-20 17:09:54
ocidente sem russia

e ocidente falhado

russia gere povos para pais pobre e bastante boa nisso..nao e perfeita

ocidente anda armado em gerir povos tambem hoje dia..e moda...  mas apesar serem ricos sao desastre com islamicos por exemplo

russia e unida o sufeciente para esperar pelo proximo Trump, Le pen  etc
ocidente nem consegue desunir islamicos russos da russia


Noite terrível. Depois de poupar a capital durante três dias, a NATO concentrou a sua força em Belgrado. Alguns alvos já são vício. Mas houve um engano desastroso: a embaixada da China foi destruída. Os diplomatas costumam dormir a essa hora. A Aliança admite que falhou - talvez um erro de computador - mas vai continuar a bombardear. Bill Clinton lamenta o "erro trágico", mas Beijing não desculpa o que classificou de "crime de guerra".

chineses tambem levaram com bombas em cima..tal pontaria das bombas

Mísseis voando baixinho, explosões em pleno coração da cidade, "black out" e cortes no abastecimento de água, edifícios em chamas, descargas antiaéreas e horas seguidas de angústia foram os ingredientes da pior das 45 noites de bombardeamentos sobre Belgrado. Alguns alvos foram repetidos, outros eram previsíveis, mas um ninguém esperava: três mísseis da NATO aterraram em cheio na embaixada da China, provocando vítimas -

Em Bona, o ministro alemão da Defesa, Rudolf Scharping, tentou justificar a destruição da embaixada com "um erro de computador",

operacao especial..na ucrania nao teve nada disto

engracado falharam pediram desculpa nao sabem qual problema mas continuam bombardiar...giro isto...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-20 18:30:47
meu problema e russia funciona mais menos ser multicultural..tiveram crises brutais..imperios acabou....sansoes.....  continuam unidos.....

ocidente nunca funciono

nem me convence que funciona hoje em dia


quando acabar a riqueza dos alemaes  .. vai ser como quando acabou riqueza dos espanhoes do ouro vinha da america


e nas crises e que se ve uniao ou falta dela
Casa onde não ha pão, todos ralham e ninguem tem razao


propaganda diz ucrania e russia sao desunidas.....
propaganda diz ocidente e unido........

secalhar e o contrario


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-21 13:40:19
meu problema e russia funciona mais menos ser multicultural..tiveram crises brutais..imperios acabou....sansoes.....  continuam unidos.....

ocidente nunca funciono

nem me convence que funciona hoje em dia


quando acabar a riqueza dos alemaes  .. vai ser como quando acabou riqueza dos espanhoes do ouro vinha da america


e nas crises e que se ve uniao ou falta dela
Casa onde não ha pão, todos ralham e ninguem tem razao


propaganda diz ucrania e russia sao desunidas.....
propaganda diz ocidente e unido........

secalhar e o contrario

unidos..... isso é mentira , o que nao estranha.... , tudo a lei da força e desinformação
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-21 13:59:16
se fossem desunidos estava ucrania cheia soldados americos

como nos balcas

ou duvidas disto....


la por ucrania ter minoria desunida nao e sinal para dar ucrania toda aos americanos como deram republica checa aos nazis...porque havia la minorias alemas descontentes


antigamente o leste e que era multicultural....que ocidente   ignorava....

ocidente so gosta multicultural quando da geito...sao modas

hoje em dia sao aposto porque....foram lixados por serem multiculturais no passado..por causa de minorias foram abandonados a sua sorte


o nacionalismo do leste..que gosta fronteiras bem feitos e porque  olham para multicultarismo como uma arma dos #inimigos#  ja foram usadas no passado para conquistar

hoje em dia e isto....A maioria dos 10,2 milhões de habitantes da Chéquia (Tchéquia) são etnicamente e linguisticamente checos (95%)


hoje em dia europa leste e que e  basicamente  mesmo povo e ocidente e multicultural...

ou seja dividir para reinar.... agora ja nao funciona no leste


paises  multiculturais que ainda sao multiculturais sao basicamente paises ao pe da russia

os paises leste do lado ocidental...sao basicamente mesmo povo ..que renegam multicultarismo....


ou seja.....  se forem ver bem multicultural sao paises perto russia ainda funcional assim
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-21 15:14:47
paises leste parte ocidental sao bastante antimulticultarismo.......hoje dia


problema da ucrania e na parte ocidental da ucrania......


e nao russos vivem com ucranianos mais 400 anos no leste


ou seja problema da russia  e mesmo problema da europa....

sao gaijos tambem renegam os europeus multiculturais.....de bruxelas

estes gajos nao lutam por americos nem europeus.... lutam por eles

quem anda tiros no leste ucrania sao grupos de malta vive na ucrania ocidental.....

se putin perder..... quem se lixa e europa tambem....ja para falar ucrania tem bue povos la dentro...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-21 21:13:05
se fossem desunidos estava ucrania cheia soldados americos

como nos balcas

ou duvidas disto....


la por ucrania ter minoria desunida nao e sinal para dar ucrania toda aos americanos como deram republica checa aos nazis...porque havia la minorias alemas descontentes


antigamente o leste e que era multicultural....que ocidente   ignorava....

ocidente so gosta multicultural quando da geito...sao modas

hoje em dia sao aposto porque....foram lixados por serem multiculturais no passado..por causa de minorias foram abandonados a sua sorte


o nacionalismo do leste..que gosta fronteiras bem feitos e porque  olham para multicultarismo como uma arma dos #inimigos#  ja foram usadas no passado para conquistar

hoje em dia e isto....A maioria dos 10,2 milhões de habitantes da Chéquia (Tchéquia) são etnicamente e linguisticamente checos (95%)


hoje em dia europa leste e que e  basicamente  mesmo povo e ocidente e multicultural...

ou seja dividir para reinar.... agora ja nao funciona no leste


paises  multiculturais que ainda sao multiculturais sao basicamente paises ao pe da russia

os paises leste do lado ocidental...sao basicamente mesmo povo ..que renegam multicultarismo....


ou seja.....  se forem ver bem multicultural sao paises perto russia ainda funcional assim

Meu estao na Polonia e arredores , alem dos avioes e drones sempre presentes no mar negro e junto a fronteira

nao sejas ridiculo , esta tudo pronto.... e com americanos
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 09:21:13
como da para ver isto nao e ivasao nenhuma

russos tambem esta tudo pronto do outro lado


agora resta saber  como isto vai terminar com multicultural ucrania

paises leste do lado ocidental  tem tendencia a terminar com 95% etnias puras...   

do lado russia nao acontece isto

pelo contrario protegeram balcas na guerra fria... disto.... ate que perderam guerra fria...e nao se pode proteger mais nada...com caos


no leste ocidente e alemaes semeavam o desunir para reinar  ate comunas sovietos fazeram isto....com estaline...

os imperios russos e austricos geriam povos multiculturais...que eu saiba putin gosta mais disto


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-22 10:02:01
como da para ver isto nao e ivasao nenhuma

russos tambem esta tudo pronto do outro lado


agora resta saber  como isto vai terminar com multicultural ucrania

paises leste do lado ocidental  tem tendencia a terminar com 95% etnias puras...   

do lado russia nao acontece isto

pelo contrario protegeram balcas na guerra fria... disto.... ate que perderam guerra fria...e nao se pode proteger mais nada...com caos


no leste ocidente e alemaes semeavam o desunir para reinar  ate comunas sovietos fazeram isto....com estaline...

os imperios russos e austricos geriam povos multiculturais...que eu saiba putin gosta mais disto

etnias puras quando tem inumeros ucranianos espalhados pelo mundo e imigrantes na Ucrania de outros paises

o teu cerebro esta congelado na URSS ou no Czar
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 10:05:21
vai ver paises que ocidente tem como aliados....

aquilo e busca da pureza


ucrania ate 2008 era gerida pelos russos como voces sao geridos por bruxelas

bruxelas uza o dinheiro alemao para gerir..basta ver bruxelas uzar dinheiro alemao contra polonia e hungria.....

russos uzam gas e petrolio....


eu sei ver quem anda ser gerido....

ucrania desde 2008 deixou ser gerida...perdeu o rumo e foi de crise em crise sozinha  a ficar cada ano pior e desunida

ucrania os encalhados...na europa do seculo 21...quando europa funciona em blocos....geridos

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-22 10:30:10
vai ver paises que ocidente tem como aliados....

aquilo e busca da pureza


ucrania ate 2008 era gerida pelos russos como voces sao geridos por bruxelas

bruxelas uza o dinheiro alemao para gerir..basta ver bruxelas uzar dinheiro alemao contra polonia e hungria.....

russos uzam gas e petrolio....


eu sei ver quem anda ser gerido....

ucrania desde 2008 deixou ser gerida...perdeu o rumo e foi de crise em crise sozinha  a ficar cada ano pior e desunida

ucrania os encalhados...na europa do seculo 21...quando europa funciona em blocos....

os teus filhos com 40 ou 50 anos ainda vivem contigo?

vives com ele e com o respectivo marido ou mulher deles ?

es tu que geres o dinheiro deles?

que doentio...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 10:32:44
doente e quem sabe anda ser gerido


manda pastar os americanos e bruxelas e vais ver onde vais cair sozinho

queda deve ser grande


os pais gerem herancas educacao  e muitas mais coisas...defesa etc

que deixam filhos... ou aos netos...quando filhos nao tem juizo


Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-22 10:39:55
doente e quem sabe anda ser gerido


manda pastar os americanos e bruxelas e vais ver onde vais cair sozinho

queda deve ser grande


os pais gerem herancas educacao  e muitas mais coisas...defesa etc

que deixam filhos...

essa da herança é discutivel....

o resto é normal ate uma certa idade , coisa que pelos vistos ainda nao entendeste
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 10:40:37
a heranca da ucrania e cada vez pior....

sem heranca   sao geridos....  nao escapam disto....

afeganistao e gerido por traficantes de droga....  mas sao indepententes!

mais vale serem geridos pelo paquistao..... talibans sao produto do paquistao ..de qualquer maneira

a heranca ....Quando os EUA e o Reino Unido invadiram o Afeganistão, em outubro de 2001, havia cerca de 74 mil hectares afegãos dedicados à papoula. Hoje, é três vezes maior, segundo o mais recente relatório da ONU.
E houve outra mudança adicional: no passado, o látex feito de ópio era secado e traficado para fora do Afeganistão como uma pasta grudenta, que seria refinada em outras partes do mundo. Nos últimos anos, porém, autoridades afegãs e ocidentais estimam que ao menos a metade do ópio afegão já saía do país processado na forma de morfina ou heroína.

convem dizer talibans queriam entregar o bin laden...em troca da nao invasao..de certa forma queriam colaborar

E, é claro, o Afeganistão é, de longe, o maior produtor de ópio do mundo - as estimativas do Unodc são de que o país seja a origem de mais de 80% do ópio e da heroína globais (nos EUA, curiosamente, a maior parte do suprimento de heroína não vem do Afeganistão, e sim do México e da América do Sul, segundo dados de 2019 da Agência de Combate às Drogas americana).
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-22 11:42:37
a heranca da ucrania e cada vez pior....

sem heranca   sao geridos....  nao escapam disto....

afeganistao e gerido por traficantes de droga....  mas sao indepententes!

mais vale serem geridos pelo paquistao..... talibans sao produto do paquistao ..de qualquer maneira

a heranca ....Quando os EUA e o Reino Unido invadiram o Afeganistão, em outubro de 2001, havia cerca de 74 mil hectares afegãos dedicados à papoula. Hoje, é três vezes maior, segundo o mais recente relatório da ONU.
E houve outra mudança adicional: no passado, o látex feito de ópio era secado e traficado para fora do Afeganistão como uma pasta grudenta, que seria refinada em outras partes do mundo. Nos últimos anos, porém, autoridades afegãs e ocidentais estimam que ao menos a metade do ópio afegão já saía do país processado na forma de morfina ou heroína.

convem dizer talibans queriam entregar o bin laden...em troca da nao invasao..de certa forma queriam colaborar

E, é claro, o Afeganistão é, de longe, o maior produtor de ópio do mundo - as estimativas do Unodc são de que o país seja a origem de mais de 80% do ópio e da heroína globais (nos EUA, curiosamente, a maior parte do suprimento de heroína não vem do Afeganistão, e sim do México e da América do Sul, segundo dados de 2019 da Agência de Combate às Drogas americana).

a herança da Ucrania é cada vez pior devido a vocês !

Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 11:47:39
nao devido ao ocidente que gosta conquistar as coisas...quer conquistar...

ignorando  o resto

isto comecou em 2008


se fossem para ucrania 1 falavam com russos

se fossem afeganistao 1 falavam com paquistao  etc


e nao dividir para conquistar que e mentalidade do ocidente 

todos paises tirados no leste aos austriacos e russos  acabaram com pureza etnica....


agora e contrario ja querem criar estados multiculturais...e conforme da geito

quando no passado deram cabo deles  porque eram rivais...e usaram dividir para conquistar




Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 16:03:37
a russia tinha paises sua volta a prova do dividir para conquistar....

eu desconfio desta desuniao toda agora
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-22 16:51:20
a russia tinha paises sua volta a prova do dividir para conquistar....

eu desconfio desta desuniao toda agora

desconfia é do teu cerebro que congelou juntamente com um camarada qualquer cujo nome termina em INE.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 17:13:56
 
se isto fosse guerra serio estavam americanos na ucrania  cercados depois pela bielorussia


e continuam na polonia a cocar os tomates


EUA retiram alguns soldados da Ucrânia, mas dizem que apoio militar permanece.
https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/eua-retiram-alguns-soldados-da-ucrania-mas-dizem-que-apoio-militar-permanece/ (https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/eua-retiram-alguns-soldados-da-ucrania-mas-dizem-que-apoio-militar-permanece/)
quem inventou este guiao  nao e propriamente  gaijos ganham premios de cinema

Secretário de Defesa americano ordenou que 160 soldados, que estavam em território ucraniano desde novembro, fossem enviados para "outros lugares da Europa"


como da para ver isto e GRANDE GUERRA!
A medida, combinada com a retirada de equipe não essencial da embaixada dos EUA em Kiev, é um sinal de crescente preocupação entre as autoridades americanas sobre a segurança dos americanos na Ucrânia.

O Pentágono diz que ainda está apoiando os militares da Ucrânia, apesar dessa ordem.


  depois eu sou retardado
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-22 18:28:31
Desde a ascensão do Grão-Ducado de Moscou, nunca foi conquistado por outras pessoas. os mongóis vieram antes do estado da Rússia,

ou seja e por causa das ucranias que russia nunca foi invadida com sucesso

por isso eu falo no czar.....

a russia... sao paises volta russia...
 e nao estado russo nasceu em 1991....  o estado russo de 1991 nao existia hoje dia sem as ucranias a sua volta
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-08-23 09:18:06
Desde a ascensão do Grão-Ducado de Moscou, nunca foi conquistado por outras pessoas. os mongóis vieram antes do estado da Rússia,

ou seja e por causa das ucranias que russia nunca foi invadida com sucesso

por isso eu falo no czar.....

a russia... sao paises volta russia...
 e nao estado russo nasceu em 1991....  o estado russo de 1991 nao existia hoje dia sem as ucranias a sua volta

mas estas a gozar? a Europa nem precisa dos americanos para limpar isso tudo
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-08-23 13:54:31
o que americanos limparam hum....

o que europa limpou ...hum....


pagam mercenerios para fazer afeganistao o maior produtor de cocaina do mundo

limpam o que. pa....

sao ricos..pagam aos outros para limpar mas outros nao limpam  ainda criam e imperio do nacros

eixo do mal secalhar e ocidente nos ultimos 20 anos...porque ficou pior

deram sola agora isto tudo esta fronteira da russia, turquia china etc

ou seja  vao bater porta russia...   
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-09-29 17:41:53
dasseeee.....

Uma organização não-governamental de defesa dos direitos humanos, a Safeguard Defenders, revelou que, pelo menos, duas municipalidades chinesas instalaram dezenas de esquadras informais em vários países de todo o mundo para monitorizar, investigar e repatriar sob coacção cidadãos de origem chinesa.

Três dessas esquadras estarão localizadas em Portugal, mais concretamente em Lisboa, no Porto (explicitando uma morada em Vila do Conde) e na Madeira, e desenvolvem essas actividades ilícitas sem conhecimento das autoridades portuguesas. Pior: há indícios de que essas esquadras, que actuam à margem da lei, se articulam em rede com o designado departamento Frente Unida do Partido Comunista Chinês, departamento responsável pela propaganda favorável aos interesses da China em todo o planeta.

A ser verdade, trata-se de uma revelação gravíssima porque:

1) Atropela direitos humanos de pessoas residentes em Portugal, que, sob ameaça a si ou às suas famílias residentes na China, são repatriados à força;

2) Ameaça a soberania nacional, já que uma potência estrangeira exerce poderes judiciários em solo português sem o conhecimento das autoridades portuguesas;

3) Põe em causa a segurança nacional, visto que temos potenciais agentes de propaganda e de desestabilização ao serviço do Partido Comunista Chinês, sem qualquer controlo;

Hoje, questionado por João Cotrim Figueiredo, o primeiro-ministro disse que nada sabia sobre o assunto. E garantiu que os serviços de informação, tutelados pelo próprio António Costa, não lhe deram qualquer informação nesse sentido.

Um primeiro-ministro que nada sabe sobre o que se passa no território português, mesmo com informação disponível em fontes abertas, é um primeiro-ministro que falha no acompanhamento e em fazer cumprir as mais elementares responsabilidades do Estado.

É o legado socialista: um Estado enorme, que se mete em tudo na vida dos portugueses e falha nas suas funções básicas de soberania e nos serviços mais críticos.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: vbm em 2022-09-29 21:40:01
Falta saber se é verdade ou boato alarmista.
Demorei a perceber o que era isso de "esquadra"
informal ou clandestina, mas depois entendi: assim
da espécie das esquadras de polícia, no caso para vigiar
nacionais emigrados no Ocidente, para zelar pela ortodoxia
do comunismo político da China. Realmente, sem religião nem
especial cultura proveniente da História, resta-lhes uma ditadura
policial da nomenklatura no poder, já nem ditadura de classe proletária.
Mas é uma mera suspeita propalada pela net, nada deveras que saibamos
ser ou não já sob vigia dos serviços secretos de informação e espionagem.

Em todo o caso, se é para deixar à sociedade civil mais liberdade e responsabilidade
de cada um, cada grupo, cada classe, governar-se a si próprio, o Estado tem de munir-se   
de mais competência em legislar, policiar infractores da lei, levá-los à justiça, puni-los célere.
E toda essa, verdadeira, revolução a gastar menos dinheiro do que actualmente, e a pagar o que deve.

 
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-09-29 22:21:03
Falta saber se é verdade ou boato alarmista.
Demorei a perceber o que era isso de "esquadra"
informal ou clandestina, mas depois entendi: assim
da espécie das esquadras de polícia, no caso para vigiar
nacionais emigrados no Ocidente, para zelar pela ortodoxia
do comunismo político da China. Realmente, sem religião nem
especial cultura proveniente da História, resta-lhes uma ditadura
policial da nomenklatura no poder, já nem ditadura de classe proletária.
Mas é uma mera suspeita propalada pela net, nada deveras que saibamos
ser ou não já sob vigia dos serviços secretos de informação e espionagem.

Em todo o caso, se é para deixar à sociedade civil mais liberdade e responsabilidade
de cada um, cada grupo, cada classe, governar-se a si próprio, o Estado tem de munir-se   
de mais competência em legislar, policiar infractores da lei, levá-los à justiça, puni-los célere.
E toda essa, verdadeira, revolução a gastar menos dinheiro do que actualmente, e a pagar o que deve.

 


nao tenho duvidas que haja chines e russo , ao tempo....tal como de outros paises  mas de uma forma proposito um pouco diferente
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: D. Antunes em 2022-10-22 11:51:15
https://expresso.pt/internacional/2022-10-22-Ex-presidente-da-China-escoltado-para-fora-do-congresso-903b2628

Ex-presidente da China escoltado para fora do congresso

Vejam o video!
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Counter Retail Trader em 2022-10-22 16:55:53
https://expresso.pt/internacional/2022-10-22-Ex-presidente-da-China-escoltado-para-fora-do-congresso-903b2628

Ex-presidente da China escoltado para fora do congresso

Vejam o video!

quem anda com porcos farelo come 

ou

quem com porcos vive , deita se na lama
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-10-22 18:13:12
  voces nunca se esquecam

quem ganhou foram socialistas vivem no capitalismo

ou seja sao quase todos hoje em dia... hoje dia nao da fazer blocos ideologicos....

ocidente e rei ONG

o resto so anda imitar

ONG sao meio de entrar com politicas dentro de outros paises sem bandeira nacionalista

e clara nem todas ONG sao isto... ha umas UNG so servem taxos e tal tambem



ou seja tem ONG americanas a vigiar chineses em portugal

A Safeguard Defenders é uma ONG especializada na defesa do Estado de Direito e dos direitos humanos, especialmente focada na China e no sudoeste asiático.

  basicamente espiam chineses... e assumem isto
resentemente, através de uma rede desenvolvida em todo o país, conseguem que a organização tome conhecimento de novas tendências e desenvolvimentos da realidade chinesa muito antes de ser percepcionada por governos estrangeiros e órgãos de comunicação social.


Antes da Safeguard Defenders, Peter Dahlin foi director de uma outra ONG local cm sede em Pequim, que funcionou entre 2007 e 2016. A ONG foi fechada como resultado de uma repressão das autoridades chinesas, lideradas pelo Ministério da Segurança do Estado.
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Reg em 2022-10-22 18:41:58
hoje dia isto nao sao blocos globais

sao globalistas VS nativistas

quanto direitos humanos.... ainda ha poucos anos passaram por portugal gaijos foram direitos a guantanamo...onde nao tem leis nem tribunal

estado portugues tambem nao #sabe# nada!!!

tanto guteres e barroso  por nao saberem nada tem taxos internacionais


  liberais tem perder narrativa das democracias VS autocracias  porque mundo nunca  foi disney

ha democracias que sao piores que ditaduras...ja deviam ter aprendido isto com primavera arabe..onde morreram milhoes...
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: AI Operator em 2023-10-22 12:57:44
APEC Leaders Can’t Ignore Xi’s Widening Uyghur Genocide

Xi Jinping’s visit to Ürümchi, the capital of the Uyghur region, in August has sent a chill through the human rights and Uyghur diaspora communities. During his trip, Xi called on local officials to preserve “hard-won social stability” and enhance measures to manage “illegal religious activities.” Xi put policies in place for ongoing crimes against humanity and genocide in East Turkistan, premised on combatting “religious extremism.” And now he is saying that the ongoing repression targeting Uyghurs isn’t harsh enough. This ominous declaration should be seen as a dire warning, signaling darker days ahead for the Uyghur population.

Xi is slated to visit San Francisco in November for the Asia-Pacific Economic Cooperation Forum Leaders Summit. When he meets with the leaders of the 21 APEC economies, which account for nearly 40% of the global population and nearly 50% of global trade, his public declaration that China will deepen its current Xinjiang policies cannot go unchallenged.

Since 2016, the world has witnessed the systematic persecution of Uyghurs in East Turkistan. Reports of mass detentions, forced labor, cultural suppression, and genocidal birth control policies have cast an even longer shadow over China’s human rights record. Despite mounting evidence, the international response has been disturbingly inadequate.

Xi Jinping’s remarks in Ürümchi should serve as a wake-up call: The policies of total surveillance, total assimilation, and universal placement in government jobs are ongoing. Nobody should be taken in by external propaganda purporting to show that everything is normal, saying journalists and tourists are welcome in “Beautiful Xinjiang.” The happy, dancing Uyghurs in the “I’m from Xinjiang” videos in 2023 were preceded by the “new Uyghurs” in the 2021 “Amazing Xinjiang” campaign. But when AFP News tried to inquire about the families of overseas Uyghurs during a recent reporting trip, they were warned away by dozens of plainclothes security officers, toting shovels and hoes.

Visits to the Uyghur region by genocide enablers, such as the Organisation of Islamic Cooperation and the Arab League, should not surprise anyone. However, it is the turn toward engagement with China from staunch supporters of Uyghur rights like the United States and the United Kingdom that is alarming. As the shock of revelations about internment camps and forced labor has waned, sanctions and condemnations have petered out. Bilateral diplomacy has shifted towards improving “lines of communication” with China.

The shift toward engagement plays right into the hands of the Chinese government, which prefers to operate with its dialogue partners turning a blind eye to its human rights abuses. Even more effective is China’s leveraging of its economic largesse and political power to divide any unified response that would exert meaningful pressure on Beijing.

Moreover, the United Nations, including the Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights, have been glacially slow to take meaningful action. Despite mounting evidence and OHCHR’s own findings of China’s human rights crimes in the Uyghur region, these bodies have been unable to enact diplomatic protest, let alone bring those responsible to justice.

Indeed, I argue that inaction is normalizing genocide. To address this retrenchment in world attention, the international community must take immediate and coordinated action. This includes:

Increased sanctions: Countries should expand and strengthen sanctions against Chinese officials and entities involved in the Uyghur genocide. This not only holds individuals accountable but also sends a clear message to Beijing.
Mobilization of international human rights mechanisms: UN High Commissioner’s Office needs to act on its 2022 report on “interlocking patterns of severe and undue restrictions on a wide range of human rights.” For Uyghurs and other Turkic peoples, a critical window is closing on turning the findings into multilateral pressure on China.
Pressure on corporations: Companies that benefit from forced Uyghur labor or operate in East Turkistan should face scrutiny and pressure to ensure they are not complicit in crimes against humanity.
Cessation of trade in Uyghur forced labor goods: China’s massive program of state-imposed forced labor for Uyghurs, an integral component of the ongoing genocide, must be addressed in every trade forum, including the APEC Leaders’ Summit in San Francisco in November.
Xi Jinping’s ominous words in Ürümchi are a stark reminder that the Uyghur crisis is far from over. When Xi travels to San Francisco on November 12 for the APEC Summit, APEC leaders must address the elephant in the room. Economic “cooperation” is morally bankrupt if it does nothing to stop genocidal forced labor products in global trade.

The international community must rise to the occasion and act to end economic complicity and moral complacency. Failure to do so will only embolden the Chinese government and ensure that the Uyghur people continue to suffer in silence. The time for action on genocide is always now.

ZeroHedge (https://www.zerohedge.com/geopolitical/apec-leaders-cant-ignore-xis-widening-uyghur-genocide#:~:text=APEC%20Leaders%20Can%E2%80%99t,is%20always%20now.)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: AI Operator em 2023-10-22 13:26:24
Why US Businesses Can't Wait To Get Out Of China

Foreign investments are leaving China.

Half of the $250 billion to $300 billion foreign bond investments since 2019 have exited, and U.S. private equity and venture capital investments in China have fallen by more than 50 percent, according to a JP Morgan report last month.

Foreign direct investment into China in the second quarter of this year reached a 25-year low at $4.9 billion, with a year-on-year decline of 87 percent, according to Chinese official data.

Bloomberg and fDi Markets data on new investment projects—a more telling indicator of whether foreign firms are still investing in the country—show a 40 percent drop, to $74 billion in 2020 from $120 billion in 2019, and an additional 45 percent decline to $41 billion in 2022—the lowest since 2010.

Although financial transactions are easy to track without much lag, it may take years for foreign direct investment data to reflect Western firms' diversifying away from China.

For this reason, Beijing might be unaware of how bad things really are as far as foreign direct investment, analysts of the Rhodium Group, a leading research firm on the Chinese economy, warned in a recent report.

“Amidst a broader structural slowdown in China’s economy, the delayed reactions could contribute to further losses in productivity and economic growth,” the report stated.

The implied assumption here is that preventing economic losses is a priority for the Chinese Communist Party (CCP). However, some China experts challenge this.

“It's not that Xi Jinping and the CCP leadership hate economic growth—it's just not a priority,” Derek Scissors, chief economist of research firm China Beige Book and a senior fellow at the Washington-based think tank American Enterprise Institute, told The Epoch Times.

“The priority is control over the society, including the economy. So whenever there's a trade-off between economic control and growth, they choose control,” he said.

“And when we say, ‘Oh, you know, you could be growing faster. Why are you doing these things?’ The answer is obvious: It’s because that's not their priority.”

Mr. Scissors and other experts told The Epoch Times that overall economic growth isn’t at the top of the agenda for Chinese regime leader Xi Jinping. Instead, China is, by design, going through a paradigm shift in how it interacts with the global economy and is screening and filtering for foreign investors loyal to Mr. Xi.

As a result, China's overall political and business landscape defies past experience, they said, and Western interpretations will make the wrong assumptions on China—even more so than before.

Communist Party leader Xi Jinping has reversed China’s integration into the rest of the world, a trend that had defined the previous two decades, according to businessman Mike Sun.

When U.S. Commerce Secretary Gina Raimondo visited China in August, she warned that the country could become “uninvestable” if the unpredictable official behavior, such as raids on U.S. firms, don't cease. This year, Mintz Group’s Beijing office was raided in March, Bain & Co.’s Shanghai office in April, and Capvision Partners’s offices in multiple cities in May.

The Chinese business environment for U.S. companies wasn't always like this.

Mike Sun, a U.S.-based businessman with decades of experience advising foreign investors and traders doing business in China, recalled that the first generation of U.S. investors visited mainland China with a pioneering spirit. He spoke to The Epoch Times using an alias to protect his business in China.

In the early 1990s, he said a Jewish American businessman told him, “I want to be America’s Marco Polo,” referring to the Italian explorer who introduced Europeans to China. The businessman spoke fluent Mandarin and was married to a Chinese woman.

Back then, China was full of opportunities.

If investing in China in those years felt like an adventure, it became a no-brainer the next decade, from 2000 to 2012. One would have been foolish not to invest in China, Mr. Sun recalled.

The crowning glory for the communist regime was the 2008 Beijing Olympics, he said. When U.S. President George W. Bush and his family sat next to Chinese Foreign Minister Yang Jiechi at the China–United States basketball game, it became a symbol of the international community's acceptance of the CCP.

China had become the "world’s factory" after it joined the World Trade Organization in 2001. According to World Bank data, its share of global manufacturing value-add rose from 9 percent in 2004 to 22 percent in 2012 and 30 percent in 2022.

But Mr. Xi’s ascension in March 2013 heralded a different decade. In 2015, the leader started his industrial “Made in China 2025” plan, aiming for global dominance in advanced manufacturing sectors such as semiconductors and new energy.

To achieve this goal, the regime encouraged large-scale technology theft from Western countries.

In Mr. Sun’s view, Mr. Xi has reversed China’s integration into the rest of the world, a trend that had defined the previous two decades.

“Xi doesn’t want China to be a second Russia,” Mr. Sun said.

Between 2014 and 2016, Russia suffered a financial crisis because of the sharp price decline of crude oil, a major export, and international sanctions as a result of its annexation of Crimea. Since then, Russia’s growth prospects have remained bleak because of challenges in diversifying its main industries and ongoing Western sanctions, according to European think tank Bruegel.

After Russia invaded Ukraine in February 2022, it was hit with more than 13,000 restrictions. The sanctions have severed Russia from advanced technology sectors abroad and forced the nation to resort again to energy commodities trading to sustain its economy growth, according to findings by the Carnegie Endowment for International Peace, a Washington-based think tank.

Mr. Sun said China’s changes have become more apparent in the past two to three years, coinciding with the COVID-19 pandemic, during which Mr. Xi largely completed his consolidation of power.

That’s what Meng Jun, a Chinese entrepreneur, said he experienced.

Mr. Meng had a rubber product business with an annual revenue of $15 million. In 2021, when the rest of the world reopened, his factory in Nanning, the capital of southern China’s Guangxi Province, began to receive orders again. However, he couldn't resume production because of the regime’s COVID-19 lockdowns.

Initially, he was able to bribe local officials so his factory could run at night while other factories had to remain shut. But later, no one would bend the rules because the officials didn’t want to lose their jobs over the possibility that a COVID-19 case would be traced back to an unauthorized factory operating under China’s zero-COVID policy. He lost millions.

He closed the business last year and left for the United States.

ZeroHedge
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: AI Operator em 2023-10-22 19:37:44
Jon Stewart Splits With Apple Over "Creative Differences" After Refusing To Bend Over On China

The third season of Jon Stewart's The Problem With Jon Stewart was weeks away from taping when staffers learned that production had been halted over "creative differences."

Those differences were reportedly over Stewart's intended rosters of guests and topics, which were to include artificial intelligence and China.

According to the Hollywood Reporter, Apple directly approached Stewart and told him that he needed to be "aligned" with the company's views on the aforementioned topics.

Stewart essentially told Apple to go fuck themselves and decided instead to walk.

The NYT reported that Stewart informed his staff Thursday that Apple pushed back on topics relating to China and artificial intelligence. Production on season three was already underway, with filming poised to begin shortly.

Sources tell THR that there had been tension between Apple and Stewart ahead of the show’s third season return over topics featured on The Problem. Those same sources note that Apple approached Stewart and informed the host that both sides needed to be “aligned” regarding topics on the show. Stewart, sources say, balked at the idea of being “hamstrung” by Apple, which threatened to cancel the series. Stewart, sources say, wanted to have full creative control of the series and, after Apple threatened to cancel the series, told the tech company that he was walking away from the show rather than have his hands tied. -Hollywood Reporter

None of the reporting details what exactly Apple's problem was with the AI or China topics, but Apple does rely on the CCP to let sleep-deprived children make all of our wonderful toys, so there's that.

ZeroHedge
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kaspov em 2023-11-11 03:58:29
A China evolui rapidamente:


«Not Married, No Kids: The Rise Of China's 'Single' Culture

Tyler Durden's Photo

by Tyler Durden

Saturday, Nov 11, 2023 - 03:40 AM

While Singles‘ Day was originally conceived as a celebration of people who are not in a relationship, Statista's Felix Richter points out that the growing popularity of a lifestyle that prioritizes personal independence and self-discovery over traditional societal expectations has not come without side effects.

One such side effect has been a steep decline in marriage rates across the country.

Young adults in particular are increasingly likely to delay or forgo marriage altogether, breaking away from the longstanding societal pressure to marry early. While 47 percent of newly married people in China were 24 or younger in 2005, that number dropped to just 15 percent in 2022, with nearly 50 percent of newlyweds older than 30, compared to less than 20 percent in 2005. The reasons behind this shift are multifaceted, encompassing factors such as changing gender roles, increased educational and career opportunities for women and a desire for personal fulfillment outside the confines of a traditional family structure. As our chart shows, the marriage rate in China dropped to a historic low of 4.8 new marriages per 1,000 people in 2022, down from more than double that a decade earlier.

Accompanying the decline in marriages has been the concerning trend of a falling birth rate in China, which also fell to a new low in 2022, resulting in the country’s first population decline in over 60 years. The choice to remain single or delay marriage often translates into delayed parenthood or even a decision to remain childless. Economic considerations, career aspirations and the high cost of raising children in urban areas further contribute to this decline. The Chinese government's efforts to encourage childbirth, such as the relaxation of the one-child policy, have yet to yield a substantial reversal of the declining birth rate.

Infographic: Not Married, No Kids | Statista

You will find more infographics at Statista

So while the rise of the single culture in China is emblematic of evolving social attitudes and individual aspirations, it also raises questions about the long-term demographic and economic implications for the nation. As the number of single individuals continues to rise, policymakers are grappling with the need to adapt to this changing landscape, addressing challenges such as an aging population and potential strains on social welfare systems.»


https://www.zerohedge.com/personal-finance/not-married-no-kids-rise-chinas-single-culture (https://www.zerohedge.com/personal-finance/not-married-no-kids-rise-chinas-single-culture)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kaspov em 2023-11-13 18:43:00
+ 1 artigo curioso acerca da China:


«China's matchmaking mums have a powerful ally: The Party

    Published

    1 day ago

A woman crosses a road before posing for wedding photos in Beijing on May 5, 2023.Image source, Getty Images
Image caption,
Young Chinese are turning away from traditional choices like marriage and children
By Fan Wang
BBC News, Singapore

Chen has been on more than 20 blind dates, all set up by her mother.

Some of the dates have been worse than others, she says, because she has a condition that most men she meets seem unable to accept - she doesn't want children.

"Having babies is very tiring and I don't like babies," says Chen, who's in her late 20s and only wanted to share her last name. "But it's impossible to find a man who doesn't want children. For a man not to have children… It's like killing him."

Despite the string of unsuccessful dates, the pressure to marry has not eased. It's making her nearly "explode", she says.

It is not just Chen's parents who want her to marry and have children. As marriage and birth rates plummet, the Chinese Communist Party is encouraging millions of young women and men to reverse the trend.

Last year, China's population fell for the first time in 60 years, and its fertility rate dropped to a record low. The number of registered marriages, too, hasn't been this low - 6.83 million - since 1986.

Disheartened by a slowing economy and rising unemployment, young Chinese are also turning away from the traditional choices their parents made. The result is a headache for the Party and far from the "national rejuvenation" the country's leader Xi Jinping has called for.
Officials 'don't get the pain'

The concern has reached Mr Xi, who recently gave a speech on the need to "cultivate a new culture of marriage and childbearing". He also spoke of "strengthening guidance" to shape young people's view on marriage, children and family.

It's not that Chinese officials have not been trying.

Across the country, bureaucrats have been mobilised to incentivise young people to get married, and for couples to stay married and have children.

Earlier this year, a small town in the eastern Zhejiang province announced that it would offer couples 1,000 yuan ($137; £108) as a "reward" if the bride was 25 years or younger. It stunned and then angered locals, who called the local government tone-deaf for assuming that such a small amount of money could have an impact on such a major decision.

Elsewhere, officials insisted on a "30-day cooling-off period" for couples seeking separation or divorce. This led to concerns about how this would restrict personal choices, and harm women who face domestic violence.
A woman walks past wedding dresses displayed in a Vera Wang bridal store in Beijing on April 22, 2020.Image source, Getty Images
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The number of marriages in China dropped last year to their lowest since records began

In rural areas, where more and more single men are struggling to find a bride, authorities have ordered women to stop asking for high bride prices - a sum paid by a prospective groom or his parents to the family of his wife-to-be to demonstrate his commitment.

Like other "incentives", this one won't work either, says economist Li Jingkui.

Even without bride prices, men are still competing for a bride, he says. "There could be other ways to compete: like houses, cars or just better looks."

Experts say the overwhelmingly male Chinese leadership cannot possibly understand what's driving these choices for young people, especially women.

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China's highest decision-making group, the Party's seven-member Politburo Standing Committee, has only comprised men for decades. The leadership rung just below it - which has more than 20 seats - included a lone woman for the last two decades until last October. Now there are no women in it.

The efforts of these men, and all the men below them, are often seen as out-of-touch and even superficial, often attracting ridicule online.

"The officials in the government basically all have wives," says Mr Li. "They don't get this pain."
Love is no luxury now

Experts believe China's singles population is made up of two unmatchable groups - urban women and rural men.

Rural men are battling economic expectations, such as high bride prices and a secure job that can support a family. And this, in turn, seems to be empowering women in rural areas to take more time in choosing a partner.

"When I went home for Chinese New Year, I felt awesome being a woman in rural China's marriage market," says 28-year-old Cathy Tian who works in Shanghai.

She says she was worried she would be considered "a bit old" in northern Anhui province, where women usually get married by the time they turn 22. But she found the opposite to be true.

"I don't need to provide anything but the man needs to have a house, a car, an engagement ceremony as well as pay a bride price. I felt like I'm at the top of this marriage market."
A family enjoyed the illuminated lanterns to celebrate the Lantern Festival on February 5, 2023 in Shanghai, China.Image source, Getty Images
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Young women say having a child is no longer a task - it's a choice

Urban women, on the other hand, say what troubles them is the widening gap between how they view marriage, and how the rest of society views it.

"There is no anxiety inside of me," says Chen. "My anxiety comes from outside."

Unlike her parents' generation, when life was a challenge and love was a luxury, people and women have more options now, she says.

"Our idea now is it's okay to not have babies, and it's no longer a task we must complete."

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Women also note that like the world around them, the government's campaigns focus on women and overlook men's responsibilities as partners.

And the unequal expectations are driving them away from the idea of becoming a parent.

Chen says this is also part of the reason she doesn't want children - watching her friend be a parent. "Her second child is very naughty. I really feel that every time I go to her house, it will explode and the ceiling will be torn down."
A family takes photos as they and others visit a section of the Great Wall during the National Golden Week holiday on October 2, 2023 in Beijing,Image source, Getty Images
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Young unmarried women say they fear the unequal burden of parenting

In China, "raising your kids as if your spouse has died" has become a common phrase among young mothers. It means husbands are not doing chores or sharing the job of being a parent.

"All the married men I know think their responsibility in the family is just to earn money," says a 33-year-old data scientist who did not want to reveal her name.

"Mothers feel guilty for not being with their children, they even think it's not alright to stay out late. But the fathers never have such guilt."

But the Party has shown no indication that inequality and changing expectations are among the challenges they must counter to lift marriage or birth rates.

And young Chinese are making it clear that they will not be wooed so easily by officials.

When talking about the social pressures they face, they often repeat a slogan popularised during Shanghai's crippling and controversial Covid lockdown.

They were words used by a young man arguing with officials against tough restrictions: "We are the last generation."»


https://www.bbc.com/news/world-asia-china-64973186 (https://www.bbc.com/news/world-asia-china-64973186)
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kaspov em 2023-11-13 18:51:03
+ 1 artigo intressante acerca da China, seguido do respectivo e pertinente comentário do Dr Mamdouh G Salameh:


«How China Increasingly Dictates The Speed Of The Energy Transition

By Tsvetana Paraskova - Oct 25, 2023, 6:00 PM CDT


    China is the global leader in renewable energy spending, but it’s also one of just a few major economies still approving and building coal-fired capacity.
    Further trade restrictions from China could slow down the energy transition due to the Chinese dominance in several key minerals and technology supply chains.
    IEA: slower economic growth results in China’s total energy demand peaking around the middle of this decade.

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No other large energy-consuming country has such an outsized impact on both fossil fuels and renewables consumption than China. Its economic growth and infrastructure build-out in the last three decades have changed the world of energy. But now China is changing and setting the pace of the global energy transition, the International Energy Agency (IEA) said in its new World Energy Outlook 2023 report this week.

China’s economic growth could be nearing an inflection point in which the resource-intensive investment in urbanization, infrastructure, and factories may slow down—suggesting lower demand for cement and steel, and possibly for oil and coal, the IEA says.

However, the size, shape, and speed of China’s structural economic change is highly uncertain, which makes predictions about China’s energy demand uncertain, too.

“Our analysis explores some key uncertainties, notably regarding the pace of China’s economic growth and the possibilities for more rapid solar PV deployment opened by a massive planned expansion in manufacturing capacity (led by China),” the IEA said in the report.

China is the global leader in renewable energy spending, but it’s also one of just a few major economies still approving and building coal-fired capacity. Energy security and the need for stable power generation during peak demand to back the growing economy and supply stability precede concerns about emissions. 
Related: Lithium Cermanic Battery Could Reduce Reliance On Critical Materials

China has already reached its goal to have more non-fossil fuel installed electricity capacity than fossil fuels earlier than planned, with 50.9% of its power capacity now coming from non-fossil fuel sources. Back in 2021, the Chinese authorities said they would target renewables to outpace fossil fuel-installed capacity by 2025.

The IEA acknowledges the key uncertainties about China’s energy use, but it seems to bet on structurally lower GDP growth going forward as it revised down the long-term projection of GDP growth in China to just under 4% per year for the period 2022 to 2030, and 2.3% per year for the period 2031 to 2050.

“But slower growth results in China’s total energy demand peaking around the middle of this decade; with stable and then slowly declining demand, clean energy growth is sufficient to drive a decline in fossil fuel demand and hence emissions,” the IEA said.   

“As China’s demand growth slows, clean energy pushes fossil fuels into decline,” is a bold statement from the agency which also predicts global peak oil, natural gas, and coal demand to occur by 2030. 

“In China – the world’s largest coal consumer – the impressive growth of renewables and nuclear alongside macroeconomic shifts point to a decrease in coal use by the mid-2020s,” said the agency.

This is based on the assumption that “China will gradually use its coal-fired power more to provide flexibility and less to deliver bulk energy, though there is inevitably some uncertainty about the speed and degree of this shift,” the IEA notes.

No one, least of all the IEA, has a clear outlook on how much and how fast China’s economy and energy needs will change. The international agency’s wishful forecast that “clean energy pushes fossil fuels into decline” in China is unlikely to materialize any time soon.

Even if it did, China also has an outsized role in the global supply chain of clean energy technology, which brings another set of energy security concerns due to the highly geographically concentrated supply chains for both technology and critical minerals, as the IEA acknowledges. According to the agency’s forecast in the World Energy Outlook, China will have a 79% share of the solar PV supply chain in 2030, 64% in wind power, 68% in batteries, 54% in lithium chemicals, and 72% in refined cobalt.

Further trade restrictions from China and escalating China-West frictions could slow down the energy transition due to the Chinese dominance in several key minerals and technology supply chains. This will raise the already very high bill for industries and governments to ensure the supply of key components to advance the transition away from fossil fuels.

“Energy transitions also bring new risks to energy security,” the IEA warned.

“Diversified investment to meet growing demand can help, but international partnerships will also be necessary.” 

By Tsvetana Paraskova for Oilprice.com

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(...)

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Biden Moves To Reduce U.S. Reliance On Russian Nuclear Supply Chain
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    Mamdouh Salameh on October 26 2023 said:

    The IEA is living on a different planet. Its energy research and predictions in general are based on wishful thinking and a blind determination to force energy transition at any price. Therefore, they can be totally ignored.

    In less than three decades China became the world’s largest economy based on purchasing power parity (PPP) and the driver of the global oil and energy markets because of its high growth rates. As its population rises and its economy grows it is inevitable that it will continue to have fast growth rates aided by the largest project in history, the Belt and Road Initiative (BRI).

    While China leads the world in renewable energy investments, it will continue to use coal in an increasing rate to generate electricity because of possible decline in hydro power. Moreover, its appetite for oil and gas will continue to soar without which the Chinese economy will falter.

    Dr Mamdouh G Salameh
    International Oil Economist
    Global Energy Expert»


https://oilprice.com/Alternative-Energy/Renewable-Energy/How-China-Increasingly-Dictates-The-Speed-Of-The-Energy-Transition.html
Título: Re: China - Tópico principal
Enviado por: Kaspov em 2023-11-13 19:31:37
Tb está bem pensado:


«Jovens chinesas jogam à “gravidez tamagotchi” para poupar dinheiro

ZAP
12 Novembro, 2023
12 Novembro, 2023
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Lifestylememory / Freepik

Enquanto a China procura formas de aumentar a taxa de natalidade, as jovens chinesas mostram relutância em ser mães, mas aderiram à “e-gravidez” — que lhes permite poupar dinheiro e familiarizar-se com a maternidade, fingindo uma “gravidez virtual”.

As jovens chinesas da Geração Z estão a “gastar dinheiro” nas diferentes atividades relacionadas com a sua “gravidez”, que é imaginária.

Numa mistura de preocupação com o aumento do custo de vida e de fascínio pelos antigos brinquedos “tamagotchi”, o sistema envolve o planeamento de uma gravidez e a atribuição de dinheiro para as várias despesas envolvidas, mas esses fundos vão efetivamente para as contas bancárias das jogadoras sob a forma de poupanças.

Testes de gravidez, suplementos vitamínicos, exames médicos, seguro hospitalar para o parto e alimentação saudável são algumas das despesas iniciais que, em vez de reduzirem o rendimento, aumentam a poupança.
Ler também:

    Quanto custa ter um filho? Despesas da família aumentam 20%
    Casamento e procriação em “idades apropriadas”: a nova campanha do Governo chinês

As mulheres têm a opção de escolher em que momento da “gravidez virtual” começam o jogo, onde podem ter outras seguidoras que interagem com elas, acompanham o processo, e são motivadas a igualar as suas “despesas”.

Xiaoding, uma mulher desempregada citada pelo South China Morning Post, decidiu em setembro iniciar a sua “gravidez virtual” aos três meses de gestação “como fazem muitas celebridades, acho que porque nessa altura a gravidez já é estável”, disse.

Nos dois meses seguintes, quando comprou testes de gravidez, ácido fólico e sopa de tofu “nutritiva”, os seus seguidores aumentaram para dezenas de milhares, poupando entre 30 e 200 yuan (entre oito e 25 euros) consoante o produto adquirido.

Alguns dos seus fãs chegaram mesmo a elevar a fasquia e optaram pela “parentalidade premium“, poupando o equivalente ao custo de vitaminas importadas e de cuidados hospitalares privados.

Mas, tal como na vida real, outros jogadores têm dificuldade em suportar as despesas inerentes à maternidade e alguns decidem interromper a “gravidez” antes do termo.
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Miaomiao, designer gráfica de 23 anos do centro de Chongqing, submeteu-se a um “aborto virtual” aos quatro meses de gravidez porque já não podia suportar “despesas inesperadas”. Poupou 2.050 yuan (263 euros) nesses quatro meses, valor que inclui o preço que a interrupção clínica lhe teria custado na vida real.

Mas, diz o jornal chinês, o entusiasmo gerado pelo popular jogo entre os ‘millennials’ não despertou os seus instintos maternais, chegando mesmo a desencorajar algumas jovens, que se sentem esmagadas pela “intensidade” do processo.

“Muitas mulheres ainda têm receios e reservas em relação ao parto”, afirma Xiaoding, enquanto Miaomiao diz que o tema da gravidez a deixa desconfortável “porque é demasiado imersivo“.

Como é habitual, a questão também gerou algum debate nas redes sociais chinesas, onde muitos têm uma opinião sobre se se deve jogar ou não a “e-gravidez”.

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“Receio que as pessoas que passaram pela experiência virtual estejam agora ainda menos dispostas a ter filhos“, lamentou um internauta, enquanto outros pais alertaram para o facto de a parentalidade real “ser muito mais complexa e dispendiosa” do que a versão virtual.

Nos últimos tempos, as autoridades chinesas têm-se preocupado cada vez mais com a baixa taxa de natalidade do país, apesar da recente adoção de medidas e campanhas para aumentar a taxa de natalidade.

Em maio, a China anunciou o lançamento de uma campanha em várias cidades para “promover o casamento e a procriação em idades apropriadas”, após o país ter registado o primeiro declínio populacional em mais de meio século.

O gigante asiático registou uma diminuição oficial de 850.000 habitantes em 2022, e este ano foi ultrapassada pela Índia como país mais populoso do Mundo.
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Embora a China tenha permitido aos seus cidadãos ter um terceiro filho desde 2021, a decisão não foi recebida com grande entusiasmo pela população, devido tanto ao peso económico da educação dos filhos como à prioridade dada às carreiras.

ZAP // Lusa»



https://zap.aeiou.pt/jovens-chinesas-jogam-a-gravidez-tamagotchi-para-poupar-dinheiro-566943