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Geral => Sistemas Automáticos => Tópico iniciado por: rs_trader em 2018-03-05 09:56:31

Título: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 09:56:31
Um sistema  com um ganho medio de 0,25% é viável? Etf nao alavancados. Ou eventuais comissões e slipage dao cabo do mesmo?

Entry/Exit o preço de abertura no dia apos o sinal.

Comissões consideradas (to low?):

Per share: 0.005 USD
Per Trade minimum: 1 USD
Max % of Value: 0,5%
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Zel em 2018-03-05 10:53:30
eh viavel mas cuidado com a slippage ou erros
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: deMelo em 2018-03-05 15:22:28
Quantos trades tem o backtest?
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Zel em 2018-03-05 15:42:20
qd digo que eh viavel estou a assumir que se trata de um etf de indice
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 19:08:42
Quantos trades tem o backtest?
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 19:09:08
qd digo que eh viavel estou a assumir que se trata de um etf de indice

Sim.... QQQ e SPY
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 19:13:15
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.

Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Automek em 2018-03-05 19:26:46
Se o sistema já é líquido de comissões (que parecem ser da IB) aparenta ser viável.

Se são o QQQ e SPY, melhor. São bastante líquidos e o preço de abertura é "real". Há acções/ETFs em que o preço de abertura é manhoso. Quando o mercado abre ainda não tem liquidez, o spread no sistema é gigantesco, tipo 20.50 - 21.50 e se um tipo mete uma compra MOO, seguindo o sistema, arrisca-se a come-las a 21.50, que será o preço de abertura e provavelmente até o máximo do dia.

Se é para o QQQ, SPY ou outros igualmente líquidos penso que estás bem.
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Automek em 2018-03-05 19:27:54
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.
Se a entrada e saída é no Open esse filtro (same day) apenas elimina coisas que nem existiriam, não ?
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 19:42:30
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.
Se a entrada e saída é no Open esse filtro (same day) apenas elimina coisas que nem existiriam, não ?

Não expliquei bem. Está programado para a entrada não coincidir com a saida. No entanto este filtro elimina os trades em que no dia do sinal de entrada também se verifique a condição de saida (que não seria executada por causa de o sistema não permitir entradas/saidas no mesmo dia)..... não sei se consegui ser claro.
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Zel em 2018-03-05 19:54:46
qd digo que eh viavel estou a assumir que se trata de um etf de indice

Sim.... QQQ e SPY

se o sistema entra no fecho tens de ter cuidado com erros de execucao (podes entrar mas afinal nao ter sinal etc)
ja no open do dia seguinte isso nao eh um problema mas normalmente reduz os retornos totais
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Automek em 2018-03-05 20:46:17
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.
Se a entrada e saída é no Open esse filtro (same day) apenas elimina coisas que nem existiriam, não ?

Não expliquei bem. Está programado para a entrada não coincidir com a saida. No entanto este filtro elimina os trades em que no dia do sinal de entrada também se verifique a condição de saida (que não seria executada por causa de o sistema não permitir entradas/saidas no mesmo dia)..... não sei se consegui ser claro.
Sim, sim, percebi. O que me surpreendeu foi serem metade dos negócios a darem sinal de entrada e saída no mesmo dia.
É um bocado bizarro (porque são dias "falsos").
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 20:58:31
qd digo que eh viavel estou a assumir que se trata de um etf de indice

Sim.... QQQ e SPY

se o sistema entra no fecho tens de ter cuidado com erros de execucao (podes entrar mas afinal nao ter sinal etc)
ja no open do dia seguinte isso nao eh um problema mas normalmente reduz os retornos totais

Sim, neste também se conseguia melhor resultados mas eu prefiro o Open porque dessa forma tenha valores finais e não é preciso acompanhar o fecho.
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 21:05:28
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.
Se a entrada e saída é no Open esse filtro (same day) apenas elimina coisas que nem existiriam, não ?

Não expliquei bem. Está programado para a entrada não coincidir com a saida. No entanto este filtro elimina os trades em que no dia do sinal de entrada também se verifique a condição de saida (que não seria executada por causa de o sistema não permitir entradas/saidas no mesmo dia)..... não sei se consegui ser claro.
Sim, sim, percebi. O que me surpreendeu foi serem metade dos negócios a darem sinal de entrada e saída no mesmo dia.
É um bocado bizarro (porque são dias "falsos").

Este é o primeiro sistema em que estou a usar um genero de breakout... todos os outros que desenvolvi eram mean reverting. Mas não é um sistema de breakout puro porque o sinal é dado ao longo do dia, mas eu só entro no dia seguinte e o fecho até pode ter sido abaixo do valor de breakout.

Se usasse o valor de breakout até podia (ou não) ser que os resultados fossem melhores.
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Zel em 2018-03-05 21:08:18
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.
Se a entrada e saída é no Open esse filtro (same day) apenas elimina coisas que nem existiriam, não ?

Não expliquei bem. Está programado para a entrada não coincidir com a saida. No entanto este filtro elimina os trades em que no dia do sinal de entrada também se verifique a condição de saida (que não seria executada por causa de o sistema não permitir entradas/saidas no mesmo dia)..... não sei se consegui ser claro.
Sim, sim, percebi. O que me surpreendeu foi serem metade dos negócios a darem sinal de entrada e saída no mesmo dia.
É um bocado bizarro (porque são dias "falsos").

Este é o primeiro sistema em que estou a usar um genero de breakout... todos os outros que desenvolvi eram mean reverting. Mas não é um sistema de breakout puro porque o sinal é dado ao longo do dia, mas eu só entro no dia seguinte e o fecho até pode ter sido abaixo do valor de breakout.

Se usasse o valor de breakout até podia (ou não) ser que os resultados fossem melhores.

estas a usar intraday ou daily data?
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 21:11:19
Daily.
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Blaster em 2018-03-05 21:12:10
O período de análise são quantos anos?

Acredito que o drawdown deve ser baixo... Como se portou na crise?
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 21:34:00
O período de análise são quantos anos?

Acredito que o drawdown deve ser baixo... Como se portou na crise?

2000-2018

O DD era bom que fosse menor, mas ainda é grande: 32% em 2002 e 30% em 2008.

Mas como o objetivo é juntar a outros sistemas (em portfolio) que se portaram bem em bear market não estou muito preocupado.

Mas posso estar enganado. Ainda não testei.

E o meu Money Management é muito rudimentar....é algo que tenho de melhorar.

Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Zel em 2018-03-05 21:46:40
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.
Se a entrada e saída é no Open esse filtro (same day) apenas elimina coisas que nem existiriam, não ?

Não expliquei bem. Está programado para a entrada não coincidir com a saida. No entanto este filtro elimina os trades em que no dia do sinal de entrada também se verifique a condição de saida (que não seria executada por causa de o sistema não permitir entradas/saidas no mesmo dia)..... não sei se consegui ser claro.
Sim, sim, percebi. O que me surpreendeu foi serem metade dos negócios a darem sinal de entrada e saída no mesmo dia.
É um bocado bizarro (porque são dias "falsos").

Este é o primeiro sistema em que estou a usar um genero de breakout... todos os outros que desenvolvi eram mean reverting. Mas não é um sistema de breakout puro porque o sinal é dado ao longo do dia, mas eu só entro no dia seguinte e o fecho até pode ter sido abaixo do valor de breakout.

Se usasse o valor de breakout até podia (ou não) ser que os resultados fossem melhores.

verifica com todo o cuidado se nao estas a ver o futuro sem querer
se nao estas entao parabens... mas verifica
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-05 22:01:45
Bem com um simples filtro.... não efetuar os trades em que o dia de entrada dê também sinal de said, diminui os trades para metade, duplica o ganho medio e dá o mesmo CAR.
Se a entrada e saída é no Open esse filtro (same day) apenas elimina coisas que nem existiriam, não ?

Não expliquei bem. Está programado para a entrada não coincidir com a saida. No entanto este filtro elimina os trades em que no dia do sinal de entrada também se verifique a condição de saida (que não seria executada por causa de o sistema não permitir entradas/saidas no mesmo dia)..... não sei se consegui ser claro.
Sim, sim, percebi. O que me surpreendeu foi serem metade dos negócios a darem sinal de entrada e saída no mesmo dia.
É um bocado bizarro (porque são dias "falsos").

Este é o primeiro sistema em que estou a usar um genero de breakout... todos os outros que desenvolvi eram mean reverting. Mas não é um sistema de breakout puro porque o sinal é dado ao longo do dia, mas eu só entro no dia seguinte e o fecho até pode ter sido abaixo do valor de breakout.

Se usasse o valor de breakout até podia (ou não) ser que os resultados fossem melhores.

verifica com todo o cuidado se nao estas a ver o futuro sem querer
se nao estas entao parabens... mas verifica

Não me parece.... o codigo é tão simples.

Vou é ter de testar a robustez. 2013-2018 é OOS (mas a coisa também só subiu). E o IS também não otimizado por ai além. O Monte Carlo também não me parece mal.


Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Zel em 2018-03-05 22:30:17
o problema eh o DD, isso impede-te de alavancar e pode-te fazer duvidar do sistema durante o real
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Blaster em 2018-03-06 00:14:47
DD 30% é muita fruta  ???

Não dá para colocares stop-loss nisso?
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Automek em 2018-03-06 08:56:33
O RS está a falar apenas de um sistema de breakouts com 30%. A descorrelação de sistemas, nomeadamente com revert to mean, dará DDs inferiores.
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: rs_trader em 2018-03-06 12:06:38
O RS está a falar apenas de um sistema de breakouts com 30%. A descorrelação de sistemas, nomeadamente com revert to mean, dará DDs inferiores.

Sim. O DD global maximo do portfolio e neste momento cerca de 9/10%. O objetivo e reduzir mais aumentando se possivel o CAR. E descorrelacionar ainda muito mais o portfolio de sistemas.
Título: Re: Ganho medio por trade
Enviado por: Automek em 2018-03-06 12:10:22
9/10% é excelente porque já permite alavancagem