Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-12 21:05:37 syskoplan AG (SYS.DE)
EV/EBITDA = 2.7 PER=11 ROE=11.28% Citar Since its foundation in 1983, syskoplan has made a name for itself as a systems integrator and consulting partner for all aspects of customer relationship management. syskoplan AG went public in 2000. Its four Lines of Business: • Customer Relationship Management • Business Intelligence • Supply Chain Management • IT-Management are exceptionally high-growth market segments. The extensive list of projects performed for large companies and industry leaders in Germany, other European countries and the US document the high level of market acceptance of syskoplan's solutions. Tem vindo a crescer nos ultimos anos. 4 recomendacoes de strong buy. Small-cap, com pouca liquidez. Financial report: http://www.syskoplan.de/admin/forward.php?forward=..|admin|modules|filegallery|downloadFile.php&anonymous=1&fileStory=14804 Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-13 13:57:53 Service Corp. International (SCI)
Citar Service Corporation International operates as a deathcare products and services provider. Its funeral service and cemetery operations consist of funeral service locations, cemeteries, funeral service/cemetery combination locations, crematoria, and related businesses Nao estando especialmente barata, é dos tais negocios supostamente imunes a recessoes. Parece ter sido castigada em excesso. EV/EBITDA=8.3 PER=20 Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-13 14:11:00 Sim, esta última deve mesmo ser bastante resistente a recessões.
A primeira, o mercado de BI é bastante competitivo e será muito cíclico perante um abrandamento económico. Só olhando para os produtos é que se pode ter uma ideia melhor de qual o potencial, e a diferença entre o EV/EBITDA e o PER parecem indicar que algo pode estar errado com os números (porque não é supostamente uma actividade com amortizações muito elevadas). Em todo o caso parece ser interessante por estar tão barata e a crescer. Estás a utilizar o site que indicaste no outro tópico para as achares? Se sim, estás a usar o free trial de 3 dias? O site parecia bom para procurar oportunidades, de facto. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-13 14:26:18 Estive a ler o Relatório & Contas da syskoplan AG (SYS.DE), e parece um bom "long shot", se continuar a crescer irá inevitavelmente tornar-se mais valiosa e presentemente está bastante barata. Como investimento não gosto lá muito do sector (é ciclica E tem uma estrutura de custos rígida, o que significa que num abrandamento os resultados rapidamente ficam horríveis).
Título: Multiplos Baixos Enviado por: Gama em 2008-04-13 14:31:11 SCI
Day Low - High 10.11 - 10.25 52wk Low - High 9.30 - 14.50 Avg Volume 2,169,573 Industry FUNERAL SVS&REL Market Cap 2.66 B Div - Yield 0.16 - 1.58 PE (forward) 14.3 PEG Ratio 1.45 Current Year Est. .61 EPS Last Year 0.52 --------------------------------------------------------------- P/E Current FY Estimate 16.64 Trailing 12 Months 19.52 PEG Ratio 1.45 EPS Growth vs. Previous Year 27.27 vs. Previous Quarter 40.00 Sales Growth vs. Previous Year 19.85 vs. Previous Quarter 6.23 Price Ratios Price/Book 1.90 Price/Cash Flow 8.73 Price/Sales - ROE 03/31/08 - 12/31/07 9.63 09/30/07 9.07 ROA 03/31/08 - 12/31/07 1.61 09/30/07 1.51 Current Ratio 03/31/08 - 12/31/07 0.99 09/30/07 0.87 Quick Ratio 03/31/08 - 12/31/07 0.90 09/30/07 0.80 Operating Margin 03/31/08 - 12/31/07 6.67 09/30/07 6.66 Net Margin 03/31/08 - 12/31/07 16.93 09/30/07 6.78 Pre-Tax Margin 03/31/08 - 12/31/07 16.93 09/30/07 6.78 Book Value 03/31/08 - 12/31/07 5.35 09/30/07 5.49 Inventory Turnover 03/31/08 - 12/31/07 47.59 09/30/07 44.54 Debt-to-Equity 03/31/08 - 12/31/07 1.22 09/30/07 1.13 Debt-to-Capital 03/31/08 - 12/31/07 77.42 09/30/07 76.81 ------------------ Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-13 14:33:09 Citação de: "Incognitus" Sim, esta última deve mesmo ser bastante resistente a recessões. Estás a utilizar o site que indicaste no outro tópico para as achares? Se sim, estás a usar o free trial de 3 dias? O site parecia bom para procurar oportunidades, de facto. Estou sim, o trial. Tem um problema, uma boa parte das empresas não tem os seus balanços actualizados. Corro o screen, e depois aprofundo só as com dados de 2007FY. Mas tenho perdido horas com isto, ainda agora, tive uma hora á volta da funespana, até finalmente perceber q cairam por causa de uma accao em tribunal.... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-13 14:33:50 Não são necessários tantos rácios. Interessa mais:
- EV/EBITDA - ROE - Dívida líquida - Market cap - Capex E depois, uma análise qualitativa. Tentar entender o negócio. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-13 14:35:56 Citar Mas tenho perdido horas com isto, ainda agora, tive uma hora á volta da funespana, até finalmente perceber q cairam por causa de uma accao em tribunal.... Isso sim é uma investigação. Ficaste a compreender exactamente o problema, que é o primeiro passo para o avaliares e veres se justifica ou não a queda, e se é ou não uma oportunidade. Ainda que claro, acções em tribunal são daqueles imponderáveis "lixados"... eheh. A acção alega o quê? A Syskoplan já é uma oportunidade decente, para um "long shot" daqueles que se compra e se esquece que tem. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-13 14:37:25 Além disso, o site tem uma forma muito original de apresentar as comparacoes com concorrentes.
Título: Multiplos Baixos Enviado por: Gama em 2008-04-13 14:37:46 OK.
Já agora: Se é mais importante estes rácios, porque vários serviços, não disponibilizam este rácios imediatamente? Em inglês quais são os termos correctos? Faltará só aquele que assinalo? - EV/EBITDA - ROE - Dívida líquida ??? - Market cap - Capex Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-13 14:50:10 Citação de: "Incognitus" Citar Mas tenho perdido horas com isto, ainda agora, tive uma hora á volta da funespana, até finalmente perceber q cairam por causa de uma accao em tribunal.... Isso sim é uma investigação. Ficaste a compreender exactamente o problema, que é o primeiro passo para o avaliares e veres se justifica ou não a queda, e se é ou não uma oportunidade. Ainda que claro, acções em tribunal são daqueles imponderáveis "lixados"... eheh. A acção alega o quê? A Syskoplan já é uma oportunidade decente, para um "long shot" daqueles que se compra e se esquece que tem. O caso é grave. Os reus, ja foram corridos da empresa, mas mesmo assim nao me atrevo a meter num negocio destes. Apesar da empresa parecer bastante barata: Citar El 49% de la funeraria se vendió a precio de saldo, 0,60 euros (100 pesetas de 1992), a cambio de que el comprador asumiera la deuda de 2.274 millones de pesetas (13,6 millones de euros) que arrastraba el monopolio del Ayuntamiento. Sin embargo, esa condición previa se canceló dos meses después de la privatización (aprobada el 22 de diciembre de 1992). El Ayuntamiento se la perdonó a la empresa compradora, Funespaña. Citar En cuanto a indemnizaciones, el fiscal demandó que Rodrigo y los Valdivia indemnicen conjunta y solidariamente a la Hacienda Pública con 4.504.169 euros, con la responsabilidad civil subsidiaria de Funespaña. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-13 14:54:10 Dívida líquida = Net debt.
A maior parte dos serviços não apresentam esses rácios porque são mais difíceis de obter de forma fiável. São necessários balanços e demonstrações de resultados com algum detalhe, padronizados e correctos para se conseguirem calcular esses rácios, ao passo que para PERs e afins só necessitam praticamente de um EPS e da cotação. Mesmo quando os serviços apresentam esses rácios, como é o caso do Yahoo Finance (agora, antes também não apresentavam) ou do Bloomberg, temos sempre que olhar para os relatórios das empresas e verificar se estão correctos. Mesmo onde estão correctos (o que é cada vez mais o caso), podemos ainda ter que procurar outras coisas, como acções em tribunal, responsabilidades fora do balanço, responsabilidades para com fundos de pensões ou healthcare, etc, que os possam distorcer significativamente. E mesmo quando já fizemos tudo isso, temos ainda que fazer uma análise qualitativa à empresa, que pode revelar todo o género de surpresas diversificadas, além de nos dar ideia do seu carácter cíclo, de ameaças ou oportunidades imediatas, etc. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-13 14:58:06 Citação de: "Incognitus" Estive a ler o Relatório & Contas da syskoplan AG (SYS.DE), e parece um bom "long shot", se continuar a crescer irá inevitavelmente tornar-se mais valiosa e presentemente está bastante barata. Como investimento não gosto lá muito do sector (é ciclica E tem uma estrutura de custos rígida, o que significa que num abrandamento os resultados rapidamente ficam horríveis). Desculpa, o queres dizer exactamente com uma estrutura de custos rigida? Título: Multiplos Baixos Enviado por: Gama em 2008-04-13 14:58:38 Devemos também comparar com empresas do mesmo sector, correcto?
Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-13 15:01:30 Sim, não vão todas elas estar baratas ... nesse caso faz mais sentido comprar a melhor e não a mais barata.
E todos os rácios podem num momento ou noutro ter maior importância. Os que se referem a liquidez podem por exemplo ser importantes se estivermos a especular em situações onde a falência é um risco real. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Gama em 2008-04-13 16:56:52 Para um screener pode-se conforme os interesses colocar os parâmetros que bem se entenda.
De qq forma para empresas do género das que aqui se discutem, quais os principais indicadores que se devem utilizar, bem como os intervalos para eles? Alguma ajuda... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-13 17:10:09 Aqui discutem-se muitos géneros diferentes de empresas ... E os múltiplos mais indicados variam muito consoante o tipo de empresa, as suas perspectivas,etc.
Uma empresa com crescimentos fortes sustenta múltiplos mais elevados no presente porque no futuro próximo eles serão mais baixos. Uma empresa que seja pequena sustenta mais facilmente múltiplos mais elevados porque é mais fácil crescer rapidamente. Se existirem barreiras à entrada, uma empresa pode ter múltiplos mais elevados pois será mais difícil de lhe deteriorarem as suas características económicas. Se for cíclica, os múltiplos serão mais elevados (ou terá prejuízos) no fundo do ciclo, e os múltiplos serão mais baixos (e terá lucros e margens elevadas) no topo. E por aí em diante. Não existe nenhum range mágico que sirva para todas as situações. Precisamos de: 1) Uma análise quantitativa da empresa; 2) Uma análise qualitativa da situação. Se acharmos que a coisa é demasiado subjectiva e portanto podemos simplesmente ignorar os múltiplos, bem, aí o resultado é que nos arriscamos a comprar coisas com potenciais de queda de 80-90% irreversíveis. O que é necessário não é decorar "O PER é bom abaixo de 15, é mau acima de 30", mas sim o que o PER e todos os outros múltiplos SIGNIFICAM e o que será aceitável pagar em cada situação, tendo em conta a situação (análise qualitativa). A razão pela qual temos dado alguma preferência ao EV/EBITDA vem de que este simplifica uma série de questões, levando em conta dívida, cash, minoritários, activos não operacionais, diferentes políticas de impostos, amortizações, etc. Potencialmente ainda melhor é o EV/(EBITDA-capex de cruzeiro). Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-14 22:14:09 Citação de: "Incognitus" Sim, esta última deve mesmo ser bastante resistente a recessões. A primeira, o mercado de BI é bastante competitivo e será muito cíclico perante um abrandamento económico. Só olhando para os produtos é que se pode ter uma ideia melhor de qual o potencial, e a diferença entre o EV/EBITDA e o PER parecem indicar que algo pode estar errado com os números (porque não é supostamente uma actividade com amortizações muito elevadas). Estive a rever o relatorio, e parece-me que apenas tinha falhado ao nao considerar "Pension obligations". Deve ser considerado como divida remunerada, certo? Outra questao, para o calculo do per, deve-se ja entrar em conta com o dividendo proposto? Se assim for, duplica-me o PER. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-14 22:18:42 As obrigações com pensões que não estejam financiadas podem-se considerar dívida (porque a empresa teria que contrair dívida para as financiar), mas é uma coisa algo chata porque as obrigações com pensões são muito dependentes de pressupostos que variam muito de empresa para empresa.
O dividendo não afecta o PER. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-14 22:30:03 Citação de: "Incognitus" O dividendo não afecta o PER. Sim, claro, apenas o dividendo sobre accoes preferenciais, q a empresa nem tem. Bem, entrando com as pensoes para a divida, ajusto para: EV/EBITDA=3 e PER= 11 . A empresa tá com bastante dinheiro em caixa, o q pode justificar o baixo EV. Bem, acho q vou mandar aqui um tirinho, se bem q a sua baixa liquidez, me deixa apreensivo. Em media 5 a 10 transaccoes..... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-14 22:36:11 A baixa liquidez não é um problema se tomares uma posição pequena.
Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-14 22:49:39 Todas as minhas posições são pequenas :lol:
Bem, compra de 250@7.1 , deixa la ver se pega Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-17 00:57:54 Alguem tem ideia formada sobre a Salzgitter AG ?
SZG.DE Citar The Salzgitter Group comprises more than 80 domestic and international subsidiaries and shareholdings. It is among the leading European steel and technology groups. ? External sales approximately EUR 4.7 billion . Crude steel exceeding 8 million metric tons approx. Nao analisei ainda o balanço. Mas um site indica um EV/EBITDA de apenas 3, o q a torna como das mais baratas do sector. A GS aponta-a como a best buy idea' in the steel industry. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-17 01:19:44 Especulativamente deve estar a subir, mas o aço é reputadamente cíclico, se bem que temos uma doideira tão forte nas commodities que já não digo nada.
O múltiplo baixo é mesmo porque o mercado está a descontar a ciclicidade. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-18 00:01:56 WH Smith Plc SMWH.L (London)
Citar WH Smith PLC is one of the UK's retail groups. WHSmith PLC has 543 high street stores and 129 travel stores at airport, train station and motorway service area locations across the UK, WHSmith Direct - www.whsmith.co.uk - serves customers on the internet 24 hours a day P/E (TTM) 10.02 ROE (TTM) 30.38 Com multiplos baixos comparativamente com o sector. O facto de operar em aeroportos, com previsivel queda no turismo, pode impactar nas receitas. Cotacao em libras, outro ponto q nao me agradou.... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-19 18:04:12 Bem,
Acho q vou fazer um pequeno investimento nesta accao: ELEXIS (EEX.DE) Resultados: http://www.elexis.de/html2_e/download/elexis07e.pdf Multiplos: EV/EBITDA=5.9 PER=11 ROE=27% PEG=0.6 (EPS(e) growth 20%) Citar Elexis is a technology company group with three business divisions - Factory Automation Steel and Printing, Factory Automation Plastics and Vibrating Conveyance Systems. The focus of its Factory Automation Steel and Printing business unit is on Machine Vision systems, control systems and new technologies in the field of quality assurement systems Parece-me actuar em sectores menos expostos ao efeito de uma recessao. Multiplos jeitosos, boas perspectivas de crescimento. Sem risco cambial e razoavel liquidez (60k p/ dia). Parece estar numa boa tendencia ascendente, vamos la ver se é para continuar. Não é daquelas para ganhos espetaculares, mas não parece ser daquelas com um risco muito elevado. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-19 18:23:44 Tanto o aço como printing são muito afectados por uma recessão, se bem que como neste momento há bastante investimento pelo menos em capacidade produtiva no aço, é capaz de o efeito ser algo atrasado.
A empresa em si parece estar razoável. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-21 22:51:53 Citação de: "Incognitus" A baixa liquidez não é um problema se tomares uma posição pequena. Inc, mas tão baixa liquidez, como desta Syskoplan, não pode ser motivo de preocupacao? Ainda por cima, é muita estranho a quantidade de trades feitos, com meia duzia de accoes. Hoje então foi ridiculo. Qual será a explicação para isto? Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-04-21 23:12:32 Citar Inc, mas tão baixa liquidez, como desta Syskoplan, não pode ser motivo de preocupacao? Ainda por cima, é muita estranho a quantidade de trades feitos, com meia duzia de accoes. Hoje então foi ridiculo. Qual será a explicação para isto? Só é motivo de preocupação se estiveres em pânico para sair e a posição não tiver uma dimensão consentânea com a liquidez. A explicação para isso é que as pessoas não transaccionam o papel. A liquidez não é uma característica de uma acção, é uma característica de quem a transacciona. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-04-21 23:20:22 Está convencionado algum indicador, que meça a liquidez de um papel (ou de quem o transacciona...)?
Algo tipo volume_medio_diario/total_accoes ? Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-01 13:23:00 Boas,
Encontrei uma empresa de IT alema, bastante barata em termos fundamentais. No entanto, como "financial service provider", 70% do seu negocio vem da banca. Dada a crise no sector financeiro, é uma accao a evitar, não? Abraço e bom feriado! Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-01 13:30:12 Depende do que venderem, a banca até pode ter que investir um pouco mais em alguns tipos de sistemas, mas em geral deve cortar mais do que aumentar o investimento - e em todo o caso o mercado pode penalizar essa empresa genericamente porque vende para a banca, antes mesmo de considerar o que vende.
Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-01 14:24:38 Pois... hoje em dia, só o estar associado á banca pode logo assustar investidores, como a mim me assustou :-)
Eles têm 3 segmentos: IT Service Provider : Consultadoria, gestao de projectos, integracao, desenvolvimento aplicacional, etc... Resourcing: Specialist for Recruitment of qualified IT Staff Software producer :Tem um produto relacionado com processamento e armazenamento de emails e qq coisa em ERP/SAP services 49% Resourcing 47% IT Services 4% Software E na área dos serviços, 40% das receitas, vem de um unico cliente, algum risco aqui. Multiplos: EV/EBTDA=3.9 PER=9 PBook=1.33 (nao confirmado) P/CF = 7.65 (nao confirmado) ROE=16% (nao confirmado) Evolucao do EPS (2007/...2003) = 0.33/0.19/0.04/-0.14/-0.67 Apresentacao dos resultados resumida: http://www.gft.com/etc/medialib/Downloads/Financial_Reports.Par.0060.File.tmp/GFT_AnalystCall_080327.pdf Se nao fosse esta exposicao a banca colocava desde ja umas fichas nesta accao, desta forma, nao sei.... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-01 17:37:39 Eu não me interessaria devido ao sector.
Título: EPCOS Enviado por: Tatankov em 2008-05-03 03:30:51 Deixo aqui, uma hipotese de investimento que me parece interessante.
Esta com multiplos baixos, tem vindo a crescer moderadamente. Tradicionalmente supera as estimativas (assim foi nos ultimos 5 quarters), indo apresentar resultados na proxima semana. O senao que lhe vejo, é alguma dependencia do sector automovel, sector q me parece em dificuldades. EPCOS xetra isin:DE0005128003 Multiplos: PER=9.3 EV/EBITDA=4.6 ROE=12% Debt/Equity=43% Citar EPCOS has an epic romance with passive electronics. The company is the #2 producer of passive electronic components (after Murata Manufacturing) used in telecommunications, automotive, and industrial electronics. The company makes more than 40,000 products including capacitors, ferrites, ceramic components, and surface acoustic wave (SAW) components -- for a wide variety of devices such as cellular phones, computers, digital still cameras, refrigerators, airbags, braking systems, and turbines. EPCOS sells to more than 15,000 customers, including Arrow, Flextronics, Jabil Circuit, LG Electronics, Motorola, Nokia, Robert Bosch, Samsung Electronics, and Sony Ericsson. Resultados para ultimo quarter, denotam estagnacao no crescimento, mas ainda assim, tendo em conta que perdeu a accao perdeu 40% em poucos meses, parece-me uma aposta com algum potencial de valorização. Citar In the Capacitors and Inductors segment, sales of aluminum electrolytic capacitors and inductors remained stable. Sales of film capacitors and ferrite cores declined, primarily because of weaker demand from industrial electronics customers and distributors. In the Ceramic Components segment, the sequential drop in sales was attributable to weaker seasonal business with products for the automotive electronics industry, which account for more than half of this segment’s sales. Although sales of sensors and sensor systems rose, the increase was not enough to completely offset the decline in the sales of piezo actuators and multilayer ceramic components, among others. Sales in the Surface Acoustic Wave (SAW) Components segment remained unchanged despite negative effects from exchange rates and above-average price erosion. The trend in demand for RF modules for mobile phones and wireless LAN applications was especially positive, as was demand for modules for automotive electronics applications. filter products for UMTS mobile phones were likewise up sequentially. This sales growth Sales of SAW sufficient to make up for lower sales of filters to the entertainment electronics industry. Resultados: http://tiny.cc/85k3N Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-06 19:59:00 Esta EPCOS, apresentou hoje resultados para ultimo trimestre.
Como sempre, acima das estimativas, se bem que ligeiramente abaixo do ultimo quarter, em parte por culpa da força do euro. Subiu hoje 4.5%. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Pangloss em 2008-05-06 20:10:45 Tatankov, foi bem apanhada, esta, pena eu não ter actuado antes, surgiu-me quando fiz uma busca por empresas ligadas ao desenvolvimento de RFID (o sistema de identificação por radiofrequencia).
Tb tinha outra debaixo de olho, a ver se amanhã meto cá os múltiplos... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-07 01:15:59 Citação de: "Pangloss" Tatankov, foi bem apanhada, esta, pena eu não ter actuado antes, surgiu-me quando fiz uma busca por empresas ligadas ao desenvolvimento de RFID (o sistema de identificação por radiofrequencia). Tb tinha outra debaixo de olho, a ver se amanhã meto cá os múltiplos... Ok, quando tiveres tempo, disponibiliza então info sobre essa q tens debaixo de olho. Relativamente á EPCOS: Actualmente cota a 10.37€ , 40% abaixo do seu valor em Julho do ano passado.E a menos de metade do seu maximo historico em 2004. Relativamente, á evolução dos EPS. Apresentam valores diferentes, se na forma US-GAAP se IFRS. Não entendo estas diferenças. Justificação que apresentaram para ligeira diminuição dos resultados: Citar Comparison with Q1 2008 Sales totaled EUR 362 million in Q2 2008, a sequential decline of 2 percent. Weaker sales of products for mobile communication devices due to seasonal influences were the main reason for this decline. Conversely, sales increased to manufacturers of industrial electronics equipment in particular. In this market, the trend toward greater energy efficiency continues to fuel strong demand. Sales to distributors too have gained. Sales of products for automobile electronics and consumer electronics applications remained stable. Sequentially, sales in the Surface Acoustic Wave (SAW) Components segment were down 11 percent to EUR 91 million. The main reason is that the seasonal decline in demand in the mobile communications industry was more pronounced than usual. This segment is affected most strongly by currency translation effects relating to the weakness of the US dollar and the Japanese yen. The reason is that most customers for SAW products – primarily manufacturers of mobile communication devices and entertainment electronics equipment – operate in the US dollar and yen currency areas. Moreover, unfavorable exchange rates also put EPCOS under added price pressure. All in all, this resulted in an above-average year-on-year price erosion in the double-digit percentage range Acho muito estranho que se justifiquem com fraqueza do Yen, para ultimo quarter. Pelo que vejo nos graficos de forex, o eurxyen, manteve-se praticamente constante no ultimo quarter.... E finalmente algumas perspectivas de crescimento: Citar EPCOS is expanding its portfolio of technologies and products to tap new growth markets. The most recent step in this context was the acquisition of the radio frequency micro-electromechanical systems (RF-MEMS) activities of NXP Semiconductors Netherlands B.V. (NXP) (see our press release dated April 28, 2008). In the future, RF-MEMS will help reduce the power consumption of mobile phones by up to 25 percent. With RF-MEMS technology EPCOS now opens up a new area of applications and increases the company’s share of value-added in mobile telephones. Moreover, MEMS technology also offers attractive growth opportunities outside the RF sector, for instance in microphones as well as pressure, acceleration and rotation-rate sensors. The new business opens up additional market potential to the company in the high triple-digit million-euro range. By acquiring NXP’s RF-MEMS activities, EPCOS is accelerating the transformation from a manufacturer of primarily discrete components to a systems provider. Thus, EPCOS is laying the foundation to benefit even more strongly from the growth dynamics of the mobile communications market in the future, and to strengthen its position as the global market leader for SAW components Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-07 01:18:34 Não me parece que vá existir muito crescimento no mercado móvel, já parece algo maduro ...
Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-07 01:32:22 Citação de: "Incognitus" Não me parece que vá existir muito crescimento no mercado móvel, já parece algo maduro ... Bem, existe alguma possibilidade de penetração em economias, ditas emergentes. Nomeadamente Brasil, India, China, mesmo Africa. Estão muito longe das taxas de 90%, q temos na Europa. Mas obviamente q as taxas de crescimento, a nível global tendem a estagnar. Mas algo que possa aumentar um tempo de vida de uma bateria em 25%, parece bastante promissor. Um dos entraves ás aplicações moveis do futuro, tais como wireless tv, transmissao de dados, é a pouca autonomia das baterias. Como talvez saibas, uma bateria em modo 2G, aguenta o dobro do tempo, que em 3G. Eu, raramente estou em 3G :D Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-07 02:01:54 Ja agora deixo uma comparação interessante entre os metods GAAP-IFRS:
http://www.pwc.com/gx/eng/about/svcs/corporatereporting/SandD_07.pdf Penso q a diferença entre EPS, constante no relatorio, se deve á forma como são contabilizadas as stock options, nos 2 metodos. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Pangloss em 2008-05-07 12:02:46 Que azia... tinha posto uma ordem de compra a €10,43 esta manhã, n foi executada por pouco, e já vai nos €10,80.
Perdoem-me o desabafo, mas... bahh! Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-07 13:12:08 Citação de: "Pangloss" Que azia... tinha posto uma ordem de compra a €10,43 esta manhã, n foi executada por pouco, e já vai nos €10,80. Perdoem-me o desabafo, mas... bahh! Porra! Olha melhor, vai nos 11.45€. 15% em 2 dias :shock: Título: Multiplos Baixos Enviado por: Pangloss em 2008-05-07 13:34:47 :shock: tens dedo pra estas coisas, pá! Esta não me parecia má, mas tanto entusiasmo... é inesperado.
EU vou beber mais uns alka-seltzers :x Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-07 22:35:34 Nao tenho dedo, pareceu-me um bom investimento para medio/longo prazo.
Acho a descida dos 16 aos 9 euros, injustificada. Não a acho tão vulneravel a um abrandamento/recessao, q justifique tamanho tombo. Os resultados têm sido constantemente acima das estimativas, e mesmo neste quarter, praticamente manteve os resultados. Tem algumas perspectivas de pelo menos aguentar as receitas, mas uma subida destas depois dos resultados, é algo quase impossivel de prever. E as alka-seltzers tb são para mim, falei nela, mas não entrei. Estou receoso em aumentar os meus investimentos longos, neste momento. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Pangloss em 2008-05-08 09:13:38 Bem, é que ficaram na retina alguns topics que aqui iniciaste, Novabase, Ibersol, etc.
Também não planeava entrar muito longo, mas o rally estava a pôr-me nervoso, e como não parecia mau prospecto... Os States ontem lá acalmaram as hostes... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Figas em 2008-05-14 15:53:03 Boa tarde.
Gostaria que me explicassem o significado dos termos Gross Margin; Profit Margin e Operating Margin e qual a sua utilidade na análise de empresas. Em relação à Wall Mart: Gross Margin: 24.36% Profit Margin: 3.36% Oper. Margin: 5.86% Em relação à Gross, significa o valor acima do preço dos produtos que compram e a margem de lucro o valor final (retirando despesas com pessoal, etc)? Abraço Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-14 16:02:00 Gross Margin ou Margem Bruta em Portugal são as vendas menos os custos directamente imputáveis às vendas, normalmente o Custo das matérias vendidas e consumidas (CMVMC).
Nos EUA são também os custos directamente imputáveis às vendas, mas incluem mais custos com pessoal, produção, etc. Em todo o caso são as vendas menos o que custou produzi-las. Operating Margin ou Margem Operacional, é a Margem Bruta menos todos os outros custos operacionais (os custos de manter a empresa a funcionar), custos com pessoal, fornecimentos externos, etc. Profit Margin ou Margem Líquida, é o Lucro líquido em percentagem das vendas. É a margem de lucro da empresa, após TODOS os custos (Margem operacional - resultado financeiro - resultados extraordinários - impostos sobre os lucros). Todas as margens são relevantes de alguma forma para a análise de uma empresa. Por exemplo, uma empresa que tenha uma Margem Bruta elevada percentualmente, é uma empresa cujo valor será bastante sensível a pequenas subidas ou descidas das vendas (assumindo que a maior parte dos custos restantes são pouco variáveis com a actividade). A Margem operacional tende a ser a mais relevante, pois permite aferir a rendibilidade da empresa antes da estrutura de financiamento (reflectida nos resultados financeiros) ou dos impostos. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Figas em 2008-05-14 16:23:20 Obrigado Incognitus.
Gostaria que explicasses, a um leigo como eu, o porque de se dar tanta importância ao EBITDA, ou melhor, porque é que a maioria dos indicadores partem deste valor e não dos lucros líquidos, já que, a opinião que eu tinha era que o ITDA constituem custos muito relevantes para as empresas. abraço Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-14 16:31:17 Parte-se do EBITDA para que coisas como a política de amortizações, resultados extraordinários, regimes fiscais, etc, não afectem a avaliação.
Obviamente o EBITDA por si só é um mau indicador da capacidade da empresa gerar cash, até porque às amortizações equivale uma necessidade de investir para manter a actividade ou cresce-la (capex). Mas, não podemos deixar que amortizações exageradas ou resultantes de um grande investimento recente obscureçam a real capacidade da empresa gerar resultados, como não podemos deixar que coisas não-recorrentes o façam (resultados extraodinários). Já o regime fiscal, no limite a empresa pode endividar-se para eliminar os impostos sobre o rendimento a que está sujeita.´ Ou seja, análises que levam em conta o EBITDA, Enterprise Value, Capex, etc, tendem a colocar todas as empresas num plano mais igual eliminando uma série de factores temporários que podem distorcer a análise. Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-14 22:52:53 Fiz umas mais valias muito interessantes na Novabase, +40%, e levo algumas posicoes ainda abertas bastante positivas, como a Ibersol e a Syskoplan(apresentou resultados em linha).
Mas ultimamente tenho varrido diversos screeners, sem conseguir encontrar oportunidades obvias de investimento. Isto é, empresas cujos multiplos estejam bem abaixo do normal, e cujas actividades se prevejam mais resilientes a recessao ou abrandamentos acentuados da economia. A minha pergunta, é a seguinte, as oportunidades encontradas deveram-se a uma conjectura da economia, em que alguns fundos foram obrigados a largar as suas posicoes, criando oportunidades evidentes? Assim sendo, encontro-me numa posicao, em que hesito entre derreter a minha liquidez (perto dos 35%) em oportunidads menos evidentes, ou esperar pacientemente por novas quedas que façam aparecer empresas em situacao igualmente apetecivel... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-14 23:18:44 As oportunidades em Portugal foram claramente de derretimento de posições alavancadas, e chegaram a quase todos os papéis de forma indiscriminada.
Título: Multiplos Baixos Enviado por: JoCole em 2008-05-15 07:35:46 Citação de: "Tatankov" A minha pergunta, é a seguinte, as oportunidades encontradas deveram-se a uma conjectura da economia, em que alguns fundos foram obrigados a largar as suas posicoes, criando oportunidades evidentes? Assim sendo, encontro-me numa posicao, em que hesito entre derreter a minha liquidez (perto dos 35%) em oportunidads menos evidentes, ou esperar pacientemente por novas quedas que façam aparecer empresas em situacao igualmente apetecivel... Quem espera sempre alcança. Através da tua analise conseguiste resultados muito bons, se essa mesma análise te diz que não há oportunidades evidentes, o melhor será esperar Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-24 17:49:53 Bem, esta aqui tem um grafico de meter medo.
A tendencia de medio/longo prazo é medonha, mas dá-me ideia que o mercado a castigou em demasia, estando agora com multiplos estranhamente baixos. O mercado parece estar a apostar numa forte quebra dos resultados, em especial devido a uma grande dependencia dos USA, mas que até ao momento não se verificou. Vislink (LSE:VLK) PER=5.5 EV/EBITDA=2.3 DY=4% (proposto) Mais em: http://www.advfn.com/p.php?pid=ukfinancials&symbol=LSE%3AVLK Citar Profile: Vislink plc is engaged in the design and manufacture of microwave radio, satellite transmission, wireless camera and marine closed circuit television (CCTV) systems. The Company has four operational sites: two in the United Kingdom, one in the United States and one in Norway. It has four product lines sold under the four brands of Advent Communications (Advent), Link Research (Link), Microwave Radio Communications (MRC) and Hernis Scan Systems (Hernis). The Company’s businesses comprise three regions: the United Kingdom, the United States and Norway. The United Kingdom comprises the broadcast businesses of Advent Communications (satellite products), CML International Projects and the wireless camera systems of Link Research. The United States comprises the microwave radio broadcast business of MRC. Norway comprises the marine CCTV business of Hernis. Its subsidiaries include Continental Microwave Limited and Vislink Limited. In July 2007, Vislink plc acquired Focus Communications, Inc. Segmentos: -> Media Broadcast -> Defense,Law Enforcement and Security -> Marine Safety Destaques para resultados de 2007: Citar Revenue = 98.6m (-1.9%) operating profit = 14.2 (+9.9%) eps=6.47 (+14.5%) Resultados2007: http://2007.vislink.ry.com/?id=17755 Resultados para Q12008, considerados em linha: Citar LONDON (SHARECAST) - The share price of Vislink headed skywards Friday after the microwave radio and satellite transmission products supplier reported an increase in group orders sin the first quarter. Group orders received in the first quarter were 4% higher at constant exchange rates in the first quarter of 2008 than a year earlier, with growth across the radio frequency businesses and the Hernis unit more than offsetting the anticipated decline in orders from the BAS 2GHz relocation programme in the US. Underlying revenues, defined as revenues at constant exchange rates and excluding revenue from the completed legacy Venezuelan contract, were 1% higher year-on-year in the first quarter. At the end of the quarter the backlog of orders had increased by 14.7% to £34.3m from the level seen at the end of 2007, while net cash over the same period had improved from £3.5m to £5.8m. The board said it expects results for the current year to be weighted towards the second half and to be in line with expectations. The company warned back in March that the worsening economic outlook in the US would have a negative impact on its 2008 performance. Alguem quer dar opinião :D Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-25 17:59:22 Eles compraram uma empresa, entende-se quanto dos resultados presentes vem da aquisição?
Exactamente o que é que fazem? Destes textos não se depreende... Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-25 19:23:21 O negocio principal (74% das receitas) é a difusao de sinal de TV, sector onde são lideres de mercado, com grandes clientes como Reuteurs e BBC.
Além disso, prestam tambem serviços á area militar (americanos e ingleses), com sistemas de vigilancia video, comunicacao de dados. Finalmente, têm um segmento em franco crescimento, que consiste no negocio de monitorização e inspeção em locais de muito dificil acesso. Auxiliam projectos de extraccao de crude, gaz natural. A unidade adquirida, em meio ano, contribuiu com 1.5% das receitas. É algo estrategico, que lhes permite ir directamente para o mercado, com solucoes "chave na mao". Título: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-05-25 20:19:26 Se é assim, então seria de confirmar o número de acções. Não parecem maus negócios, a difusão de sinal de TV é uma coisa tendencialmente estável a menos que já tenham perdido algum grande cliente e o impacto esteja prestes a chegar.
Título: Multiplos Baixos Enviado por: Tatankov em 2008-05-27 00:51:51 Bem,
Decidi-me a colocar aqui algum dinheiro. Isto é um bocado contra-natura entrar longo no mercado, numa altura destas, mas penso que se justifica. A empresa, fez um press-release, a 18 de Março, anunciando baixas expectactivas para 2008 e 2009, causando um panic sell-off, q causou uma quebra de 30%: Citar LONDON (Thomson Financial) - Vislink PLC warned that the worsening outlook in the US will impact on its results in the current year as it announced a rise in profit for 2007 and the retirement of its chief executive. The supplier of microwave radio and satellite transmission products said it has reduced its expectations for MRC, its US radio frequency business, for 2008. In addition, revenues from the defence law enforcement and security (DLES) market are expected to be lower than previously hoped for both MRC and the Advent business due to delays in US programmes, said Vislink chairman Tim Trotter. Nos 15 dias seguintes, existiu um aumento muito consideravel de posições dos institucionais. E ainda se registaram 2 compras interessantes de insiders (um deles o CEO): 19-Mar-08 BT Pension Scheme 8.14% +0.20% 19-Mar-08 Southwind Limited 6.44% +1.33% 19-Mar-08 BT Pension Scheme 8.51% +0.37% 19-Mar-08 Southwind Limited 7.64% +1.20% 19-Mar-08 Southwind Limited 9.57% +1.93% 28-Mar-08 Barclays PLC 6.82% +1.42% 31-Mar-08 James Trumpe,buy 100k 3-Apr-08 Ian Scott-Gal, buy 36,500 Actualmente, está com um PER de 4.5. Os analistas prevêm uma queda de 25% no EPs, nos proximos 2 anos. O que ainda assim, á cotação actual, colocaria o seu PER a 6.1. Tem um dividendo atractivo, é lider de mercado no seu core business, com uma posicao relativamente bem defendida e onde a entrada de novos players não é facil. O segmento de segurança e defesa, é q parece mais tremido, com provavel redução de contractos, mas espera-se que o negocio da segurança e vigilancia maritima em franco crescimento, ajude a tapar o "buraco".... Vamos la ver.... Título: Re: EPCOS Enviado por: Tatankov em 2008-08-29 10:08:44 E de facto tinha ( :'( ) sido um excelente negocio:
Japanese company TDK Corp.'s German unit today launched its offer to buy shares of Epcos AG (Xetra: 512800 - news) for 17.85 euros per share Eram 80% em 2 meses... Deixo aqui, uma hipotese de investimento que me parece interessante. Esta com multiplos baixos, tem vindo a crescer moderadamente. Tradicionalmente supera as estimativas (assim foi nos ultimos 5 quarters), indo apresentar resultados na proxima semana. O senao que lhe vejo, é alguma dependencia do sector automovel, sector q me parece em dificuldades. EPCOS xetra isin:DE0005128003 Multiplos: PER=9.3 EV/EBITDA=4.6 ROE=12% Debt/Equity=43% Citar EPCOS has an epic romance with passive electronics. The company is the #2 producer of passive electronic components (after Murata Manufacturing) used in telecommunications, automotive, and industrial electronics. The company makes more than 40,000 products including capacitors, ferrites, ceramic components, and surface acoustic wave (SAW) components -- for a wide variety of devices such as cellular phones, computers, digital still cameras, refrigerators, airbags, braking systems, and turbines. EPCOS sells to more than 15,000 customers, including Arrow, Flextronics, Jabil Circuit, LG Electronics, Motorola, Nokia, Robert Bosch, Samsung Electronics, and Sony Ericsson. Resultados para ultimo quarter, denotam estagnacao no crescimento, mas ainda assim, tendo em conta que perdeu a accao perdeu 40% em poucos meses, parece-me uma aposta com algum potencial de valorização. Citar In the Capacitors and Inductors segment, sales of aluminum electrolytic capacitors and inductors remained stable. Sales of film capacitors and ferrite cores declined, primarily because of weaker demand from industrial electronics customers and distributors. In the Ceramic Components segment, the sequential drop in sales was attributable to weaker seasonal business with products for the automotive electronics industry, which account for more than half of this segment’s sales. Although sales of sensors and sensor systems rose, the increase was not enough to completely offset the decline in the sales of piezo actuators and multilayer ceramic components, among others. Sales in the Surface Acoustic Wave (SAW) Components segment remained unchanged despite negative effects from exchange rates and above-average price erosion. The trend in demand for RF modules for mobile phones and wireless LAN applications was especially positive, as was demand for modules for automotive electronics applications. filter products for UMTS mobile phones were likewise up sequentially. This sales growth Sales of SAW sufficient to make up for lower sales of filters to the entertainment electronics industry. Resultados: http://tiny.cc/85k3N (http://tiny.cc/85k3N) Título: Re: Multiplos Baixos Enviado por: Incognitus em 2008-08-29 10:31:05 Quando se investe em algo porque faz sentido investir, acaba por acontecer muitas vezes que outros fazem o mesmo ou compram mesmo inteiramente o alvo. Já me aconteceu imensas vezes, incluindo uma que foi comprada pelo Warren Buffett (GAN, e o Buffett pagou 50% mais que o meu preço de entrada, o Fogueiro também esteve nessa), e numa que estava cotada em OTC:BB (o que significa que embora a maioria sejam manhosas, há algumas empresas decentes mesmo nesse mercado).
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