Título: Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 14:41:54 Este tópico tem como principal objectivo ajudar os mais novos que aqui chegam e queiram colocar dúvidas sobre como "estar" e abordar o mercado de Bolsa.
Por mais simples que achem que são as vossas perguntas, este tópico é mesmo para isso. Desiniba-se. Coloco as suas questões. Dêem sempre um destaque às vossas perguntas. Mesmo que não seja a primeira vez que está a começar a investir na Bolsa e pense que a sua dúvida ou comentário é importante, coloque aqui. Em relação ao título, vejamos melhor o seu significado: Um melhor investidor/especulador Investidor ou especulador? Duas formas de ganhar Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 14:46:28 Para que investir na Bolsa?
Bem, a minha primeira abordagem foi, e é, tentar obter um rendimento extra. Pelo menos ter um rendimento superior aos depósitos a prazo. É possível viver somente destes rendimentos? É. Mas é muito difícil. Poucos o conseguem. Aqui pelo fórum, e extrapolando alguns comentários, parece-me que se devem contar pelos dedos de uma mão os que vivem desta forma. E se quisessem logo começar a viver desses rendimentos, há quem ache que somente com 500 000 € seria possível. Não posso garantir este valor, mas lembro-me de alguém sugerir este valor. Mesmo assim teriam de haver um rendimento anual de ganhos muito bom. Por falar em ganhos, parece consensual que quem conseguir de forma sistemática ganhos anuais cerca de 20%, já se pode considerar um bom investidor. Título: 1ª dúvida :D Enviado por: AprendizFinanceiro em 2011-01-02 14:47:20 Excelente tópico que espero poder vir a ser extremamente útil para novatos como eu.
Com tantas correctoras e bancos online fica difícil para alguém como eu escolher os melhores em termos de oferta de produtos ou preços de corretagem. Existem muitas diferenças? Devemos ter em conta só os preços? O que acham do best trading, do bpi online ou da plataforma do big para investir em ETF (buy and hold) ? Muito obrigado desde já pela ajuda e votos de um excelente 2011 para todos! Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 14:59:47 Como abordar a bolsa? Para quem não é da área, como obter informação?
Bem, esta pergunta é muito ampla e leva a respostas múltiplas. Vou tentar dar algumas: Começar por ler este fórum. Livros. De certeza que alguém daqui irá sugerir os livros mais importantes para começar a ler. Abordar a bolsa, no início, somente com dinheiro que se tenha a certeza de que não faz falta ao agregado familiar. No meu caso comecei com uma parte do dinheiro ganho nas OPV's. Nunca começar logo a efectuar operações em Bolsa sem durante um ano fazer experiências. Fazer o download de software de simulação em bolsa. Apesar de algumas demos não terem valores reais, pelo menos dá para se ambientar e fazer experiências. Isto é obrigatório. Eu não o fiz e no 1º ano fiz asneiras e da grossa. Desde "Fat_finger" a outras as asneiras. Se repararam a palavra "fat finger" tem uma ligação. Se clicarem nela, vão para a parte mais interessante do fórum e que tem muitos artigos obrigatórios para serem lidos. Mais algumas sugestões: Nunca começar a investir em Futuros, nem Forex ou outros produtos com Alavancagem. Existem várias abordagens ao investimento/especulação em Bolsa. Desde a Análise técnica à Análise fundamental, ou, a melhor de todas(?) usar as duas abordagens! Tentem perder alguns meses no site www.thinkfn.com Já têm algumas ligações acima. De qq forma deixo a ligação principal para a Aprendizagem: Conceitos/Assuntos para uma Aprendizagem mais efectiva: Categoria:Aprendizagem Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 15:04:03 Dei o lamiré...
Alguém pf, que responda às primeiras perguntas e coloque aqui tb as suas sugestões. Sugiram algumas leituras obrigatórias. ETC... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Robusto em 2011-01-02 15:07:51 Quanto a leitura, este tópico parece ser um bom ponto de partida. (http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,24622.0.html)
Há um que costuma vir sempre à baila, o "Intelligent Investor" de Benjamin Graham. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 15:18:40 Ainda em relação à pergunta, porquê investir em Bolsa, penso que se pode acrescentar o seguinte:
Há empresas que para protegerem os seus investimentos negoceiam em Futuros. Desde protecção cambial a outras vertentes. Outras vezes têm somente em vista o investimento. Algumas empresas têm informação privilegiada de mercado em algum tipo de produto e usam essa informação para terem rendimentos superiores. Mas este assunto é mais complexo e eu não domino. Não sei se é ético e legal o uso de informação privilegiada... mas muitas vezes é proibido. Mas aqui eu estou a referir-me, por exemplo, a uma empresa ter negócios na área do cereais e, como dominam bem o mercado, fazem investimentos/especulação em Futuros comprando, vendendo, contratos de algum tipos de cereais. Penso que isto será legal... Quem diz este produto, poderá dizer o Cobre, etc... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 15:27:09 Deixo aqui um artigo do DE, mas que deve ser usado com parcimónia.
Nuca se deve investir neste tipo de informações, de per si, mas usar conjuntamente com outras abordagens e/ou ter em conta esta estatística. Citar Acções Dois fenómenos da bolsa para ganhar dinheiro Luís Leitão 02/01/11 10:35 -------------------------------------------------------------------------------- Saiba como tirar o melhor partido de dois dos mais conhecidos fenómenos da bolsa que ocorrem todos os anos. Além do 'Efeito de Janeiro', ocorrem mais dois conhecidos fenómenos na bolsa que permitem aos investidores desenharem uma estratégia de curto prazo rentável. É o caso do 'rali de Natal', que ocorre entre as últimas cinco sessões do ano e as duas primeiras sessões do novo ano, e ainda da estratégia 'sell in May and go away', que revela que as acções dão-se melhor nos meses frios. Conheça-as em detalhe e veja como estes podem gerar ganhos extraordinários para a sua carteira de investimentos. 1. Rali de Natal: Todos os anos o Pai Natal chega a Wall Street. Não vem carregado de prendas mas de um curto rali que arranca nos últimos cinco dias do ano e dura até às duas primeiras sessões do ano novo. Este fenómeno foi descoberto em 1972 e, desde 1969 os investidores que apanharam boleia do trenó do Pai Natal amealharam, em média, 1,6% durante este período. De acordo com os dados estatísticos, o "rali de Natal" tende a ser menos fiável quando precedido a um período de contracção dos mercados como ocorreu na passagem do ano de 1999. No ano passado, o rali de Natal rendeu 7,4% aos investidores. Foi o valor mais elevado dos últimos 40 anos na bolsa norte-americana. Em Lisboa, o rali de Natal do ano passado gerou ganhos de 3% para os cofres dos investidores nacionais. 2. Sell in May and go away: Tal como o nome indica, os investidores devem manter-se afastados do mercado de acções a partir de Maio. Esse período de abstinência da bolsa deverá perdurar até ao último dia de Outubro. Em contrapartida, durante estes seis meses o dinheiro deverá ser colocado numa aplicação sem risco, como um depósito a prazo. No mercado norte-americano, esta estratégia rendeu, desde 1950, em média, 7,3% ao ano em comparação com os 0,1% de ganhos caso o dinheiro tivesse ficado sempre aplicado em acções das 30 principais companhias dos EUA. Em Portugal, a diferença entre ambas as estratégias é ainda maior. De acordo com os dados do PSI 20, os investidores nacionais que desde 1993, entre Maio e Outubro, trocaram as acções por depósitos a prazo a seis meses amealharam mais do dobro dos ganhos que os investidores que mantiveram-se no mercado durante todo o ano. Isto significa que, até Maio deste ano, os investidores que desde 1993 seguiram a estratégia ‘sell in May and go away' contabilizaram uma rendibilidade média anual e líquida de impostos de 9,3% Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 15:31:26 Esperando que o Rs_trader não se importe, copio para aqui uma entrevista, que ele deixou noutro tópico, que é muito útil ter em consideração para quem está a começar.
Um pouco longo, mas leiam com atenção que têm lá muitas sugestões para se abordar o mercado! Citar Mark Minervini Interview with Charles Kirk of The Kirk Report This interview was originally published on December 17, 2010 at thekirkreport.com Charles Kirk: It is with tremendous pleasure that I offer my last interview of 2010 with Mark Minervini. As with many traders I interview, Mark requires no introduction as he is one of the most highly-respected independent traders of our generation. His blog in recent years has instantly become one of the “must reads” out there as he often shares market commentary and analysis which shows why the respect so many have for Mark is so well-deserved. Moreover, his experience and past history of savvy market calls is legendary. It is with little doubt that we can all learn a lot from him! We hope you enjoy and find this focus interview helpful in your own journey toward more success in the markets. Kirk: Hi, Mark. First of all, thank you for taking the time to answer our questions. I speak for many members who have a great deal of respect for you and we sincerely welcome you to this interview series. Mark Minervini: You do a great job, Charles, and I’m honored to be a part of it. Kirk: Please tell us a little bit about how you got interested and started in trading. Mark Minervini: I dropped out of school in the eighth grade in pursuit of a career as a drummer. From the money I made working as musician, I bought my first stock in 1983, which was a few hundred shares of Allis Chalmer. Shortly after, I read Richard Love’s book, Superperformance Stocks: An Investment Strategy for the Individual Investor Based on the 4-Year Political Cycle. Everything I’ve created with regard to my trading approach since stems from Love’s initial impression on me, specifically from his writings in chapter 7. Kirk: What was one of the most important lessons you learned early on? Mark Minervini: That no one was going to do it for me; no one was going to make me rich except me. I learned that you must take responsibility for your results in the market and in life if you want to be exceptional. Secondly, I learned that in order to do well in the market you must be consistent; consistency is what separates the pro form the amateur. In order to have consistent success, risk must be managed in relation to potential reward as standard operating procedure. You’re not going to make just one trade, rather hundreds or even thousands of trades; it’s all about how much you make on average versus how much you lose on average over time. Lastly, I realized that I simply had to get to the bottom of what actually worked in the marketplace and ignore all the opinions and theories. Kirk: Was there anyone out there who helped you greatly during your initial learning curve? If so, what did you learn most from them? Mark Minervini: My Mother and my Father. I learned it was ok to do what I love; to go after my dream. I also learned it was ok to be unconventional. I was given the room to be creative. My parents trusted me. I always knew I was supported emotionally. Financially, we were poor but my parents supported my dreams. Kirk: Indeed, it is so important to have a strong support structure in place. In a nutshell how do you currently approach the market and what is your primary trading strategy? Mark Minervini: I approach the market from a risk first approach. My trading strategy is called Specific Entry Point Analysis or SEPA. We look to enter trades at low risk entry points relative to potential reward. Primary focus is not to lose money. Secondary focus is not to lose money. And, the final focus is to make more on average than I lose. Kirk: You remind me of Buffett who said he had only two rules: 1) Never lose money and 2) see rule number 1! What do you see as the primary benefits from employing a strategy that focuses on both fundamentals and technicals? Mark Minervini: The benefits are having all the pertinent information that is consistent with big winning stocks. We know what to look for both fundamentally and technically. I have seen stocks bought on pure technicals and the guy buying the stock doesn’t even know that there was a cash offer or a proposed merger right at the price he paid. Refusing to look at fundamentals or any information that gives you an edge is usually because the individual just doesn’t know how to use the info, or has some bias based on personal opinion or tradition. Kirk: Why is this kind of trading best for you and, more importantly, why do you think it works so well? Mark Minervini: My strategy works well because it’s my strategy. I know the strengths and, more importantly, the weaknesses of what it is I do. It also works well because I allow it to work and stick with it even when it runs into difficult times. Nothing works well if you keep changing your approach. To be a master you must be a specialist, not a jack of all trades. Kirk: What do you trade mostly? Equities, options, futures, ETFs, currencies, etc.? Mark Minervini: Only equities. Kirk: In an average week how many trades do you make? What is your average hold time and how many positions do you have open at any given time? Mark Minervini: During an average year I may make 400-500 trades. About half of that turnover is a result of taking small losses, which I’m out of pretty quickly. Kirk: What would you say are your primary strengths and weaknesses as a trader? Mark Minervini: Discipline is my primary strength. And the willingness to admit when I’m wrong and move on. My weakness is I usually sell early and often leave money on the table. But I don’t really view that as a weakness, just something that could be improved upon. When you move in size you have to get out when the getting is good. Kirk: In my experience it is often better to sell too early than too late Mark! How have you learned to mitigate your weaknesses and focus more on your strengths? Mark Minervini: By not focusing too much on my strengths. If you’re good at buying and bad at selling I would focus on selling; if you improve your selling you will have a complete game. Focus on making your weaknesses strengths and then you will have no weaknesses. Exploit your strengths and improve your weaknesses. Kirk: What have been some of the most challenging lessons you have learned? Mark Minervini: That you can’t be everything. You must commit to a strategy and sacrifice other strategies. The problem with the market is it’s like playing poker however; you always get to see the next cards even though the hand is over. You always see what would have happened. This is very difficult to deal with for many people. To be successful, you have to understand that trading is NOT about picking highs and lows, it’s about making money. Kirk: Very good. What are some of the key rules that you consider before selecting any potential trading opportunity? Mark Minervini: How much am I risking is the very first concern. Also, does the stock meet all the necessary criteria? If the risk is acceptable and all the entry criteria are met, I enter the trade. Kirk: What would you say is your average win: loss ratio for your trades? Mark Minervini: I average 2 to 1. Kirk: How has your overall performance been recently, as well as over the past few years? Mark Minervini: It’s been about the same as always. I’m a consistent 2:1 trader. Kirk: What would you say are your favorite kinds of technical and fundamental set-ups? Mark Minervini: The ideal set-up is a stock emerging from a constructive consolidation with strong accelerating earnings and sales. Kirk: Can you give us a recent example of a set-up you found to be very attractive and worked well in this market? Mark Minervini: CML. Bought it on 11/24. Sold it on 12/7 for a quick profit. Kirk: Have you noticed any trading set-ups more prone to failure than they have been in the past? Mark Minervini: No. Not much has changed. Contrary to what many believe, it’s not different this time. LOL Kirk: To help us understand your trading approach, can you talk about a recent successful trade from start to finish? Mark Minervini: LULU. Supported by excellent fundamentals, the stock emerged from a double bottom pattern that formed from 4/15 – 11/04. I bought the stock on 11/05 the day the market topped just before a pullback of about 5% in the major averages. The stock was held through that market pullback because it acted normal and held above our stop. This gave me the conviction to add to the position as it emerged through its next buy point in November. I sold the stock (most likely too early) on 12/09 when they reported earnings up about +50% from the initial purchase from about a month earlier. Kirk: Now please tell us about a recent unsuccessful trade. Mark Minervini: Shorted GMCR; shorted the rally in October and November after the big break on SEC news. Stock rallied and stopped us out Kirk: One of the things I most appreciate about you is how much you stress proper risk management. If we can, let’s talk a little bit about position sizing. Can you provide an example of a recent trade and explain your method for determining the size relative to your own trading portfolio? Mark Minervini: I want to own as much as I can but generally no more than 25% of my portfolio (as liquidity permits). You are not going to make huge returns being too diversified. However, I only risk what I can get out of safely based on liquidity. Kirk: That’s interesting. I think many would be surprised at the idea of having any position anywhere near 25% of an entire portfolio. Besides over diversification and liquidity concerns, what common mistakes do you think many traders make concerning position sizing? Mark Minervini: They don’t know what an optimal position size should be based on their own risk/reward and risk tolerance. For instance, if you’re a 2:1 trader, your optimal position size is 25%. Kirk: Ok. I think I understand what you mean, but please explain this position sizing formula more in detail so others can perhaps apply it in their own trading. Can you offer another example? Mark Minervini: Ok. First, it’s important to understand that you are not going to achieve huge returns consistently being overly diversified or by relying on diversification for protection. You will only get a smoothing effect. When you own a bunch of stocks you end up with two problems: the first being that you just can’t watch and know all you need to know about each of them. The second problem is that you will have a difficult time getting fully invested quickly when opportunity presents itself and more importantly, getting liquid if you need to raise cash in a hurry. In addition, the math just doesn’t support it. Depending on the size and risk tolerance of your portfolio you should typically have between 4 or 8 stocks and for large portfolios maybe up to as many as 10 or 12 stocks. This would provide sufficient diversification but not too much. The Optimal-f formula can act as a starting place for you to understand optimal position sizing based on expectation. If Ken Heebner of CGM Funds can move around billions of dollars in just twenty names and still manage to beat the market, then a personal portfolio can surely manage sufficiently with 4-5 or 10-12 stocks. If you lose 5-6% on average and even if your position size is at 25% exposure, you’re still only be risking about 1.25% of your capital per trade. Of course, if you don’t have an edge, then you will lose no matter what your position sizing is. Kirk: Good, that’s helpful. So, do you use and set stops, Mark? If so, what’s your stop loss method? Mark Minervini: I always know where I’m going to get out of a trade before I get in. I aim to lose no more than 5-6% on average over time on my losers. Kirk: Do you ever average down into a losing trade? Mark Minervini: There’s a reason Paul Tudor Jones had a sign posted on his wall that read “Losers average losers,” and that reason is because it’s true. I almost always only add to a position if it proves itself and then I may add to my position at a higher price, not lower. Kirk: Do you scale up and into winning positions? If so, how do you know when to increase a position size relative to your overall portfolio? Mark Minervini: Yes. I generally move money into the better performing names at subsequent pivot points or set-ups. Kirk: All good traders dedicate a lot of time and effort to improvement and reducing mistakes. How has your trading method evolved and improved over the years? Mark Minervini: It just becomes more and more crystallized because I continue to focus on the same timeless principles, which allows me to become more and more of a specialist. The power of a narrow focus is amazing. The key is to be a real pro at something. Know all you can about a style or a tactic. Then you can build on that foundation. Traders give up too easily and jump around too much when things get difficult. How good do you think Kobe Bryant would be if while he was developing his skills growing up every time he had a really tough game he changed to a different sport or played a different position? Kirk: I couldn’t agree with you more Mark. I see this problem among many. Can you provide an example of something you thought was true when trading early in your career and now believe is just completely wrong? Mark Minervini: Yeah, everything. But I learned very quickly sound principles. It just took me many years to master the application. Kirk: Why do you think most traders fail? Mark Minervini: Here are 6 reasons: 1. Poor selection criteria; usually based on personal opinion, theory or tips and bad advice 2. They don’t stick to and commit to an approach; style drift 3. Don’t cut losses (#1 mistake made by virtually all investors) 4. Don’t know the truth about their trading – they fail to conduct in-depth post analysis 5. Treat trading as a hobby not a business 6. Want too much too fast; learning a skill takes time Kirk: Please describe a typical trading day for you. How do you organize and dedicate your time? Mark Minervini: Most of my work is done the night before. I already know what I’m going to trade before the open. I watch the market all day long, never leaving my desk for more than a few minutes during trading hours. Kirk: How much time and attention do you pay to others’ opinions about the market and/or stocks you are trading? Mark Minervini: Zero. I avoid outside opinions like the plague! Kirk: Are there any tricks of the trade that you use to help maintain a consistent successful approach over a long period of time? Mark Minervini: Yeah, long hours, hard work, a sound approach and discipline. There are no tricks or big secrets. Again, is there a secret to having a good basketball shot? It starts with a good coach, proper practice, plenty of hard work, discipline and sacrifice. Kirk: Amen. However, most traders I know have a set of rules that they have learned from past mistakes. What are a few of yours that you think most traders would benefit from? Mark Minervini: Hard work alone won’t cut if you don’t have a sound approach and if you’re not doing the right things. You must be facing west if you’re looking for a sun set. Approach each trade from risk first; ask how much can I lose. Don’t risk more than you can expect to gain on average. Know the truth about your trading; study your results carefully. Never average down. Always cut your losses; keep your losses small. These are fundamental rules that should never be compromised. Kirk: I suspect like all good traders you are working on improving your performance in some manner. Can you share what you’re specifically working on right now? Mark Minervini: Sticking to the rules. Always making sure we stick to the rules. We have a great approach, I don’t like to get to tricky and over complicate something that requires a straight forward approach. Kirk: You’ve been trading for some time now. What would you say are the biggest changes in the markets and trading in general you’ve seen during your career, both good and bad? Mark Minervini: The order handling rule change in 1997 has changed the way stocks move short-term because Market Makers don’t really keep inventory anymore. It’s a topic that would require a lengthy discussion; maybe we could talk about it another time. Other than that, not much has changed except more information moves faster than before. Kirk: What advice would you give a person just now beginning to trade the markets? Mark Minervini: Find a good mentor. Commit to a strategy. Cut your losses. Tune out the media. Take full responsibility for your results. Kirk: What do you think are the greatest misconceptions beginning traders have about trading the markets and about trading systems? Mark Minervini: Way too many to mention. Just about everything a beginner thinks is a misconception. Kirk: A number of people who read my website desire to trade for a living and I receive a lot of questions concerning capital requirements needed to start and how to make the transition to trade full-time. Do you have any words of wisdom or rules of thumb to share along these lines? Mark Minervini: I started with a very small sum of money and turned it into a fortune. Capital is not the challenge. Mastering yourself is the challenge. Discipline is the challenge. Persistence is the challenge. Kirk: Do you think trading for a living is getting more difficult or easier for the average individual investor? Why? Mark Minervini: Much easier. Tools for pros and amateurs are virtually identical. The pro has no edge. The individual has the advantage. No real liquidity concerns for the small trader versus the big fund manager. It’s a fantastic time to be a stock trader! Kirk: When all is said and done, in your experience, what is the best way to learn how to trade? Mark Minervini: Trade. As Ralph Waldo Emerson said: “Do the thing and you shall have the power.” And then conduct post analysis. Learn to be objective. You could try and find a mentor. However, the chances of getting great advice are slim at best. Trading is just like any other profession, there are only a handful of really outstanding practitioners. Kirk: Do you have any books, websites, etc. that you highly recommend beyond your own website? Mark Minervini: The Kirk Report. Why is there anything else? LOL!!! Kirk: You are too kind Mark. Although I know both of us share a love for the markets and trading, what are your long-term career plans and future for your website? Mark Minervini: I honestly don’t know for sure. My long-term plans are too stay healthy and be a good father to my daughter. This past year I started a pilot training program. Also, we now offer my research to the individual investor not just exclusively to the institution anymore. It feels good to help others achieve their goals. I think I may continue to develop that. Why hog all the good trades for myself? LOL! Kirk: What are some of your personal passions beyond the market? Mark Minervini: I’ve been a drummer since I was 6 years old and I continue to play. I play tennis, train boxing and lift weights to stay in shape, and I play an occasional round of golf. Kirk: Finally, if you had only one piece of advice to share with all traders, what would it be? Mark Minervini: Believe in yourself and never give up. Persistence is more important than knowledge. Make an unconditional commitment to trading and you will not fail. Kirk: Thank you so much Mark. I really enjoyed this interview and I’m sure others will find it helpful. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 15:43:52 No final da página sobre a ligação que deixei em cima sobre a Análise Técnica, existe uma outra sugestão:
Análise Técnica - O que é, quanto vale Análise Técnica - O que é, quanto vale O mesmo se pode dizer sobre a ligação sobre a Análise Fundamental. Tem muitas outras ligações que se devem seguir. Título: Re:1ª dúvida :D Enviado por: Incognitus em 2011-01-02 16:23:39 Excelente tópico que espero poder vir a ser extremamente útil para novatos como eu. Com tantas correctoras e bancos online fica difícil para alguém como eu escolher os melhores em termos de oferta de produtos ou preços de corretagem. Existem muitas diferenças? Devemos ter em conta só os preços? O que acham do best trading, do bpi online ou da plataforma do big para investir em ETF (buy and hold) ? Muito obrigado desde já pela ajuda e votos de um excelente 2011 para todos! Para buy and hold não são necessárias plataformas de negociação muito avançadas, pelo que todas as referidas certamente servem. Para trading mais regular, são geralmente desejáveis plataformas mais avançadas. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 18:17:11 Mais uma leitura:
"Discussão sobre fundamentação de decisões" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,6294.0.html Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 18:20:11 Uma compilação de alguns assuntos que por aqui se encontram.
"Os meus pilares na negociação" do Tiagopt: http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,19506.0.html "Livros de money management" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,7915.0.html "Money Management & Risk Management" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,12651.0.html "Risk Management / Money Management" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,11425.0.html Livro "Estudos no Mercado de Capitais" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,22655.0.html "Relação Diversificação / Risco" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,18138.0.html "Argumentos contra e a favor da AT" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,15273.0.html "AN INTRODUCTION TO ECONOPHYSICS" - apesar de ó tópico desenvolver outros assuntos http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,2042.0.html "Tipos de alavancagem" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,18358.0.html "Quanto precisam para se reformarem" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,3221.0.html "os meus 5 artigos (neste site) sobre "porquê investir em acções dos USA" Estes artigos são do Ming: Porquê investir em Acções dos EUA (I) (1) http://www.thinkfn.com/artigo.php?id=98 (2) http://www.thinkfn.com/artigo.php?id=102 (3) http://www.thinkfn.com/artigo.php?id=109 (4) http://www.thinkfn.com/artigo.php?id=135 (5) http://www.thinkfn.com/artigo.php?id=180 "Erro de principiante" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,18890.0.html Um exemplo de um filtro para procurar um possível negócio numa acção: "Trading Ideas: Filtradas por sistemas automaticos " http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,2808.0.html De seguida mais uma análise especifica à acção: "Trading Trigger: Amlin Plc [AML:LONDON] - Analysis & Rep" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?topic=2809.0.html Título: Re:1ª dúvida :D Enviado por: AprendizFinanceiro em 2011-01-02 18:26:34 Excelente tópico que espero poder vir a ser extremamente útil para novatos como eu. Com tantas correctoras e bancos online fica difícil para alguém como eu escolher os melhores em termos de oferta de produtos ou preços de corretagem. Existem muitas diferenças? Devemos ter em conta só os preços? O que acham do best trading, do bpi online ou da plataforma do big para investir em ETF (buy and hold) ? Muito obrigado desde já pela ajuda e votos de um excelente 2011 para todos! Para buy and hold não são necessárias plataformas de negociação muito avançadas, pelo que todas as referidas certamente servem. Para trading mais regular, são geralmente desejáveis plataformas mais avançadas. Obrigado pela resposta Incognitus ;) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 19:28:25 Bolsa, como ganhar verdadeiramente?
Aqui: http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,19772.0.html Copia a primeira resposta dada pelo Inc: Citar Basicamente, para se ganhar na bolsa é necessário uma pessoa investir em situações em que a probabilidade de ganho x ganho - probabilidade de perda x perda lhe dão uma rendibilidade esperada que justifique o investimento. Essas situações, porém, raramente são claras, e são incrivelmente variadas. A forma de as apurar, também está longe de ser consensual. Há quem pense que nem necessita de saber o que está a negociar, que o gráfico sozinho lhe dará os melhores momentos para comprar e vender. Há quem pense o contrário, que só conhecendo com incrível detalhe o que se está a negociar, se terá mais sucesso que os outros, a negocia-lo. Não está estabelecido que um ou outro grupo tenha maior razão, mas geralmente e para qualquer actividade humana, é de esperar que quem domina a actividade consiga ajuizar melhor do valor de qualquer negócio que lhe é proposto na dita. Na bolsa, poderá não ser diferente. Assim, genericamente e para cada negócio um trader precisa de algo, se possível verificado historicamente/estatisticamente, que lhe dê a confiança de ter as probabilidades do seu lado face a um mercado indistinto formado por milhares de outros traders. Um trader precisa de um motivo para cada negócio, da mesma forma que um especulador imobiliário pode ver 100 apartamentos antes de escolher um em que se juntam vários factores para lhe dar uma razoável certeza de que está perante um negócio vencedor. De notar que para se ter uma expectativa de ganhar em bolsa, não temos necessariamente que possuir uma probabilidade elevada de vencer. Por exemplo, imaginemos um jogo em que sai um prémio de100, 1% das vezes. Este jogo tem um retorno esperado de 100 (prémio) x 1% = 1. Se participar no jogo custar mais de 1, não vale a pena participar. Mas se custar substancialmente menos que 1, vale, mesmo sabendo-se que se perderá em 99% das vezes. Portanto, em última análise é essa equação que irá determinar, em cada momento, se vale ou não a pena tentar investir. Obviamente, até apurar os seus parâmetros, mesmo de uma forma muito tosca, é incrivelmente difícil. O resultado, é que normalmente só faria sentido entrar num negócio quando, mesmo avaliando a situação de uma forma tosca, o negócio parece ganhador. Talvez por isso, uma característica de um especulador imobiliário vencedor, será normalmente a de consultar muitos imóveis por cada negócio efectuado ... bem, investir na bolsa não é diferente. Para se desenvolver esta capacidade de avaliar os negócios, é preciso estudar. Estudar tudo, estudar os sectores, estudar a economia, estudar as empresas, estudar a análise fundamental, estudar a análise técnica (se for esse o caminho escolhido). É preciso estudar até ao ponto em que se consegue avaliar uma situação melhor do que os outros intervinientes, sendo ao mesmo tempo necessário ter a consciência de quando não se consegue fazer essa própria avaliação de forma superior. Citar Também se pode responder de outra forma. Para se vencer na bolsa, ou em qualquer actividade onde seja necessário negociar, comprar e vender, tem de se desenvolver a capacidade de reconhecer bons negócios, sendo que na bolsa, a variedade de negócios é muito superior ao costume numa qualquer actividade de negociação. Exemplos pontuais de razões para algo ser um bom negócio tanto podem ser altamente racionais, como uma arbitragem, como podem ser algo próximo da mercearia, em que existe a noção de que embora se esteja a comprar caro, existirá procura do mercado final para se vender mais caro ainda (ver Acção), como podem ainda ser a lógica já explicada do bilhete da lotaria (long shot), ou milhares de outras situações diferentes. Já aqui abordámos muitos casos específicos, e continuaremos certamente a abordar no futuro, à medida que eles surjam. Por exemplo, nos últimos dias temos um tópico sobre "Empresas não falidas próximas de zero", que é uma aplicação prática: http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,19729.0.html Tb do Mystery: Citar Infelizmente os economistas continuam a ser treinados para seguir teorias e não para pensar (já passei por isso). Esta constatação aplica-se às licenciaturas, aos CFAs, aos MBAs (estes ultimos em menor escala)... A primeira coisa que deves pensar é o que queres realmente da bolsa: 1) divertimento através da interacção com o mercado, 2) satisfação psicológica de ser melhor que a média, 3) acumular capital a longo prazo. Estes 3 objectivos são, regra geral, incompatíveis uns com os outros. Se o teu objectivo é acumular capital a longo prazo, a regra nº 1 é não perder dinheiro, e o corolário desta regra é “minimizar os erros investindo apenas naquilo que se conhece”. Neste sentido, e uma vez que um bom investidor resulta de uma curva de aprendizagem de vários anos (não menos do que 10 à semelhança de outras disciplinas), o melhor é adoptar uma estratégia de investimento faseada, que se vai tornando mais complexa à medida que se aprende mais. 1ª fase – apostar em estratégias passivas, com reforços e rebalanceamentos periódicos da carteira, envolvendo um misto de acções e obrigações. Ver “the little book of common sense investing” do Bogle. 2ª fase – após aprender sobre avaliação de empresas, a diferença entre preço e valor, e diversificação, adicionar acções individuais à carteira. Ver “the intelligent investor” e “security analysis” do Graham e os artigos publicados pelo Inc. 3ª fase – aprender a aumentar/diminuir a exposição ao risco de mercado conforme as condições do mesmo. A maior parte dos investidores (se é que lhes podemos atribuir essa designação) segue um processo de aprendizagem inverso, começando por abordagens mais complexas o que resulta na maior parte das vezes em erros estrondosos. No entanto havendo um objectivo de crescimento agressivo de capital na fase inicial da vida (ie desejo de obter um retorno elevado e disponibilidade para perder tudo) pode fazer sentido começar logo na fase 2, colocando todos os ovos no mesmo cesto. Relativamente aos objectivos 1) e 2), its not my level playing field. Mas o tópico tem outras respostas. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 19:37:01 Em termos fundamentais abundam também os tópicos, mas deixo aqui uma pequena compilação.
Avaliação de um negócio Alguns exemplos de análise de negócios: "Discussão sobre empresas do PSI20" tem algumas sugestões sobre os rácios na AF. http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,13192.0.html "Multiplos Baixos" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,13665.0.html "P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market" - Importante http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,14008.0.html Mais uma aprendizagem, neste caso, sobre a Ibersol: "Ibersol (IBS) - Tópico principal" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,567.0.html Exemplo de uma abordagem, a considerar num escolha de um investimento, feita sobe a Jerónimo Martins. "Apresentação - Champignon" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,24566.0.html Os métodos do Warren Buffett Acrescento em anexo uma compilação/resumo sobre as "10 lições de Warren Buffet". Ler também as cartas dele aos accionista: Cartas de Warren Buffett "Sobre o EV/EBITDA" e no fórum: http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,23912.0.html Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 19:38:02 Para o tópico anterior e para AT, são necessários muitos dados e saber que parâmetros utilizar para pesquisar aquilo que pretendemos comprar.
Assim surgem os chamados "Screeners"- Stock screener Como o Tatankov diz: "O melhor de 2 mundos, é conjugar um screnner técnico com fundamental." Pode ver aqui algumas sugestões: "Moving Average-ajuda" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,19251.0.html Outros: http://stockcharts.com/def/servlet/SC.scan http://www.stockta.com/cgi-bin/screen.pl Têm em cima algumas sugestões, mas o mais usado é do Yahoo. Aliás o site da yahoo é dos sites de mais fácil acesso na procura de dados e informações sobre as empresas. http://screener.finance.yahoo.com/newscreener.html Outros: http://finviz.com/screener.ashx http://www.aaii.com/stock-screens/ Europeu: http://www.rcb.at/Stock_Screener.sts_suche.0.html?id=312&L=EN&lang=DE Em português...: http://www.onvista.de/aktien/suche-vergleich/profi.html http://translate.google.pt/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.onvista.de%2Faktien%2Fsuche-vergleich%2Fprofi.html&sl=de&tl=pt&hl=&ie=UTF-8 http://www.associacaodeinvestidores.com/valuescreener.html http://www.schaeffersresearch.com/streetools/stockscreener.aspx# Deixo aqui uma mensagem do "O Visitante". Citar as stocks a baterem highs de 5 anos é aqui No tópico:http://moneycentral.msn.com/investor/finder/deluxestockscreen.aspx?query=New+5-Year+Highs&btnQryFrm=Go depois ttens o stock screener da Kiplinger que meti num post mais abaixo. a Morningstar é um serviço pago mas o preço é irrisorio para a informaçao que eles dao, sao cerca de 20 ou 30 dollars , nem sei quanto me cobram por aquilo . Subscrevo a Morningstar e nem sou adepto de fundamentais mas sou obrigado a concordar que sao os earnings e projecçoes de earnings que conduzem a evoluçao de preço duma stock, e o site é tao completo que nao resisto a subscreve-lo. Outro site bom mas mais caro, $60, mas com a informaçao e a papinha toda feita é o www.dailygraphs.com do William O´Neil. Este site penso que é o melhor site para analise fundamental , mesmo melhor que a Value Line. Tem Rankings de stocks por earnings , Rel Strenght , composite ratings, e muito mais , faz o free trial de 8 dias e vê por ti. Vale muito a pena. O William O´Neil é de facto um dos melhores e o site dele vale ouro. Outro site dele é o www.investors.com. tens este tambem http://www2.barchart.com/prdetails.asp?sym=mer para fundamentais o tal screener http://www.kiplinger.com/tools/stockfinder/ um outro que faz a papinha toda é este que assino tambem www.jadco.com este para micro structure http://www.larryharris.com/ este para commitments http://www.cot-futures.com/cot/visitors/visitorx.htm este http://aaii.com/stockscreens/performance.cfm http://www.marketwatch.com/tools/stockresearch/screener/default.asp?siteid=mktw&dist= http://sites.stockpoint.com/highmarkfunds/stockscreener.asp?UUID=&ClientID=UBOCHM30-06-2005 ha outros sites mas de fundamentais é isto . depois o Zacks Online etc sao outros tambem bons. mas nao te esqueças do site mais importante onde podes tirar estas informaçoes todas que é o : www.thinkfn.com abraço e bom research :!: "5-Star Stock Update! " http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,10402.0.html Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-02 19:43:01 Uma estratégia:
"trading BPI/BCP" "uma variante simples de sistemas de arbitragem estatística muito usados (não que seja verdadeira arbitragem)" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,15060.0.html Bem, as mensagens anteriores foi no sentido de dar alguma ajuda aos iniciantes. Se tivesse tempo, teriam outra ordem e melhor aspecto, mas foi o que foi saindo dos meus registos. Penso que já têm muito material para pesquisa e estudo. Tratem de estudar e colocar aqui mais questões. Ou então criar um novo tópico, e se este for interessante, passar para aqui a ligação. Devem de existir muitos outros tópicos interessantes, quem os tiver que os aponte aqui. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: as em 2011-01-02 19:51:25 Citar Por falar em ganhos, parece consensual que quem conseguir de forma sistemática ganhos anuais cerca de 20%, já se pode considerar um bom investidor. Gama, se alguém conseguir de forma sistemática ganhos anuais de 20%, está no TOP mundial, incluindo casas de investimento com exércitos de analistas. Eu diria que quem conseguir de forma sistemática ganhos anuais > 10% é um investidor extraordinário. Não sei se alguém neste fórum, nos últimos 10 anos, conseguiu essa proeza. Talvez o Fogueiro, que é o investidor mais consistente que segui nos fóruns. Os restantes veteranos deste fórum podem dizer que estou enganado :) !!! Diz-me a prática, que os investidores têm a tendência a publicitar os ganhos e a omitir as perdas (ou a não incluir custos de impostos, comissões, juros, etc) Cumprimentos, AS Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Pedro em 2011-01-02 22:40:12 Estar a perder não é nenhuma desgraça desde que se saiba que se está no trade certo. O John Paulson esteve a perder e bem durante dois anos antes de ser recompensado ao fazer o maior trade de todos os tempos. Disciplina, paciência e persistência são muito importantes desde que o trader saiba o que está a fazer.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mr_Frog em 2011-01-02 22:50:37 Parabéns, e digo mais é muito bom ler e eventualmente colaborar em posts assim, com contuúdo e propósito. O artigo abaixo está publicado em um um site muito bom, não sei se posso publica-lo aqui.
"Quero Viver de Bolsa" Por Rafael Pacheco 05 de março de 2009 Algumas pessoas me mandaram e-mails fazendo um questionamento similar. A coluna de hoje é dedicada a estes leitores. Tenho tranquilidade para falar sobre este assunto, porque tomei uma decisão nesse sentido recentemente. Perdoem-me antecipadamente pela extensão do texto, mas é o que o assunto requer. Mesmo antes da "crise", viver de bolsa já era um desejo de muitos: não ter chefe, fazer o seu próprio horário, trabalhar em casa, depender exclusivamente da sua competência, enfim. São muitos os prós. Com a deterioração recente do nível de emprego - mesmo entre profissionais qualificados -, alguns investidores de "fim de dia" ou de "fim de semana", que já acompanham o mercado há algum tempo e tem algum conhecimento e alguma experiência, tem se questionado - e me questionado - sobre a possibilidade de deixar seus empregos ou vender seus negócios e se dedicar exclusivamente ao mercado, dado o cenário econômico sombrio que se apresenta. Pois bem, vou humildemente mostrar o que eu entendo ser o caminho das pedras. Tem gente gabaritada no mercado que afirma, categoricamente, que "quem tenta viver de bolsa, acaba vivendo para a bolsa". Eu complementaria: "e quebrando". Essa afirmação, embora não seja uma verdade absoluta, tem o seu mérito e deve servir de alerta: a empreitada não é fácil, não é para qualquer um e as probabilidades estão pesadamente contra você. Não tenho conhecimento da existência de estatísticas sobre o assunto, mas a maioria esmagadora das pessoas que tentam essa jornada deve fracassar. Portanto, tenha consciência da dificuldade que lhe aguarda, e saiba que o seu maior inimigo será você mesmo, pois o grande desafio será emocional. O alerta está dado. O sucesso na bolsa, na minha opinião, tem quatro pilares: técnica, disciplina, estratégia e dinheiro. Técnica e disciplina, quem não tem pode desenvolver. Dinheiro já é outro papo. E o fator dinheiro terá um impacto fundamental na formulação da estratégia, que talvez seja o mais importante dentre estes quatro pilares. Antes de entrar nestas questões, quero falar antes sobre a transição, que deve ser muito bem planejada pra quem pretende deixar o seu emprego ou vender o seu negócio para "viver de bolsa". Uma transição bem planejada é fundamental pra aliviar a carga emocional no período inicial da empreitada. Se deixar o emprego achando que no próximo mês já terá que "sacar o salário da bolsa", a pressão será enorme e então as chances que já eram pequenas vão tender a zero. Pense num período de seis meses a um ano de transição. Reserve um capital que mantenha o seu padrão de vida por esse período. Assuma que não vá tirar um centavo sequer do mercado neste período. Melhor, assuma que vai perder no início. Se ficar no 0x0, já será um excelente resultado. Por último, pense que essa empreitada é apenas uma tentativa, e que o mundo não acabará se você fracassar. Se você chegou ao ponto de poder se dar ao luxo de tentar, é sinal que você tem uma vida profissional bem sucedida e nada impede que você volte a ela, caso as coisas não saiam como planejado. Todas estas recomendações são no sentido de aliviar a carga emocional. É fundamental que se receba os prejuízos iniciais, se for o caso, com tranquilidade e serenidade. O importante no início é operar com consciência, sabendo por que comprou e por que vendeu. Assim você poderá aprender com os erros e acertos, criando uma retroalimentação fundamental para o processo de aprendizado. Vamos à técnica: se você não for um autodidata, pare de ler e desista. Os cursos disponíveis no mercado são bons, mas serão só um impulso pra acelerar a fase inicial do aprendizado. Faça alguns, vai economizar bastante tempo e dinheiro. Nos cursos você terá o básico. O resto terá que aprender por conta própria. Onde? Nos livros. Listo abaixo alguns dos mais importantes. Leia todos. Leia diariamente. Estude sempre. A ordem da listagem é a que eu sugiro para a leitura. obsservação editei essa parte Disciplina é fundamental. Nunca é demais repetir. Quando você estiver operando, a irracionalidade fará todo o possível para dominá-lo. Você vai comprar sem saber porque está comprando, vai vender num arroubo de pânico, e assim por diante. Quando estiver ganhando, vai querer garantir o lucro. Quando estiver perdendo, vai querer dobrar a aposta. Tudo ao contrário do que você deveria fazer para ser bem sucedido. Portanto, proteja-se de você mesmo: crie regras (setups) de entrada e de saída. Tenha um sistema de controle de risco que lhe informe o valor máximo que você pode arriscar num trade. Tenha um limite de perdas (por exemplo, 5% sobre o capital total em um mês) que lhe obrigue a parar de operar, tirar uma semana de férias e retornar ao mercado, de preferência operando somente de modo virtual até que os resultados voltem a ser positivos. Tenha uma rotina de trabalho (sim, você continuará trabalhando!) e um lugar tranquilo e organizado, sem interrupções, sem crianças pra cuidar, etc. Se fizer tudo isso, ainda sim será difícil. Portanto, não deixe de adotar nenhuma destas recomendações. Finalmente, gaste bastante tempo refletindo sobre a sua estratégia. A quantidade de dinheiro disponível para a sua empreitada é um divisor de águas na formulação da estratégia. Veja o porque. Se um rendimento de 5% a.m. sobre o seu capital for suficiente para manter o seu padrão de vida e ainda sobrar um pouco para reinvestir e permitir o crescimento gradual do capital, operar exclusivamente Swings (veja a coluna anterior para a definição) seria uma ótima estratégia pro seu caso. Um rendimento médio de 5% a.m. sobre uma carteira de Swing é uma meta perfeitamente razoável. E o Swing, por demandar menos tempo de acompanhamento do mercado, deixará mais tempo para os estudos, o que é importantíssimo no início. Se um rendimento de 5% sobre o seu capital disponível não chegar nem perto do que o seu padrão de vida exige, não adianta ficar só no Swing. Não adianta querer renumerar uma carteira de Swing a 15% a.m. É uma meta ousada demais. Você fatalmente terá que operar Day Trade (DT), em paralelo com os Swings. E como DT com ações requer um bom capital (que é justamente o que você não tem), a saída é operar no mercado futuro, através dos mini contratos da BM&F. Como se trata de um mercado alavancado, a atenção dada ao sistema de controle de risco terá de ser ainda maior. Comece operando com um contrato apenas, e vá aumentando o número de contratos gradualmente, conforme os ganhos forem surgindo. Por exemplo, uma meta de 5.000pts por mês operando mini IBOV é uma meta razoável. Se você começar operando com um contrato e for aumentando de um em um, a cada 5.000pts, você limitará bastante as prováveis perdas iniciais, e só começará a correr risco maior quando já estiver calejado. Para se ter uma idéia, se esta meta for atingida durante dez meses, partindo inicialmente de um contrato, ao final deste período o seu ganho mensal será de R$10mil/mês. Além dos DTs, retire do seu capital o montante necessário para operar os contratos e, com o restante, monte uma carteira de Swing. Não deixe de retirar uma parte dos seus ganhos nos DTs para aplicar na sua carteira de Swing. Renumeração a 5% a.m. faz o capital crescer rapidamente. Não menospreze o Swing, não importa o quão bem você se saia nos DTs. Como eu disse, acredito que quem chega ao ponto de poder se dar ao luxo de levar adiante esta tentativa deve ser um profissional muito bem sucedido. Como tal, tenho certeza que sabe a importância do planejamento para o sucesso de qualquer atividade em qualquer área de atuação. Na bolsa não é diferente. Planeje a sua jornada em detalhes: cronograma de estudo, planilhas de controle das simulações, das operações reais, metas virtuais e reais, enfim. Planeje tudo que puder imaginar. E boa sorte. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2011-01-03 12:02:16 Muito bom este tópico. Estou a ler a pouco e pouco.
Que brocker utilizam? So que sei até agora a XTB tem as comissões mais baixas e está sediada em Portugal. Para ETF's deve-se usar a IB. Será mesmo assim? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-01-03 12:04:56 Muito bom este tópico. Estou a ler a pouco e pouco. Que brocker utilizam? So que sei até agora a XTB tem as comissões mais baixas e está sediada em Portugal. Para ETF's deve-se usar a IB. Será mesmo assim? Para forex, commodities e automatic trading, bem como com escritório em Portugal, a XTB é uma boa opção. Para estrangeiras, stocks, ETFs, futuros, etc, a IB é a melhor e mais barata. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: GMCV em 2011-01-03 23:15:46 Algum me pode fornecer links de algum stock screener de títulos do mercado europeu?
Gracias Gustavo Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: One em 2011-01-04 14:54:43 Algum me pode fornecer links de algum stock screener de títulos do mercado europeu? Gracias Gustavo http://www.rcb.at/Stock_Screener.sts_suche.0.html?id=312&L=EN&lang=DE Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-04 15:05:11 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?"
- esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-05 11:58:18 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?" Para além desta "sugestão", que mais dirias?- esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: GMCV em 2011-01-05 12:49:48 Algum me pode fornecer links de algum stock screener de títulos do mercado europeu? Gracias Gustavo http://www.rcb.at/Stock_Screener.sts_suche.0.html?id=312&L=EN&lang=DE thanks Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 13:10:37 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?" Para além desta "sugestão", que mais dirias?- esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: diria q a maior parte das pessoas desiste qd vê o trabalho que isto dá. o problema é q chega à conclusão de que dá demasiado trabalho só depois de já ter perdido montes de dinheiro. chega-se cá com muitas ilusões e a achar q se andam tantos aqui plos foruns é pq isto não é mt dificil, e tambem vão conseguir, ora. eu no inicio tb pensava q isto era tudo gente q fazia horrores de dinheiro. como sabemos isso não é verdade, a maioria dos q permanecem não é ganhador, é persistente, e continua a tentar. isto é das coisas mais difíceis de conseguir, o ser ganhador de forma consistente ao longo dos anos. um bom trade todos fazemos e ficamos a pensar q fomos feitos para isto, agora manter a coisa bonitinha ao longo dos anos já é outra historia. eu, às pessoas q conheço e q me fazem a mesma pergunta e se o duche frio não resultar - mando sempre ler o 'ganhar em bolsa' e levam o meu. digo para voltarem depois de o ter lido e com as duvidas. começando por ler e estudar um livro gordo a pessoa avalia logo a sua paciencia e capacidade de trabalho nisto. a maioria não chega nem a meio, qual meio.. nem ao fim do primeiro capitulo e lá volta o livro à base, entregam-mo dizendo q afinal não têm tempo. para mim é o melhor teste q cada um deve fazer, e o livro é bom na minha opinião, toca pontos importantes para principiantes, mas claro q por si só não chega depois é preciso muita observação, muito teste, anos de trabalho :rl: é dose isto, acreditem gente nova e incauta q aqui chegou :es: sou a desmancha prazeres :sd: tambem não gosto de ser sempre eu, mas alguem tem de dizer isto :tr: (se depois de lerem isto e mastigar um bom livro que dê as noções basicas, e estudar muito mais, e ser capazes de simular durante mais de um ano não entrando com dinheiro real.. ok, podem estar no bom caminho :sm: ) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Tranquilo em 2011-01-05 14:09:50 boa Ana, aplaudo e de pé!!! é que é mesmo assim... dá trabalho e os resultados nunca são garantidos! Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-05 14:52:38 Ana, muito agradeço o teu comentário. Valeu a pena ter feito a pergunta.
Já alertei atrás que isto não é fácil, senão todos eram trades e além disso todos ganhavam, qd se sabe que a maioria perde. Mas um tópico destes, é importante para saberem que não se podem entrar neste mundo sem muitos testes feitos. Mas também é importante que, para além das dificuldade que são muitas, se forneça alguma orientação para quem quer começar a fazer algumas operações em Bolsa. Já sugeriste o livro "ganhar em bolsa" e outras coisas, mas sempre que te lembrares de outras sugestões vai colocando aqui. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 15:11:04 ok :tr:
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Tatankov em 2011-01-05 17:14:09 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?" Para além desta "sugestão", que mais dirias?- esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: diria q a maior parte das pessoas desiste qd vê o trabalho que isto dá. o problema é q chega à conclusão de que dá demasiado trabalho só depois de já ter perdido montes de dinheiro. chega-se cá com muitas ilusões e a achar q se andam tantos aqui plos foruns é pq isto não é mt dificil, e tambem vão conseguir, ora. eu no inicio tb pensava q isto era tudo gente q fazia horrores de dinheiro. como sabemos isso não é verdade, a maioria dos q permanecem não é ganhador, é persistente, e continua a tentar. isto é das coisas mais difíceis de conseguir, o ser ganhador de forma consistente ao longo dos anos. um bom trade todos fazemos e ficamos a pensar q fomos feitos para isto, agora manter a coisa bonitinha ao longo dos anos já é outra historia. eu, às pessoas q conheço e q me fazem a mesma pergunta e se o duche frio não resultar - mando sempre ler o 'ganhar em bolsa' e levam o meu. digo para voltarem depois de o ter lido e com as duvidas. começando por ler e estudar um livro gordo a pessoa avalia logo a sua paciencia e capacidade de trabalho nisto. a maioria não chega nem a meio, qual meio.. nem ao fim do primeiro capitulo e lá volta o livro à base, entregam-mo dizendo q afinal não têm tempo. para mim é o melhor teste q cada um deve fazer, e o livro é bom na minha opinião, toca pontos importantes para principiantes, mas claro q por si só não chega depois é preciso muita observação, muito teste, anos de trabalho :rl: é dose isto, acreditem gente nova e incauta q aqui chegou :es: sou a desmancha prazeres :sd: tambem não gosto de ser sempre eu, mas alguem tem de dizer isto :tr: (se depois de lerem isto e mastigar um bom livro que dê as noções basicas, e estudar muito mais, e ser capazes de simular durante mais de um ano não entrando com dinheiro real.. ok, podem estar no bom caminho :sm: ) Ana, O que te levou a interessar pelo mundo da bolsa, e especialmente, o que te fez manter por aqui? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: RS_trader em 2011-01-05 17:27:44 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?" Para além desta "sugestão", que mais dirias?- esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: diria q a maior parte das pessoas desiste qd vê o trabalho que isto dá. o problema é q chega à conclusão de que dá demasiado trabalho só depois de já ter perdido montes de dinheiro. chega-se cá com muitas ilusões e a achar q se andam tantos aqui plos foruns é pq isto não é mt dificil, e tambem vão conseguir, ora. eu no inicio tb pensava q isto era tudo gente q fazia horrores de dinheiro. como sabemos isso não é verdade, a maioria dos q permanecem não é ganhador, é persistente, e continua a tentar. isto é das coisas mais difíceis de conseguir, o ser ganhador de forma consistente ao longo dos anos. um bom trade todos fazemos e ficamos a pensar q fomos feitos para isto, agora manter a coisa bonitinha ao longo dos anos já é outra historia. eu, às pessoas q conheço e q me fazem a mesma pergunta e se o duche frio não resultar - mando sempre ler o 'ganhar em bolsa' e levam o meu. digo para voltarem depois de o ter lido e com as duvidas. começando por ler e estudar um livro gordo a pessoa avalia logo a sua paciencia e capacidade de trabalho nisto. a maioria não chega nem a meio, qual meio.. nem ao fim do primeiro capitulo e lá volta o livro à base, entregam-mo dizendo q afinal não têm tempo. para mim é o melhor teste q cada um deve fazer, e o livro é bom na minha opinião, toca pontos importantes para principiantes, mas claro q por si só não chega depois é preciso muita observação, muito teste, anos de trabalho :rl: é dose isto, acreditem gente nova e incauta q aqui chegou :es: sou a desmancha prazeres :sd: tambem não gosto de ser sempre eu, mas alguem tem de dizer isto :tr: (se depois de lerem isto e mastigar um bom livro que dê as noções basicas, e estudar muito mais, e ser capazes de simular durante mais de um ano não entrando com dinheiro real.. ok, podem estar no bom caminho :sm: ) Ana, O que te levou a interessar pelo mundo da bolsa, e especialmente, o que te fez manter por aqui? Algum tempo sem tomar banho! :D Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: nunofaustino em 2011-01-05 17:31:29 é uma maneira de conhecer gajos giros :)
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 17:44:23 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?" Para além desta "sugestão", que mais dirias?- esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: diria q a maior parte das pessoas desiste qd vê o trabalho que isto dá. o problema é q chega à conclusão de que dá demasiado trabalho só depois de já ter perdido montes de dinheiro. chega-se cá com muitas ilusões e a achar q se andam tantos aqui plos foruns é pq isto não é mt dificil, e tambem vão conseguir, ora. eu no inicio tb pensava q isto era tudo gente q fazia horrores de dinheiro. como sabemos isso não é verdade, a maioria dos q permanecem não é ganhador, é persistente, e continua a tentar. isto é das coisas mais difíceis de conseguir, o ser ganhador de forma consistente ao longo dos anos. um bom trade todos fazemos e ficamos a pensar q fomos feitos para isto, agora manter a coisa bonitinha ao longo dos anos já é outra historia. eu, às pessoas q conheço e q me fazem a mesma pergunta e se o duche frio não resultar - mando sempre ler o 'ganhar em bolsa' e levam o meu. digo para voltarem depois de o ter lido e com as duvidas. começando por ler e estudar um livro gordo a pessoa avalia logo a sua paciencia e capacidade de trabalho nisto. a maioria não chega nem a meio, qual meio.. nem ao fim do primeiro capitulo e lá volta o livro à base, entregam-mo dizendo q afinal não têm tempo. para mim é o melhor teste q cada um deve fazer, e o livro é bom na minha opinião, toca pontos importantes para principiantes, mas claro q por si só não chega depois é preciso muita observação, muito teste, anos de trabalho :rl: é dose isto, acreditem gente nova e incauta q aqui chegou :es: sou a desmancha prazeres :sd: tambem não gosto de ser sempre eu, mas alguem tem de dizer isto :tr: (se depois de lerem isto e mastigar um bom livro que dê as noções basicas, e estudar muito mais, e ser capazes de simular durante mais de um ano não entrando com dinheiro real.. ok, podem estar no bom caminho :sm: ) Ana, O que te levou a interessar pelo mundo da bolsa, e especialmente, o que te fez manter por aqui? no verão de 2001, nas ferias, resolvi ir à procura de informação sobre bolsa. queria saber como funcionava e tal, achava alguma piada a ver a evolução das cotações de algumas empresas (na tv) e pensava quiça estar ali uma forma de fazer dinheiro de forma independente e libre de tudo, patrões, empregados, clientes ... poder trabalhar onde me apetecesse, parar por periodos indeterminados sempre q me apetecesse ... o sonho de quem não nasceu rico de modo a poder viver só dos juros dos depositos a prazo e das rendas dos imóveis :es: então fui prá net, pois, e toca a procurar. fui parar ao bolsainvest (acho q era assim q se chamava, o actual clubeinvest) e fui muito ajudada plo borja plo cem e por muitos outros. logo vi q a coisa não era nenhum docinho mas trabalho não me assusta e então siga. fiz muito mesmo muito dinheiro no inicio, aquilo não tinha grande ciencia era shortar tudo o q mexesse, fazia essencialmente DAX. a seguir aos mínimos até previ mais ou menos a inversão, mas meti na cabeça q o DAX ía só aos 3000 (nunca mais me vou esquecer deste numero) e voltavamos a cair para fazer novos minimos. pois, lixei-me. ele subia e eu shortava mais :dr: qd vi q me ía estripar toda, parei. estive sem tradar um ano, ano e meio, ja nem sei bem, e fui voltar a estudar e a refazer metodos e criei um sistema mecanico. pronto, após isso voltei e cá ando, espero q por mais tempo. sempre a tentar melhorar a coisa. uns períodos melhores outros piores como em tudo. básicamente é isto :sm: Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 17:44:48 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?" Para além desta "sugestão", que mais dirias?- esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: diria q a maior parte das pessoas desiste qd vê o trabalho que isto dá. o problema é q chega à conclusão de que dá demasiado trabalho só depois de já ter perdido montes de dinheiro. chega-se cá com muitas ilusões e a achar q se andam tantos aqui plos foruns é pq isto não é mt dificil, e tambem vão conseguir, ora. eu no inicio tb pensava q isto era tudo gente q fazia horrores de dinheiro. como sabemos isso não é verdade, a maioria dos q permanecem não é ganhador, é persistente, e continua a tentar. isto é das coisas mais difíceis de conseguir, o ser ganhador de forma consistente ao longo dos anos. um bom trade todos fazemos e ficamos a pensar q fomos feitos para isto, agora manter a coisa bonitinha ao longo dos anos já é outra historia. eu, às pessoas q conheço e q me fazem a mesma pergunta e se o duche frio não resultar - mando sempre ler o 'ganhar em bolsa' e levam o meu. digo para voltarem depois de o ter lido e com as duvidas. começando por ler e estudar um livro gordo a pessoa avalia logo a sua paciencia e capacidade de trabalho nisto. a maioria não chega nem a meio, qual meio.. nem ao fim do primeiro capitulo e lá volta o livro à base, entregam-mo dizendo q afinal não têm tempo. para mim é o melhor teste q cada um deve fazer, e o livro é bom na minha opinião, toca pontos importantes para principiantes, mas claro q por si só não chega depois é preciso muita observação, muito teste, anos de trabalho :rl: é dose isto, acreditem gente nova e incauta q aqui chegou :es: sou a desmancha prazeres :sd: tambem não gosto de ser sempre eu, mas alguem tem de dizer isto :tr: (se depois de lerem isto e mastigar um bom livro que dê as noções basicas, e estudar muito mais, e ser capazes de simular durante mais de um ano não entrando com dinheiro real.. ok, podem estar no bom caminho :sm: ) Ana, O que te levou a interessar pelo mundo da bolsa, e especialmente, o que te fez manter por aqui? Algum tempo sem tomar banho! :D :hh: não percebi Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 17:46:46 é uma maneira de conhecer gajos giros :) :oh: a serio? quem são os giros? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: nunofaustino em 2011-01-05 17:47:04 - "Queres começar a investir/especular na Bolsa?" - esquece. toma um duche frio q isso passa :bg: Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: nunofaustino em 2011-01-05 17:49:54 é uma maneira de conhecer gajos giros :) :oh: a serio? quem são os giros? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-01-05 18:07:50 Quando se trata de investimentos não existe nenhuma correlação entre trabalho e resultados, ao contrário do que o "Ganhar em Bolsa" sugere.
Não subestimem o poder de estratégias simples como ter uma carteira de longo prazo diversificada de forma inteligente. E os ETFs e fundos de investimento existem exactamente para as pessoas que não têm tempo. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 18:14:48 Quando se trata de investimentos não existe nenhuma correlação entre trabalho e resultados isto é uma grande verdade. mas trabalhar tem de ser, nem seja para chegar à conclusão de q o melhor é a estrategia simples q apontas e aprender a colocá-la em pratica e ser disciplinado e tal e tal. porque embora possam ser simples todas as estrategias são complexas edificeis de implementar, acho eu. mas tambem se pode andar anos a trabalhar nisto e nunca chegar lá, pois. daí q.. duche frio, e depois ir analisar os etf's e os fundos de investimento Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Tatankov em 2011-01-05 18:30:55 Quando se trata de investimentos não existe nenhuma correlação entre trabalho e resultados isto é uma grande verdade. mas trabalhar tem de ser, nem seja para chegar à conclusão de q o melhor é a estrategia simples q apontas e aprender a colocá-la em pratica e ser disciplinado e tal e tal. porque embora possam ser simples todas as estrategias são complexas edificeis de implementar, acho eu. mas tambem se pode andar anos a trabalhar nisto e nunca chegar lá, pois. daí q.. duche frio, e depois ir analisar os etf's e os fundos de investimento Mas para valer a pena cá andar, temos de ser melhores que os outros. Como bem sabemos 90% dos investidores não conseguem ser melhores que um Buy&Hold. No teu caso Ana, imagino que consigas constantemente bater os índices, caso contrário já terias desistido ou optado por uma abordagem mais passiva. Consegues identificar quais as tuas vantagens competitivas? Já falaste em persistência e trabalho, mas como o Mistery evidenciou, está longe de ser suficiente. Obrigado. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 19:35:20 mas mas eu não sou assim nada de extraordinário, dá pró gasto :es:
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-01-05 19:44:33 Se calhar menos de 50% conseguem ser tão bons como o buy&hold...
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 20:21:22 Se calhar menos de 50% conseguem ser tão bons como o buy&hold... ganhas mais dinheiro estando quieto do que andando armado em pirata, nem duvides. é a questão das grandes legs (http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,19772.msg322888.html#msg322888). mas tem de se saber sair, senão eles dão a volta lá encima e quando se dá por ela já está de novo ao preço de entrada ou quase :bg: tudo tem os seus q's, digo eu.. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Joao-D em 2011-01-05 21:10:56 ana, lembras disto?
Não importa quem és, todos são bem vindos. Não importa quem és, onde estás, as tuas motivações, religião credos ou raça, os mercados financeiros têm sempre as portas abertas, todos são bem vindos. Só é necessário possuir algum capital. Preservar o capital é o grande objectivo mínimo, enquanto o tivermos podemos sempre tentar novas estratégias e formas de actuar, quando não estamos a obter resultados, mas se o perdermos..., somos excluídos. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-05 21:20:31 ana, lembras disto? Não importa quem és, todos são bem vindos. Não importa quem és, onde estás, as tuas motivações, religião credos ou raça, os mercados financeiros têm sempre as portas abertas, todos são bem vindos. Só é necessário possuir algum capital. Preservar o capital é o grande objectivo mínimo, enquanto o tivermos podemos sempre tentar novas estratégias e formas de actuar, quando não estamos a obter resultados, mas se o perdermos..., somos excluídos. pois, é o sitio mais aberto e democratico do mundo. portas abertas a todos, nunca sabemos quem está do lado de lá, quando levo najorelhas assim 2 ou 3 vezes seguidas, imagino q estou a negociar com um serial killer eheh mas o reverso da medalha é a tal dificuldade, senão muitos mais estavam a aproveitar essa abertura e a rotatividade não seria tanta Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Joao-D em 2011-01-05 21:29:05 Coloquei o texto porque achei que ias lembrar-te dele, acho que estava no teu site.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Robusto em 2011-01-05 22:08:26 Obrigado Ana, pelo testemunho. ;)
Fiquei curioso em relação aos restantes. Como entraram nesta área? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-06 12:14:52 Depois de fazer uma pesquisa daquelas frases supostamente atribuídas à Ana, deparei-me com o blog dela e com algo semelhante ao meu tópico, no Clubinvest.
Vou para já colocar aqui as duas ligações, mas parece-me que ambos sites já não são actualizados há muito tempo. Mas enquanto estiverem no "ar" aproveitem para aprender mais alguma coisa. "Dúvidas e Questões de Iniciação." http://www.clubeinvest.com/forumbolsa/forum-de-bolsa/duvidas-e-questoes-de-iniciacao/?wap2 Blog da Ana http://flk2.blogspot.com/ Tem por lá alguns arquivos interessantes. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-06 12:16:35 Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-01-06 12:29:20 Depois de fazer uma pesquisa daquelas frases supostamente atribuídas à Ana, deparei-me com o blog dela e com algo semelhante ao meu tópico, no Clubinvest. Vou para já colocar aqui as duas ligações, mas parece-me que ambos sites já não são actualizados há muito tempo. Mas enquanto estiverem no "ar" aproveitem para aprender mais alguma coisa. "Dúvidas e Questões de Iniciação." http://www.clubeinvest.com/forumbolsa/forum-de-bolsa/duvidas-e-questoes-de-iniciacao/?wap2 Blog da Ana http://flk2.blogspot.com/ Tem por lá alguns arquivos interessantes. esse blog está morto tadinho, RIP Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-01-06 13:44:48 A ana parte a louça toda.
O Blog é bem porreiro! Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2011-01-07 12:04:55 Muito boas regras. Ainda não o tinha lido.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mr_Frog em 2011-01-08 19:03:51 boa Ana, aplaudo e de pé!!! é que é mesmo assim... dá trabalho e os resultados nunca são garantidos! Srs, Parabéns à Ana e ao Gama, pois transformaram um provavel conflito em uma discução saudavel sem perder o Humor. Falando em Humor, essa é para Ana, queria ter uma mulher assim como você, as três que tenho aqui em casa odeiam RV:). Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-08 23:09:28 Quando se trata de investimentos não existe nenhuma correlação entre trabalho e resultados, ao contrário do que o "Ganhar em Bolsa" sugere. Mystery, podes dar alguns exemplos? Não subestimem o poder de estratégias simples como ter uma carteira de longo prazo diversificada de forma inteligente. E os ETFs e fundos de investimento existem exactamente para as pessoas que não têm tempo. Depois de formada essa carteira, alguma rotatividade/balanceamento ao longo do ano? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Pedro em 2011-01-09 15:36:42 _ Conhecimentos de História Económica ( a História não se repete, mas rima - Mark Twain)
- Conhecimentos de Filosofia ( a Lógica é importante na vida e também nos mercados) - Conhecimentos de Psicologia ( a Psicologia de massas move os mercados) - Ler muito e estar bem informado sobre a actualidade, nomeadamente política e económica - Ler muitos livros sobre mercados financeiros (com alguns vai-se aprender) - Ler todos os clássicos sobre os grandes investidores (Livermore,Baruch ,Getty, Buffett, Soros) - Ler os melhores analistas do mercado - Não fazer daytrading (lucro para as correctoras, ruína para o investidor) - Apostar em tendências longas e nos ciclos económicos - Encontrar um estilo próprio de negociar, tendo em atenção as suas qualidades e defeitos - Persistência, disciplina, paciência,sangue frio - Apenas negociar nos mercados uma parte do capital, tendo outros investimentos - Aprender com os erros. São a melhor escola (paga-se para aprender nos mercados) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: jc026 em 2011-01-09 22:07:45 Que software usam para simulação de compra e venda de acções/forex?
Já agora, para bolsa gosto do conselho que li logo no início de ter apenas 4 ou 5 acções diferentes porque estar a par de mais é complicado e desnecessário. Uma outra questão, para alguém com pouco capital (menos de 5000€) disposto a arriscar um pouco, que tipo de investimento aconselhariam, acções, forex, etf's, cdf's? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: aos_pouquinhos em 2011-01-09 22:56:44 Boas Noites
Bem me lembro da Ana no Bolsainvest, do famoso indice DAX que tantas alegrias e tristezas trouxe a muitos na altura. Lembro-me como se fosse hoje, quando da reversão do DAX para um periodo de alta, onde tudo estava com o vício do short, a Ana a dizer ele vai fazer 3000.....andando o indice pelas ruas da amargura (+/- 2300)....e depois...4000 e 5000.....e muita malta dizia (é doida) caiu aqui de paraquedas..... Eu na altura andava na frebe dos warrants, aquele produto ignóbil que tanto dava e que tanto tirava. Bem arrependido andei e perguntei-me a mim próprio muitas vezes, porque teria conhecido tal instrumento. Nunca deveria ter deixado as acções mesmo antes das grandes privatizações, pois sempre foram elas que me deram rendimentos interessantes. Depois já mais tarde veio a fase pior dos TW's..... aqui a coisa num correu muito mal e se tivesse deixado todo nos fundos de investimento seria concerteza bem melhor. Finalmente apareceu-me esse mercado incontronável do forex, muito perigoso para qualuqe trader, mesmo os mais experientes dos experientes. Aqui tive uma fase penosa de perdas, que me levou a repensar parar. Aparecera-me os CFD's e parece que aqui encontrei o produto que até hoje mais me satisfez. A grande dificuldade de muitos é saber como dominar a sua apetência pela alavancagem, o querer ganhar dinheiro rápido,o fazer dinheiro fácil. Aprendi muitas coisas desde 1997. Tive perdas avultadas em alguns momentos. Tive alguns bons ganhos em outros momentos, principalmente quando estive fora das alavancagens tentadoras. Hoje estou muito tranquilo com os mercados. Para mim é impossivel viver disto, pelo menos para os meus capitais. Para mim tornou-se numa paixão desinteressada, numa espécie de amor platónico, de onde tento retirar aos pouquinhos algum dinheiro para pagar uns simples almoços e cafés. Eu já aqui disse... A bolsa não deve ser o lugar para alguem pensar que vai enriquecer. É mais um instrumento que nos permite sonhar que poderemos ser melhores gestores do nosso próprio dinheiro, do que os bancos onde o temos. Para que o quer provar, terá assim que tentar, mas não pense ousar que será aqui que encontrará o seu santo gral financeiro. Esse está destinado auma infima percentagem. Cumprimentos Pedro Pereira Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-10 15:32:45 Que software usam para simulação de compra e venda de acções/forex? Penso que te estarás a referir a correctoras.Uma das Internacionais que se aconselha por aqui é a IB (Interactive Brokers). Mas desde o BestPro, XTB, etc... tens muito por onde simular. Aliás até te aconselho a usares a mesma simulação em duas correctoras. Toma tb nota que a maioria das Demos, não apresenta valores reais. Citar Uma outra questão, para alguém com pouco capital (menos de 5000€) disposto a arriscar um pouco, que tipo de investimento aconselhariam, acções, forex, etf's, cdf's? Como deves ter lido desde o início, há um ponto em quase todos concordam, deve-se de início evitar produtos solavancados como Forex e CFDs.Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2011-01-10 15:34:56 Pela XTB é possivel investir em CFDs sem alavancagem.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-10 15:40:09 O Thorn tem aqui um tópico que vale a pena ser lido:
"Viver da bolsa" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,28722.0.html Acrescento algumas sugestões que ele deixa: Citar As principais lições que eu tive (não que dizer que sirva para os outros) foram: Não alavancar desmesuramente, mesmo quando se tem muita certeza que se vai ganhar. Não alavancar em apenas um activo ou dois. Alavancar, deverá ser em pelo menos seis activos. Olhar sempre para o risco e só depois para o retorno... um não vive sem o outro, mas devemos começar pela base e não pelo telhado e a base é o risco. O resto, depende muito do estilo de cada um... :-) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: jc026 em 2011-01-11 01:09:23 Penso que a simulação é interessante para quem começa para perder as ilusões que tem sobre os ganhos com todas as perdas que acaba por ter.
Citar Uma outra questão, para alguém com pouco capital (menos de 5000€) disposto a arriscar um pouco, que tipo de investimento aconselhariam, acções, forex, etf's, cdf's? Como deves ter lido desde o início, há um ponto em quase todos concordam, deve-se de início evitar produtos solavancados como Forex e CFDs.Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: nunofaustino em 2011-01-11 10:56:11 Há um único conselho que eu vou dar.
Encontra a tua vantagem relativamente ao mercado. Pode ser a fazer arbitragens, day trade, end of day, breakouts, AT, AF, you name it. Mas se encontrares alguma coisa que te dê uma vantagem relativamente ao mercado, usa isso para tua vantagem até à exaustão (tentando sempre melhorar essa vantagem). Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-13 14:16:11 Mais uma ligação que resume muitas mensagens aqui escritas e que me tinha esquecido de deixar logo no início deste tópico:
Conceitos/Assuntos para a Aprendizagem de quem está a começar: Categoria:Aprendizagem Vou colocar esta ligação na primeira página deste tópico. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-15 00:51:58 É sempre bom relembrar a seguinte tabela.
A que se compreende melhor, e sem a necessidade de muitos cálculos é a seguinte: se uma acção perde 50% do seu valor, para que esta volte ao valor inicial, ela tem de subir 100%!!! Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mr_Frog em 2011-01-15 03:07:43 É sempre bom relembrar a seguinte tabela. A que se compreende melhor, e sem a necessidade de muitos cálculos é a seguinte: se uma acção perde 50% do seu valor, para que esta volte ao valor inicial, ela tem de subir 100%!!! Srs, Uma dica preciosa, você pode operar pequeno ou grande, é preferivel pequeno, mas se resolver colocar 99% do seu capital na RV faça, te dou o maior apoio. Mas não coloque nem mais um centavo. Uma variação desse tópico, coloque por exemplo x "dinheiros" e aplique todo mês mas 0,x "dinheiros" aTÉ ATINGIR A SUA META , PORÉM NEM MAIS UM CENTAVO A PARTIR DAI. ABÇS Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-01-20 00:33:08 Quando se trata de investimentos não existe nenhuma correlação entre trabalho e resultados, ao contrário do que o "Ganhar em Bolsa" sugere. Mystery, podes dar alguns exemplos? Não subestimem o poder de estratégias simples como ter uma carteira de longo prazo diversificada de forma inteligente. E os ETFs e fundos de investimento existem exactamente para as pessoas que não têm tempo. Depois de formada essa carteira, alguma rotatividade/balanceamento ao longo do ano? googla "lazy portfolios"; em vez de fundos usar ETFs (são mais seguros), tendo em atenção que a tua moeda base é EUR. a melhor forma de rebalanceamento é quando há desvios de x% (ou então as entradas de capital vão para os activos cujos pesos têm de ser aumentados). Em cima dessa carteira base com ETFs, e à medida que o conhecimento/experiência aumentam, investir em acções seleccionadas. Mais à frente, ainda com mais conhecimento/experiência, aplicar em instrumentos como warrants ou opções. Isto é uma abordagem ditada pelo senso comum, conservadora, e não fundamentalista (no sentido que não toma nenhum partido em termos de abordagem). Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-01-20 09:03:47 Eu tenho seguido as indicações desta estratégia que o Mystery fala.
A maior dificuldade para algum com a moeda base em EUR é mesmo encontrar bons ou suficientes ETFs cotados em EUR. Quem tem moeda base o USD tem a vida facilitada. Há excelentes ETFs. Quem não tem torna-se bastante dispendiosa a protecção cambial Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Lucky Luke em 2011-01-21 16:52:43 Já tinha lido o livro dele e pelos links aqui postos cheguei a esta info outra vez:
"é isento de dúvida que os movimentos do preço de um ativo são caóticos, de tal forma que se torna impossível prever com toda a certeza o futuro desses preços, mas podemos registrar os padrões que mostram a ordem aparente desses movimentos e, a partir daí, determinar a possibilidade de fazer determinado preço. Ou seja, quando olhamos para uma ação não devemos procurar tanto o preço que vai atingir, mas qual a probabilidade de fazê-lo, principalmente tentando prever a reação dos preços a extremos irracionais, provocados por elevados desvios de esperança dos seus intervenientes. Assim, devemos procurar pelo preço expectável e, analisando a ordem aparente através de padrões registrados, saber se irá atingi-lo ou não. Nesse pressuposto, estamos jogando com probabilidades de determinado preço acontecer, o que implica, como defendo constantemente ao longo deste livro, determinar o risco de não acontecer vs. a recompensa de acontecer, utilizar planos predeterminados também para o caso da falha ou acerto, de acordo com a probabilidade, e olhar sempre para os outros fatores, pois já sabemos que uma pequena variação pode produzir um resultado diferente." o que eu gostava era que alguém me dissesse/recomendasse livros sobre este tipo de probabilidades, como escolher a distribuição mais conveniente, como chegar ao factor gerador/atributo, etc Obrigado. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-23 21:54:50 Já tinha lido o livro dele e pelos links aqui postos cheguei a esta info outra vez: A que livro te estás a referir?... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-23 22:32:28 Já tinha lido o livro dele e pelos links aqui postos cheguei a esta info outra vez: Essa pode ser uma abordagem e existe já alguma investigação nessa área a que te referes.... o que eu gostava era que alguém me dissesse/recomendasse livros sobre este tipo de probabilidades, como escolher a distribuição mais conveniente, como chegar ao factor gerador/atributo, etc Obrigado. Penso que com alguma pesquisa chegarás a textos científicos que te ajudarão a responder a essa questão. Sugiro também que comeces por ler os artigos/livros que estão na bibliografia desse livro. Esta poderá ser uma forma de chegar ao que pretendes. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Lucky Luke em 2011-01-24 01:13:34 Já tinha lido o livro dele e pelos links aqui postos cheguei a esta info outra vez: A que livro te estás a referir?... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Lucky Luke em 2011-01-24 01:17:36 Já tinha lido o livro dele e pelos links aqui postos cheguei a esta info outra vez: Essa pode ser uma abordagem e existe já alguma investigação nessa área a que te referes.... o que eu gostava era que alguém me dissesse/recomendasse livros sobre este tipo de probabilidades, como escolher a distribuição mais conveniente, como chegar ao factor gerador/atributo, etc Obrigado. Penso que com alguma pesquisa chegarás a textos científicos que te ajudarão a responder a essa questão. Sugiro também que comeces por ler os artigos/livros que estão na bibliografia desse livro. Esta poderá ser uma forma de chegar ao que pretendes. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-24 23:07:36 Cyclical Swings within Secular Markets
Algumas estatísticas interessantes. Ilustrações para comparação futura. Parece haver no gráfico alguma distorção por não estar ajustado à Inflação. Um outro comentário sobre o assunto: Citar Summing the average bull and bear cycle lengths, one obtains 223 weeks, or 4.29 years. Spectral analysis independently shows this periodicity, and it often (though not always) coincides with the 4-year presidential cycle. In: http://www.ritholtz.com/In bearish (and deflationary) Secular cycle 1, average weeks declining beat average weeks advancing, by 120 to 102. In the quite inflationary Secular cycle 3, average weeks advancing beat average weeks declining, but only by 124 to 83. In the current bearish secular cycle 5, average weeks advancing have a big lead, 168 to 103, though inflation is relatively low. The implication, to me, is that the downside has been shortchanged, and will get its due one of these days. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-01-25 00:14:35 modelos "caóticos" são incompatíveis com probabilidades porque normalmente a distribuição não é conhecida e/ou constante
se ainda assim quiseres ir por esse caminho, faz uma pesquisa por "econophysics" (mas esquece as probabilidades) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Lucky Luke em 2011-01-25 10:08:37 então como avaliar a probabilidade de ganho versus perda dum trade ?
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-01-26 21:17:20 Usar modelos caóticos para determinar probabilidades é a mesma coisa que usar a produção de manteiga do bangladesh para determinar o comportamento do S&P. Não tem nada a ver uma coisa com a outra.
Os seres humanos lidam bem com modelos 100% determinísticos (ex fisica) e também com modelos 100% aleatórios. Mas lidam muito mal com modelos que estão algures no meio, como é o caso dos mercados de capitais. A utilização de sistemas complexos e agentes inteligentes parece ter algum potencial, mas ainda assim não se pode falar em probabilidades matemáticas, não fazem qualquer sentido no âmbito deste ramo da ciência. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-26 23:35:56 Em relação à mensagem nesta página e ainda no que se refere aos ciclos de mercado, deixo-vos o texto no thinkfn:
Ciclos bolsistas Para complementar este estudo, pode-se acrescentar o seguinte: Na imagem seguinte apresenta-se uma relação entre o ciclo do Mercado Bolsista, no geral, e a economia. Eles tendem a mover-se num padrão cíclico. Contudo, é necessário realçar que alguns defendem que esta relação no último ano foi, e estará, adulterada pelo FED. Neste sentido, conforme as condições económicas, determinados sectores tendem a superar o mercado. Há nove sectores para estudar e acompanhar e cada um tem melhor desempenho ou não, dependendo do ciclo económico actual. Um guia prático para esta análise pode-se encontrar no Stockcharts.com. Sam Stovall é o seu autor. Um gráfico actualizado pode encontrar-se aqui. Código: http://stockcharts.com/freecharts/perf.html?[SECT] O livro do Sam pode encontrar na amazon "Standard & Poor's Sector Investing: How to Buy The Right Stock in The Right Industry at The Right Time " Este guia sugere que assim que se inicia a recuperação económica até à recuperação económica total, o mercado está Bullish. Este é o lugar onde estamos agora, o mais provável nos estágios intermediários da recuperação. Deixo também uns exemplos do uso desta ciclicidade em anexo. Não esquecer de ver também o artigo Trading - Acções cíclicas Ver também Ciclo económico Outro ciclo é o Presidencial. Ver por aqui alguns conteúdos sobre este último assunto: "Outro efeito do ciclo presidencial ... " http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,6614.0.html "Ciclo presidencial (EUA) - Tópico principal " http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,25261.0.html Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-27 00:07:49 Em relação ao estado actual, curto-prazo, há alguma indefinição e há quem aponte uma correcção. Contudo uma correcção, como tem dito o Inc. nunca será grande.
Uns sugerem mais umas subidas, outros dizem que vem aí uma "correçãozita", mas perante tais estados de "alma", deixo a sugestão de alguém que cita Jesse Livermore, estar fora, estar 100%, ou perto deste valor, em Cash, será a melhor forma de "estar" no mercado. Sometimes the best course of action is none at all. Jesse Livermore pointed out that "There have been many times when I, like many other speculators, have not had the patience to await the sure thing. I wanted to have an interest at all times. You may say, 'With all your experience, why did you allow yourself to do so?' The answer to that is that I am human and subject to human weakness." In our human weakness we find it hard to be like the man who came off the mountain every so often to place his trades and whom Livermore quotes in "Reminiscences of a Stock Operator." This man made speculation a business, and his most astute observation, in our view, is that "Real movements do not end the day they start." Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-27 21:14:02 O Rs-Trader deixou uma ligação importante no seu tópico:
"Growth Stocks" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,27812.0.html A pedido do RS_trader (e enviado por ele): Aproveito para deixar um outro tópico também do Rs_trader:O JP Morgan Factor Reference Book, um compêndio de factores que influenciam os retornos das acções, útil para definir possíveis rankings: http://www.thinkfn.com/ficheiros/JPUSFactorReferenceBook.pdf ""ZACKS" Ranking - Europa" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,15323.msg140878/topicseen.html#msg140878 Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-01-27 21:47:45 Uma ligação para perceber um pouco o sistema de Ranks referido anteriormente, o Zacks Rank:
http://www.zackselite.com/pdf/report.php?type=BDS&PHPSESSID=9e2776ca41c3c45de0452df01a532572 Indíce: I. Who Is Zacks? II. The Billion Dollar Secret Revealed III. How Is the Zacks Rank Calculated IV. How the Zacks Rank Predicts Price Movement V. Limitations of the Zacks Rank VI. Zacks Rank versus Zacks Recommendation VII. Ben Zacks & Zacks Elite VIII. Your Guide to More Profitable Investing IX. A Tool For Any Investor X. Frequently Asked Questions XI. Subscription Pricing XII. 100% Performance Guarantee Existem muitos outros sistemas semelhantes a este. Aqui poderá encontrar outros: "valuengine, +25% ao ano para as accoes no topo " http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,3258.msg29758/topicseen.html#msg29758 Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Lucky Luke em 2011-01-31 10:05:06 Quando se trata de investimentos não existe nenhuma correlação entre trabalho e resultados, ao contrário do que o "Ganhar em Bolsa" sugere. Mystery, podes dar alguns exemplos? Não subestimem o poder de estratégias simples como ter uma carteira de longo prazo diversificada de forma inteligente. E os ETFs e fundos de investimento existem exactamente para as pessoas que não têm tempo. Depois de formada essa carteira, alguma rotatividade/balanceamento ao longo do ano? googla "lazy portfolios"; em vez de fundos usar ETFs (são mais seguros), tendo em atenção que a tua moeda base é EUR. a melhor forma de rebalanceamento é quando há desvios de x% (ou então as entradas de capital vão para os activos cujos pesos têm de ser aumentados). Em cima dessa carteira base com ETFs, e à medida que o conhecimento/experiência aumentam, investir em acções seleccionadas. Mais à frente, ainda com mais conhecimento/experiência, aplicar em instrumentos como warrants ou opções. Isto é uma abordagem ditada pelo senso comum, conservadora, e não fundamentalista (no sentido que não toma nenhum partido em termos de abordagem). aparentemente, sobretudo nos ETFs dedicados a commodities, o contango (troca de contratos por outros antes da maturidade) arrebenta com as performances. Já reparei que há alguns fundos (caso da prata) que torneiam isto apostando na posse física do activo mas isto é porque a prata se presta a isto sem grandes custos de armazenagem Mas, por exemplo, no caso de commodities agricolas, há alguma forma de evitar o contango ? Serão neste caso os certificados melhor aposta que os ETFs ? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-01-31 11:59:15 Soluções:
- ETFs que replicam prazos mais longos da curva do subjacente - ETCs que detêm reservas físicas do subjacente (logo não necessitam de fazer rollover) - Empresas que detêm reservas de commodities Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Lucky Luke em 2011-02-02 16:53:26 Soluções: Obrigado pela sugestão, Mistery- ETFs que replicam prazos mais longos da curva do subjacente - ETCs que detêm reservas físicas do subjacente (logo não necessitam de fazer rollover) - Empresas que detêm reservas de commodities já tinha pensado nisso - tens sugestões dentro desta área das commodities ? Empresas acho mais incerto pois podem sempre ser contaminadas pelo sentimento geral do mercado independentemente da evolução do activo em mente Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-02-05 01:47:46 Um screener rápido para retirar algumas ideias fundamentais.
Para outro tipo de screeners, ver a 1ª página. http://www.investors.com/StockResearch/ScreenCenter/ Ver os sectores que são líderes, etc...para além de outros ... fundamentais. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: NYSEman em 2011-02-07 13:47:45 Quando se trata de investimentos não existe nenhuma correlação entre trabalho e resultados, ao contrário do que o "Ganhar em Bolsa" sugere. 100%! Se você esta preparado trabalhar 12 horas por dia com dedicação absoluta e perder de dinheiro. Bem vindo á bolsa :) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Migael em 2011-02-07 23:05:26 Olá a todos.
Estive a ler atentamente este tópico, e fiquei com umas pequenas dúvidas nas explicações. Ficaria grato se alguém me conseguisse esclarecer: Neste post do Fogueiro (http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Regras_do_Fogueiro), não estou a entender o que é o MM50... Eu confesso que pesquisei mas não consegui encontrar nada. Obrigado desde já. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-02-07 23:08:11 Bem-vindo Migael.
A MM50 é uma média móvel simples de 50 dias (média móvel das cotações). Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-02-08 11:13:04 E quem traça uma MM como deve ser??? O nosso amigo Hal. Estas MM's e ouras... são chocolate para ele:
Hal9000 O Hal9000 é um robot que habita o Think Finance, cujo nome vem do famoso Hal9000 do filme e livro, "2001 Odisseia no Espaço", e que possui a capacidade de analisar automaticamente (usando análise técnica) acções, índices e câmbios. Exemplo de uma análise à EDP HAL9000, Análise a EDP Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Migael em 2011-02-08 13:05:14 Obrigado pelas dicas.
Mas já agora, deixo aqui uma informação importante, para a analise técnica, os gráficos Heikin-Ashi (http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Heikin-Ashi). (http://www.thinkfn.com/wiki/images/c/cd/C2.gif) Nota: Deixo isto, porque por alguns uns tempos pensei que as informações contidas nestes gráficos eram algo relacionado com quartis... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Migael em 2011-02-08 23:21:42 Já agora tenho umas questões:
1) Relativamente à analise fundamental o que aconselham? Como efectuam as analises, isto é, se são feitas com base no relatórios de contas anuais/trimestrais como é que conseguimos encontrar elementos para termos uma atitude de swing semanal/mensal?! 2) O que significa "shortar"? CFD's é a mesma coisa? 3) Utilizam algum programa para visualizar o valor das cotações em tempo real (do género Metatrader) e para fazerem analises técnicas ou usam sempre o HAL9000? Obrigado desde já. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-02-09 00:12:57 Já agora tenho umas questões: 1) Relativamente à analise fundamental o que aconselham? Como efectuam as analises, isto é, se são feitas com base no relatórios de contas anuais/trimestrais como é que conseguimos encontrar elementos para termos uma atitude de swing semanal/mensal?! 2) O que significa "shortar"? CFD's é a mesma coisa? 3) Utilizam algum programa para visualizar o valor das cotações em tempo real (do género Metatrader) e para fazerem analises técnicas ou usam sempre o HAL9000? Obrigado desde já. Para variações de curto prazo geralmente usa-se a análise técnica Sobre shortar podes ver este artigo: Venda a descoberto Sobre CFD, este: CFD Para ver as cotações em tempo real geralmente usa-se o software da própria corretora. Que geralmente também permite fazer análises técnicas. No entanto podes dar uma olhada a estes pequenos artigos: Software de análise técnica Software de teste de sistemas Software de streaming de cotações Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-02-09 16:19:43 Eu não consigo é perceber como é que quem não tem experiência nisto pega em CFDs...
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Migael em 2011-02-14 21:27:35 Não conhecer pessoalmente o Universo não significa que não possa entender o seu funcionamento ;)
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Lucky Luke em 2011-02-19 17:32:10 alguém conhece esta história ?
"Nos anos 80 um dos melhores especuladores financeiros americanos, Richard Dennis conhecido por ter transformado 400 dólares em 200 milhões em cerca de 15 anos de especulação em divisas, mercadorias e taxas de juro teve uma pequena disputa ideológica com o seu sócio e amigo William Eckhardt. Richard Dennis teimava que as capacidades de ser um bom especulador/ investidor financeiro não eram inatas, e que poderiam ser ensinadas. Em suma, Dennis defendia que um investidor de sucesso poderia ser “criado”, enquanto que Eckhardt defendia que os traders eram “nascidos”, isto é, ou tinham capacidades inatas para a função ou nunca seriam capazes de ter um desempenho elevado. Para resolver a disputa, Dennis colocou um anúncio no jornal com o intuito de recrutarem e formarem um grupo de indivíduos com pouca ou nenhuma experiência e conhecimentos em mercados financeiros, ensinarem-lhes tudo o que sabiam sobre mercados financeiros e especulação e ver no final qual seria o resultado. Poderiam os discípulos enriquecer como Dennis e Eckhardt? Seriam os grandes especuladores inatos? Poder-se-ia ou não replicar um grande investidor? Os anúncios foram colocados nos principais jornais e revistas financeiras americanas e os dois sócios receberam mais de 1000 candidaturas para esta experiência financeira de laboratório. Destes 1000 candidatos, Dennis e o seu sócio escolheram apenas 14 estagiários. Neste grupo incluíam-se pessoas de diversas áreas profissionais que iam desde um actor, a um ex-segurança passando por jogadores de cartas profissionais, recém licenciados e programadores informáticos. “Um bom chefe faz com que homens comuns façam coisas incomuns” Peter Drucker, escritor e consultor de negócios Após o processo de entrevista e selecção a equipa foi submetida a uma formação intensiva de apenas 2 semanas, onde foram explicados os princípios básicos da especulação e do funcionamento dos mercados e produtos financeiros e em seguida explicadas as “regras” de negociação de um sistema desenvolvido pela empresa de Dennis e Eckhardt. Em Janeiro de 1984, a equipa meteu mãos à obra e começou a transaccionar montantes entre 500,000 e 2,000,000 de dólares fornecidos pelos sócios da empresa. Os resultados foram nada mais, nada menos do que excepcionais. Os estudantes tiveram um retorno anual médio de 80% por ano, durante os 4 anos seguintes. Richard Dennis ganhou a aposta, provou a sua teoria e esta tornou-se a experiência de trading mais famosa da história. Esta equipa de estagiários ficou conhecida no meio financeiro como as “tartarugas”, depois de Richard Dennis, enquanto visitava uma quinta de criação de tartarugas em Singapura, ter afirmado que iria criar traders da mesma forma que se criavam tartarugas. E assim foi. As regras foram posteriormente publicadas, no final do período de confidencialidade de 15 anos imposto pelos 2 sócios, e um dos elementos da equipa inicial escreveu mesmo um best-seller sobre a experiência. " Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-02-19 18:40:27 Sim, podes procurar pelo sistema das turtles e devem existir milhares de hits.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Jonass em 2011-02-20 12:51:09 Richard Dennis – the Story Someone Won’t Tell You and Doesn’t Want You to Know, The Real Story
http://www.trading-strategy.com/blog/richard-dennis-the-story-someone-wont-tell-you-and-doesnt-want-you-to-know/ Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-02-22 19:12:28 A estratégia dos turtles foi tão popularizada nos últimos anos que acabou por ser vítima do próprio sucesso. Ver aqui porquê: http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_market_hypothesis
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Pedro em 2011-03-09 04:25:54 James Montier (GMO)
The Seven Immutable Laws of Investing. They are as follows: 1. Always insist on a margin of safety 2. This time is never different 3. Be patient and wait for the fat pitch 4. Be contrarian 5. Risk is the permanent loss of capital, never a number 6. Be leery of leverage 7. Never invest in something you don’t understand Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: LuisMCRibeiro em 2011-03-13 16:49:33 Boas Pessoal.
E relativamente a Forex, têm algumas dicas? Obrigado. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-03-13 16:58:07 Boas Pessoal. E relativamente a Forex, têm algumas dicas? Obrigado. Bem-vindo, existem entre outros, este tópico: The Structure of Forex http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,7324.0.html E este artigo: Trading em forex - a volatilidade intradiária Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-03-14 21:00:19 Uma mensagem importante. A leitura dos SEC filings.
O que é a SEC e os seus Mercados - Relatórios na SEC. Tb aqui SEC Filings e os seus códigos. onde posso aprender a enterpretar o SEC filings? Nuno, por um lado, uma parte de um relatório da SEC é literal, basta ler para se compreender. Por outro, é um processo mais longo pois exige compreender-se um balanço (balance sheet), demonstração de resultados (DR, income statement), mapa de cash flow, etc. Os links atrás levam para artigos sobre esses temas, mas não é algo que se compreenda imediatamente - é necessário entender como uma empresa vende, regista a venda, ainda não recebeu por isso os montantes vão para clientes. A empresa tem stocks, os stocks foram comprados a fornecedores mas ainda não foram pagos pelo que estão em fornecedores ... os activos (coisas que a empresa tem) são financiados pelos passivos (dívidas), etc, etc. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2011-03-20 20:08:10 From Unconscious Incompetence to Unconscious Competence
http://news.forexplane.com/Community/Articles/UnconsciousIncompetencetoUnconsciousCompetence/tabid/210/Default.aspx Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-03-24 22:24:45 Mais uma ligação importante, enquanto durar.
Estava aqui a arrumar os favoritos e encontrei este site. ... Market Data Center (WSJ) http://online.wsj.com/mdc/public/page/marketsdata.html?refresh=on (http://online.wsj.com/mdc/public/page/marketsdata.html?refresh=on) Basicamente aqui temos "tudo" Pode ser que seja útil para alguém. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-03-29 23:56:42 Apesar de hoje ter sugerido um artigo na primeira mensagem, fica por aqui, para quem o não conhece e é de leitura obrigatória, como tantos outros que por lá se encontram.
Este: Um melhor investidor/especulador Assim que possam, contribuam com mensagens aqui pelo fórum, mas também podem contribuir com artigos para enriquecer ainda mais a thinkfn: www.thinkfn.com Têm de certeza algo para comentar, sugerir, perguntar, etc. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: jeab em 2011-03-30 14:22:05 Onde posso encontrar informação do Cem. Ele descreveu algum tipo de recomendações sobre como tradar ?
Thanks Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-03-30 14:36:02 Ele escreveu mais sobre sistemas automáticos, não sobre como tradar. Ele escreveu essencialmente no Caldeirão, não aqui.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: jeab em 2011-03-30 14:37:26 Ele escreveu mais sobre sistemas automáticos, não sobre como tradar. Ele escreveu essencialmente no Caldeirão, não aqui. Ok. Thanks, Inc. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-04-01 22:22:10 Sazonalidade.
Vários estudos que se podem fazer. Algumas das informações e mensagens que estão mais abaixo, podem ser encontradas aqui Estudos e actualizadas. Tmabém aqui um estudo importante: Efeito sazonal Ficam alguns exemplos, mas muitos deles precisariam de actualizações. Alguns são somente exemplos de possíveis estudos. "Sazonalidade- varios sectores" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,7523.0.html "Análise dinâmica - S&P500, Sazonalidade" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,24754.0.html "Segundo a ferramenta da Sazonalidade ..." http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,11096.0.html O que o Mistery diz aqui algures é: Citar Hoje estamos espirituosos. Vejamos a arte de dizer muito com pouco pseudo-codigo: Acrescento:if best six months: 1 pt if before holiday: 1 pt if favorable 4 year cycle: 1 pt if turn of the month: 1 pt Sum: > 2 pts = go long with leverage = 2 pts = go long = 1 pt = stay out of market < 1 pt = go short Citar Seasonality. Today is the first day of April. And that means we're entering one of the most bullish months of the year. Bespoke Investment Group reports that the Dow has averaged a gain in April of 1.36% over the last 100 years... 2.02% over the last 50 years... 2.65% over the last 20 years... and 4.23% over the last five years. Ver imagem em anexo.Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-04-01 22:52:52 A sazonalidade é um dos factores a ter em consideração na avaliação de uma empresa, mas como já foram outros referidos anteriormente, vejamos estes artigos:
Procurando valor - Caso prático Enterprise value - Quanto vale um negócio? Há uma mensagem na página 1 que inicia estes assuntos. Mais alguns tópicos. "Artigo: Procurando Valor - Penny Stocks" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,1209.0.html " Verdades fundamentais frequentemente esquecidas " http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,2031.0.html "Analise Fundamental de Empresas" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,3216.0.html "Discussão sobre fundamentação de decisões" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,6294.0.html Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-05-22 23:16:52 Apesar de não ser Daytrade, penso que poderá ser útil ter conhecimento de alguns aspectos interessantes no texto que se apresenta a seguir.
Para aprofundar melhor o conceito, já se sabe... vá até Daytrade Citar Day Trading Claro está que se refere aos EUA.Day trading refers to the practice of buying and selling securities the same day. Day traders exploit maket volatility to make money. They will have all of their positions closed the same day they are opened. There are many things that attract Day Traders to penny stocks, but we will give you a general overview of day trading. You must have $25,000 in account equity to participate in day trading as mandated by the NYSE. If you don’t have the money to become a Pattern Day Trader you will be limited to 3 day trades every 5 rolling days, but that does not exclude you from swing trading daily. As long as you buy today and sell tomorrow you are okay. Day trading requires leverage since they are counting on smaller moves, sometimes less than 1% on larger stocks, to make money. In general a day trader likes to see stocks with an ATR that is currently at or above 10% of the current price with big volume. My minimum standard is average daily volume of 700,000 shares or more on stocks $1,00 and above, but I prefer 1,000,0000 shares plus. This means I can easily grab a large chunk of shares and sell when I need to. Day Trading Time Zones (Please Note this is for large cap stocks and penny stocks listed on major exchanges.) - 9:30 – 9:50 Open This is the most dangerous time for day traders as many technical indicators don’t work due to volatility. It is recommended that begginers don’t play the market at this time. There are many inbalances at this time due to earnings, overnight news, or economic data released before the bell. The first 20 minutes usually has the most volume and offers experienced traders the biggest profit potential. - 9:50 – 10:10 Morning Reversal The first reversal is at 9:50am and lasts for about 20 minutes. Traders will put on continuation trades, or buy stocks which set new highs and short stocks setting new lows. Other traders may look to buy stocks that have had small retracements after a large morning gap and short stocks that have had minor retracements off strong gaps to the downside. During this time frame you will have a better idea of what traders in a particular stock want to do. Volume decline compared to the first 20 minutes, but still very high compared to other times in the market. In this period pricing stability returns to the market but volatility is still present for profitable trading. When the market is trending strong reversals may be small or non-existent. - 10:10 – 10:25 Low Risk Trading Starting at 10:10 volatility shrinks again and you want to look for clues in the Dow, S&P, and Nasdaq as to the direction that the market wants to take. This is an opportune time for bigger traders to move the market the way they choose. Watch the technical indicators and watch the tape of the stocks that you track for indications of direction. - 10:25 -10:30 - Decision Time Usually the market is settled and most volatility is gone during this time period. Some traders will take profits in this time period to end the day, but others may position themselves for the remainder of trading. - 10:30 – 11:15 - Final Morning Move This time zone will be the final major time zone as far as morning trading is concerned. It is safer in relation to the other zones in that technical indicators provide more reliable signals for day traders. This time zone is not exact. The more volatile the first 3 zones of trading are the longer this one can last. This move can last until 12:00, or it can be over around 10:45. With average volatility this move is usually from 10:30 – 11:15. - 11:15 – 2:15 – Lunch Time Lunchtime trading can eat your lunch! This period of time is usually very choppy consisting of false breakouts and breakdowns. There is very little volume during this time period and technical indicators are unreliable. - 2:15 – 3:00 - Game On Traders will begin working their way back into the markets at this time. By this time usually a market trend is already established for the day. Volume can start picking up as the bond market closes at 3pm. Technical indicators are considered to be very reliable in this time zone. - 3:10 – 3:25 - Power Hour Begins During this day trading time zone, use caution as you are approaching the 3:30pm timeframe which tends to produce a reversal or a stall of the prior trend. During this zone, you want to stay with the trend that has been established from the 2:15pm and even 3:00pm timeframe but don’t get attached to the positions. This is considered to be the most bullish hour of the day in a trending market as shorts don’t want to hold overnight. - 3:25 – 4:00 – Close There are many institutions that rebalance their positions at this time so it can be volaitile, but this is my favorite time to trade since I usually already have a candidate to take our members to the bell. The last 10 minutes is the most volatile time period in afternoon trading. Be careful or be sure about your position if you are holing a day trade going to the close. Day traders only have 35 minutes left in this time zone so new positions are not recommended since the time slot for price action is very narrow. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: NYSEman em 2011-05-28 14:19:30 http://www.youtube.com/watch?v=85lpWoESHUM
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-07-08 11:10:02 Uma estratégia de procura de acções para investir: Fórmula mágica do investimento
O economista Joel Greenblatt propõe no Livro “Little Book” uma estratégia de procura de acções sub-avaliadas no mercado. No fórum "Joel Greenblatt Responde aos leitores" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,21661.msg230442.html#msg230442 "Fique rico na bolsa" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,22324.0.html Só uma chamada de atenção para o método: "As possíveis falhas do método também já aqui foram abordadas: o método pode apanhar cíclicas em topo de ciclo, ou pode ser influenciado por erros nos dados ou mudanças fundamentais muito fortes, recentes." "Joel Greenblatt " http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,15322.0.html "Livros preferidos" http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,10565.0.html No inicio deste tópico temos uma boas sugestões de AF e ficheiros Excel para ajudar: "Análise de empresas Portuguesas (PSI Geral) ..." http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,14441.0.html Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Menor_Valia em 2011-07-13 18:31:24 Saudações!!
Para facilitar a escolha... https://www.gobulling.com/col/documentos/comunicacao/20110709-Expresso.pdf Um abraço, JR Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: JACS15 em 2011-07-17 13:43:39 Queria começar a tradar mas tenho pouco dinheiro. Gostaria de saber quais as melhores plataformas para operar?
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-07-17 14:03:38 Queria começar a tradar mas tenho pouco dinheiro. Gostaria de saber quais as melhores plataformas para operar? Para operar com pouco dinheiro o melhor é procurar plataformas onde o único custo de negociação são os spreads - plataformas que trabalham com CFDs. Porquê? Porque com pouco dinheiro as comissões de negociação comem uma fatia demasiado grande de cada trade. Adicionalmente essas plataformas oferecem alavancagem o que permite que com o pouco dinheiro seja possível negociar um pouco maior volume - mas obviamente convém NÃO exagerar na alavancagem (qualquer coisa acima de 2-5x, consoante a volatilidade do activo, pode ser demais). Realisticamente, o mínimo para se negociar, mesmo nessas plataformas, será 1000-2000 euros. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: JACS15 em 2011-07-17 14:19:08 CFD's tipo a plataforma da IG market? eu estive a ler a gostei da orey itrade e da gobulling que achas?
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-07-17 15:37:01 CFD's tipo a plataforma da IG market? eu estive a ler a gostei da orey itrade e da gobulling que achas? Orey, Gobulling, XTB, deves ter em atenção que te interessa obter os spreads mais baixos. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: JACS15 em 2011-07-18 23:01:23 eu gostei da orey. estou a testar a demo para ver como é
Título: Re: O mítico Cem... sábio como ninguém! :) Enviado por: leprechaun em 2011-07-30 13:22:45 Onde posso encontrar informação do Cem. Ele descreveu algum tipo de recomendações sobre como tradar ? Thanks Mas que tema interessantíssimo acabo de descobrir aqui! A respeito do Cem, já deixei aqui a compilação do seu artigo magistral sobre money management, pois é mesmo por aí que deve começar a cultura e formação de um trader, já que sem isso nada feito! Ou seja, tal como no xadrez se começa por aprender como dar xeque mate, com o mínimo de peças necessárias − mate com dama, com torre, com 2 bispos e com bispo e cavalo − e ainda resolver problemas simples de mate em 1, 2, 3 e poucos lances, também quem se inicia no trading deve começar por saber como evitar sofrer xeque mate do mercado, aqui o melhor ataque é mesmo a defesa! Não é para os lucros potenciais que se deve olhar, pois quando a conta cresce não há problema nenhum, independentemente do método ou da alavancagem. O segredo são as perdas e o temível drawdown, é aí que o trader tem de se centrar para saber construir uma estratégia de defesa sólida, ou aquilo que em xadrez se chama “fortress”, a fortaleza inexpugnável que o adversário não consegue vencer mesmo em situação de óbvia superioridade. Logo, aprender a negociar começa pela aprendizagem do bê-a-bá da gestão do risco e do capital, que deve ter uma dimensão mínima para ser possível aplicar alguns princípios básicos de money management. Caso contrário, se falamos de algo como um par de milhar de euros, ora bem, aí não há problema em usar tácticas loucas do tipo “ataque à baioneta”, em que desde os primeiros lances o xadrezista concentra todas as suas forças no rei adversário, descurando a protecção do seu próprio monarca. Por fim, é evidente que tudo isto tem igualmente muito a ver com as características psicológicas do próprio trader, da mesma forma que no xadrez existem os estrategas posicionais, que desenvolvem o seu jogo lentamente tendo em vista uma superioridade no endgame, e os tácticos, cujo jogo é mais espectacular com sacrifícios muitas vezes especulativos e que podem resultar numa vitória rápida e brilhante ou numa derrota igualmente célere. So this is a mind money game… the road to ruin or fame! E só o pode vencer… Rui leprechaun (…quem sabe como perder! :)) PS: Aí vai de novo o artigo do Cem, que até vou reler este fim de semana, porque aquilo de que ele fala tem muito a ver com o tal conceito de “conta dinâmica” que ando a desenvolver… eu ADORO aprender!!! Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-08-05 23:38:05 Esta notícia serve essencialemnte para estudar melhor os autores e respectivas estratégias, que são citados.
Alguns já foram sugeridos em mensagens anteriores. Ler o anexo a esta mensagem. Resumo: Benjamin Graham O pai dos gurus O guru de Warren Buffett perdeu uma fortuna em 1929 mas conseguiu recuperá-la. "The Intelligent Investor" é uma obra de referência. Martin Zweig Não precisa de mergulhar na empresa William O´Neil Sete letras para as mais-valias Warren Buffett O guru mais popular James O'Shaughnessy Investigador dos números Joseph Piotroski Experiência académica dá lucros John Neff O investidor da relação preço-lucros Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: vanessaferreir em 2011-09-07 11:10:41 Bom Dia
Exmos. Srs. Preciso da vossa ajuda, pois estou com um problema e não sei qual a melhor opção a tomar visto não estar dentro do assunto no que diz respeito a investimentos em acções. O meu pai faleceu e deixou-me acções de várias empresas, vou citá-las: BANIF : valor de compra: 0,62 € quantidade: 30000 BES: 2,57 € ; 10000 Portucel: 2,29 € ; 5000 PT: 6,84 € ; 5000 ZON: 3,20 € ; 2000 No entanto, o meu pai fez um credito para comprar mais acções, neste momento o credito esta em 45.000 €....Este credito efectuado é abatido quando bem entendemos mas pagamos 291 € de juros todos os meses. Como o meu pai faleceu o banco pediu para que as acções fossem vendidas para liquidar o credito, no entanto, eu recusei-me porque as acções estão muito baixas em relação ao preço de compra perdendo muito dinheiro. Gostava de saber qual a vossa opinião sobre este assunto: Devo liquidar o credito ou aguardar que as acções subam? Quais as acções que deveria vender e quais as que deveria manter? Quais os prognosticos da bolsa nos proximos meses? Sera que compensa estar a pagar juros e guardar as acções? O banco disse-me que as acções em dezembro costumam subir mas visto este ano exitir tanta especulação não conseguem fornecer informações concretas...Que fariam no meu lugar? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-09-07 11:20:25 Nem o banco nem nenhuma outra pessoa te pode dar uma resposta para essa questão, pois ninguém sabe o que as acções farão num prazo curto. É verdade que existe alguma tendência para subir no final do ano.
O valor de compra das acções será irrelevante para a tomada da decisão, apenas importa o valor a que estão neste momento. Se mantiver as acções e o mercado se mantiver negativo, é possível que o crédito venha a comer o que resta do capital, e em algum momento o banco liquide sem perguntar. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-09-07 11:21:58 num caso deste género, não faz sentido olhar para o valor das acções pelo preço de compra.
o ângulo a adoptar deve ser mark to market. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-09-07 11:33:40 factores adicionais a considerar:
- as acções ainda cobrem o valor do crédito - o crédito tem um custo anual de quase 8% - a carteira desvalorizou cerca de 20%, seria necessário ter a espectativa de uma valorização de 25% para o break even, sem custos do crédito - não sei qual o rendimento em dividendos... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2011-09-07 13:01:50 A venda das acções não liquida a dívida? Se foram apenas dadas as mesmas como garantia torna-se num caso "Berardo" :D
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-09-07 13:14:49 A venda das acções não liquida a dívida? Se foram apenas dadas as mesmas como garantia torna-se num caso "Berardo" :D A venda das acções pode não liquidar a dívida. Geralmente o banco irá pedir para reforçar as garantias ou liquidar automaticamente as acções quando estas estiverem quase a não cobrir a dívida (margin call). No entanto, dependendo das condições de mercado as posições poderão ser liquidadas por um valor inferior à dívida - caso no qual se fica a dever dinheiro ao banco. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: vanessaferreir em 2011-09-07 14:07:15 Depois das vossas respostas suponho que então o melhor é mesmo liquidar o credito. Eu sei que o meu pai antes de falecer baixou o credito em 20000 euros e a minha mãe assinou um papel a reforçar as garantias...quando não se percebe nada disto parece tudo complicado...
Só gostava de pedir mais uma ajuda....Quais seriam as acções a vender e as acções a guardar? Tendo em conta que uma parte do credito poderia ser liquidado em dinheiro? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-09-07 14:21:46 O ponto central não é "apenas" liquidar o crédito.
O fundamental é que as posições devem ser encaradas mark to market. A liquidação parcial do crédito e o reforço das garantias tem ar de margin call - situação na qual a desvalorização das posições poderá levar à não cobertura do crédito. Relativamente às acções a vender e a guardar, depende das espectativas de cada um para essas acções. Eu não tenho qualquer opinião sobre esses papéis e se tivesse seria só isso...uma opinião. A decisão de manter umas em detrimento de outras não deverá passar por opiniões de terceiros. É também importante notar que uma posição fechada hoje, poderá sempre ser aberta mais tarde, noutras condições e com outras expectativas. EDIT: uma forma de pensar sobre o assunto poderá ser: "se hoje tivesses o dinheiro na mão, abririas alguma dessas posições? Se a resposta for negativa para todas...a solução deverá passar por liquidar todas as posições." Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2011-09-07 15:49:24 A venda das acções não liquida a dívida? Se foram apenas dadas as mesmas como garantia torna-se num caso "Berardo" :D A venda das acções pode não liquidar a dívida. Geralmente o banco irá pedir para reforçar as garantias ou liquidar automaticamente as acções quando estas estiverem quase a não cobrir a dívida (margin call). No entanto, dependendo das condições de mercado as posições poderão ser liquidadas por um valor inferior à dívida - caso no qual se fica a dever dinheiro ao banco. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-09-07 16:04:00 Seria estranho não agirem sobre a herança. Qd há herança...
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2011-09-11 21:08:34 e bem provavel que o banco em questao tenha interesse em liquidar o credito rapidamente, devido a situacao do mercado interbancario.
eu procuraria no momento de liquidacao, obter alguma contrapartida do banco. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: mogadouro em 2011-11-01 18:52:38 Boa tarde!
Sou novato neste forum. Resolvi inscrever-me para obter a vossa ajuda em relação ao investimento na bolsa. A 1ª questão que vos ponho é a seguinte: É viável investir na bolsa comprando por ex 30€ de ações do BCP todos os meses? é uma boa estratégia? eu estou a ponderar investir todos os meses 30€ em ações do BCP.. imaginemos que eu faço este investimento durante 10 anos...o que dizem? Obrigado Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: jeab em 2011-11-01 19:00:23 Boa tarde! Sou novato neste forum. Resolvi inscrever-me para obter a vossa ajuda em relação ao investimento na bolsa. A 1ª questão que vos ponho é a seguinte: É viável investir na bolsa comprando por ex 30€ de ações do BCP todos os meses? é uma boa estratégia? eu estou a ponderar investir todos os meses 30€ em ações do BCP.. imaginemos que eu faço este investimento durante 10 anos...o que dizem? Obrigado Coloca esse dinheiro todos os meses num mealheiro, e quando tiveres já uma boa maquia, coloca num deposito a prazo. :) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: John_Law em 2011-11-01 19:12:39 Boa tarde! Sou novato neste forum. Resolvi inscrever-me para obter a vossa ajuda em relação ao investimento na bolsa. A 1ª questão que vos ponho é a seguinte: É viável investir na bolsa comprando por ex 30€ de ações do BCP todos os meses? é uma boa estratégia? eu estou a ponderar investir todos os meses 30€ em ações do BCP.. imaginemos que eu faço este investimento durante 10 anos...o que dizem? Obrigado Não é viável. Isto porque as operações nos mercados (compra e venda de acções) e a própria manutenção de uma carteira de acções têm custos fixos. Vai guardando esse dinheiro; quando já tiveres uma boa maquia - diria 1000€ ou mais - é que podes considerar investir em bolsa. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2011-11-01 19:14:26 Bem vindo Mogadouro.
Uma regra de ouro é "Não colocar todos os ovos na mesma cesta" Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-11-01 21:19:44 a principal "impossibilidade" vai prender-se precisamente com os custos de corretagem, que nesses montantes serão sempre relevantes.
mas existem diversas estratégias de investimento de "preço médio" onde vais investindo um valor fixo no mesmo activo ao longo do tempo, procurando assim baixar o valor médio da compra. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Gama em 2011-11-13 18:39:24 Vale a pena ler.
Citar Maybe some of you have read the story of Nicholas Darvas. If you haven’t I highly recommend it as one of the best trading and investing books I have ever read. Not so much for his box theory, which has long since become outdated, but for a chapter in the book that really struck a chord with me and made a huge difference in my trading career. For any of you who have not read the book here’s a quick recap. Nicholas Darvas was a professional ballroom dancer by trade. If I remember the story correctly he received an inheritance of stock at one point in his life. Since he was busy with his career he basically forgot about it. At some point he noticed that his small inheritance had grown to $8000. At that point Darvis became interested in the stock market. He ran the gamut of investing strategies searching for the Holy Grail of investing during his early career like all novice investors do. Fundamentals, technicals, penny stocks, he tried them all. Predictably he consistently lost money. At some point he invented his “box theory”. I won’t go into the details, you can buy the book if you’re interested. What’s more important is that he found a strategy that worked for him. During this time he was still busy with his career which often took him to Europe where he could only get stock quotes weekly. Every weekend he would update his charts with that week’s price action. Amazingly enough his system produced spectacular results even though he was basically just doing it part-time on the weekends. Now here is where it gets really interesting. With his box strategy producing such amazing gains, at one point he decided to retire from his dancing career, take up residence in New York and just make a living by trading. That way he would have daily access to the markets which he assumed would magnify the returns of his trading system. I’ll give you three guesses what happened next. I suspect everyone guessed correctly on the first try. That’s right, he began to lose money. Watching the daily wiggles in the stock market caused him to lose focus of the big picture. His emotions were short-circuiting his trading plan. Luckily for Darvis he figured out what was wrong quickly and corrected it. By corrected it I mean he went back to his dancing career in Europe, away from Wall Street, and back to checking the market weekly. And of course his system, without the distraction of the daily noise, went back to producing spectacular gains ultimately culminating in a $2 million windfall. There are many days when I wish I didn’t have to write the nightly newsletter because it forces me to look at the market more often than I need to. And from reading the comments section and the public blog it’s obvious that there are a tremendous amount of traders and investors glued to their computers all day every day. Many traders, especially novice ones see every little intraday wiggle as portending some serious deviation from their expectations. Quite often they get knocked out of their positions early in a daily or intermediate cycle and then can’t chase the market. When they do finally succumb to the pain of missing the move it’s usually at a short-term top which of course means they suffer an immediate draw down. If they don’t have control of their emotions they sell into that draw down, and that’s how people lose money in a bull market. If you find yourself doing exactly what I just described I highly recommend you adopt the Nicholas Darvis method and convert to weekly charts only, or better still, only check the markets Friday afternoon before the close. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Thorn Gilts em 2011-12-05 02:34:17 1- se podes fazer face ao serviço da divida
2- se o juro for baixo (deve ser) - por baixo entenda abaixo das taxas de juro que pagam pelos DP. 3- se as garantias dadas não dependerem do preço das acções ou de outra qualquer variavel que se possa vir a degradar e a permitir o banco executar 4- senão precisares de libertar, no curto e medio prazo, essas garantias (todas cumulativas) então a- não liquidez o financiamento b- não aceites renegociação (para evitar repricing) c- com o dinheiro que irias liquidar faz um DP a uma taxa mais alta do que pagas pelo financiamento em alternativa negoceia com o banco um abatimento substancial dos juros... caso desejes mesmo liquidar imediatamente o credito Quanto às acções ninguém te poderá dizer qual o preço futuro, no entanto, deves ter em conta o teu perfil de investimento e decidir com base nisso. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Samira em 2011-12-24 01:08:43 Como a taxa de juros pode influenciar o comportamento de ações da bolsa, ainda nao consegui entender a lógica desse ponto...alguem pode ajudar?
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2011-12-24 08:36:02 do ponto de vista dos investidores:
há um pressuposto de que os investidores procuram o instrumento que oferece maior rentabilidade. quanto as taxas de juro diminuem aumenta a apetencia pelas acções. do ponto de vista das empresas: também, quando as taxas de juro diminuem as empresas têm acesso mais facilitado ao crédito e maiores prespectivas de crescimento. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2011-12-24 13:51:28 Por outro lado, geralmente quando as taxas de juro estão em queda isso acontece porque as perspectivas económicas estão a piorar, pelo que não espanta ter-se mau comportamento das acções quanto as taxas de juro estão em queda e atingem níveis muito baixos, ainda que taxas de juro baixas em si sejam favoráveis para as acções.
É complexo. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: JAF em 2012-01-06 15:53:17 Como isto é uma duvida de principiante vai para aqui...
Qual a diferença das acções do Banco Santander no PSI GERAL e no IBEX? Tirando as comissões, há vantagens de adquirir umas ou outras? gracias... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2012-01-06 15:57:36 Como isto é uma duvida de principiante vai para aqui... Qual a diferença das acções do Banco Santander no PSI GERAL e no IBEX? Tirando as comissões, há vantagens de adquirir umas ou outras? gracias... Normalmente tem que se verificar detalhadamente se são a mesma coisa. Neste caso, tudo indica que são. Comprando em Portugal em princípio tens menos chatices, relativas a dupla tributação de dividendos, etc. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Nuno_Casimiro em 2012-01-26 12:33:58 Como a taxa de juros pode influenciar o comportamento de ações da bolsa, ainda nao consegui entender a lógica desse ponto...alguem pode ajudar? Uma coisa é certa, se as taxas de juros aumentam, os custos financeiros das empresas sobem o que reduz os resultados líquidos. As empresas cotadas estão normalmente altamente endividadas. Logo taxas de juro não é bom para as empresas.Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: João Neves em 2012-02-11 12:53:25 Bom Dia,
este tópico é muito interessante e todos a informação aqui disponibilizada é de grande valor para quem é ainda muito inexperiente nesta área como eu, contudo gostaria que me indicassem como colocar em prática todos estes ensinamentos ou seja como comprar realmente ações ou produtos financeiros? Eu sei que a maioria dos bancos e corretoras em Portugal o faz mas que existem comissões que quase que comem os possíveis lucros ( de um iniciante) e além disso a declaração de mais valias de ações para efeitos fiscais é um processo complicado, pelo que se calhar seria melhor abrir conta num banco ou corretora estrangeira, o que pensam disto? E que corretora me aconselham de modo a que as comissões não sejam altas e não seja necessário deslocar-me ao país para abrir conta? Em suma, qual a forma prática de começar a investir ? Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2012-02-11 13:16:22 Bem vindo
Ter conta numa corretora ou banco estrangeiro não te permite fugir à declaração de mais valias, em termos fiscais. Seja em Portugal ou no estrangeiro és obrigado a declarar as mais ou menos valias. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: João Neves em 2012-02-11 13:44:03 Então qual a melhor opção para quem quer começar a investir?
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2012-02-11 13:54:12 Eventualmente para montantes pequenos é mais fácil começar numa corretora de CFDs como a XTB, pois aí podes transaccionar alguns activos com custos mínimos - apenas o spread (diferença entre o preço de compra e o preço de venda).
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: curdas em 2012-02-29 20:53:12 Boa tarde,
Sou um principiante nestas andanças e por isso tenho algumas dúvidas, provavelmente elementares; Gostaria de saber como é que uma corretora lucra (para além das comissões) em produtos como CFD's, Forex e Indices. Sei que em CFD's é principalmente pelo spread bid/ask, mas nao percebo como. Se pudessem expor um exemplo seria perfeito! Outra questão: Se o Forex é um produto já alavancado, qual é o propósito de negociar CFD's sobre forex? Última: Se cada corretora pratica o seu spread no mercado Forex, então o valor que aparece nos media é qual? Muito obrigado Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2012-02-29 21:11:36 Gostaria de saber como é que uma corretora lucra (para além das comissões) em produtos como CFD's, Forex e Indices. Sei que em CFD's é principalmente pelo spread bid/ask, mas nao percebo como. Se pudessem expor um exemplo seria perfeito! lucram precisamente através das comissões. o mecanismo do spread é simples: por exemplo, vendem-te por 101 o que custa 100 ou compram por 99 o que custa 100. Outra questão: Se o Forex é um produto já alavancado, qual é o propósito de negociar CFD's sobre forex? podem existir vários motivos. será por exemplo permitir tornar os contratos mais granulares. também, ser o marketmaker. ou negociar simplesmente na moeda base.Última: Se cada corretora pratica o seu spread no mercado Forex, então o valor que aparece nos media é qual? há corretoras que cobram comissões e utilizam os spreads do mercado. o valor que aparece nos media será o valor do último negócio efectuado, sem qualquer spread. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: local em 2012-02-29 21:14:14 E pode ou não ser alavancado, depende do cliente. se comprar 0,1 lotes de EURUSD e tiver 10.000€ na conta não alavanca.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2012-02-29 21:21:10 sim, o forex não é forçosamente alavancado, e as condições de alavancagem dependem do corretor também.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2012-02-29 21:26:30 O retorno da corretora vem de, por exemplo, tu estares a negociar com 2 pips de spread e o spread real ser 0.5 pips, a diferença é ganha pela corretora.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: curdas em 2012-02-29 22:48:33 Certo, o valor que aparece nos media será o valor do último negócio efectuado, sem qualquer spread. Mas se o preço está a 1.3330/1.3332, qual será o preço certo sem spread? O ponto intermédio dos dois? (Neste caso 31)? E onde é que se encontra esse último negócio? Tendo em conta que todas as corretoras estão a fazer os seus negócios e que se calhar os preços não coincidem. Faço-me entender? Se calhar na corretora X o último negócio foi uma compra a 1.3330 e na corretora Y foi uma compra a 1.3332...
Quanto ao lucro da corretora, imaginemos um CFD de uma acção X que tem um preço 50/51. Se eu comprar 100 contractos, a corretora o que faz? - Compra exactamente no mesmo instante a alguém que se ponha curto a mesma quantidade (100 contractos), sendo os meus ganhos iguais às perdas desse alguém e vice-versa? - Ou compra 100 acções no mercado normal para cobrir eventuais ganhos meus? Aqui, apesar do preço a que vai comprar ser mais baixo, os ganhos ou as perdas da corretora serão iguais aos meus ganhos e perdas.. Em ambos os casos, nao vejo onde é que a corretora ganhou alguma coisa mesmo tendo preços mais baixos.. Para mim, o que eu acho é que é indiferente a corretora conseguir comprar mais barato no mercado normal porque ela no fundo não me vem vender realmente nada, a fim de fazer uma mais-valia. Vem apenas fazer um contracto de venda comigo em que eu tenho lucros ou perdas com o que eles me emprestaram. Eles, por outro lado, estão apenas cobertos. Onde é que está o ganho? Está-me a faltar qualquer coisa, se calhar alguma ideia que não tenho para perceber a coisa. Obrigado Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2012-02-29 23:00:34 Bem, por um lado não existe um preço certo, existe um preço a que te compram e um preço a que te vendem. E esse preço não tem que ser consistente de corretora para corretora porque o mercado de forex não é unificado, é como se existissem muitos mercados (embora também nunca se desviem muito, senão seria possível fazer arbitragem de uns para os outros).
Quanto ao exemplo, a corretora poderá ou não cobrir-se no mercado real (também pode acontecer assumir o risco ou então ter outros clientes com a posição contrária). Depois, se o spread do mercado real coincidir com o cobrado pela corretora, então esta normalmente cobra uma comissão adicional (costuma acontecer nas acções, por exemplo). Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: curdas em 2012-02-29 23:20:32 Incognitus, mas a minha primeira pergunta vem precisamente por saber disso.. por nao haver um preço certo e pelos preços de venda e de compra variarem de corretora para corretora é que eu perguntei então qual era o preço que saía para os media? e, neste caso, o preço é certo pois nao tem spread..
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Incognitus em 2012-02-29 23:24:03 Incognitus, mas a minha primeira pergunta vem precisamente por saber disso.. por nao haver um preço certo e pelos preços de venda e de compra variarem de corretora para corretora é que eu perguntei então qual era o preço que saía para os media? e, neste caso, o preço é certo pois nao tem spread.. O preço que sai para os média é o que calha. Pode ser do último negócio, pode ser um preço de compra, pode ser um preço de venda ... está desactualizado no momento em que sai, por isso também não é terrivelmente importante ... Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: curdas em 2012-02-29 23:42:12 pois realmente.. obrigado!
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: M. Arantes em 2012-03-08 18:45:50 Vocês não acham um pouco arriscado um iniciante começar sozinho a investir??? Ninguém aqui recomenda corretores em investimentos???? Quais são as dicas de vocês pessoal?
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2012-03-08 18:54:51 um iniciante o melhor que tem a fazer é tentar aprender o mais possível.
há milhares de recursos disponíveis para aprender. Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: jeab em 2012-03-08 19:08:59 um iniciante o melhor que tem a fazer é tentar aprender o mais possível. há milhares de recursos disponíveis para aprender. E treinar com contas Demo até começar a ganhar consistentemente ... :D Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: zel em 2012-03-12 14:22:24 http://www.khanacademy.org/humanities---other/finance/valuation-and-investing/v/enterprise-value
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: M. Arantes em 2012-03-20 17:16:25 Legal, na verdade perguntei isso pois conheço algumas pessoas que sozinhas não conseguiram dar conta do recado, mesmo após alguns anos no mercado... a partir disso muita gente prefere recomendar a ajuda de um especialista na área, deixando os investimentos menos arriscados. Eu já ouvi de uma economista importante o seguinte: nunca tente investir se não estiver acompanhando os mercados SEMPRE. E esse sempre se refere a cada minuto e segundo, quem trabalha com isso está sempre em um nível de stress alto, pois tem que ficar de olho em tudo que está acontecendo.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Mystery em 2012-03-28 23:43:05 Eu cada vez olho menos para os mercados, às vezes uma vez por dia no máximo. E não deixei de investir, antes pelo contrário, a minha forma de gestão está mais "profissionalizada" do que nunca.
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: jeab em 2012-03-29 08:25:49 Eu cada vez olho menos para os mercados, às vezes uma vez por dia no máximo. E não deixei de investir, antes pelo contrário, a minha forma de gestão está mais "profissionalizada" do que nunca. Só baseada na AT, Mystery ? Thanks Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: kitano em 2012-03-29 16:08:38 não deve ser AT, deve ser mais baseada em alocação / portfolio
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: zel em 2012-04-12 11:03:19 o meu conselho para os novatos e' que nunca tentem aprender TA classica
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: ana em 2012-04-23 13:33:41 o meu conselho para os novatos e' que nunca tentem aprender TA classica bem, eu não uso mas já vi usar como deve ser, como por o ex o francisco monjardino do clubeinvest, em outros tempos. o q dá mau nome à AT classica é o uso q fazem dela, qq um pensa q sabe desenhar lts e ver cunhas e bandeiras e mais não sei o q. mas para fazer isso como deve ser, saber por ex coisas tão basicas como q não pode haver lts se não há tendencia (e o q mais vemos por aí são lts em timeframes q não estão em tend), é preciso estudar mt e em seguida criar um metodo de trabalho. ora isto é mt dificil de conseguir, são anos, quer seja com AT classica ou com outro metodo qq. pra mim qq metodo é bom desde q nos ajude a intuir e antecipar o proximo movimento do preço no time frame q queremos negociar. (claro q falo agora de trading com metodos discricionários e não de sistemas mecanicos) isso de dizerem q com a AT não é preciso antecipar nada, pra mim é tudo treta. por ex qd se entra numa tendencia está a antecipar-se q ela continua ou plo menos q o preço vai voltar ao extremo q já fez, ou plo menos q vai subir/descer mais um dia ou dois ou mais uma hora ou duas ou ou. e ao fazer uma entrada dessas tem de se ter um motivo para achar tal coisa, tem de se estar a sentir o mercado e a saber o q se está a fazer. isto é mt dificil pq os mercados induzem-nos em erro a toda a hora e podemos ter de mudar de opinião rapidamente. mas aqui é preciso mesmo mudar de opinião qd for hora disso, não basta sair porque se foi stopado, pq os stops não servem de nada se o trader não mudou de opinião qd tinha de mudar, senão vai voltar a entrar mal e voltar a ser stopado, num ciclo infernal. acho q tudo se resume a isto, nada de correr atras do preço, ou se consegue antecipar o proximo movimento, e se entra em boa posição do preço, ou não se consegue. para isso, a AT classica ou outras formas de AT, são ferramentas q nos podem ajudar a criar metodos para analise, e essencialmente para encontrar o ponto exacto de entrada, mas temos de ter presente qual o lado certo num dado momento, e isto, esta coisa do lado certo.. fia muito fino, é terrivel de escolher bem, com consistencia, ao longo do tempo. (oi só pró q me deu. este almoço :dr: ) Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: Bons Investimentos em 2012-05-05 13:04:21 (http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2012/05/20120504_trader_0.png)
Título: Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui. Enviado por: MiguLuso em 2012-05-05 13:59:33 "You're probably lying, but that's okay for a trader" ^-^
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