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Fóruns Think Finance => Fórum de Bolsa => Tópico iniciado por: Incognitus em 2009-04-07 09:40:35



Título: Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2009-04-07 09:40:35
Este tópico serve para concentrar pequenos pormenores que podem alterar significativamente o valor de um imóvel ou dos imóveis de uma determinada zona, e no entanto ainda são pouco conhecidos por parte do mercado imobiliário.

Todos nós, muitas vezes, estamos no mercado para comprar ou vender imobiliário, e também muitas vezes tomamos conhecimento de pormenores com probabilidade de afectar o valor do imobiliário, como sejam a localização de determinadas estradas planeadas, estações de metro, infraestruturas e parques, etc.

Quem tiver alguns desses pormenores para colocar, pode fazê-lo aqui.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-04-07 09:54:24
Expansão da rede de Metropolitano de Lisboa

A presença de Metro próximo dos imóveis é um factor largamente aceite como valorizando os ditos. Obviamente, onde o Metro já está presente esse factor já está incluído no valor dos imóveis da zona, portanto o que interessa é saber onde o Metro irá estar presente. Existem alguns dados nesse sentido no próprio site do Metropolitano de Lisboa, que aqui reproduzimos.


Projectos de Expansão

http://www.metrolisboa.pt/Default.aspx?tabid=95

(http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=20142.0;attach=15411;image)



Prolongamento Amadora Este / Reboleira

http://www.metrolisboa.pt/Default.aspx?tabid=504

(http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=20142.0;attach=15412;image)


Prolongamento S. Sebastião / Campolide

http://www.metrolisboa.pt/Default.aspx?tabid=507

(http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=20142.0;attach=15413;image)


Prolongamento Rato / Estrela

http://www.metrolisboa.pt/Default.aspx?tabid=505

(http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=20142.0;attach=15414;image)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-04-07 10:01:10
O PDM de Lisboa está a ser revisto e penso que vai ser apresentado no final deste mês.

Se alguém estiver comprador de habitação neste concelho (eu estarei) vale a pena esperar pela apresentação, discussão e aprovação do novo plano.

Excelente tópico, Inc.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-04-07 11:36:27
A quem interessar, o Plano de Pormenor da Praia Grande (Planta de Implantação).

http://www.cm-silves.pt/NR/rdonlyres/D09D1188-3EC2-4C32-A301-7BE516FAEAD1/0/DPTIG_PV_PPPG_I.pdf (http://www.cm-silves.pt/NR/rdonlyres/D09D1188-3EC2-4C32-A301-7BE516FAEAD1/0/DPTIG_PV_PPPG_I.pdf)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-04-07 11:47:51
Presumo que ao contrário da rede de metropolitano a rede de ciclo-vias não tenha grande influência na valorização das zonas que serão futuramente servidas mas não deixa de ser importante para algumas pessoas que valorizem este meio de transporte. Excepto, claro, se no futuro se vier a criar em Lisboa uma rede (e serviços) semelhante à que existe em Barcelona... ai presumo que poderá ter alguma influência na procura pois existem milhares de utilizadores do serviço naquela cidade espanhola.

Portanto, aqui fica o mapa:


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: aos_pouquinhos em 2009-04-07 12:00:58
Bons dias...
Creio que o PDM da cidade de Espinho estarájá este mês em discussão. Vou ver se aqui coloco um link sobre o assunto. Existem zonas limitrofes ainda rurais que podem dar algum salto. Casos da freguesia de Anta, Oleiros, Nogueira, Silvalde e Paramos.
Deixo a indicação

Cumps


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-04-07 12:21:51
Já que falaram nas ecovias, aqui vão os mapas para toda a zona do Algarve.
http://www.ecoviasalgarve.org/mapa.php (http://www.ecoviasalgarve.org/mapa.php)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: marketp em 2009-04-07 14:16:15
Boa tarde.
Tenho um terreno no limite do polo universitario da asprela (Porto), qualquer informação é bem vinda.

Cumprimentos
  Marketp


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Fogueiro em 2009-04-07 14:18:46
O que me parece mais interessante, aqui onde vivo, é o Parque Tecnológico de Óbidos cujos detalhes podem ser vistos aqui:

http://www.cm-obidos.pt/downloads/ListDocuments.aspx


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmrm em 2009-04-07 14:28:20
 boa tarde.

concordo inteiramente com o caro tmms ,escelente tópico criado pelo caro incognitus.

tenho um terreno a norte de Alenquer com 3800m2,com habitação. o terreno podesse construir.

quanto poderá valer ?

PS: tenho lá a morar um rendeiro que paga 5euros mês,é verdade :D ::)  :'(, quem quizer comprar ainda o leva como extra,é tipo um carro...com extras é mais caro. ;D

cumprimentos

jmrm


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-04-07 16:30:30
dentro de um mes abre o Dolce Vitta Tejo.

Tejo ???????????? aquilo frica em frente da Brandoa !

Vi uma apresentação em ingles em como ficava na melhor localização da zona de Lisboa e....

ia ter ...

uma estação de Metro no meio.

se alguem puder ajudar a perceber este enigma.

muito agradecido

pvg



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-04-07 16:38:39
Para mais dados sobre o Dolce Vita:

Localização:

http://tinyurl.com/dlj749

(http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=20142.0;attach=15445;image)


Video de apresentação:

http://www.youtube.com/watch?v=dfZ9HlSj64k


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Pangloss em 2009-04-07 17:14:25
Não sei sé é on-topic, mas este título do JN é surpreendente:

Citar
Queda dos preços do imobiliário em Portugal superou Espanha e média da Zona Euro
O índice calculado pelo "Financial Times" para tomar o pulso ao comportamento no mercado imobiliário, revela que os preços em Portugal sofreram uma queda acentuada no último trimestre de 2008, com um recuo de 6,3%, superior aos 4,8% observados na média dos 16 países do euro e que representa quase o dobro da descida de 3,2% registada em Espanha.

--------------------------------------------------------------------------------

Eva  Gaspar
egaspar@negocios.pt

 
O índice calculado pelo “Financial Times” para tomar o pulso ao comportamento no mercado imobiliário, revela que os preços em Portugal sofreram uma queda acentuada no último trimestre de 2008, com um recuo de 6,3%, superior aos 4,8% observados na média dos 16 países do euro e que representa quase o dobro da descida de 3,2% registada em Espanha.

Sem surpresa, Irlanda (9,6%) e Reino Unido (9%) são os países onde os preços das casas permanecem sujeitos às mais fortes desvalorizações.

De acordo com este índice – que foi hoje pela primeira vez divulgado, anunciando-se como a medida “mais robusta e imediata” sobre os movimentos dos preços das casas no Velho Continente – segue-se, nas quedas, a Noruega (7,5%) e logo depois Portugal (6,3%).

Dos vinte países analisados, apenas cinco registaram variações positivas no preço médio do imobiliário nos últimos três meses de 2008. É o caso da Eslováquia (6,4%), Chipre (4,6%), Eslovénia (4,1%), Suíça (3,7%) e Alemanha (2,4%).
 

O texto é curto demais para parecer se poderá estar mal-explicado. Confesso que não tinha essa percepção...

Noutra notícia, o director da remax acusa os franchisados e colaboradores de falta de empenho. Só falta começarem a sequestrar potenciais vendedores, eles têm fama de ser mto agressivos (pelo menos a captar imóveis):

http://www.jornaldenegocios.pt/index.php?template=SHOWNEWS&id=362236


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Gama em 2009-04-07 17:35:14
Boa tarde.
Tenho um terreno no limite do polo universitario da asprela (Porto), qualquer informação é bem vinda.

Cumprimentos
  Marketp
Se construíres, vendes tudo rapidamente para indivíduos que têm lá os filhos a estudar naquela zona.
No porto é aquela zona que não deve ter desvalorizado muito, bem pelo contrário.
Ou então constróis e alugas de certeza a estudantes.

As zonas perto de Universidades e afins, têm muitos clientes.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Gama em 2009-04-07 17:42:13
Em Vila Nova de Gaia as novas extensões da linha do metro também vão exercer alguma influência.

Um coisa certa, o Hospital Santos Silva já não sai do lugar porque havia uma opção na oferta do terreno que se tivesse outros fins era devolvido aos herdeiros. Assim já não vai para o Olival e daí as novas construções que se vão vendo por lá.

Em relação ao PDM de Gaia a discussão pública terminou em Fevereiro. Teremos de esperar pela proposta final.
Mais info: http://www.gaiurb.pt/revisaopdm_1.htm


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-04-08 09:46:08
Não sei sé é on-topic, mas este título do JN é surpreendente:

Citar
Queda dos preços do imobiliário em Portugal superou Espanha e média da Zona Euro
O índice calculado pelo "Financial Times" para tomar o pulso ao comportamento no mercado imobiliário, revela que os preços em Portugal sofreram uma queda acentuada no último trimestre de 2008, com um recuo de 6,3%, superior aos 4,8% observados na média dos 16 países do euro e que representa quase o dobro da descida de 3,2% registada em Espanha.

--------------------------------------------------------------------------------

Eva  Gaspar
egaspar@negocios.pt

 
O índice calculado pelo “Financial Times” para tomar o pulso ao comportamento no mercado imobiliário, revela que os preços em Portugal sofreram uma queda acentuada no último trimestre de 2008, com um recuo de 6,3%, superior aos 4,8% observados na média dos 16 países do euro e que representa quase o dobro da descida de 3,2% registada em Espanha.

Sem surpresa, Irlanda (9,6%) e Reino Unido (9%) são os países onde os preços das casas permanecem sujeitos às mais fortes desvalorizações.

De acordo com este índice – que foi hoje pela primeira vez divulgado, anunciando-se como a medida “mais robusta e imediata” sobre os movimentos dos preços das casas no Velho Continente – segue-se, nas quedas, a Noruega (7,5%) e logo depois Portugal (6,3%).

Dos vinte países analisados, apenas cinco registaram variações positivas no preço médio do imobiliário nos últimos três meses de 2008. É o caso da Eslováquia (6,4%), Chipre (4,6%), Eslovénia (4,1%), Suíça (3,7%) e Alemanha (2,4%).
 

O texto é curto demais para parecer se poderá estar mal-explicado. Confesso que não tinha essa percepção...

Noutra notícia, o director da remax acusa os franchisados e colaboradores de falta de empenho. Só falta começarem a sequestrar potenciais vendedores, eles têm fama de ser mto agressivos (pelo menos a captar imóveis):

http://www.jornaldenegocios.pt/index.php?template=SHOWNEWS&id=362236


Esta semana telefonei para saber o preço de um apartamento novo à venda e o Sr. disse-me que ele ia ser escriturado dentro de semanas por 155.000€ (tinha sido comprado na planta) e que ele queria vender por 180.000€.

Por isso não estou a ver essa queda nos preços dos apartamentos...

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-04-08 10:23:47
A queda ainda é pequena. Nota-se mais em locais onde exista bastante oferta.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-04-08 10:31:37
E há outra coisa Nuno. Não podes extrapolar um caso particular para toda a realidade nacional. O estudo da Financial Times já recolhe dados desde inícios de 2000.

Eu, por exemplo, sei de casos em que acontece precisamente o oposto (na zona da grande Lisboa). Mas isso vale muito pouco...

O que interessa é o resultado global a nível nacional e europeu. E esse está bem claro no gráfico que anexo.

Abraço,
Tiago


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-04-08 10:42:09
sim, acredito que sim.

Eu acho é que ainda há muita gente iludida com o que têm... ou então ando eu iludido com os preços que espero obter...

Um abr
Nuno



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-04-08 11:12:26
Eu acho é que ainda há muita gente iludida com o que têm... ou então ando eu iludido com os preços que espero obter...

Deixa-me ver se percebi. Estás comprador e esperavas ver preços inferiores aos que estás a encontrar, é isso?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-04-08 11:48:20
eu estou a alugar um apartamento e estou a ver se encontro algo que me convença a mudar de arrendatário para proprietário.

E o que tenho encontrado é ou coisas que não correspondem ao que quero ou coisas que pedem mais do que estou disposto a pagar (muitas delas a opção de comprar um terreno e construir-mos nós uma casa ao nosso gosto quase que compensa relativamente a comprar um simples apartamento).

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-04-08 12:20:57
eu estou a alugar um apartamento e estou a ver se encontro algo que me convença a mudar de arrendatário para proprietário.

Já somos dois na mesma situação.

Eu estou à espera (e deverei continuar assim por algum tempo) pois penso que as descidas no imobiliário ainda agora estão a começar. Ando apenas a recolher informação e a identificar muito bem a zona onde desejo adquirir futuramente casa.

Relativamente aos preços ainda serem elevados eu penso que nós, compradores, não nos organizamos muito bem. Ou melhor, não nos organizamos de todo. Não faz sentido cada família negociar individualmente um apartamento e pagar X quando podiam negociar de forma organizada conseguindo descontos muito interessantes sobre o preço de venda comprando vários apartamentos ao mesmo construtor, por exemplo.

Abraço,
Tiago


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-04-09 07:08:56
Mapa da intensidade sísmica no concelho de Lisboa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-04-09 07:11:14
Mapa do risco de inundações no concelho de Lisboa.

Agora estou de saída e já não tenho tempo (precisa de ser editada) mas se alguém desejar poderei enviar este mapa com a definição do anterior (intensidade sísmica).

Tiago


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: hermes em 2009-05-18 12:48:09
Rankings das escolas.

Mais 2 o da SIC e o do SOL completos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Thorn Gilts em 2009-05-18 15:09:43
Há disso para o Porto? :-)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-18 15:36:02
As escolas do Porto estão no ranking. Mas este ranking (de 2008) não é o completo, é um apenas com escolas com mais que X exames.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: hermes em 2009-05-18 19:18:11
Juntei mais dois à mensagem anterior.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-18 19:47:13
Mas continua incompleto devido a isto: "foram realizados pelo menos 100 exames (com este critério - que segue há sete anos - a SIC procura evitar que os rankings sejam condicionados por resultados obtidos por um escasso número de alunos"

É um falso problema que fez parte de uma de muitas desculpas que já foram inventadas para tentar descredibilizar os rankings.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: lfvc1 em 2009-05-19 10:00:53
.

Alguém tem experiência em investir num imóvel para aluguer? Nesse caso qual seria a vantagem de o fazer por intermédio de uma empresa criada para o efeito em vez de o fazer em nome individual:

Por exemplo

Vantagens:
Em nome individual o lucro (rendas –despesas) seria tributado em IRS à taxa normal (35 - 40 %) mas no caso de uma empresa seria tributado a uma taxa mais reduzida. (12.5%)

A empresa pode amortizar a 2% (salvo erro) o valor do imóvel o que abate nos lucros, o individual não pode.

A empresa poderá ter outras despesas a bater aos lucros( telefone luz etc.)  que o individual também tem mas não pode deduzir


Contras:
É preciso pagar a um contabilista o que não é de desprezar:
Existe o pagamento especial por conta que é um mínimo de 1000 euros anos

Comentários?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-19 10:03:46
O traderdoespaço tinha o mesmo género de dúvidas.

A minha experiência é de que uma empresa pequena dá tantas chatices e papeladas que só mesmo um masoquista é que a usaria para negócios pequenos. Mas claro, há quem não se incomode tanto com papeladas quanto eu.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-05-19 10:09:00
eu cheguei a ter uma empresa com esse fim e foi uma confusao. montes de despesas...
nao me pareceu que compensasse.

mas agora estou a fazer o irs deste ano e estou um bocado desesperado. provavelmente vou ter que fazer uma declaração "criativa"... mas posso lixar-me forte e feio...



por ultimo as leiloeiras estao a aumentar o numero de leiloes para numeros record. A luso-roux tem mais em dois meses que o ano passado todo...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-19 10:14:16
Citar
por ultimo as leiloeiras estao a aumentar o numero de leiloes para numeros record. A luso-roux tem mais em dois meses que o ano passado todo...

Também reparei, a realidade chegou. E as casas que estão a aparecer também estão a melhorar, já se vêm muitas de 2000 para a frente, ainda que as melhores continuem a não surgir.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: lfvc1 em 2009-05-19 10:44:39
eu cheguei a ter uma empresa com esse fim e foi uma confusao. montes de despesas...
nao me pareceu que compensasse.

mas agora estou a fazer o irs deste ano e estou um bocado desesperado. provavelmente vou ter que fazer uma declaração "criativa"... mas posso lixar-me forte e feio...


O que é que fizestes à empresa? fechastes e vendestes o imóvel?

Que despesas tinhas para além do contabilista que não terias se tivesses o imóvel em nome individual ? Há alguma coisa que não estou a ver bem?

Obrigado


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-19 10:48:01
Imagino que com um contabilista as chatices e papeladas seria ele a tratar, mas que entre IRC/pagamentos por conta, IRS sobre os dividendos, contabilista, IMI, etc, se esfumaria uma boa parte (1/2 ?) do que a casa poderia produzir em aluguer. Não nos podemos esquecer que o pvg advoga o aluguer de T2's nos subúrbios, onde as rendas são relativamente baixas. 


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-05-19 10:56:33
Imagino que com um contabilista as chatices e papeladas seria ele a tratar, mas que entre IRC/pagamentos por conta, IRS sobre os dividendos, contabilista, IMI, etc, se esfumaria uma boa parte (1/2 ?) do que a casa poderia produzir em aluguer. Não nos podemos esquecer que o pvg advoga o aluguer de T2's nos subúrbios, onde as rendas são relativamente baixas. 

é mais ou menos isso inc.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-05-19 11:05:14
o objecto da empresa era " Gestão de Arrendamentos" e o que eu fazia era receber as rendas por la e meter la todas as despesas. Esta empresa quase não pagava nada ao dono ou seja eu. Assim nunca passei as casas para nome da empresa para evitar que uma eventual penhora por atraso nos pagamentos dos imi , especial por conto ou outro ficasse com a casa sem ser minha...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: lfvc1 em 2009-05-19 13:12:30
o objecto da empresa era " Gestão de Arrendamentos" e o que eu fazia era receber as rendas por la e meter la todas as despesas. Esta empresa quase não pagava nada ao dono ou seja eu. Assim nunca passei as casas para nome da empresa para evitar que uma eventual penhora por atraso nos pagamentos dos imi , especial por conto ou outro ficasse com a casa sem ser minha...

Está bem visto, mas assim não podes deduzir aos lucros as amortizações, o que é um valor substancial.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-05-19 13:23:25
A not-so-awful bad housing report
9:54am: Government report shows surprising sharp drop in housing starts and building permits, but single-home data show signs of stabilization.


a CNN, começou por por no titulo :
Sharp drop in housing starts

mas mudou ao fim de poucos minutos para este... é absolutamente incrivel...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-19 13:29:27
Isso é bastante estranho, sem dúvida.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Gluon em 2009-05-19 17:39:24
Eles andam aí  >>D



On-topic, tenho visto alguns leilões e realmente a qualidade começa a subir e número de anos a descer.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-05-19 18:49:39
Para além dos leilões de empresas do tipo da luso-roux (http://portal.luso-roux.pt/portaldev/imobiliario/Online/Main.aspx?uc=pqcomprarleilao), começam tb, a já aparecer alguns imóveis interessantes no site das finanças (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/).

Sobretudo no Algarve....

Nota - Um conselho, todavia, não iniciem nenhuma compra, sem antes verificar qual a situação do imóvel, em termos de ónus (http://www.predialonline.pt/PredialOnline/).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2009-05-19 21:09:52
Já alguém entregou alguma proposta no site das finanças, ou seja, propostas para os bens penhorados?

A minha questão é saber se os valores base para a venda que eles apresentam no site ficam muito desfasados da proposta vencedora. Se alguém já apresentou propostas (e ganhou, já agora), que percentagem pagou a mais sobre o preço base apresentado?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-19 21:11:50
Eu apresentei uma e falhei por uma boa margem, o apartamento saiu um bom bocado acima do valor base.

Olha ainda para as regras de pagamento em caso de ganhares, tens que ter uma boa % do dinheiro disponível (já não me lembro bem, mas seria qualquer coisa como 1/3, salvoerro).



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2009-05-19 21:14:55
Obrigado pela resposta. Por acaso não te lembras de quanto mais acima (do valor base) saiu esse apartamento que licitas-te (aproximadamente).

Reparei que os preços base anunciados correspondem a 70% do valor patrimonial. Existem situações em que o VP não corresponde à realidade, e 0.7 disso torna as coisas tentadoras.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-19 21:20:44
Não me lembro minimamente.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-05-20 09:21:00
O site das finanças é muito mau...

Quando eu vou ver os prédios existentes em cantanhede aparecem-me os processos colocados pelas finanças de Cantanhede e não os prédios à venda que são de Cantanhede. Assim podem-me aparecer prédios da Lousã, Lisboa, Cantanhede ou Fátima...

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-20 09:48:34
Eu tenho estado a tentar comprar uns terrenos rústicos através das penhoras.
O que tenho notado é o seguinte:
As localizações (pelo menos dos rústicos) estão na esmagadora maioria incorrectos.
Para comprovativo das localizações vou a:
Cartas Cadastrais: http://www.igeo.pt/servicos/cic/cad_seccoes.asp (http://www.igeo.pt/servicos/cic/cad_seccoes.asp)
Mapas: http://maps.google.com/ (http://maps.google.com/)
Se a região não é cadastrada torna-se complicado comprovar alguma coisa sem ser in loco.

Sugestões:
Verificar sempre o bem a comprar, pois pode haver surpresas. O imóvel pode ter alguém a morar lá e é necessário solicitar à DGCI apoio para verificação do bem. Depois da compra só se consegue tirar alguém de lá através de processo judicial. Vendem livre de ónus e encargos mas não de ocupantes.

O valor base da penhora corresponde a 70% do valor de avaliação. O método de pagamento é que não tenho a certeza, se é 30% ou 50% no altura da abertura das propostas e o remanescente 1 semana depois.

Quanto a preços penso que a crise ainda não chegou às penhoras dos rústicos. Os valores têm sido acima do valor de mercado pelo que não tem valido a pena.

Só mais uma coisa, quando o prédio é penhorado é alvo de avaliação. Sei que há uns quantos que têm ido ao sistema informático sem avaliação, mas quando dão pelo erro anulam a penhora ou alteram-na.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: lfvc1 em 2009-05-20 10:06:36
Sugestões:
Verificar sempre o bem a comprar, pois pode haver surpresas. O imóvel pode ter alguém a morar lá e é necessário solicitar à DGCI apoio para verificação do bem. Depois da compra só se consegue tirar alguém de lá através de processo judicial. Vendem livre de ónus e encargos mas não de ocupantes.

O valor base da penhora corresponde a 70% do valor de avaliação. O método de pagamento é que não tenho a certeza, se é 30% ou 50% no altura da abertura das propostas e o remanescente 1 semana depois.

Quanto a preços penso que a crise ainda não chegou às penhoras dos rústicos. Os valores têm sido acima do valor de mercado pelo que não tem valido a pena.

Só mais uma coisa, quando o prédio é penhorado é alvo de avaliação. Sei que há uns quantos que têm ido ao sistema informático sem avaliação, mas quando dão pelo erro anulam a penhora ou alteram-na.


Os 70 % da avaliação das Finanças  já não devem andar muito longe do valor de mercado em alguns locais. Essa deve ser a razão pela qual eu fui ao site das finanças e não achei os preços especialmente atractivos, principalmente  tendo em conta os riscos e o trabalho de pesquisa que se tem de fazer para  conseguir fazer uma oferta.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-05-20 21:31:47
Hoje já me lixei...

Tinha uma casa herdada com um valor patrimonial de 2000e tal euros. Vendi-a por 125000. Vou pagar 26500 euros de mais valias.

Mais valias...tar quieto.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-05-20 22:03:12
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Enviado por: lfvc1 
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Citação de: local em Hoje às 10:48:34
Sugestões:
Verificar sempre o bem a comprar, pois pode haver surpresas. O imóvel pode ter alguém a morar lá e é necessário solicitar à DGCI apoio para verificação do bem. Depois da compra só se consegue tirar alguém de lá através de processo judicial. Vendem livre de ónus e encargos mas não de ocupantes.

O valor base da penhora corresponde a 70% do valor de avaliação. O método de pagamento é que não tenho a certeza, se é 30% ou 50% no altura da abertura das propostas e o remanescente 1 semana depois.

Quanto a preços penso que a crise ainda não chegou às penhoras dos rústicos. Os valores têm sido acima do valor de mercado pelo que não tem valido a pena.

Só mais uma coisa, quando o prédio é penhorado é alvo de avaliação. Sei que há uns quantos que têm ido ao sistema informático sem avaliação, mas quando dão pelo erro anulam a penhora ou alteram-na.

Os 70 % da avaliação das Finanças  já não devem andar muito longe do valor de mercado em alguns locais. Essa deve ser a razão pela qual eu fui ao site das finanças e não achei os preços especialmente atractivos, principalmente  tendo em conta os riscos e o trabalho de pesquisa que se tem de fazer para  conseguir fazer uma oferta.

Na realidade, segundo as Finanças o VPT (valor patrimonial tributário) representará cerca de 80% do valor real de mercado do imóvel. Logo 70% desses 80% seriam um preço "start" relativamente atractivo....

Só que, muitas vezes, os VPT de 2 ou mais imóveis exactamente idênticos, exactamente no mesmo local podem variar mais de 30% - logo aqui se conclui que o valor "start" de 70% do VPT, pode (ou não) vir a ser atractivo....

Existe tb o facto, de em muitas penhoras/vendas das finanças (dependendo do local) os ditos imóveis atractivos (ou pelo "start price", ou pela localização, ou pelo tipo de imóvel) na realidade já estarem "reservados para os amigos".....(ou não estivéssemos em Portugal), eh, eh

Anyway good luck !!!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-20 22:05:30
Saudações!!

Caro kitano, estava avaliada em 2 mil e tal euros quando a herdou e foi vendida agora por 125 mil euros?? Se não for indiscrição quando é que foi herdada? É que se tiver sido anterior a 1988 não paga mais-valias...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 08:18:40
Batman escreveu:
Citar
Só que, muitas vezes, os VPT de 2 ou mais imóveis exactamente idênticos, exactamente no mesmo local podem variar mais de 30% - logo aqui se conclui que o valor "start" de 70% do VPT, pode (ou não) vir a ser atractivo....

2 imóveis identicos, situados no mesmo local e comprados/construidos no mesmo ano têm a mesma avaliação. Não é possivel haver diferenças de 30% (só se a avaliação estiver mal feita).

Citar
Existe tb o facto, de em muitas penhoras/vendas das finanças (dependendo do local) os ditos imóveis atractivos (ou pelo "start price", ou pela localização, ou pelo tipo de imóvel) na realidade já estarem "reservados para os amigos".....(ou não estivéssemos em Portugal), eh, eh
Acho que se está a confundir com os bancos... Nas finanças, depois da publicitação da penhora, ganha o preço mais elevado. Como é que vai "reservar para os amigos"?

Há uns tempos houve uma penhora de um rústico, em que no site das finanças estava marcado junto a uma estrada e entre duas casas. Mas como era uma zona cadastrada fui confirmar a localização. Claro que não era lá, era um pouco mais abaixo, sem acesso directo por estrada e... era uma encosta. O vencedor deu 65.000€ por ele e o preço base acho que era 3.000€


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-21 09:39:31
Citar
2 imóveis identicos, situados no mesmo local e comprados/construidos no mesmo ano têm a mesma avaliação. Não é possivel haver diferenças de 30% (só se a avaliação estiver mal feita).

Penso que introduziste uma diferença significativa, ao dizeres "comprados/construídos no mesmo ano".


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-05-21 09:43:28
Há alguma maneira de pesquisar por imóveis localizados num determinado concelho (e não os imóveis que estão em penhora pelas finanças nesse concelho)?

Um abr
nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunovc em 2009-05-21 09:54:35
Há alguma maneira de pesquisar por imóveis localizados num determinado concelho (e não os imóveis que estão em penhora pelas finanças nesse concelho)?

Penso que não. Ou pelo menos eu ainda não descobri...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 10:00:13
Citar
2 imóveis identicos, situados no mesmo local e comprados/construidos no mesmo ano têm a mesma avaliação. Não é possivel haver diferenças de 30% (só se a avaliação estiver mal feita).

Penso que introduziste uma diferença significativa, ao dizeres "comprados/construídos no mesmo ano".
As diferenças "significativas" referem-se ao preço por m2 em cada ano. Penso que os valores foram estes:
desde 2004 - 600€
2006 - 612,5€
2007 - 615€
2008 - 615€
2009 - 609 €
Assim, não pode haver 30% de diferenças com estes valores.

Há alguma maneira de pesquisar por imóveis localizados num determinado concelho (e não os imóveis que estão em penhora pelas finanças nesse concelho)?

Um abr
nuno
Penso que não. O que eu fiz foi configurar o envio das mensagens para as zonas que me interessam e depois ir procurando nos processos que estão prestes a encerrar e verificar se algum interessa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-05-21 10:05:05
Há alguma maneira de pesquisar por imóveis localizados num determinado concelho (e não os imóveis que estão em penhora pelas finanças nesse concelho)?

Um abr
nuno
Penso que não. O que eu fiz foi configurar o envio das mensagens para as zonas que me interessam e depois ir procurando nos processos que estão prestes a encerrar e verificar se algum interessa.

Pois... como a mim só me interessa em Cantanhede ou Aveiro, nem vale a pena fazer isso pois há 8 em Cantanhede (alguns destes nem são em Cantanhede) e 10 em Aveiro pelo que rapidamente vejo-os a todos...

Já agora, não percebo a distribuição de pontinhos amarelos que aparecem no mapa de Portugal na página principal, pois não corresponde ao número de processos em curso...

Um abr e obrigado
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-05-21 12:00:03
Saudações!!

Caro kitano, estava avaliada em 2 mil e tal euros quando a herdou e foi vendida agora por 125 mil euros?? Se não for indiscrição quando é que foi herdada? É que se tiver sido anterior a 1988 não paga mais-valias...

Um abraço,

JR

Foi herdada em 2002, e os 2 mil e tal euros era o valor patrimonial.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-21 12:07:41
Saudações!!

Mas esse valor patrimonial não foi reavaliado quando a herdou em 2002?

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-05-21 12:14:06
Pelos vistos não.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-21 12:15:54
Saudações!!

Então não se esqueça que aqueles 2 mil e tal euros têm ainda de ser actualizados à data da venda...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 12:21:20
Citar
Já agora, não percebo a distribuição de pontinhos amarelos que aparecem no mapa de Portugal na página principal, pois não corresponde ao número de processos em curso...
Eu julgo que corresponde à localização dos prédios penhorados, mas como não tenho muita fé nas localizações...

Saudações!!

Mas esse valor patrimonial não foi reavaliado quando a herdou em 2002?

Um abraço,

JR
As reavaliações por óbito só começaram em Janeiro de 2004.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-05-21 12:52:50
Citar
Já agora, não percebo a distribuição de pontinhos amarelos que aparecem no mapa de Portugal na página principal, pois não corresponde ao número de processos em curso...
Eu julgo que corresponde à localização dos prédios penhorados, mas como não tenho muita fé nas localizações...

Então vê o concelho de Cantanhede (coimbra) e o concelho de Oliveira do Bairro (Aveiro). Não bate a bota com a Perdigota...

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 13:14:26
Não bate a bota com a perdigota. Vila do Bispo não tem nenhum ponto amarelo, mas estão 4 prédios penhorados. O melhor mesmo é não ligar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-05-21 14:03:20
Saudações!!

Então não se esqueça que aqueles 2 mil e tal euros têm ainda de ser actualizados à data da venda...

Um abraço,

JR

Caro Menor_Valia

Os 2225 euros, transformam-se em 2536.5 euros.

A 125000 vou abater 2536.5. Mais valia de 122463.5.

Não sei porque o valor patrimonial da casa não foi actualizado em 2002. Mas nas partilhas o valor que lá está é esse: 2225 euros.

Concerteza a culpa é minha, que me esqueci de meter qualquer papel.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-21 14:42:45
Saudações!!

Há ai certamente alguma coisa que não bate certo... os 2225€ transformaram-se apenas em 2536,5€?? Qual é a data da avaliação patrimonial pelas finanças (ver caderneta)? Tudo leva a crer que é anterior a 1988...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-05-21 14:55:34
Saudações!!

Há ai certamente alguma coisa que não bate certo... os 2225€ transformaram-se apenas em 2536,5€?? Qual é a data da avaliação patrimonial pelas finanças (ver caderneta)? Tudo leva a crer que é anterior a 1988...

Um abraço,

JR

Caro Menor_Valia,

Os 2225 euros só são actualizados desde 2002.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-21 14:59:29
Saudações!!

O ilustre local pode ajudar a esclarecer, mas penso que poderá/deverá utilizar o valor de avaliação mais alto, neste caso, o resultante da conversão da última avaliação pelas Finanças (que consta na caderneta) para a data actual - e não o valor de partilha em 2002 - que utilizará como "valor de aquisição" em 2002... dessa forma vai reduzir substancialmente as mais-valias que terá de pagar...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-05-21 16:56:51
Citar
Citação Local
Batman escreveu:
Citar
Só que, muitas vezes, os VPT de 2 ou mais imóveis exactamente idênticos, exactamente no mesmo local podem variar mais de 30% - logo aqui se conclui que o valor "start" de 70% do VPT, pode (ou não) vir a ser atractivo....

2 imóveis identicos, situados no mesmo local e comprados/construidos no mesmo ano têm a mesma avaliação. Não é possivel haver diferenças de 30% (só se a avaliação estiver mal feita).

Caro Local, poderá não ser a regra, mas posso assegurar, que conheço vários casos, em que a variação chega aos 30% para imóveis exactamente idênticos. Todos construidos na mesma data, embora vendidos com 3 a 4 anos de intervalo. Se a avaliação está (ou não) mal feita, não posso responder, mas seremos levados por um minimo de "comun sense" a pensar que sim.....

Citar
Citar Local
Existe tb o facto, de em muitas penhoras/vendas das finanças (dependendo do local) os ditos imóveis atractivos (ou pelo "start price", ou pela localização, ou pelo tipo de imóvel) na realidade já estarem "reservados para os amigos".....(ou não estivéssemos em Portugal), eh, eh

Acho que se está a confundir com os bancos... Nas finanças, depois da publicitação da penhora, ganha o preço mais elevado. Como é que vai "reservar para os amigos"?

Não confundo nada, caro Local (infelizmente). Só lhe posso adiantar, que a sua "teoria" não procede. Mais não posso adiantar, eh, eh


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 21:37:48
Batman escreveu:
Citar
Caro Local, poderá não ser a regra, mas posso assegurar, que conheço vários casos, em que a variação chega aos 30% para imóveis exactamente idênticos. Todos construidos na mesma data, embora vendidos com 3 a 4 anos de intervalo. Se a avaliação está (ou não) mal feita, não posso responder, mas seremos levados por um minimo de "comun sense" a pensar que sim.....
Caro Batman, então recapitulando,
Já demonstrei que pelo preço por metro quadrado dos diferentes anos não se chega a essa diferença.
O que refere em princípio baseia-se tudo em avaliações pelo mesmo código certo? É que as diferenças entre avaliações do CA e do CIMI são de várias centenas percentuais.

Então qual é a outra grande variável no valor patrimonial tributável? O coeficiente de localização!
Ora, as alterações normais ao mapa de zonamento foram realizadas o ano passado e que eu saiba não houve grandes diferenças relativamente ao mapa anterior, pelo que não explica a diferença no VPT.
Houve uma correcção extraordinária à uns 4 anos a diversas localizações, no entanto essas alterações tiveram efeitos rectroactivos, à excepção de uma zona. :D

Por isso e se há diferenças de 30% na avaliação, é porque há diferenças nas áreas consideradas e por isso não podem ser "exactamente idênticos".

Citar
Não confundo nada, caro Local (infelizmente). Só lhe posso adiantar, que a sua "teoria" não procede. Mais não posso adiantar, eh, eh
Legislação acerca das penhoras:
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/legislacao.action (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/legislacao.action)
É claro como água e caso não sejam cumpridos todos os pressupostos é razão para pedir a sua impugnação. Eu demonstro, o caro Batman insinua... Cada um que pense por si.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2009-05-21 21:50:56
Quem já tenha feito propostas nestas penhoras pode-me esclarecer o seguinte, sff:

- O "Executado" é a pessoa/empresa que está a ser penhorado?

- E quem é o "Fiel depositário"? É a pessoa/empresa que poderá dar informações sobre o imóvel. Pergunto isto porque na maioria das vezes são a mesma pessoa, e se o meu entendimento estiver correcto, é um pouco estranho estar a pedir informações ao tipo que está a ser penhorado...

- No site indicam as datas e local para "visitas". Já alguém fez alguma? É preciso marcar? Não é o "penhorado" que vai abrir a porta pois não :)

- Pode-se pedir informação adicional sobre os imóveis na repartição de finanças respectiva?

Desde já o meu obrigado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-05-21 21:54:29
Citar
Citação Local
Caro Batman, então recapitulando,
Já demonstrei que pelo preço por metro quadrado dos diferentes anos não se chega a essa diferença.
O que refere em princípio baseia-se tudo em avaliações pelo mesmo código certo? É que as diferenças entre avaliações do CA e do CIMI são de várias centenas percentuais.

Então qual é a outra grande variável no valor patrimonial tributável? O coeficiente de localização!
Ora, as alterações normais ao mapa de zonamento foram realizadas o ano passado e que eu saiba não houve grandes diferenças relativamente ao mapa anterior, pelo que não explica a diferença no VPT.
Houve uma correcção extraordinária à uns 4 anos a diversas localizações, no entanto essas alterações tiveram efeitos rectroactivos, à excepção de uma zona.

Por isso e se há diferenças de 30% na avaliação, é porque há diferenças nas áreas consideradas e por isso não podem ser "exactamente idênticos".

Bingo ! Aí é que está o cerne da questão: ou seja as avaliações não são bem feitas. Em objectos idênticos, nuns é considerada uma área e noutros outra. Porquê ? Responda o caro Local (se souber)....

Citar
Legislação acerca das penhoras:
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/legislacao.action
É claro como água e caso não sejam cumpridos todos os pressupostos é razão para pedir a sua impugnação. Eu demonstro, o caro Batman insinua... Cada um que pense por si.

O caro Local, não demostra nada. E não adianta o caro "acenar" com a legislação. Não neste país....eh,eh

Claro que os pressupostos (em certos casos, e não serão poucos) não são cumpridos. Claro está que "teóricamente" a impugnação será tb possível. Isto se existir a possibilidade (irreal) de acesso aos factos que provem o não cumprimento da lei.

Mas quando falamos de propostas em carta fechada (ou não) existe sempre tb a possibilidade teórica de "aparecerem" (à ultima hora) propostas "vencedoras" dos amigos....

Conheço alguns casos, em Lisboa, Vila Franca de Xira e Cascais.

Mas se o caro insiste que não....(e acena com a legislação), eh, eh


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 21:55:48
Saudações!!

O ilustre local pode ajudar a esclarecer, mas penso que poderá/deverá utilizar o valor de avaliação mais alto, neste caso, o resultante da conversão da última avaliação pelas Finanças (que consta na caderneta) para a data actual - e não o valor de partilha em 2002 - que utilizará como "valor de aquisição" em 2002... dessa forma vai reduzir substancialmente as mais-valias que terá de pagar...

Um abraço,

JR
Mais valias não são a minha especialização, mas se até 2ª feira ninguém responder eu perguntarei a quem sabe e colocarei aqui a resposta. Mas o caro Economista555 é que podia dar uma ajuda preciosa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 22:07:43
Quem já tenha feito propostas nestas penhoras pode-me esclarecer o seguinte, sff:

- O "Executado" é a pessoa/empresa que está a ser penhorado?
Sim
- E quem é o "Fiel depositário"? É a pessoa/empresa que poderá dar informações sobre o imóvel. Pergunto isto porque na maioria das vezes são a mesma pessoa, e se o meu entendimento estiver correcto, é um pouco estranho estar a pedir informações ao tipo que está a ser penhorado...
Fiel depositário é quem pode mostrar o prédio, aquele que tem a chave. Acontece algumas vezes o executado ser o mesmo que o fiel depositário, que pode significar que ele viva nesse imóvel.
Se o fiel depositário não mostrar o imóvel deve-se contactar o serviço de finanças a exigir a vistoria do imóvel. Depois eles que se desenrrasquem...

- No site indicam as datas e local para "visitas". Já alguém fez alguma? É preciso marcar? Não é o "penhorado" que vai abrir a porta pois não :)
Nunca fiz nenhuma, mas por medida de percaução deve-se sempre fazer uma vistoria. Porquê? Se o executado viver lá, muitas vezes só sai depois de sentença judicial (não basta ganhar a penhora), se for um rústico é importante verificar se não tem custos inesperados como remoção de entulho.
E pode ser o penhorado a abrir a porta... :D

- Pode-se pedir informação adicional sobre os imóveis na repartição de finanças respectiva?
Convém pedir, pois podem saber de algo que não se coloca no descritivo do site.
Desde já o meu obrigado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-05-21 22:09:19
Citar
Código do Imposto sobre o Rendimento das Pessoas Singulares

CAPÍTULO I - Incidência

SECÇÃO I - Incidência real

Artigo 10.º - Mais-valias

       1 — Constituem mais-valias os ganhos obtidos que, não sendo considerados rendimentos empresariais e profissionais, de capitais ou prediais, resultem de:
      
              a) Alienação onerosa de direitos reais sobre bens imóveis e afectação de quaisquer bens do património particular a actividade empresarial e profissional exercida em nome individual pelo seu proprietário;
                    
       3 — Os ganhos consideram-se obtidos no momento da prática dos actos previstos no n.º 1, sem prejuízo do disposto nas alíneas seguintes:
      
              a) Nos casos de promessa de compra e venda ou de troca, presume-se que o ganho é obtido logo que verificada a tradição ou posse dos bens ou direitos objecto do contrato;
              b) Nos casos de afectação de quaisquer bens do património particular a actividade empresarial e profissional exercida pelo seu proprietário, o ganho só se considera obtido no momento da ulterior alienação onerosa dos bens em causa ou da ocorrência de outro facto que determine o apuramento de resultados em condições análogas.
      
       4 — O ganho sujeito a IRS é constituído:
      
              a) Pela diferença entre o valor de realização e o valor de aquisição, líquidos da parte qualificada como rendimento de capitais, sendo caso disso, nos casos previstos nas alíneas a), b) e c) do n.º 1;
              b) Pela importância recebida pelo cedente, deduzida do preço por que eventualmente tenha obtido os direitos e bens objecto de cessão, no caso previsto na alínea d) do n.º 1;
              c) Pelos rendimentos líquidos, apurados em cada ano, provenientes das operações referidas nas alíneas e) e g) do n.º 1;
              d) Pelos rendimentos líquidos, apurados em cada ano, provenientes das operações referidas na alínea f) do n.º 1, os quais correspondem, no momento do exercício, à diferença positiva entre o preço de mercado do activo subjacente e o preço de exercício acrescido do prémio do warrant autónomo ou à diferença positiva entre o preço de exercício deduzido do prémio do warrant autónomo e o preço de mercado do activo subjacente, consoante se trate de warrant de compra ou warrant de venda.

       5 — São excluídos da tributação os ganhos provenientes da transmissão onerosa de imóveis destinados a habitação própria e permanente do sujeito passivo ou do seu agregado familiar, nas seguintes condições:

              a) Se, no prazo de 36 meses contados da data de realização, o valor da realização, deduzido da amortização de eventual empréstimo contraído para a aquisição do imóvel, for reinvestido na aquisição da propriedade de outro imóvel, de terreno para a construção de imóvel, ou na construção, ampliação ou melhoramento de outro imóvel exclusivamente com o mesmo destino situado em território português ou no território de outro Estado membro da União Europeia ou do espaço económico europeu, desde que, neste último caso, exista intercâmbio de informações em matéria fiscal;
              b) Se o valor da realização, deduzido da amortização de eventual empréstimo contraído para a aquisição do imóvel, for utilizado no pagamento da aquisição a que se refere a alínea anterior desde que efectuada nos 24 meses anteriores;
              c) Para os efeitos do disposto na alínea a), o sujeito passivo deverá manifestar a intenção de proceder ao reinvestimento, ainda que parcial, mencionando, na declaração de rendimentos respeitante ao ano da alienação, o valor que tenciona reinvestir;
              d) (Revogada.)
      
       6 — Não haverá lugar ao benefício referido no número anterior quando:
      
              a) Tratando-se de reinvestimento na aquisição de outro imóvel, o adquirente o não afecte à sua habitação ou do seu agregado familiar até decorridos seis meses após o termo do prazo em que o reinvestimento deva ser efectuado;
              b) Tratando-se de reinvestimento na aquisição de terreno para construção, o adquirente não inicie, excepto por motivo imputável a entidades públicas, a construção até decorridos seis meses após o termo do prazo em que o reinvestimento deva ser efectuado ou não requeira a inscrição do imóvel na matriz até decorridos 24 meses sobre a data de início das obras, devendo, em qualquer caso, afectar o imóvel à sua habitação ou do seu agregado familiar até ao fim do quinto ano seguinte ao da realização;
              c) Tratando-se de reinvestimento na construção, ampliação ou melhoramento de imóvel, não sejam iniciadas as obras até decorridos seis meses após o termo do prazo em que o reinvestimento deva ser efectuado ou não seja requerida a inscrição do imóvel ou das alterações na matriz até decorridos 24 meses sobre a data do início das obras, devendo, em qualquer caso, afectar o imóvel à sua habitação ou do seu agregado familiar até ao fim do quinto ano seguinte ao da realização.
      
       7 — No caso de reinvestimento parcial do valor de realização e verificadas as condições estabelecidas no número anterior, o benefício a que se refere o n.º 5 respeitará apenas à parte proporcional dos ganhos correspondente ao valor reinvestido.
       8 — No caso de se verificar uma permuta de partes sociais nas condições mencionadas no n.º 5 do artigo 67.º e n.º 2 do artigo 71.º do Código do IRC, a atribuição, em resultado dessa permuta, dos títulos representativos do capital social da sociedade adquirente aos sócios da sociedade adquirida não dá lugar a qualquer tributação destes últimos se os mesmos continuarem a valorizar, para efeitos fiscais, as novas partes sociais pelo valor das antigas, determinado de acordo com o estabelecido neste Código, sem prejuízo da tributação relativa às importâncias em dinheiro que lhes sejam eventualmente atribuídas.
       9 — No caso referido no número anterior, observa-se o seguinte:

              a) Perdendo o sócio a qualidade de residente em território português, há lugar à consideração na categoria de mais-valias, para efeitos da tributação respeitante ao ano em que se verificar aquela perda da qualidade de residente, do valor que, por virtude do disposto no n.º 8, não foi tributado aquando da permuta de acções, o qual corresponde à diferença entre o valor real das acções recebidas e o valor de aquisição das antigas, determinado de acordo com o estabelecido neste Código;
              b) É aplicável, com as necessárias adaptações, o disposto no n.º 10 do artigo 67.º do Código do IRC.

       10 — O estabelecido nos n.ºs 8 e 9 é também aplicável, com as necessárias adaptações, relativamente à atribuição de partes, quotas ou acções, nos casos de fusão ou cisão a que seja aplicável o artigo 68.º do Código do IRC.
       11 — Sem prejuízo do disposto no n.º 2, os sujeitos passivos devem declarar a alienação onerosa das acções, ainda que detidas durante mais de 12 meses, bem como a data da respectiva aquisição.
       12 — A exclusão estabelecida no n.º 2 não abrange as mais-valias provenientes de acções de sociedades cujo activo seja constituído, directa ou indirectamente, em mais de 50%, por bens imóveis ou direitos reais sobre bens imóveis situados em território português.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-21 22:27:22
Batman escreveu:
Citar
Bingo ! Aí é que está o cerne da questão: ou seja as avaliações não são bem feitas. Em objectos idênticos, nuns é considerada uma área e noutros outra. Porquê ? Responda o caro Local (se souber)....
Caro Batman, claro que sei!
O que para si é uma casa "exactamente idêntica", pode-se revelar à luz do IMI não tão identica assim. Há dezenas de variáveis para o cálculo do VPT. Será que as áreas de varandas são iguais em todas? Será que as áreas de estacionamento são iguais em todas? Será que as áreas de arrecadações são iguais em todas? É dificil...
Da experiência que tenho grande parte das avaliações estão bem feitas.

Citar
O caro Local, não demostra nada. E não adianta o caro "acenar" com a legislação. Não neste país....eh,eh

Claro que os pressupostos (em certos casos, e não serão poucos) não são cumpridos. Claro está que "teóricamente" a impugnação será tb possível. Isto se existir a possibilidade (irreal) de acesso aos factos que provem o não cumprimento da lei.

Mas quando falamos de propostas em carta fechada (ou não) existe sempre tb a possibilidade teórica de "aparecerem" (à ultima hora) propostas "vencedoras" dos amigos....

Conheço alguns casos, em Lisboa, Vila Franca de Xira e Cascais.

Mas se o caro insiste que não....(e acena com a legislação), eh, eh
Propostas em carta fechada faço eu sempre através da internet e garanto que "na prática" não têm acesso antes da data de abertura das propostas. Mas se acha que têm... ;)
Sobre a impugnação que diz teórica, diga-me só uma coisa. Imagine que tem a sua casa penhorada e que até era jeitosa! Como até é uma casa jeitosa quem penhora decide que ficará para os amigos e não publicita na internet, por exemplo. Será que por causa disso não vai impugar a penhora? Claro que sim e assim sempre ganha mais uns meses e poderá juntar mais algum para pagar a dívida. Não sei, devo ser eu que estou a ver mal...

Citar
Pela diferença entre o valor de realização e o valor de aquisição
É uma herança, pelo que joga com mais códigos que não apenas o CIRS.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-21 22:39:27
Saudações!!

Já agora, faz todo o sentido que seja considerado como valor de aquisição o valor mais alto da mesma forma que, caso o valor de realização estivesse abaixo do valor de avaliação, seria este último (mais alto) que as Finanças exigem que se utilize para o cálculo das mais-valias...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-05-21 22:46:02
..Olhe Caro Local, a hora já vai adiantada (aqui no meu fuso horário), por isso só lhe conto mais um caso real, passado em 2008 lá pelos lados de Cascais:

1) uma loja foi penhorada (supostamente por dividas antigas ao fisco);

2) colocada à venda no site das finanças;

3) vendida (teóricamente) à proposta de maior valor;

4) Aquando da escritura, aperceberam-se (as finanças) que tinham vendido a loja errada (ao lado, daquela que na realidade tinham pretendido penhorar);

5) A loja vendida pertencia a uma velhinha de 90 anos;

6) A totalidade do preço já tinha sido paga pelo comprador;

7) a empresa dona da loja que pretendiam penhorar, depôs acção de impugnação, e com isso suspendeu o processo de execução;

8) a velhinha morreu de problemas cardiacos, na sequência do caso;

9) o comprador depôs acção contra as finanças e os responsáveis da repartição 2 de Cascais (ao abrigo da nova lei da responsabilidade extra-contratual dos funcionários do estado);

10) Estes na sequência do erro, já foram transferidos, não se sabe muito bem para onde.....

P.S. - Caso real. Confirme por favor. E tenha uma boa noite (fiscal) !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-22 07:29:54
Saudações!!

Já agora, faz todo o sentido que seja considerado como valor de aquisição o valor mais alto da mesma forma que, caso o valor de realização estivesse abaixo do valor de avaliação, seria este último (mais alto) que as Finanças exigem que se utilize para o cálculo das mais-valias...

Um abraço,

JR
Caro Menor_Valia,
Penso que entra em conta o valor de avaliação dada na altura das partilhas mas não tenho a certeza. Por isso só 2ª feira poderei tirar as dúvidas.

Caro Batman,
Vi que já não referiu os prédios com mais de 30% de VPT. Se, mesmo assim acha que à erros pode pedir nova avaliação dos prédios passado 3 anos da última avaliação.
Sobre o caso que deu, não confirma a venda a amigos,mas confirma aquilo que tenho dito aqui. Antes de apresentar uma proposta confirmar todos os dados, pois podem existir erros. Depois da abertura das propostas só judicialmente é possivel alterar alguma coisa. O caso que deu não é muito normal nos urbanos mas acontece muito nos rústicos.
Até 2ª!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-22 08:39:18
Saudações!!

Penso que entra em conta o valor de avaliação dada na altura das partilhas mas não tenho a certeza.

Antes de mais, parece-me importante conhecer o valor patrimonial e data da avaliação que consta na caderneta predial do imovel (em principio pode ser consultado pela internet no site das Finanças)... existem muitos imóveis que foram reavaliados após 1988 (por exemplo em 2006) e até pode ser o caso deste...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-05-22 11:04:04
Caros,

Agora não posso aceder à caderneta, porque já vendi o imóvel e na internet já não aparece. Teria que ir buscar isso ao processo da escritura e não tenho acesso a isso agora...mas parece-me que não houve nenhuma reavaliação. O valor a entrar é praticamente o mesmo da altura da herança em 2002 ... não chega aos 3000 euros.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-24 14:19:22
Saudações!!

Desculpem afastar-me um pouco do tema, mas alguém sabe onde se arranjam quase já feitas daquelas placas de cerca de 1 metro, com os dizeres "VENDE-SE" e "Trata xpto". Conhecem quem faça na hora este tipo de tabuletas "sob medida"? Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-26 09:43:31
hoje perguntei o caso do caro kitano, e é mesmo assim.
Para o cálculo das mais valias entra 1/2 da diferença entre o Valor Patrimonial Actualizado e o valor de venda. Ou seja é declarado 61.231,75€ como mais-valias.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-26 10:12:12
Saudações!!

Mas segundo percebi o valor patrimonial oficial não foi actualizado... o que foi actualizado agora à data da venda foi o valor atribuido (em privado) ao imóvel aquando da partilha...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Blan em 2009-05-26 10:15:48
Saudações!!

Desculpem afastar-me um pouco do tema, mas alguém sabe onde se arranjam quase já feitas daquelas placas de cerca de 1 metro, com os dizeres "VENDE-SE" e "Trata xpto". Conhecem quem faça na hora este tipo de tabuletas "sob medida"? Obrigado.

Um abraço,

JR

Bom Dia,

Qualquer empresa que faça impressão digital, faz isso na hora. O melhor material é o PPA, mas eles geralmente sabem.

Blan


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-26 11:17:32
Saudações!!

Mas segundo percebi o valor patrimonial oficial não foi actualizado... o que foi actualizado agora à data da venda foi o valor atribuido (em privado) ao imóvel aquando da partilha...

Um abraço,

JR
Pelo que percebi o VPT era 2000€ e o VPT actualizado passou a 2536,50€. Antigamente o valor atribuido na habilitação de herdeiros era o VPT (foi essa a exlicação que me deram).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-05-26 11:38:24
Esta notícia parece contrariar a ideia que em Lisboa tudo se mantem normal. A Alta de Lisboa fica onde?

Citar
Alta de Lisboa lança campanha de arrendamento com opção de compra

26/05/2009

A Sociedade Gestora da Alta de Lisboa arrancou com uma campanha denominada “Arremprar” e que visa disponibilizar 195 apartamentos para arrendamento com opção de compra num prazo de cinco anos, sendo que o inquilino poderá vir a descontar no preço de aquisição até 40% do valor pago de rendas.

O director comercial da SGAL, Graciano Garcia, disse em conferência de imprensa que “genericamente trata-se de aproveitar grande parte das rendas pagas para que o cliente possa constituir um fundo próprio e usá-lo para comprar uma casa na Alta de Lisboa”.

Estarão disponíveis para arrendamento 195 apartamentos do ‘stock’ de construção nova pronta a habitar na Alta de Lisboa, em tipologias que vão do T1 ao T5. Graciano Garcia detalhou que as rendas que serão praticadas apresentam um intervalo que vai de 500 euros até 1.900 euros.

A SGAL permitirá aos arrendatários exercer uma opção de compra num prazo de 60 meses. Durante o período do contrato o incentivo à aquisição irá variar. De acordo com o director comercial da SGAL, os 40% de valor de rendas a descontar na compra são válidos a partir do 12º mês, mas aos 24 meses esse desconto desce para 30%, aos 36 meses recua para 20% e aos 48 meses cai para 10%.

A oferta agora promovida pela SGAL é vista por Graciano Garcia como um produto com flexibilidade que poderá ter boa aceitação no mercado imobiliário lisboeta. Segundo o responsável da Alta de Lisboa, o arrendatário poderá a qualquer momento do contrato ceder a sua posição ou decidir adquirir um outro apartamento na Alta de Lisboa sem perder direito ao crédito acumulado de rendas. Também será possível fazer adiantamentos de rendas.

“Não temos efectivamente valores de venda muito elevados, queremos manter-nos no mercado com preços competitivos”, disse Graciano Garcia, a propósito da existência de outras ofertas de arrendamento com opção de compra em empreendimentos nov os.

Sublinhando que “as rendas não são inflacionadas”, Graciano Garcia acrescentou que “o futuro é encarado pela SGAL como um desafio à criatividade”. Algo que cada vez mais os promotores imobiliários estão a perceber e a implementar, tal como as grandes imobiliárias espanholas vêm fazendo há algum tempo.
Fonte: BPINet


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-26 11:49:55
A Alta de Lisboa normalmente seria um local extremamente agradável, próxima do Lumiar e do Aeroporto da Portela, com um grande jardim no seu centro.

Porém, a política social de misturar bairros sociais no meio da cidade, destruiu a maior parte da urbanização.

Adicionalmente, várias das urbanizações da Alta possuem má qualidade de construção (com uma ou outra excepção, como a urbanização adjacente ao Parque das conchas).

É, dentro de Lisboa, o local onde se conseguem obter apartamentos mais baratos. E desconfio que daqui a 10-20 anos, já o problema social está resolvido e a zona então valorizará bastante comparativamente à restante Lisboa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: varibeiro em 2009-05-28 08:14:20
Uma questão, um pouco à margem do que está a ser discutido. Alguém tem valores históricos para preços médios por metro quadrado a nível nacional?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-05-28 10:39:43
No artigo Imobiliário está um link para um guia que tem fichas sobre os vários países, nas quais eventualmente existirá algum histórico.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: varibeiro em 2009-05-28 12:38:30
Obrigado Inc.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-05-29 15:16:12
Caros,

Tenho andado a pôr a leitura do forum em dia e só agora cheguei a este tópico.

Em relação às mais-valias, declarei tal como o local indicou, não encontrei outra solução e penso que está correcto. Infelizmente foi muito doloroso e penso que não existe forma de contornar a situação.


Em relação à alta de lisboa, tal como disse o Inc. é uma situação "diferente" do resto do imobiliário. Mas a minha convição para o futuro é mesmo de que aquilo ainda será pior que agora, uma vez que nem o apelativo de ser novo, nem uma bolha imobiliária terá para ajudar. Quem comprou, não conseguirá vender as casas perto do preço que pagou. E casas mal construídas, com vizinhos duvidosos, em prédios metade vazios, com alguns anos em cima...não devem valorizar.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-05-29 17:05:15
Saudações!!

Julgo que esta noticia é mais do que apropriada neste tópico... eheheh

Citação de: JN
Angelina Jolie quer ir viver para o Algarve

O ritmo de vida alucinante dos Estados Unidos está a fazer com que a actriz Angelina Jolie comece a pensar em mudar de país para viver. E Portugal está nos seus planos.
Jornal de Negócios  Online
negocios@negocios.pt


O ritmo de vida alucinante dos Estados Unidos está a fazer com que a actriz Angelina Jolie comece a pensar em mudar de país para viver. E Portugal está nos seus planos.

A actriz quer ir viver para um local mais tranquilo, junto com os seus filhos que tem com Brad Pitt e o Algarve está no roteiro das preferências. “Portugal encanta-a e quer criar lá os seus filhos. E quer ir o mais depressa possível”, comentou uma fonte à “iaundercover.com”, citada pelo “El Mundi”.

Segundo os rumores que correm, Angelina quer comprar uma casa com vista para a praia em Lagos. No entanto, ainda não confirmou se Brad Pitt a acompanhará e se Portugal se tornará de facto o seu país oficial de residência.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Lark em 2009-05-29 17:10:01
Saudações!!

Julgo que esta noticia é mais do que apropriada neste tópico... eheheh

Citação de: JN
Angelina Jolie quer ir viver para o Algarve

O ritmo de vida alucinante dos Estados Unidos está a fazer com que a actriz Angelina Jolie comece a pensar em mudar de país para viver. E Portugal está nos seus planos.
Jornal de Negócios  Online
negocios@negocios.pt


O ritmo de vida alucinante dos Estados Unidos está a fazer com que a actriz Angelina Jolie comece a pensar em mudar de país para viver. E Portugal está nos seus planos.

A actriz quer ir viver para um local mais tranquilo, junto com os seus filhos que tem com Brad Pitt e o Algarve está no roteiro das preferências. “Portugal encanta-a e quer criar lá os seus filhos. E quer ir o mais depressa possível”, comentou uma fonte à “iaundercover.com”, citada pelo “El Mundi”.

Segundo os rumores que correm, Angelina quer comprar uma casa com vista para a praia em Lagos. No entanto, ainda não confirmou se Brad Pitt a acompanhará e se Portugal se tornará de facto o seu país oficial de residência.

Um abraço,

JR

Que estranho! Não haverá nenhum local calmo, nos estados unidos? A alucinação não estará na cabeça dela?

It is of no use to search for paradise if you're taking hell with you.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-06-01 09:27:58
Soube a semana passada que o construtor da minha casa ainda ainda não vendeu nada este ano. E ele tem vários prédios à venda.
E há também a esposa de um grande constutor que teve que ir trabalhar por conta de outrém, pois têm o dinheiro todo empatado.
A crise está a chegar em força!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-06-01 11:25:34
eu estou quase a passar-me com a imobiliária onde pus um apartamento para arrendamento.
a renda que estou a pedir são 800e.
o primeiro candidatato que me trouxeram era um medico brasileiro que tambem era pastor evangelico e apenas tinha um contrato de prestação de serviços com uma coisa que nunca tinha ouvido falar.

a segunda foi hoje, uma senhora que ganha 700 euros e tem uma pensao das filhas de 800.
ambos tinham fiadores crediveis.


eu já rejeitei.
prefiro que fique fechada.
ja nao gosto de historias...



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-06-01 11:31:07
por ultimo, ando a tentar construir uma casa no Algarve.

gostaria de agradecer a ajuda que o nosso colega "local" me tem dado.

mas tem sido uma enorme chatice. Pedem-me valores incriveis, dizem-me que os pedreiros ganham 1500 euros por mes .... e por ultimo poem coisas como chao a no máximo 12 eiros/metro2 que toda a gente sabe que é para rir.

o arquitecto que contratei e so ainda recebeu 20% do valor do projecto, não tem pressa nenhuma de ganhar mais dinheiro... tudo demora. e todos os construtores querem fazer o negocio das suas vidas. dois deles já lhes disse com mau ar, que nao quero sequer voltar a falar com eles.......


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: t.o.c em 2009-08-25 15:33:56
Tenho um apartamento para alugar ou vender proximo do hospital de S. Jõao no Porto

Qual o melhor site ou Imobiliaria ...?? Aconselham algo ou conheçem o mercado por aquelas zonas...?

Se alguem tiver informação ... agradeço !!!


Obrigados


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-09-22 13:07:04
Estou a pensar em comprar uma moradia mas antes de decidir queria ver se é melhor construir de raiz (ou seja, comprar terreno, fazer projecto e contratar o construtor) ou se é melhor simplesmente comprar uma casa em construção (com opção de escolha de acabamentos e do tamanho de cada compartimento).

Por exemplo, quanto é que, em média, custa construir uma moradia T4+1 com área de 280m2, bons acabamentos (isto de acordo com o construtor pois ainda n tive acesso ao caderno de encargos), garagem para dois carros e a tradicional churrasqueira?

Um abr e obrigado
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-09-22 13:10:50
Usa 500 euros/m2, deve dar uma boa aproximação no mercado actual. Isso só para a construção, ao qual terias que acrescentar terreno, papeladas, etc.

Outra coisa, se decidires construir, tenta especificar muito, muito bem o que queres à partida, senão podem-te inflaccionar a casa como se de uma obra pública se tratasse ...  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-09-22 13:32:12
Tenho um amigo que se pôs a construír uma casa no terreno que tinha.
A casa ficou por uns 150 000 Eur (Esqueleto, paredes, telhado e muros).
O problema é que depois pôs-se a escolher os acabamentos e a casa saíu por 350 000 Eur.
Agora, se a quisesse vender, ninguém lhe dava mais de 250 000 Eur (já com o terreno).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-09-22 13:33:31
Pois, esse problema parece ocorrer muito. É preciso especificar tudo logo no início, senão cada coisa que se quer é um extra, e a casa acaba muito mais cara do que no orçamento inicial.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JAF em 2009-09-22 16:11:46
Pois, esse problema parece ocorrer muito. É preciso especificar tudo logo no início, senão cada coisa que se quer é um extra, e a casa acaba muito mais cara do que no orçamento inicial.

Deve-se pedir a alguem para fazer um orçamento com medições...é exaustivo. E salva muito €€€..

Quando se pede ao construtor pretendido  o orçamento, entrega-se o projecto com tudo descriminado ( com medições) desde metros cubicos de escavações e terras a transportar para aterro, passando por metros cubicos de betão, metros quadrados de paredes de x cm, m2 de pinturas em tinta x em demão cruzada, torneiras marca tal modelo tal, projecto de electricidade idem, descriminado até ao fio, portas marca tal, roupeiros modelo xy, caixilharias de aluminio ou pvc marca tal modelo tal...

Foi o que fiz... quando a vossa cara metade deseja substituir uma torneira, é só retirarem a mesma do orçamento e somarem a outra...pode ser mais cara, mas não custa outro WC...

Se não tiverem ninguem que faça, procurem um medidor orçamentista...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-09-23 09:08:27
Obrigado pelas respostas.

Tinha recebido a informação que o preço final seria na casa dos 700€/m2, mas que isso dependeria muito dos acabamentos e do tipo de aquecimento que se iria colocar na casa.

Vou agora fazer as contas e ver qual é a melhor opção.

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-23 09:12:24
Obrigado pelas respostas.

Tinha recebido a informação que o preço final seria na casa dos 700€/m2, mas que isso dependeria muito dos acabamentos e do tipo de aquecimento que se iria colocar na casa.

Vou agora fazer as contas e ver qual é a melhor opção.

Um abr
Nuno

nuno,
consegues , com qualidade ! por 350 !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-23 09:16:51
ate pode conseguir por menos... com perigos vários !

por 350, só tens que te esforçar muito. procurar muita gente falar com muitos ir ver casas feitas por eles... mas consegues.

No pain, no gain.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-23 09:23:12
conversas com construtores, são sempre dores de cabeça garantidas. mas acabas sempre por aprender alguma coisa com cada um... mesmo que seja apenas saber mais sobre o que não queres.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-09-23 09:28:00
OK. Vou então ver algumas coisas por aqui e ver que construtores me são aconselhados nesta zona.

350€/m2 parece-me bastante pouco por algo de qualidade e já com acabamentos. Mas isso seria ouro sobre azul :).

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-23 09:38:05
nuno,
porque tem que ser dessa zona ? o que escolhi para fazer a minha casa no Algarve é da Lourinhã e trabalha lá... mas como hà falta de trabalho está disposto a ir para o Algarve...
e como sei que é de confiança e vai cumprir... não sei... mas ele já me tinha feito a casa onde vivo e cumpriu.

questões primordiais :

regra numero um ! Se falhares esta estás tramado ! :

Nunca dar dinheiro adiantado !

o senhor recebe dinheiro por tranches após lá ter feito coisas !
tipo 15% do valor combinado com a primeira placa feita... + 15 com o telhado etc etc



nunca nada adiantado.

regra dois :

quando começares a casa, vais querer alterações. é um facto incontornável.
não vás na conversa do depois fazemos contas ! a diferença tem que ficar acordada imediatamente.


abraço
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-23 09:42:51
propostas do tipo : quero 15%  com a adjudicação devem ser rejeitadas !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-09-23 09:52:12
nuno,
porque tem que ser dessa zona ? o que escolhi para fazer a minha casa no Algarve é da Lourinhã e trabalha lá... mas como hà falta de trabalho está disposto a ir para o Algarve...
e como sei que é de confiança e vai cumprir... não sei... mas ele já me tinha feito a casa onde vivo e cumpriu.

Por uma questão de ser mais simples para mim para poder ver o trabalho dele. Se eu avançar com a ideia de fazer a casa, ainda sou capaz de te pedir o contacto do desse construtor.

Quanto ao dinheiro adiantado, um dos estratagemas que me têm contado é a firma fechar/falir pouco tempo depois e a garantia dos 5 anos ir ao ar. Como é que ultrapassas esta questão?

Um abr
nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-23 11:41:46
pior é a firma fechar e ter dinheiro adiantado teu.
a garantia, se verificares os materiais, duvido que a tenhas que exercer...
eu não precisei nunca...
abraço
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-09-23 13:20:46
Quanto ao dinheiro adiantado, um dos estratagemas que me têm contado é a firma fechar/falir pouco tempo depois e a garantia dos 5 anos ir ao ar. Como é que ultrapassas esta questão?

Podes adiantar dinheiro mas exigir ao construtor uma garantia bancária ou similar de boa execução da obra. Faz um contrato de empreitada com prazos claramente definidos e com uma cláusula que penalize o construtor em caso de atraso.

Relativamente à garantia penso que em Espanha se comercializa um seguro que protege os clientes precisamente da falência de um fornecedor, sendo que a seguradora responderia perante ti na ausência do construtor. Pelo que sei em Portugal não existem empresas a trabalhar assim e nem sei se há seguradoras que comercializem este seguro.

Tiago


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2009-09-23 14:52:38
Para uma moradia, com bons acabamentos, os 700 €/m2 não me parecem exagerados, já incluindo tudo, não só a estrutura da casa. Mas depende dos acabamentos - tens soalho a 15€/m2 e a 150 €/m2, qual é que queres?

Idealmente devias ter tudo medido e pedir orçamentos com base nisso, mas para moradias é algo que não é muito usual... Para mitigar isso é fazer funcionar o mercado: pedir vários orçamentos, garantindo que são comparáveis, ouvir várias opiniões, não adiantar dinheiro, qualquer alteração que faças deve ser previamente orçamentada, etc.

Como já disseram, é muito fácil exceder o orçamento, mesmo sem seres enganado, pelo que convém ter algum bom-senso na escolha dos acabamentos.

E não esperes conseguir cumprir prazos... Se te disserem 1 mês, conta com 1 mês e meio...

Teres um bom arquitecto, que seja de confiança, ajuda muito.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-23 18:29:20
sabem o que é Vitroska ?
eu nem sei se se escreve assim !
são vidros para as janelas que custam n vezes mais que todos os outros...
é claro que tens que dizer que queres daqueles vidros que se usam verdes ou azuis atermicos etc...
chão da sala 50 eu / m2 ja fazes um grande sucesso...
alumiunios, só do melhor.... que acho que nao e aluminio mas sim uma porcaria qualquer...
aquecimento so queres pre-instalação ! ar condicionado igual.

negoceia sancas nas paredes da sala...
lareira... pagas tu do teu bolso ! estes palhaços dizem sempre que a que tu escolhes não está no orçamento. Quantas lareiras vai ter a casa ?

e pronto... estou no algarve ! cheguei agora mesmo... vou falar com o eng da Camara, porque deve estar a precisar de qualquer coisa para isto andar. talvez de eu amanha as 8h30 estar parado à porta de casa dele para lhe pedir ajuda...



pessoal , isto não é fácil... mas ! com os olhos bem abertos ... ficamos com a casa que queriamos a um preço bem simpático


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: toto em 2009-09-23 20:37:36
alguem tem a ideia do valor do m^2 na zona do chiado em espaços comercias de pequena dimensão?

quanto valera na rua do Chiado e a sua volta?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: tmms em 2009-09-24 08:17:26
O seguro que falei anteriormente chama-se seguro decenal e penso que em Espanha até é obrigatório para construtores/promotores.

Por cá não tenho qualquer conhecimento que exista algo idêntico.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: traderdoespaço em 2009-09-24 09:01:59
o problema tb pode ser o do tempo livre (falta dele)

tu tens emprego pvg? ou trabalhas por conta propria?

os teus precos incluiem o terreno nos calculos?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-24 15:49:00
o problema tb pode ser o do tempo livre (falta dele)

tu tens emprego pvg? ou trabalhas por conta propria?

os teus precos incluiem o terreno nos calculos?

trader,
get real ! o m2 em Cascais e na Quinta do Lago são de 1000 e/m2 ... e disto podes fugir pouco !
os 350euros/m2 é construção com acabamentos razoáveis !
tipo casa de mega euros na bicuda ou no garrão... uma casita...


mas para conseguires isto tens que trabalhar muito ! que é o0 que eu tento fazer !

olha estou no algarve a tentar mecher Ceu e Terra.,.,.l e não consigo... e ja estou completamente passado !

e a casa em questão não tem como objectivo lucrar nada mas viver muito.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-24 15:54:57
e neste momento trader, sou Consultor de uma Multinacional Espanhola. Ibex30.
e tu ?


abr
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JAF em 2009-09-24 16:00:04
Há três anos atrás enveredei por esta opção...comprei terreno e construi.

As medições foram o segredo do negocio. Todos os orçamentos que pedi, entreguei os projectos e as medições. Vinham todos descriminados ao maximo. Depois foi facil substituir o que quis.

Analisei aquecimentos piso irradiante electrico, piso irradiante com caldeira e gás(natural) o aquecimento central comum, com radiadores, e optei por ar condicionado e um (muito) bom isolamento. Afinal estou no Alentejo, o verão é problema...

Já depois da ultima vez que respondi, encontrei um tipo que é medidor orçamentista. Fazer as medições para a tua casa 250m2, pode custar cerca de 500€....

Ou seja, entregas o projecto de arquitectura e especialidades (estrutura, electricidade, telecomunicações, etc) e informas o que queres ( chão, louças wc, cozinha, roupeiros, etc).

Ficas imediatamente a saber quanto custa aproximadamente o teu palacio. Ficas tambem seguro contra qualquer vigarice. E nenhum aldrabão te vai substituir ferro de 12 por 6, se as medições fizerem parte do contrato.

Estes 500 euros serão o teu melhor investimento....

PS- Hoje já escolhia as janelas de PVC...

PS2 Aqui em Évora ainda não conseguia construir a 350, o contacto do PVG é bastante bom.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-24 16:03:32
jaf,


até li que querias janelas em PVG ...

bolas !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JAF em 2009-09-24 16:04:40
jaf,


até li que querias janelas em PVG ...

bolas !

^-^ ^-^


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 05:11:45
o Manuel Damásio, tem a casa à venda. 15 mega. o que não sei se é publico é que para ir ver a casa tens que apresentar uma declaração de um Banco em como tens condições financeiras de pagar este valor.

em frente a esta casa, está o meu primo e guru do imobiliario a construir uma, que eu ja fui visitar.
linda ! não sei quanto está a pedir e nem os filhos dele sabem... eu estimaria 10 mega...
esta casa tem uma lição da qual eu ainda não consegui tirar toda a sabedoria.
foi feito por um gabinete de arquitectura todo o caderno de encargos, ao mais infimo detalhe.
pediu dois orçamentos a duas empresas apenas. Orçamento apenas de mão de obra !
uma empresa pediu de mao de obra 500k euros. a segunda e para a mesma coisa pediu 1 mega...
ele escolheu... a segunda ! e agora ja me disse que lhe pediram mais 500k por detalhes que nao estavam contemplados...


a menos de 1000 metros esta o Julinho a vender a sua por 5 m.


este é obviamente uma liga de que apenas oiço falar à distancia... a minha liga é a dos 350e/m2 com materiais incluidos.

estores electricos... todas as casas agora teem que ter...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 05:33:55
esta casa que quero construir, comecei por pedir orçamentos faseados e só de mao de obra...
agora mudei de estratégia e pedi, chave na mão, mas com possibilidade de mandar parar em tres fases distintas pelo menos.
porquê ? porque não tenho o dinheiro todo...

Hoje um trolha é dificil de arranjar... segunda vai haver milhares desempregados... as obras para as eleições terminam !
Hoje queres uma retroescavadora e não consegues e apenas a preço absurdos... segunda vão começar as "rebajas". aproveitem.

estou passado com as burocracias...
e nunca se esqueçam que os empreiteiros dão grandes dores de cabeça.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 05:46:14
(sei que estou a apresentar pensamentos desconexos... sorry)

o preço de um empreiteiro, nunca é final !
na negociação todos baixam as vezes que for preciso para ficarem com as obras ! eu tive um que até começou a chorar...
mas se baixar de mais pode não acabar a obra...
durante a obra quer sempre cobrar coisas que não estavam ditas. e se tens o azar de a tua mulher dizer que afinal quer mais isto e aquilo e etc...o preço pode disparar.

é uma arte quase.

depois de pensar na ultima casa que fiz e o trabalho que tive por causa dela... todos os dias a minha hora de almoço era ir à obra ! as chatices com o sacana do eletricista, o tipo do estuque que quis mais do que estava combinado...





Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 06:04:44
ontem fui à Camara, e pediram-me mais um papel da conservatória... lá fui tirei a senha e esperei ! Parecia uma feira... quando chegou a minha vez, fui tratado com simpatia e deram-me o papel na hora... mesmo assim foi um dia do caraças e agora vou voltar à Camara...
estou a recordar a outra casa e estou a ficar com dores de barriga. Não sei se vou aguentar tanta chatice...
mas No pain No gain. E comprada, eu não tinha condições financeiras de ter a casa que tenho...
e tambem não tinha condições de comprar uma casa como a que quero fazer sem ser assim.
Mas o mais importante é que esta casa foi pensada por mim e pela minha mulher, ou seja é o que nós queremos. E isto nunca se consegue numa casa comprada...

piscina ! não esquecer. Muros e portões automáticos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: t.o.c em 2009-09-25 09:08:22
o Manuel Damásio, tem a casa à venda. 15 mega. o que não sei se é publico é que para ir ver a casa tens que apresentar uma declaração de um Banco em como tens condições financeiras de pagar este valor.

em frente a esta casa, está o meu primo e guru do imobiliario a construir uma, que eu ja fui visitar.
linda ! não sei quanto está a pedir e nem os filhos dele sabem... eu estimaria 10 mega...
esta casa tem uma lição da qual eu ainda não consegui tirar toda a sabedoria.
foi feito por um gabinete de arquitectura todo o caderno de encargos, ao mais infimo detalhe.
pediu dois orçamentos a duas empresas apenas. Orçamento apenas de mão de obra !
uma empresa pediu de mao de obra 500k euros. a segunda e para a mesma coisa pediu 1 mega...
ele escolheu... a segunda ! e agora ja me disse que lhe pediram mais 500k por detalhes que nao estavam contemplados...


a menos de 1000 metros esta o Julinho a vender a sua por 5 m.


este é obviamente uma liga de que apenas oiço falar à distancia... a minha liga é a dos 350e/m2 com materiais incluidos.

estores electricos... todas as casas agora teem que ter...


Estar a vender n significa que vale eu neste momento tou a pedir 1 m pelo meu apartamento que sei n n vale mas que 750 mil mas como n preciso de o vender e vivo nele com bastante agrado resolvi na imobiliaria dizer que o vendo por 1 M .....

Já agora esses 10 m e 5 m que falas n estarão tbm na mesma situação ....ora deixa lá pedir....

Esses preços só se for um louco ou outra coisa qq que paga num país como o nosso ...que se vai abaixo essas propriedades para mim n devêm é ter comprador

De pensar tbm é no que se paga ao estado tbm por uma casa dessas anualmente ....

Mas quem sou eu um cinquentão modesto a beira deses qq falas  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 14:03:04
o Manuel Damásio, tem a casa à venda. 15 mega. o que não sei se é publico é que para ir ver a casa tens que apresentar uma declaração de um Banco em como tens condições financeiras de pagar este valor.

em frente a esta casa, está o meu primo e guru do imobiliario a construir uma, que eu ja fui visitar.
linda ! não sei quanto está a pedir e nem os filhos dele sabem... eu estimaria 10 mega...
esta casa tem uma lição da qual eu ainda não consegui tirar toda a sabedoria.
foi feito por um gabinete de arquitectura todo o caderno de encargos, ao mais infimo detalhe.
pediu dois orçamentos a duas empresas apenas. Orçamento apenas de mão de obra !
uma empresa pediu de mao de obra 500k euros. a segunda e para a mesma coisa pediu 1 mega...
ele escolheu... a segunda ! e agora ja me disse que lhe pediram mais 500k por detalhes que nao estavam contemplados...


a menos de 1000 metros esta o Julinho a vender a sua por 5 m.


este é obviamente uma liga de que apenas oiço falar à distancia... a minha liga é a dos 350e/m2 com materiais incluidos.

estores electricos... todas as casas agora teem que ter...


Estar a vender n significa que vale eu neste momento tou a pedir 1 m pelo meu apartamento que sei n n vale mas que 750 mil mas como n preciso de o vender e vivo nele com bastante agrado resolvi na imobiliaria dizer que o vendo por 1 M .....

Já agora esses 10 m e 5 m que falas n estarão tbm na mesma situação ....ora deixa lá pedir....

Esses preços só se for um louco ou outra coisa qq que paga num país como o nosso ...que se vai abaixo essas propriedades para mim n devêm é ter comprador

De pensar tbm é no que se paga ao estado tbm por uma casa dessas anualmente ....

Mas quem sou eu um cinquentão modesto a beira deses qq falas  :D


toc,
na mho, minha humilde opinião, ambas as casas valem aquele dinheiro. a casa do meu primo sao 3000 m2 na Quinta da Marinha em cima quase do mar, tem duas piscinas uma interior, sala de cinema jardim interior, 5 suites etc etc etc .......... e sinceramente etc !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 14:05:48
ginasio, sauna, banho turco.
elevador interior da garagem até as suites.
etc etc etc


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 14:08:30
e claro.... só paga quem pode.
Petroleo Angolano, Máfia Russa, Jogo Macau.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-25 15:33:46
para terminar a minha ida ao Algarve entregar um papel...
deixei assinado e segunda ou terça quando o Sr Eng Qualquer Coisa vier... depois carimbamos e enviamos...

bolas ! nestas alturas apetece desistir !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-09-26 10:26:53
Calma PVG... :D

Infelizmente palavra de empreiteiro é palavra de político. É um processo muito burocrático e demorado mas no fim compensa.
Ainda me lembro de ir todos os dias à obra para ver o decorrer dos trabalhos. Demorou mais que o previsto e quando me deu a chave nem luz ainda tinha.

No caso concreto do Algarve, há pessoas de todo o país a construir aqui, pois é dos mercados mais dinâmicos em Portugal. E, apesar de tudo, consegue-se bom preços para quem, como o PVG, não se fica pela primeira opção.

Sobre as empresas que entram em falência, lembro-me de um caso em que a empresa estava em dificuldades e por isso o dono tinha que tentar arranjar clientes para a empresa nã fechar. Deixou os empregados na obra e foi tentar arranjar trabalho. Quando voltou ao fim do dia, verificou que a obra não avançou nem um milímetro. Teve que fechar a empresa, claro.

Conheço também o caso da Quinta da Amendoeira, que no início olhavam de esguelha para os portugueses que lá íam, mas que agora, como não há irlandeses a comprar, já colocam cartazes a convidar a visitar as instalações (com preços entre 350 m e 2 M).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-29 14:10:47
e ao andar pelas ruas nunca vi tanto trolha na minha vida.... máquinas...

claro, o colapso so começa a seguir as autarquicas... mais duas semanas.

voltarei aqui e falar deste tema...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-29 16:33:08
hoje e por coincidencia tive que ligar ao meu primo guru. Perguntei-lhe pela casa. Há alguns interessados.
Um quis comprar !
O negócio não se realizou, porque o mediador, exigiu, para alem dos 5% do negócio, um extra de quinhentos mil sem impostos !
este meu primo, para além de ter a idade do meu pai, sempre foi tido em consideração por toda a gente... por isso e se ele disse isto, eu pelo menos acredito mesmo.
abraço a todos


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-09-29 20:32:30
Caro pvg... que inveja tenho do futuro dono dessa casa!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Camisa em 2009-09-29 20:58:05
eu fiz a minha casa por empreitadas, escolhi o empreiteiro para a mão de obra (sem licença, o tipo tinha 1 acordo com outro que cedia o alvará por alguns euritos depois pagar a 1 engenheiro para assinar o livro de obra quando o tipo nunca pôs os pés na obra eheh isto foi só rir esta obra), e escolhi à parte todos os materiais, canalizador, electricista, estucador, etc. etc.

foi 1 dor de cabeça dos diabos conciliar tudo e especialmente tratar das licenças na Câmara Municipal com as resmas de papelada que eles exigiam!

aliás, fiquei a saber que a CM Leiria é das únicas no país que exige 1 certificado acústico! tive de pagar na altura 200€ a uma das 2 empresas certificadas pela CM (ambas levavam 200€ eheh eta negócio bom para esses gajos!)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-09-30 06:24:19
eu fiz a minha casa por empreitadas, escolhi o empreiteiro para a mão de obra (sem licença, o tipo tinha 1 acordo com outro que cedia o alvará por alguns euritos depois pagar a 1 engenheiro para assinar o livro de obra quando o tipo nunca pôs os pés na obra eheh isto foi só rir esta obra), e escolhi à parte todos os materiais, canalizador, electricista, estucador, etc. etc.

foi 1 dor de cabeça dos diabos conciliar tudo e especialmente tratar das licenças na Câmara Municipal com as resmas de papelada que eles exigiam!

aliás, fiquei a saber que a CM Leiria é das únicas no país que exige 1 certificado acústico! tive de pagar na altura 200€ a uma das 2 empresas certificadas pela CM (ambas levavam 200€ eheh eta negócio bom para esses gajos!)
caro camisa,
mas ficaste com a casa como querias a um preço que não conseguias...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-01 08:03:39
Boas,

Precisava do contacto de uma imobiliária  especializada em casas de luxo.  A casa que tenho para venda é na zona de Aveiras. Algum dos ilustres colegas conhece alguma de confiança que me possa facultar o contacto? Obrigado.

Abraço
JMT


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 08:39:03
Podes tentar este site:

http://www.imoveisdeluxo.com




Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-01 08:54:17
Obrigado Incognitus, vou contactá-los. Mas se alguém conhecer mais algum, agradecia.

Abraço

JMT


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 09:08:40
Este verão, um familiar meu esteve a fazer uma pesquisa de imóveis (entre Aveiras, Cartaxo e até Santarém). O que procurava não era de luxo (seria no máximo dos máximos até 280000€). Durante a pesquisa vi uma revista da  Remax, só com imóveis de luxo, situados em todo o país (não sei qual a periocidade da revista. A que vi era de Julho/2009). O imóvel mais barato custava por volta de 280000 mas foi vendido numa semana. A partir desse preço havia imóveis até valores muito elevados.
Quero com isto dizer que talvez a Remax seja uma hipótese. Sei que as comissões são por volta dos 5% mais iva mas também sei que vendem muito.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-01 09:23:23
Por acaso a Remax está a negociar o imóvel há uns meses, mas não tenho visto grandes resultados. O valor do imóvel é 850.000€ (preço abaixo do valor real). Penso que eles não têm carteira de clientes para este segmento.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 09:33:28
O imóvel está mais barato que todos os semelhantes na zona, ou é algo de excepcional para o preço? 

Preçar "mais ou menos" dentro do mercado, sem ser uma oportunidade óbvia (para quem compra...) na crise actual vai demorar a vender (ou vai ser preciso sorte) ou não se vai vender de todo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 09:40:35
Falei na Remax por ter visto a revista e como referi, um dos imóveis mais baratos que vinha na revista custava 280000€, era em Pontével (ou perto, já não me recordo). Vendeu-se numa semana. Soube depois que acabou por ser vendido por 265000€.
Não é só a Remax que não vende...Não se vende porque os bancos não emprestam dinheiro. Devagarinho as imobiliárias vão dizendo...Há muita gente a querer comprar mas não têm dinheiro para pagar.
O meu familiar acabou por não comprar. Entretanto  teve de ir para o estrangeiro. Pagava o imóvel sem empréstimo mas não encontrou o que pretendia pelo preço que podia pagar.
Claro que estamos a falar de segmentos diferentes...desconheço como está o segmento de luxo porque não foi o que procurámos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-01 09:46:56
Pois, tenho a noção que não é fácil vendê-lo, mas talvez uma imobiliária que tenha uma carteira de clientes mais específica, seja mais fácil...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 09:49:19
O segmento de luxo está igual ao resto, não há uma euforia, mas o mercado nunca para. Na pior das crises, o mercado imobiliário é capaz de transaccionar 20-30% do que transacciona na maior das euforias, mas continua sempre a transaccionar.

Torna-se é muito mais selectivo, só os imóveis bem preçados versus o mercado é que vendem. Por "bem preçado" ou são mais baratos para a mesma qualidade ou são muito melhores para o mesmo preço.


Citar
Pois, tenho a noção que não é fácil vendê-lo, mas talvez uma imobiliária que tenha uma carteira de clientes mais específica, seja mais fácil...

O mercado é sempre uma questão de preço. Há um preço a que vende. Se o imóvel for muito melhor que aqueles que estão ao mesmo preço, pode vender. Se for um imóvel igual aos que estão ao mesmo preço, só vende se for mais barato. Claro, também pode acontecer uma sorte. Não são poucas pessoas aquelas que, em Portugal, têm constantemente o seu imobiliário à venda por um preço ligeiramente absurdo na esperança de que alguém apareça e compre.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 09:56:09
O segmento de luxo está igual ao resto, não há uma euforia, mas o mercado nunca para. Na pior das crises, o mercado imobiliário é capaz de transaccionar 20-30% do que transacciona na maior das euforias, mas continua sempre a transaccionar.

Torna-se é muito mais selectivo, só os imóveis bem preçados versus o mercado é que vendem. Por "bem preçado" ou são mais baratos para a mesma qualidade ou são muito melhores para o mesmo preço.


Citar
Pois, tenho a noção que não é fácil vendê-lo, mas talvez uma imobiliária que tenha uma carteira de clientes mais específica, seja mais fácil...

O mercado é sempre uma questão de preço. Há um preço a que vende. Se o imóvel for muito melhor que aqueles que estão ao mesmo preço, pode vender. Se for um imóvel igual aos que estão ao mesmo preço, só vende se for mais barato. Claro, também pode acontecer uma sorte. Não são poucas pessoas aquelas que, em Portugal, têm constantemente o seu imobiliário à venda por um preço ligeiramente absurdo na esperança de que alguém apareça e compre.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-01 09:56:48
Tem exclusividade de venda na Remax? Se não, sempre pode ter à venda em várias imobiliárias.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 10:03:40
A questão é que só se deve por à venda por preços absurdos se efectivamente não se tem necessidade de vender.
Os imóveis sofrem um desgaste de imagem pelo de facto de estarem durante muito tempo à venda.

Se procuramos uma casa e vemos que está há meses à venda em várias imobiliárias pensamos: "ou está cara ou tem qualquer problema..."



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-01 10:08:36
Para vender rapidamente um imóvel é fundamental preçar bem. No entanto há que ter em conta a liquidez de cada imóvel.

Um imóvel de 850 000 eur no sítio em questão até pode estar com um grande desconto, no entanto poderão não existir compradores. 

O ano passado vendi um imóvel em menos de 1 mês - porque estava bem preçado. No entanto tenho outro há venda há quase um ano, que não se vende - apesar de até estar com um desconto razoável. Simplesmente não há compradores naquele mercado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-01 10:10:44
A zona do Ribatejo (ou norte do Tejo) está a ser fortemente afectada pela crise.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 10:12:10
Citar
Para vender rapidamente um imóvel é fundamental preçar bem. No entanto há que ter em conta a liquidez de cada imóvel.

Um imóvel de 850 000 eur no sítio em questão até pode estar com um grande desconto, no entanto poderão não existir compradores. 

O ano passado vendi um imóvel em menos de 1 mês - porque estava bem preçado. No entanto tenho outro há venda há quase um ano, que não se vende - apesar de até estar com um desconto razoável. Simplesmente não há compradores naquele mercado.

Sim, concordo. Nesse caso o desconto é necessário para quando aparecer um comprador ele se dirigir ao imóvel que se pretende vender, mas não vale a pena forçar o desconto porque isso não irá criar compradores (excepto um desconto brutal, que efectivamente cria).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-01 10:14:50
Outra coisa que me aconteceu no passado...tenho um imóvel que para o vender tinha que baixar muito o preço, feitas as contas compensava muito mais alugar.

Está alugado e daqui a uns anos já está pago.

Há imóveis, principalmente mais antigos, que valem muito mais alugados do que vendidos...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-01 10:16:15
Outra coisa que me aconteceu no passado...tenho um imóvel que para o vender tinha que baixar muito o preço, feitas as contas compensava muito mais alugar.

Está alugado e daqui a uns anos já está pago.

Há imóveis, principalmente mais antigos, que valem muito mais alugados do que vendidos...

kitano,
apanhas-lhe o jeito e não queres outra coisa...........


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-01 10:20:43
O preço está abaixo do valor da avaliação feita pelo banco, é preciso encontrar o cliente certo. Nao tem exclusividade com a Remax, posso pô-la em mais agências.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 10:23:17
Citar
O preço está abaixo do valor da avaliação feita pelo banco

Como é que compara com imóveis semelhantes na mesma zona?

E a qualidade do imóvel, é visivelmente superior a imóveis com o mesmo preço na mesma zona?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-01 10:28:50
Outra coisa que me aconteceu no passado...tenho um imóvel que para o vender tinha que baixar muito o preço, feitas as contas compensava muito mais alugar.

Está alugado e daqui a uns anos já está pago.

Há imóveis, principalmente mais antigos, que valem muito mais alugados do que vendidos...

kitano,
apanhas-lhe o jeito e não queres outra coisa...........

pvg,

Este foi um caso específico que correu bem, porque eu escolhi bem os inquilinos e sabia que não me iam chatear a cabeça por tudo e por nada. Eu pintei a casa, arranjei o chão e coloquei uns electrodomésticos e eles ainda fizeram outros melhoramentos.

A outra casa que tenho à venda ainda é relativamente recente e eu não tenho estômago para a alugar...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-01 10:35:03
Dado as características do imóvel, não há imóveis para comparar na zona e quanto à qualidade  dos materiais e equipamentos é realmente de nível superior.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 10:42:14
Quando digo "qualidade do imóvel", não é realmente dos materiais e equipamentos que falo, mas de tudo, desde área, design, materiais, topologia, etc.

Mas se não há termos de comparação, é difícil de saber se estará bem preçado e se terá maior ou menor probabilidade de ser vendido. Em todo o caso para o preço dá-se aquilo de que o kitano falou - cai num segmento ilíquido onde muito depende de existirem sequer compradores nesse segmento, nesse momento.

O importante é que seja o imóvel mais atraente do segmento, de forma a que se esse comprador ou compradores surgirem, seja esse o imóvel que se vende.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2009-10-01 10:46:22

O importante é que seja o imóvel mais atraente do segmento, de forma a que se esse comprador ou compradores surgirem, seja esse o imóvel que se vende.

para isso é importante estar numa boa agência para que os compradores os vejam e os mediadores tenham interesse em o vender.

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 10:48:27
Sim, nisso a Remax já deve ser bem razoável, embora aquelas comissões assustem. É um mistério, a nível mundial, como é que num segmento tão competitivo as imobiliárias conseguem manter comissões tão elevadas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-01 11:16:35
Eu tive um imóvel para arrendar na remax durante uns 3 meses, sem existir qualquer interessado. Arranjei outra imobiliária e numa semana tinha o imóvel arrendado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 11:20:22
Também há um efeito análogo ao que a gigagirassol falou: quando colocas um imóvel numa imobiliária, a maior probabilidade de acontecer algo é logo de início, quando o imóvel é apresentado a potenciais interessados. Ao mudares de imobiliária, voltaste a dar azo a essa possibilidade, neste caso com sucesso.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-01 11:22:51
Relativamente à comissão da Remax, tem muito que se lhe diga.

Acho que dos 5%, 2,5% vai para o vendedor e 2,5% para a Remax.

A Remax ganha, indiscutivelmente, muito. Ganha dos 2,5%, ainda ganha por vender a publicidade que os seus vendedores usam e lhe têm que comprar e ganha ainda pelos cursos de formação que vende e os seus vendedores lhe têm que comprar.

Do lado dos vendedores não é tudo perfeito. Dos 2,5% que lhe cabem tem que pagar a publicidade e os cursos de formação bem como as suas despesas (transporte, telemóvel, etc.) e depois muitas vezes têm que partilhar a comissão com os colegas. Por exemplo, se venderem um imóvel a um cliente que foi referênciado pelo colega, dividem a comissão. O apartamento que tenho à venda está dividido por 3 colegas, por um lado não ganham muito mas por outro é mais provável venderem.
A somar a isso, ainda às vezes baixam a comissão. A baixa aí também sai dos 2,5% do vendedor.

Eu já vendi 3 casas, tenho uma à venda e outra não vendi. E foi tudo através da Remax. Se calhar têm a comissão mais cara do mercado mas simplesmente porque a restante oferta não se compara.
A imagem da Remax tem mais peso que as outras marcas e eles realmente vendem as casas rápidas.

Mas atenção, às vezes é preciso pô-los na ordem quando eles só querem baixar o preço (já uma vez disse que para vender a casa a tal preço não precisava deles para nada). Se pagamos um serviço também é para podermos vender a casa um pouco mais cara.
Outro ponto a ter em atenção, nos primeiros tempos trabalham muito mas, quando eles não vendem a casa em 6 meses...praticamente desistem de a vender (a menos que o cliente baixe o preço).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 13:21:24
Em minha opinião, embora nos estejamos a afastar um pouco da informação, concreta, pretendida pelo forense que iniciou o tópico, o que se passa é mais ou menos isto:

- o mercado imobiliário está saturado;
- as casas para serem vendidas têm de ser colocadas no mercado a preços muito inferiores àqueles a que eram vendidas há um ano atràs. Porquê?;
- o mercado de casas em 2ª mão desvalorizou muito. As pessoas que compravam casas em 2ª mão, regra geral, recorriam a um crédito bancário;
- Como, desde há algum tempo, o acesso ao crédito tem sido dificultado, torna-se dificil vender casas em 2ª mão (estamos a falar de casas de valores entre 75000€ a 150000€);
- Regra geral,quem comprava casas novas a partir de 150000 a 250000€ eram os vendedores das casas em 2ª mão, referidas no ponto anterior;
- Não se vendem as 1ªs e não há dinheiro para comprar as segundas...;
- O mercado acima também parou. Há poucos construtores a conseguir vender casas novas e deixaram de construir;

Resumindo: Acho que estamos mal...

Quanto ao segmento de "luxo", a oferta aumentou. Há muitas casas à venda (2ª mão) e quem  está disposto (porque pode) investir 500000€ na compra de uma  casa começa a ser muito exigente.

Claro que quem quer comprar pode considerar como prioridade, por exemplo, a área do terreno. Pois, mas tem muito por onde escolher...Depois há outros pormenores como localização...também pode escolher...
Parece-me que o segmento de luxo (apesar de continuar a ser o mais vendável, dizem as agências) também é aquele onde se começa a exigir mais. É natural...

Esta é uma opinião pessoal. Não tenho qualquer ligação com qualquer imobiliária nem qualquer formação no ramo. Como me interesso pelo assunto,  desde há anos que acompanho o mercado (apenas através dos anúncios publicados em jornais, etc) e de vez em quando lá vou eu à procura de casa...com amigos, com familiares...

Conclusão: Isto está dificil...para quem vende e para quem compra!
Quem compra, pode comprar um pouco mais barato mas novo é dificil. Os construtores estão a deixar de construir porque se têm 2 ou 3 casas para vender ficaram sem capacidade para fazer novas. Já estão a deixar "em tijolo" até venderem, para os acabamentos serem escolhidos pelos hipotéticos compradores.

Isto é o que tenho observado...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-01 13:26:19
nuno,
folgo ver que estas de volta.

girassol,
sim muitos, mesmo alguns com dinheiro estao a deixar em tijolo.

remax, para esquecer.

e as casas mesmo muito caras, apenas estão em revistas da Christies.

abraço a todos
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-01 14:14:59
Também se dá uma situação: na gama entre os 350 000 Eur e os 450 000 Eur (gama que eu procurei o ano passado e início deste ano) na zona de Lisboa - não há grande coisa.

Há muitas casas a pedirem esses valores, mas raramente vi alguma que valesse isso.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 14:32:24
Também se dá uma situação: na gama entre os 350 000 Eur e os 450 000 Eur (gama que eu procurei o ano passado e início deste ano) na zona de Lisboa - não há grande coisa.

Há muitas casas a pedirem esses valores, mas raramente vi alguma que valesse isso.

Exactamente o que se passou com o meu familiar. Os 280000€ que estava disposto a pagar (entre Aveiras, Santarém ou mesmo Torres Vedras) são correspondentes aos 350000 a 450000 na zona de Lisboa.
Os construtores ainda não interiorizaram que "hoje" é "hoje". Têm casas para vender há 2 anos (prontas a habitar) e dizem : " Se fosse há 2 anos teria vendido por 350000€!"
Pergunto: se estavam construídas, então, não venderam porquê?
Penso que muitos construtores vão ter problemas graves. As casas já construídas (completamente concluídas) ficam desactualizadas muito rapidamente. Quanto mais tempo deixarem passar mais dificuldade vão ter em vender.
Esta é a minha opinião! mas...não sou especialista!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-01 15:06:33
Também se dá uma situação: na gama entre os 350 000 Eur e os 450 000 Eur (gama que eu procurei o ano passado e início deste ano) na zona de Lisboa - não há grande coisa.

Há muitas casas a pedirem esses valores, mas raramente vi alguma que valesse isso.

Exactamente o que se passou com o meu familiar. Os 280000€ que estava disposto a pagar (entre Aveiras, Santarém ou mesmo Torres Vedras) são correspondentes aos 350000 a 450000 na zona de Lisboa.
Os construtores ainda não interiorizaram que "hoje" é "hoje". Têm casas para vender há 2 anos (prontas a habitar) e dizem : " Se fosse há 2 anos teria vendido por 350000€!"
Pergunto: se estavam construídas, então, não venderam porquê?
Penso que muitos construtores vão ter problemas graves. As casas já construídas (completamente concluídas) ficam desactualizadas muito rapidamente. Quanto mais tempo deixarem passar mais dificuldade vão ter em vender.
Esta é a minha opinião! mas...não sou especialista!

o meu primo guru tem uma casa para vender à 3 anos...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-01 15:11:03
e este meu primo ainda tem uma situação que não sei como vai resolver.
das dezenas de empregados que teve e foi despedindo, indemenizando etc...

sobram tres.


que são filhos...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 15:21:07
E vai continuar a ter! Se já tem à venda há 3 anos e não vendeu é porque não é o "negócio da vida" para quem pretende comprar...entretanto outras casas (do mesmo segmento) vão aparecer no mercado e serão vendidas se forem idênticas e o preço for mais convidativo.

O problema é que o que hoje é moda e muito importante (e que por vezes torna os imóveis muito caros) amanhã já está ultrapassado, os interesses são outros, os locais em moda são outros...

Nas pesquisas deste verão vi (só no exterior) uma casa que foi vendida pela Catarina Furtado. Na altura que ela a comprou aquela zona era muito "in". Entretanto deve ter passado de moda e/ou deixou de ter a privacidade desejada e ela decidiu vender.

Concluindo: tudo muda. Há que aproveitar as "marés". Se a maré passa, quem sabe o que se segue?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: alce em 2009-10-01 15:52:35
... na zona onde resido existem moradias à venda algumas há bastante tempo e ninguém lhes pega...

... uma delas é da Julinha esganiçada, onde já vi placas de umas 3 imobiliárias (entre as quais a Remax)...

... o problema é que, pelo que tenho observado, os preços nesta zona não tem baixado... e quem quer comprar... quer comprar mais barato... e quem quer vender não cede...por isso não há vendas...

BN


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-01 16:22:23
Acredito que sim. Se quem está a vender não tem pressa é deixar andar. Podem é perder muito dinheiro...se hoje não se vende como poderá ser amanhã? Pode ser que isto melhore, mas...

Entretanto já há zonas, bem caras, com ruas onde (para além de terrenos) estão à venda 3 ou 4 casas. Também não entendo, mas é a realidade. 
Acontece isso com uma zona da margem sul do tejo, bem cara, por sinal. Aquilo é tipo "paraíso"  mas está tudo à venda...O que se passa não sei, sei é que percorri aquela zona em Abril, e, desde essa data,  tenho acompanhado pela net. Continua tudo à venda.
Quem as vende deve ter um motivo...até chego a pensar que aquela zona apanhe alguma rota do novo aeroporto, sei lá...mas que aquilo é um paraíso e que as casas não se vendem, disso tenho a certeza...Também são casas a partir de 750000€. Terrenos enormes, bonitos...São só para "alguns" mas parece que esses agora estão virados para outras zonas, sei lá...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-01 16:24:12
Penso que a casa do primo do pvg é uma daquelas que está a um preço conscientemente elevado, correcto, pvg?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-01 19:49:12

O importante é que seja o imóvel mais atraente do segmento, de forma a que se esse comprador ou compradores surgirem, seja esse o imóvel que se vende.

para isso é importante estar numa boa agência para que os compradores os vejam e os mediadores tenham interesse em o vender.

Um abr
Nuno


Isso mesmo é o que eu penso. Dado  a situação em que o mercado se encontra, se não estiver numa boa agência, que tenha uma boa estratégia, que seja dinâmica e que tenha uma boa carteira de clientes , vai ser muito difícil vender. Por isso se alguém me puder aconselhar uma , agradeço.

Abraço
JMT


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-02 06:55:49
Penso que a casa do primo do pvg é uma daquelas que está a um preço conscientemente elevado, correcto, pvg?

esta que está para venda há quase 3 anos, é na Bicuda e custa uns "meros" 1,3 mega .
a CASA, que deve custar imenso, está no mercado no máximo a um mes, e e´de outro campeonato como já referi.
Ele diz-me que só se vendem casas caras... >2(dois)m !
Mas ele disse-me que vendeu uma "pequenita" a dias em Murches, nem chegou a um milhao.

ontem estive com um amigo quer vender a casa e comprar outra... está no inicio do processo... eu  quase que me apeteceu aconselhá-lo a ficar quieto.

A malta começa estes processos cheia de sonhos.



ahhhhhh e pior que os construtores sao os tipos das imobiliarias.... acreditem que sao !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-02 06:58:26

O importante é que seja o imóvel mais atraente do segmento, de forma a que se esse comprador ou compradores surgirem, seja esse o imóvel que se vende.

para isso é importante estar numa boa agência para que os compradores os vejam e os mediadores tenham interesse em o vender.

Um abr
Nuno


Isso mesmo é o que eu penso. Dado  a situação em que o mercado se encontra, se não estiver numa boa agência, que tenha uma boa estratégia, que seja dinâmica e que tenha uma boa carteira de clientes , vai ser muito difícil vender. Por isso se alguém me puder aconselhar uma , agradeço.

Abraço
JMT

dentro do : são todas más....
experimenta a Veigas, eu já tive 2 boas experiencias com eles .


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-02 07:07:07
Penso que a casa do primo do pvg é uma daquelas que está a um preço conscientemente elevado, correcto, pvg?

inc,
sim penso que seja um valor conscientemente muito elevado.

ele proibiu todas as revistas da especialidade de fazerem reportagens. a tv igual.
a casa é completamente dómótica tem geotermia paineis solares etc. e visitas são também condicionadas a informações do requerente....

se esta casa não se vender (esta que eu estimo que ele esteja a pedir 10m).......... penso que o meu guru pode vir a ficar com problemas muito graves...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-02 09:46:47
Bem, mas nesse caso ele também pode tentar fazer da casa uma oportunidade incrível baixando substancialmente o preço, embora nesse segmento se possa caiar no problema aqui descrito de que podem, simplesmente, não existir compradores.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jmt em 2009-10-02 10:24:12



dentro do : são todas más....
experimenta a Veigas, eu já tive 2 boas experiencias com eles .
[/quote]

Obrigado PVG!

Abraço
JMT


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-02 10:49:05
Bem, mas nesse caso ele também pode tentar fazer da casa uma oportunidade incrível baixando substancialmente o preço, embora nesse segmento se possa caiar no problema aqui descrito de que podem, simplesmente, não existir compradores.

inc,
segundo as minhas contas por alto... ele tem que ter lá enterrados... 5 ou 6 m !
o terreno foi comprado a pronto à mais de 10(?)  anos por 1,5 m. 1,5 mega de mao de obra e 2 ou 3 de materiais, do melhor...
é muita coisa lá enterrada.
e o sr já levou 3 bypass...


o homem é um dos tipos mais agradáveis, calmos etc que conheço


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-02 10:57:03
Bem, se está por 10 ainda tem muito por onde descer ...

(1.5m há 10 anos atrás deviam comprar um terreno incrível)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-02 11:02:19
Bem, se está por 10 ainda tem muito por onde descer ...

(1.5m há 10 anos atrás deviam comprar um terreno incrível)

o terreno é Incrivel !

e se vires o empate de capital de 10 anos etc e muitos outros custos não contabilizados por mim...
e repara que fui eu que atirei o numero 10 para o ar, porque como disse o valor nem os filhos sabem...

a verdade é que se não conseguir vender... isto fica feio, para eles...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-02 11:05:12
de qualquer forma, a politica minima do meu primo é contabilizar os custos e no minimo, adicionar 30%. Menos que isto, penso que nunca fez.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 18:54:28
Saudações!!

Surgiu-me mais uma dúvida que pode ser que saibam responder... que riscos efectivos (para além do aumento do IMT pago) correria alguém que, por exemplo, escriturasse o valor de compra dum imóvel por 350 mil euros - e a quem as Finanças atribuíam um valor patrimonial (actualizado) de 200 mil euros -, mas que na realidade até valeria 275 mil euros (quantia efectivamente paga), de forma a reduzir o risco de pagar mais-valias numa venda próxima? E tendo tb como premissa que os primeiros vendedores estariam isentos de mais-valias. Será que as Finanças actualizariam imediatamente o valor patrimonial para 350 mil euros, mesmo que esse valor fosse completamente exagerado na altura? Desde já, obrigado.

Um abraço,

JR



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-04 18:58:33
Bem, do lado do comprador o problema seria o IMT mais elevado. Mas repara, do lado do vendedor ele pagaria um imposto acrescido se escriturasse por um valor superior ...

Quanto ao Estado, penso que respeitaria o valor escriturado como sendo a base aquando da venda, até porque já teria tido a vantagem de cobrar mais cedo a mais-valia, ao vendedor.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 19:01:22
Saudações!!

Não escapa nada ao ilustre! Nem me deu tempo de modificar o post e colocar a premissa... eheheh

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-04 19:04:19
Penso que se escriturares por exagero por cima, o Estado não levantará problemas. Pagas mais IMT.

No entanto, nota que a fórmula de apuramento das mais-valias em imobiliário não é muito agressiva, apenas tributam 50% da mais-valia, e existe um factor de correcção do preço de compra que vai aumentando esse custo, além de se poderem incluir custos com obras, etc. Por fim, pode ficar-se isento da mais-valia reinvestindo o produto da venda, se for habitação própria.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 19:09:03
Saudações!!

Já agora, que documentos são requeridos para fazer prova que se trata de habitação própria? Basta alterar o domicilio fiscal?

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 19:11:39
Saudações!!

Penso que se escriturares por exagero por cima, o Estado não levantará problemas. Pagas mais IMT.

Se as Finanças actualizassem o valor tb pagaria mais IMI... admitindo que não estava isento...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-04 19:48:54
Não, o IMI é determinado a partir de uma fórmula, não é influenciado pelo valor escriturado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-04 19:49:08
A ideia que tenho é que o valor a pagar de IMI não depende do valor de aquisição.
Para o valor a cobrar de IMI penso que conta: localizão do imóvel, ano de construção, área do imóvel.

Mas, pelo que tenho lido no forum,  acho que o Local poderá ajudar a esclarecer o assunto.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-04 19:51:22
Não, o IMI é determinado a partir de uma fórmula, não é influenciado pelo valor escriturado.
Desculpa Inc, não reparei que já havias dado uma resposta.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-04 19:55:35
Não há problema, e são até respostas complementares.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-04 19:58:31
Saudações!!

Já agora, que documentos são requeridos para fazer prova que se trata de habitação própria? Basta alterar o domicilio fiscal?

Um abraço,

JR

Se não tiver isenção por outra habitação própria basta alterar o domicilio fiscal. Se já tiver isenção, vai pagar imi de uma das habitações. Nesse caso há que ter cuidado com data declarada como data de  início da ocupação do imóvel...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 20:09:51
Saudações!!

Obrigado pelas respostas. Tinha ideia que o IMI dependia da avaliação das Finanças quanto ao valor patrimonial do imóvel... dai a minha questão relativamente ao risco de alterarem o valor patrimonial e igualarem ao da escritura...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 20:16:21
Saudações!!

Acabei de confirmar! A fórmula de calculo do IMI depende do valor patrimonial do imóvel...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-04 20:17:57
Mas o valor patrimonial do imóvel não depende do valor de compra, é ditado por uma fórmula.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 20:21:22
Saudações!!

E não existe o risco das Finanças igualarem o valor patrimonial ao da escritura?

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-04 20:23:19
Saudações!!

Acabei de confirmar! A fórmula de calculo do IMI depende do valor patrimonial do imóvel...

Um abraço,

JR

Exacto.
Mas esse valor patrimonial é definido  pelas finanças, independentemente do valor de aquisição. Os dados para essa avalição são fornecidos pelo comprador. Se o imóvel já não é novo as finanças já têm uma base. Depois declaramos o resto.
O valor atribuído é comunicado ao comprador e este tem um prazo para contestar a avaliação, caso não concorde com o valor.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 20:30:04
Saudações!!

Pois, mas o problema entronca na possibilidade das Finanças, vendo o valor bem mais alto, e sem nada a perder, não terem qualquer pudor em actualizarem o valor patrimonial para o valor da escritura...

Um abraço,

JR



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-04 20:36:56
Saudações!!

E não existe o risco das Finanças igualarem o valor patrimonial ao da escritura?

Um abraço,

JR

Há, mas não em consequência do valor da escritura mas sim se efectivamente o valor do imóvel, de acordo com os critérios estabelecidos para a avaliação ultrapassar o valor de escritura.

Vou dar um exemplo: Uma moradia é vendida por 250000€ porque fica situada dentro de uma cidade e tem exactamente a mesma área de terreno e área de construção do que uma que fica fora da cidade. Uma pode ficar a uns escassos metros da outra mas ovalor a pagar de imi é mais baixo, no caso da 2ª.
Mas se a 2ª tiver piscina, altera-se tudo. A 2ª já é considerada habitação de luxo...

O ideal será ver como está inscrita a habitação, dimensões que estão declaradas, etc, etc. Isto porque se as declarações forem muito contraditórias as finanças podem ir directamente confirmar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-04 20:49:05
Saudações!!

Pois, mas o problema entronca na possibilidade das Finanças, vendo o valor bem mais alto, e sem nada a perder, não terem qualquer pudor em actualizarem o valor patrimonial para o valor da escritura...

Um abraço,

JR

Até há 2 anos funcionava como referi.
Um exemplo concreto: valor declarado foi de 90000€, o valor atribuído foi de 67420€ (o valor real da aquisição foi  de 105000€). Neste caso até houve uma penalização por ter sido a 1ª actualização na vigência do imi. No mesmo prédio, como não houve ainda actualizações pagam cerca de 1/3 de imi.

Mas, como já disse, talvez o Local possa prestar uma informação mais precisa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JAF em 2009-10-04 21:07:46
Saudações!!

Pois, mas o problema entronca na possibilidade das Finanças, vendo o valor bem mais alto, e sem nada a perder, não terem qualquer pudor em actualizarem o valor patrimonial para o valor da escritura...

Um abraço,

JR



Penso que a avaliação é feita em função de diversas variaveis; area, localização, idade, valor de fogos semelhantes na area, etc.

Já vi em um predio, apartamentos iguais serem vendidos por preços diferentes. Mas a valiação foi igual....

Quem pode confirmar isto acho que é o LOCAL.

Abraço


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-04 21:25:25
Saudações!!

Uma outra situação algo caricata - julgo que aconteceu ao ilustre kitano - é a seguinte... alguém recebe por doação ou sucessão um imóvel cujo valor patrimonial tributavel é muito baixo e logo de seguida este é reavaliado podendo multiplicar facilmente por >50x o seu valor... a partir daqui o novo proprietário está tramado... ou fica a pagar altas taxas de IMI ou vende o imóvel, tendo de pagar enormes tributações de mais-valias... para isso não acontecer, principalmente os proprietários mais idosos deverão pedir reavaliações ou vender os imóveis pelo valor real aos seus descendentes pouco antes de morrerem... fica o alerta para os vossos bisavós... eheheh

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-04 21:41:55
Saudações!!

Pois, mas o problema entronca na possibilidade das Finanças, vendo o valor bem mais alto, e sem nada a perder, não terem qualquer pudor em actualizarem o valor patrimonial para o valor da escritura...

Um abraço,

JR



Penso que a avaliação é feita em função de diversas variaveis; area, localização, idade, valor de fogos semelhantes na area, etc.

Já vi em um predio, apartamentos iguais serem vendidos por preços diferentes. Mas a valiação foi igual....

Quem pode confirmar isto acho que é o LOCAL.

Abraço

Estamos de acordo.

Quanto ao facto de apartamentos iguais, no mesmo prédio,  terem avaliação igual (independentemente do preço declarado na escritura) confirma-se.

O caso que referi,  em que um dos apartamentos paga um valor de IMI muito superior aos outros é precisamente porque se trata de um apartamento cujo ano de construção é antigo e sendo vendido após a entrada em vigor do IMI é feita uma reavaliação e actualização do valor patrimonial. Isto, independentemente de uma actualização feita a todos os prédios...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-04 22:35:20
Caro Menor Valia,

Foi precisamente o que me aconteceu. Herdar um imóvel que na altura tinha um valor patrimonial de uns 5000 e vender o imóvel uns anos depois por cerca de 300 000.
Lixei-me e há menos de um mês paguei caro no IRS.

Para o próximo ano também vou pagar caro, mas por outro erro estúpido que cometi...que tem a ver com o reinvestimento das mais valias.

De qualquer modo, não há qualquer impedimento ao "esquema" proposto (escriturar por um valor superior) simplesmente não compensa.
O valor que irá pagar a mais pelo IMT e Imposto de Selo, dificilmente será inferior ao que pagaria mais tarde por potenciais mais valias (e atenção que no presente as mais valias terão que ser olhadas mesmo como potenciais).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-05 01:41:15
Saudações!!

De qualquer modo, não há qualquer impedimento ao "esquema" proposto (escriturar por um valor superior) simplesmente não compensa.
O valor que irá pagar a mais pelo IMT e Imposto de Selo, dificilmente será inferior ao que pagaria mais tarde por potenciais mais valias (e atenção que no presente as mais valias terão que ser olhadas mesmo como potenciais).

Caro kitano, não concordo... senão vejamos... para o exemplo que dei antes iriamos optar entre 2 valores... 200 ou 350 mil euros de valor de aquisição... julgo que esta diferença de 150 mil euros implicaria um acréscimo nas taxas de IMT + imposto selo inferiores a 7% dessa diferença ou seja 11 mil euros... por outro lado, caso vendesse por 300 mil euros (relembro que neste caso seria apenas 25 mil euros acima do valor da compra efectiva e que resultaria numa mais-valia colectável de 50%x100 mil euros)... admitindo um bolo médio de rendimentos auferidos, este acréscimo de 50 mil euros elevaria facilmente a taxa IRS para os 42% pelo que resultaria em 21 mil euros de acréscimo pagos às Finanças... se não me enganei nos cálculos temos então 11 mil euros versus 21 mil euros... uma diferença de 10 mil euros que se poupariam e que não são desprezáveis... e atenção que esta poupança pode facilmente aumentar se a venda for feita pelos mesmos 350 mil euros escriturados aquando da compra...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-05 08:50:07
Caro Menor Valia,

O seu cálculo peca por não considerar as despesas que entram no cálculo da mais valia. Pode abater todas as despesas que realizou com a venda do imóvel e também a despesa que teve com o IMT no momento da aquisição. O valor de aquisição, também irá ser multiplicado por um factor de actualização.

Para ser sincero...ainda não fiz as contas. Mas à partida estou convicto que não compensa.

E na minha opinião não faz sentido estar a pagar um imposto hoje por uma mais valia que ainda não obteve.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-05 08:57:10
Saudações!!

Sim, não entrei com outras despesas e beneficios... nos dois casos considerei apenas os factores óbvios... e repare que o imóvel valia 275 mil euros... para facilitar refaça as contas e admita que no dia seguinte o pretendia vender por esse mesmo valor... isto serve essencialmente para verificar que não se deve escriturar (existe a tendência de a fazer pelo valor mais baixo possivel) pelos valores constantes das Finanças caso sejam muito desfasados e pretender vender brevemente o imóvel...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-05 12:18:24
Saudações!!

Já agora, uma outra coisa que não considerei, mas que tb não seria de somenos é o facto do acréscimo da taxa de IRS afectar todo o rendimento tributável normalmente auferido... por exemplo, para um escalão habitual de IRS de 32%, passar para o escalão de 42% nesse ano equivaleria a um acréscimo de 10% sobre todos os rendimentos auferidos no ano... garantidamente um pagamento suplementar ao Estado de mais alguns milhares de euros...

Um abraço,

JR 


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-05 12:43:49
só agora li o que o kitano escreveu.

sim os impostos em Portugal são...
ja contei que comprei um terreno por 180 paguei 11 ou 12 de imposto mais 2 de escritura etc etc. Agora vieram as finanças dizer que aquilo vale 250 e portanto eu, que sou o comprador vou ter que repor a diferença de IMT...
o vendedor está passado...

e ainda tenho a mais valia do apartamento que vendi para declarar...


e eu um destes dias com os impostos vou ter que me  por num camiao bomba e explodir-me no ministerio das finanças... que nem sei onde é.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-05 14:43:47
Saudações!!

Caro pvg, se decidisse vender agora o terreno pelos tais 250 mil euros em que foi avaliado pelas Finanças, teria de pagar mais-valias, certo? Ou seja, apesar de ter servido para o Estado lhe ir buscar mais IMT (pela aquisição), mantem-se o valor da escritura (180) como sendo o de aquisição e depois da venda teria de declarar 35 mil euros de mais-valias tributáveis [50% x (250-180)] , certo?

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-05 15:28:03
Saudações!!

Caro pvg, se decidisse vender agora o terreno pelos tais 250 em que foi avaliado pelas Finanças, teria de pagar mais-valias, certo? Ou seja, apesar de ter servido para o Estado lhe ir buscar mais IMT (pela aquisição), mantem-se o valor da escritura (180) como sendo o de aquisição e depois da venda teria de declarar 35 [50% x (250-180)] de mais-valias tributáveis, certo?

Um abraço,

JR

<,
penso que não. se conseguisse vender por 250 pagaria 0 de mais valias, porque o que conta sempre são as avaliações das finanças.


penso eu,

abraço
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-05 22:20:02
Conforme se pode ver na Wiki, o cálculo do valor patrimonial tributário tem a seguinte fórmula:
Citar
Vt = Vc x A x C a x C l x Cq x Cv

em que:
Vt = valor patrimonial tributário
Vc = valor base dos prédios edificados
A = área bruta de construção mais a área excedente à área de implantação
Ca = coeficiente de afectação
Cl = coeficiente de localização
Cq = coeficiente de qualidade e conforto
Cv = coeficiente de vetustez
Fonte: http://www.thinkfn.com/wikibolsa/IMI (http://www.thinkfn.com/wikibolsa/IMI)
Depois cada uma das letras tem uma fórmula de cálculo, que pode ser consultada no CIMI.

O cálculo do VPT não tem nada a ver com o valor escriturado. Depois de calculado o VPT é cruzada a informação com o valor escriturado.
VPT < valor escritura = não acontece nada;
VPT > valor escritura = pagamento de mais-valias de IMT. O valor de avaliação mantem-se o mesmo (pagando o IMI calculado) e futuramente as mais valias são calculadas tendo por base o IMT pago (incluindo o imposto adicional).
O que normalmente é feito é fazer uma simulação e escriturar um pouco por cima desse valor simulado. Deve-se dar alguma margem de segurança porque a simulação não inclui dados que só os avaliadores têm acesso.
O sistema até está bem construido, mas ainda há casos como o do caro PVG e, de outra forma do caro Kitano, que não estão contemplados neste sistema. Talvez com o levantamento do sigilo bancário possa-se alterar um pouco esta situação.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Thorn Gilts em 2009-10-05 22:44:08
Saudações!!

Caro pvg, se decidisse vender agora o terreno pelos tais 250 em que foi avaliado pelas Finanças, teria de pagar mais-valias, certo? Ou seja, apesar de ter servido para o Estado lhe ir buscar mais IMT (pela aquisição), mantem-se o valor da escritura (180) como sendo o de aquisição e depois da venda teria de declarar 35 [50% x (250-180)] de mais-valias tributáveis, certo?

Um abraço,

JR

<,
penso que não. se conseguisse vender por 250 pagaria 0 de mais valias, porque o que conta sempre são as avaliações das finanças.


penso eu,

abraço
pvg


Mais valia é uma coisa, avaliação é outra.

Se eu comprar uma coisa por 100 (mesmo que valha 500) e a vender por 400 (mesmo que valha 500) tive mais valia de 400, pelo que tenho de pagar sobre isso e nao sobre a avaliaçao...

Uma coisa é o que ganho e outra coisa é o que vale.

Alias, basta consultar o CIVA.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Thorn Gilts em 2009-10-05 22:48:33
Claro que há truques (legais) para evitar certos impostos...  :-\ Mas obrigava a um planeamento fiscal antecipado... :-)



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-05 22:52:00
mas se ele paga o IMT adicional, o valor sobre que incide a mais-valia é de 500 (que é o valor apurado em sede de IMI, na avaliação do prédio).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-05 23:03:48
Saudações!!

Caro local, segundo percebi da sua explicação acima, com o pagamento do IMT suplementar, o valor patrimonial (que passa a ser igualmente o de aquisição para fins de mais-valias futuras) é imediatamente alterado na caderneta predial acessivel através do site das Finanças, certo? Eu por acaso tinha ideia semelhante ao ilustre Thorn, que contava o valor escriturado como sendo o de aquisição. Já agora, no caso duma doação a ascendentes/descendentes, o imóvel tb é obrigatoriamente reavaliado após a doação e actualizado o valor de aquisição? É que neste caso, julgo que está isento do pagamento de IMT, pagando apenas imposto selo (0,8%). Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-05 23:22:51
Só há lugar a IMT adicional se o valor escriturado for inferior ao valor de avaliação. Assim, o valor patrimonial tributário (aquele que aparece na caderneta) é o valor da avaliação.
Em caso de morte os ascendentes/descendentes não pagam IMT e podem optar de uma de duas formas. Ou fazem a reavaliação do prédio e, futuramente, quando venderem o imóvel o imposto incide sobre o valor actualizado, ou permanecem com a avaliação antiga do imóvel e pagam mais de mais valias quando venderem o imóvel.
No caso de dação terei que perguntar para saber se é da mesma forma.

Heranças e doações entre marido e mulher, e entre pais, filhos, avós, ou outros ascendentes e descendentes, não pagam IMT.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-05 23:28:18
Saudações!!

Após a aquisição por sucessão, existe algum prazo para pedir a reavaliação do prédio? Tem de ser pedida na altura da escritura? Ou pode ser pedida algum tempo depois? Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-05 23:34:01
Saudações!!

Um exemplo concreto... imagine um prédio com VPT muito baixo quando foi recebido por doação ou morte e escriturado há 7 anos atrás... é possivel pedir agora uma reavaliação, com implicação na alteração do valor patrimonial à data da aquisição, para evitar pagar enormes mais-valias com uma venda futura?

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-06 08:38:51
Após a aquisição por sucessão, existe algum prazo para pedir a reavaliação do prédio? Tem de ser pedida na altura da escritura? Ou pode ser pedida algum tempo depois? Obrigado.
Caso peça a reavaliação devido a óbito tem 60 dias para entregar o Mod. 1 de IMI e tem até ao fim do 3º mês seguinte para entregar o Imposto de Selo.
Noutros casos pode pedir em qualquer altura a avaliação do prédio. Novo pedido de avaliação só pode ser efectuado passados 3 anos a contar da data da última avaliação. Neste caso, em termos de mais-valias, não sei como se processa.

Um exemplo concreto... imagine um prédio com VPT muito baixo quando foi recebido por doação ou morte e escriturado há 7 anos atrás... é possivel pedir agora uma reavaliação, com implicação na alteração do valor patrimonial à data da aquisição, para evitar pagar enormes mais-valias com uma venda futura?
Este caso é semelhante ao do caro Kitano, e penso que não há hipótese de fugir às mais-valias. Só mesmo reinvestindo é que não se paga imposto. Isso acontece pois é considerado o valor patrimonial indicado na escritura de partilhas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-06 08:59:11
Saudações!!

Após a aquisição por sucessão, existe algum prazo para pedir a reavaliação do prédio? Tem de ser pedida na altura da escritura? Ou pode ser pedida algum tempo depois? Obrigado.
Caso peça a reavaliação devido a óbito tem 60 dias para entregar o Mod. 1 de IMI e tem até ao fim do 3º mês seguinte para entregar o Imposto de Selo.
Noutros casos pode pedir em qualquer altura a avaliação do prédio. Novo pedido de avaliação só pode ser efectuado passados 3 anos a contar da data da última avaliação. Neste caso, em termos de mais-valias, não sei como se processa.

Caro local, obrigado! E ficam mais umas dúvidas...

1) Esses 60 dias contam a partir do óbito e não da escritura, certo?

2) E no caso de doação? É em tudo semelhante à aquisição por sucessão com a única diferença do prazo contar a partir da escritura?

3) Um imóvel cuja actualização do VPT foi feita em 2006 (e em que não consta o mês), pode ser reavaliado em 2009 ou apenas em 2010?

4) Em que condições é que a reavaliação não é paga pelo proprietário?



Desde já, muito obrigado por todos os esclarecimentos.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-06 10:26:00

Um exemplo concreto... imagine um prédio com VPT muito baixo quando foi recebido por doação ou morte e escriturado há 7 anos atrás... é possivel pedir agora uma reavaliação, com implicação na alteração do valor patrimonial à data da aquisição, para evitar pagar enormes mais-valias com uma venda futura?
Este caso é semelhante ao do caro Kitano, e penso que não há hipótese de fugir às mais-valias. Só mesmo reinvestindo é que não se paga imposto. Isso acontece pois é considerado o valor patrimonial indicado na escritura de partilhas.

Reinvestir, no meu caso estava fora de questão, porque o imóvel não era a minha habitação própria permanente .

Mas digo-vos com sinceridade, face aos impostos que paguei o ano passado - compensava-me ter trabalhado menos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-06 13:51:11
Citar
1) Esses 60 dias contam a partir do óbito e não da escritura, certo?

O prazo conta sempre a partir da data do óbito, caso opte por incluir o prédio avaliado no Imposto de Selo (antiga SISA).

Citar
2) E no caso de doação? É em tudo semelhante à aquisição por sucessão com a única diferença do prazo contar a partir da escritura?
Quando não existe óbito, conta a partir da data da escritura de doação.

Citar
3) Um imóvel cuja actualização do VPT foi feita em 2006 (e em que não consta o mês), pode ser reavaliado em 2009 ou apenas em 2010?

Uma coisa é a actualização do VPT, em que todos os prédios foram avaliados tendo em conta o coeficiente de desvalorização da moeda, outro é a reavaliação feita pelos termos do CIMI. Caso o prédio tenha sido reavaliado pelo CIMI, nas finanças têm a data de avaliação e podem dizer-lhe a partir de quando é que pode fazer o pedido.

Citar
4) Em que condições é que a reavaliação não é paga pelo proprietário?

A reavaliação apenas é paga apenas nos casos em que é feita a reclamação da avaliação feita pelas finanças e essa 2ª avaliação mantém o valor apurado. Ou seja, só paga se perder o pedido de 2ª avaliação e deve rondar os 250€.

Sobre o pedido de nova avaliação, só vale a pena se diminuir o VPT, que acontece nos casos em que o coeficiente de localização baixou, ou se foi feita a avaliação tendo em conta um valor por metro quadrado superior ao actual.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-06 14:50:48
Saudações!!

Pela simples consulta da caderneta predial disponivel através do site das Finanças é possivel aos proprietários perceberem se a actualização do VPT foi feita já segundo os termos do CIMI? Eu e todos os proprietários de imóveis que consultei tiveram o valor patrimonial determinado em 2006, mas não se percebe em que termos. Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-06 14:54:35
Ao olhar para a caderneta predial, os prédios avaliados nos termos do CIMI têm, no final da mesma, um explicativo para a determinação do VPT. Ou seja, a fórmula que se falou anteriormente (Vt = Vc x A x C a x C l x Cq x Cv) está descriminada no final da caderneta. Para os outros não há este explicativo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JAF em 2009-10-06 15:20:57
Saudações!!

Pela simples consulta da caderneta predial disponivel através do site das Finanças é possivel aos proprietários perceberem se a actualização do VPT foi feita já segundo os termos do CIMI? Eu e todos os proprietários de imóveis que consultei tiveram o valor patrimonial determinado em 2006, mas não se percebe em que termos. Obrigado.

Um abraço,

JR


Se o valor foi determinado em 2006, então já foi segundo os termos do CIMI. Aliás todos os valores posteriores a 2003, já o são. Mas o Local que corrija se estiver errado...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-06 16:40:55
Saudações!!

Isto é tudo muito confuso... em nenhum dos patrimónios prediais que apreciei existe qualquer explicativo ou discriminação do cálculo do valor como faz referência o ilustre local... e curiosamente todos foram determinados em 2006...

Deixo um exemplo...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-06 21:28:56
Não está avaliado pelo CIMI. Apenas fizeram uma actualização do VPT de acordo com o coeficiente de desvalorização da moeda.
Amanhã poderei indicar um exemplo de uma caderneta avaliada nos termos do CIMI. E, tendo em conta o VPT actual, que ronda os 7500€, é normal que o futuro VPT vá aumentar muito.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-06 21:34:00
Saudações!!

Mas quando é que os imóveis antigos são avaliados como deve ser pelo CIMI? Apenas quando existe transmissão de propriedade? De quase uma dezena de casos que apreciei está tudo assim...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-06 21:42:38
Os imóveis antigos são objecto de avaliação a partir do momento em que há uma transmissão (compra/venda, doação, procuração irrevogável, etc.) ou alteração do prédio (construção nova, ampliação, demolição, etc.).

Todos os prédios deveriam estar avaliados ao fim de 10 anos de vigência do IMI (2014), mas esse período já não vai ser cumprido, graças ao "Socratinhos", que congelou essa data.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-06 21:50:13
Saudações!!

Já agora, quando uma empresa que tenha imóveis ainda com valores de imobilizado antigos é dissolvida, esses imóveis tb são automaticamente sujeitos a reavaliações? Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-07 08:07:49
Quando uma sociedade é dissolvida é feita uma escritura de partilha dos bens pelos proprietários certo? Assim há lugar a avaliação. Uma nota, não é automático, é necessário entregar a papelada toda (plantas de localização, plantas do imóvel, etc.) juntamente com o Mod. 1 de IMI.

Um prédio avaliado pelo CIMI tem indicado na caderneta a seguinte descrição:


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-10-07 08:30:32
Saudações!!

Thanks, caro local! O que eu concluo disto é que as reavaliações de prédios antigos devem estar muito atrasadas (estarão reavaliados > de 0,1% dos prédios?) e que as Finanças estão a contar que grande parte desse trabalho fique a cargo dos proprietários...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-07 08:36:46
Do que tenho conhecimento da uma zona, ao fim de 5 anos estavam avaliados 30% dos prédios, mas também me parece que não há vontade política para avançar mais com o processo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-07 08:53:40
Quando uma sociedade é dissolvida é feita uma escritura de partilha dos bens pelos proprietários certo? Assim há lugar a avaliação. Uma nota, não é automático, é necessário entregar a papelada toda (plantas de localização, plantas do imóvel, etc.) juntamente com o Mod. 1 de IMI.

Caro local,

Uma vez que parece estar por dentro da matéria, faço-lhe duas questões um pouco à margem:

1ªa questão:
Quanto uma sociedade é dissolvida a escritura de partilha dos bens pelos proprietários é apenas uma escritura e corresponde aos bens móveis e imóveis? Ou seja nessa escritura é passada a titularidade de um imóvel para um proprietário, bem como a titularidade de uma máquina?


No caso do imóvel: imaginemos que já está avaliado pelas novas regras do CIMI (exemplo: 100.000 Eur). Este valor vai ser tributado ao sócio em sede de IRS? Como incremento patrimonial?

Obrigado!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-07 12:30:17
Citar
Quanto uma sociedade é dissolvida a escritura de partilha dos bens pelos proprietários é apenas uma escritura e corresponde aos bens móveis e imóveis? Ou seja nessa escritura é passada a titularidade de um imóvel para um proprietário, bem como a titularidade de uma máquina?

Sobre esse assunto não sei muito, mas salvo melhor opinião, penso que deverá haver uma escritura onde indique como são divididos os activos da empresa, inclusive a titularidade dos bens móveis e imóveis da empresa. Só assim é que é possivel passar os bens móveis para o sócio a quem coube receber esse quinhão. Mas como digo, sobre este assunto é apenas opinião.

Citar
No caso do imóvel: imaginemos que já está avaliado pelas novas regras do CIMI (exemplo: 100.000 Eur). Este valor vai ser tributado ao sócio em sede de IRS? Como incremento patrimonial?
Também não sei responder convenientente. Se o caro economista555, ou outro que saiba, estiver disposto a clarificar esta situação, talvez fosse melhor.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-10 08:44:25
para não deixar morrer este assunto e tentando ser didactico, conto aqui a minha experiencia e espero que alguem possa beneficiar dela... se acharem que não... eu continuo a escrever na mesma...ahahaha

episodio 3762987 da tentativa de construção de casa no Algarve :
O Eng a quem eu devia pagar um massa para assinar os projectos... está incontactavel...
passei-me!
Troca de Eng, o outro que me mova um processo quando aparecer...
Mas agora temos mais um mes de atraso para este "copiar" os projectos do outro à maneira dele...
O que me mete impressão... é que eu nem sequer discuti preços com estes tipos ! eles pediram e eu disse sim ! Ainda não receberam!............ pelos vistos nem precisam de dinheiro !
Mas agora com as chuvas e devido à configuração do terreno, não sei sequer se vai dar para começar antes da primavera !


Bolas !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-13 14:51:22
Hoje passei umas horas lixadas.

Por diversas situações já aqui discutidas, para o próximo ano tenho mais valias para pagar.

Como o custo com a antiga SISA na aquisição do imóvel agora vendido pode ser abatido às mais valias perguntei à DGCI onde poderia encontrar um comprovativo do meu pagamento da SISA. Responderam-me que encontraria isso no serviço de finanças onde liquidei o imposto.

Hoje dirigi-me às finanças onde liquidei esse imposto em 1999 a fim de obter o comprovativo. Depois de uns minutos à procura do impresso certo para fazer o requerimento há um elemento que se lembra que isso está tudo nuns caixotes que já não estão ali e que nunca na vida me vão encontrar isso.

Outra hipótese seria ir ao notário onde fiz a escritura em 1999 e pagar umas cópias autenticadas da documentação arquivada, mas como desconfio que também estaria bem guardada nuns caixotes pedi ao senhor das finanças para me dizer: face ao valor da escritura qual seria o montante da SISA a pagar em 1999.

Muito simpático o senhor lá passou umas horas à procura de umas tabelas antigas e lá me disse. E agora vou lá espetar o valor que ele me disse, se um dia for inspeccionado e quiserem o comprovativo, mando-os procurar nos caixotes.

Depois eu disse-lhe que se o valor de compra da casa era multiplicado por um factor de actualização o valor das despesas de aquisição também deveria ser actualizado. Ele disse-me que não. Eu por dentro mandei-o à m...

Depois perguntei-lhe se à pintura que tinha dado na minha casa antes de a vender podia abater às mais valias. Ele disse-me que não porque só podia abater melhoramentos e a pintura era conservação.  Eu por dentro mandei-o à m...

Já nem perguntei se poderia lá meter o certificado energético que fui obrigado a comprar para vender a casa.

E fui-me embora a pensar nos euros que me vai custar esta brincadeira.


( Já agora, alguém sabe quanto se pagava pelos registos em 1999 ? )



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-13 14:53:40
Citar
Já nem perguntei se poderia lá meter o certificado energético que fui obrigado a comprar para vender a casa.

O certificado energético, quem o passou ao menos olhou para a casa?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Thorn Gilts em 2009-10-13 15:04:38
Citar
Já nem perguntei se poderia lá meter o certificado energético que fui obrigado a comprar para vender a casa.

O certificado energético, quem o passou ao menos olhou para a casa?

Tem de olhar... :-)

A minha mulher por acaso trabalha numa empresa que avalia e certifica casas nesse ambito. Pelo que percebi, a coisa é levada mesmo muito a serio.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-13 15:30:41
A casa que vendi - o técnico tomou medições, avaliou a orientação, mediu paredes e janelas. Demorou uns 15 minutos.

A casa que comprei - o técnico nem pôs lá os pés porque eu já tinha a chave e a casa estava trancada e ninguém me pediu nada. Só sei que o papel apareceu na escritura.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-13 15:48:26
eu das duas vezes que precisei deste papel, paguei duzentos e tal euros de cada e recebi o papel... ninguem foi sequer ver nada...


ahhh a gente sabe onde é... e tal... dê cá a massa e leve o papel.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-13 15:49:48
Sim, tudo indica que esse certificado em particular, evoluiu muito rapidamente nesse sentido.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: giragirassol em 2009-10-13 15:59:15
Hoje passei umas horas lixadas.

Por diversas situações já aqui discutidas, para o próximo ano tenho mais valias para pagar.

Como o custo com a antiga SISA na aquisição do imóvel agora vendido pode ser abatido às mais valias perguntei à DGCI onde poderia encontrar um comprovativo do meu pagamento da SISA. Responderam-me que encontraria isso no serviço de finanças onde liquidei o imposto.

Hoje dirigi-me às finanças onde liquidei esse imposto em 1999 a fim de obter o comprovativo. Depois de uns minutos à procura do impresso certo para fazer o requerimento há um elemento que se lembra que isso está tudo nuns caixotes que já não estão ali e que nunca na vida me vão encontrar isso.

Outra hipótese seria ir ao notário onde fiz a escritura em 1999 e pagar umas cópias autenticadas da documentação arquivada, mas como desconfio que também estaria bem guardada nuns caixotes pedi ao senhor das finanças para me dizer: face ao valor da escritura qual seria o montante da SISA a pagar em 1999.

Muito simpático o senhor lá passou umas horas à procura de umas tabelas antigas e lá me disse. E agora vou lá espetar o valor que ele me disse, se um dia for inspeccionado e quiserem o comprovativo, mando-os procurar nos caixotes.

Depois eu disse-lhe que se o valor de compra da casa era multiplicado por um factor de actualização o valor das despesas de aquisição também deveria ser actualizado. Ele disse-me que não. Eu por dentro mandei-o à m...

Depois perguntei-lhe se à pintura que tinha dado na minha casa antes de a vender podia abater às mais valias. Ele disse-me que não porque só podia abater melhoramentos e a pintura era conservação.  Eu por dentro mandei-o à m...

Já nem perguntei se poderia lá meter o certificado energético que fui obrigado a comprar para vender a casa.

E fui-me embora a pensar nos euros que me vai custar esta brincadeira.


( Já agora, alguém sabe quanto se pagava pelos registos em 1999 ? )



Em 01/1999, valor de escritura - nove milhões de escudos, valor pago de registos provisórios - 50.963$00.
Artº 2º nº 1 -3500$00, artº 2 nº 2 -  46713$00, artº 16º - 750$00.

Leia com atenção a escritura porque possivelmente está lá registado o valor pago referente à sisa. Nos casos de isenção fica registado o motivo por que há lugar à isenção e no caso de pagamento está indicado o valor. Penso que será sempre assim.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-10-13 17:11:55


Em 01/1999, valor de escritura - nove milhões de escudos, valor pago de registos provisórios - 50.963$00.
Artº 2º nº 1 -3500$00, artº 2 nº 2 -  46713$00, artº 16º - 750$00.

Leia com atenção a escritura porque possivelmente está lá registado o valor pago referente à sisa. Nos casos de isenção fica registado o motivo por que há lugar à isenção e no caso de pagamento está indicado o valor. Penso que será sempre assim.

Olá gira,

Obrigado pela informação!
O valor dos registos era comum para qualquer valor de escritura?
Na escritura não consta o valor pago pela SISA, só que foi liquidado e guardaram o comprovativo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-10-23 22:56:22
Citar
Primeiro trimestre do ano - Venda de casas em Lisboa sobe 8% em três meses

2009/10/19  - TVI

Habitação na capital custa, em média, 1.571 euros por m2

A venda de casas na Área Metropolitana de Lisboa cresceu 8% no primeiro trimestre de 2009, face aos últimos três meses de 2008, de acordo com as estatísticas Confidencial Imobiliário (SIR) divulgadas esta segunda-feira.

Ao mesmo tempo, o valor médio das casas baixou. Das 419 vendas (na sua maioria apartamentos) realizadas pelo conjunto de empresas que integra o SIR para esta região, o preço médio fixou-se em cerca de 1.571 euros por metro quadrado. Este valor representa uma quebra de cerca de 125 euros/m2 em comparação com o trimestre anterior.

Já o número de imóveis à venda caiu 3% face aos últimos três meses do ano passado: no total eram 42,8 mil casas inscritas na lista para venda. Deste total, 58% eram fogos usados, sendo os restantes novos.

Uma tendência que respeita o interesse dos portugueses: 56% das pessoas que compraram casa em Lisboa preferiu um imóvel usado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-23 23:04:43
O valor médio não é indicativo de grande coisa, pois depende muito do mix de vendas (gama alta, gama baixa, etc).

Citar
Uma tendência que respeita o interesse dos portugueses: 56% das pessoas que compraram casa em Lisboa preferiu um imóvel usado.

Dir-se-ia que normalmente a distribuição seria MUITO mais favorável às casas usadas. Se estão tão próximas das novas, isso significa que as usadas devem estar mal preçadas (caras demais). Nos EUA por exemplo a distribuição é tipo 90% usadas / 10% novas (embora neste momento também esteja demasiado enviezado para as usadas, precisamente por causa das foreclosures, ou seja, as usadas estão comparativamente mais baratas).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-10-23 23:20:31
Citar
Subprime à portuguesa

O crédito malparado já é um grave problema estrutural, que a continuar a crescer irá asfixiar a economia portuguesa. Empresas e particulares somam calotes de 8,4 mil milhões de euros à Banca nacional, um valor que daria para pagar o novo aeroporto de Alcochete, com a nova ponte incluída, e ainda sobrariam mais de dois mil milhões para acelerar o TGV.

Como num icebergue, os dados do Banco de Portugal ontem divulgados apenas revelam a parte visível do problema. Há centenas de empresas com dificuldades de tesouraria que fazem manobras incríveis para escapar à lista dos caloteiros através da renegociação de créditos.

O sector empresarial em que a degradação do crédito se revela mais assustadora é nas empresas de construção, que já somam calotes de 1,34 mil milhões de euros. Este é um problema grave para os bancos, porque no crédito à habitação para particulares o malparado já soma 1,83 mil milhões de euros. Ou seja, já há mais de três mil milhões de crédito incobrável no sector do imobiliário.

Num país que sofre de anemia económica e demográfica, este grau de exposição do risco da Banca indicia que há o real perigo de acontecer uma crise de crédito, uma espécie de subprime à portuguesa, que se pode traduzir numa quebra de valor dos investimentos imobiliários.

CM


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-24 07:58:22
Sobre o certificado energético... Quando fui às finanças pagar o selo do contrato de arrendamento disseram-me que deveria te o dito certificado, e que se não tivesse havia uma grande multa.
Por acaso sabem-me dizer quem é que faz a fiscalização desses papeis? Se não existir fiscalização não vale a pena pagar pelo certificado, só para operações em que não é possivel fugir (como escrituras) é que vale a pena adquiri-los.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-24 11:41:24
É engraçado, mas triste, como algo que deveria ser opcional e que para a maioria das pessoas não faz diferença nenhuma, leva a uma "grande multa" se não o tivermos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-24 11:53:29
Sobre o certificado energético... Quando fui às finanças pagar o selo do contrato de arrendamento disseram-me que deveria te o dito certificado, e que se não tivesse havia uma grande multa.
Por acaso sabem-me dizer quem é que faz a fiscalização desses papeis? Se não existir fiscalização não vale a pena pagar pelo certificado, só para operações em que não é possivel fugir (como escrituras) é que vale a pena adquiri-los.

local,
penso que ainda é bluff das finanças...
até porque em caso contrario as finanças não deviam aceitar o processo, sem ser apresentado o dito certificado !

abraço
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-24 15:41:52
É uma banhada incrivel.
Concordo plenamente c/ o PVG, em caso de arrendamento ninguem fiscaliza.
Já em caso de venda pedem-no logo.

Ontem fui fazer uma escritura de um imovel que vendi e a conservadora virou-se para mim e "ficha tecnica?" Lá percebi então que o que ela queria era o certificado.

Por curiosidade perguntou-me quanto tinha pago pelo certificado.
Quando lhe disse, ficou surpreendida, e disse-me que o tipo que o fez andava a  perder dinheiro  ::)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-24 16:10:28
É uma banhada incrivel.
Concordo plenamente c/ o PVG, em caso de arrendamento ninguem fiscaliza.
Já em caso de venda pedem-no logo.

Ontem fui fazer uma escritura de um imovel que vendi e a conservadora virou-se para mim e "ficha tecnica?" Lá percebi então que o que ela queria era o certificado.

Por curiosidade perguntou-me quanto tinha pago pelo certificado.
Quando lhe disse, ficou surpreendida, e disse-me que o tipo que o fez andava a  perder dinheiro  ::)

Sim. Numa venda que fiz a notária pediu-me o certificado. Entregou-o a quem comprou e disse com um ar satisfeito : é válido por 10 anos ! o próprio comprador olhou para ela com um ar incredulo...

penso que ficam todos felizes com mais uma burocracia.


já agora foi muito divertido, porque eu levava um : distrate de hipoteca...

a escritura foi suspensa por quase uma hora porque a hipoteca não estava em lado nenhum... e o banco que estava a fazer nova hipoteca e era o mesmo da hipoteca original tambem nao tinha indicação disto.

no Registo da Conservatória já não havia nada...


portanto acabei por perguntar à Notária se não era melhor eu guardar o meu documento da minha divida... e ela disse é melhor eu guardar com o processo.....


é Portugal no seu melhor !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-24 17:27:35
Citar
é válido por 10 anos !


Não sabia que ainda por cima o papel inútil tem validade, isso significa que para vender o parque habitacional presente, daqui a 10 anos toda a gente tem que gastar mais dinheiro! Mas como é que a eficiência energética do edifício muda, presumivelmente de forma desfavorável?

É um bocado triste.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-24 17:43:41
Citar
é válido por 10 anos !


Não sabia que ainda por cima o papel inútil tem validade, isso significa que para vender o parque habitacional presente, daqui a 10 anos toda a gente tem que gastar mais dinheiro! Mas como é que a eficiência energética do edifício muda, presumivelmente de forma desfavorável?

É um bocado triste.

Sim pode mudar,
Se instalares um esquentador, por ex a gás natural da Vulcano ganhas mais uns pontos.
Na altura o fulano que lá foi fazer a certificação disse-me: " eh pá voçê até tem aqui um esquentador da marca que eles gostam"...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-24 18:45:03
gugu, repara, mudanças de forma favorável são irrelevantes para quem tem o certificado, pois este continuaria a apresentar uma figura pior que a real. Ou seja, não seria uma desvantagem para o comprador, nem seria um custo para o vendedor. Obrigar o vendedor a refazer um certificado devido a uma mudança favorável, seria absurdo.

Assim, a menos que existam mudanças desfavoráveis no prazo de 10 anos, não faz sentido obrigar a renovar para vender ...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-24 18:59:44
Inc,

Onde quis chegar era que, até o tipo de equipamentos e na minha opinião, grave, a marca dos mesmos pode influenciar a eficiencia energetica do edificio.
Quanto a mim um verdadeiro absurdo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-24 19:15:53
Sim, eu compreendi. Mas parece-me especialmente grave que, sendo difícil de existir uma descida na eficiência energética do edificio, se tenha que revalidar o certificado se este tiver mais de 10 anos ... basicamente é uma roubalheira inútil que vai afectar praticamente todos os vendedores de imóveis.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-24 19:27:19
Sim, concordo.
Na minha opinião é uma vigariçe logo desde o 1º momento.
No primeiro contacto que fiz, pediram-me 350€, após ter feito outros tantos cedi a um fulano que me pediu 180€ cash. (tax free)
No entanto soube que há quem faça a 150€.

Então isto não deveria estar regulamentado?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Lince1979DC em 2009-10-25 07:36:02
É assim que o Socrates cria empregos....


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-25 07:44:35
Sim, concordo.
Na minha opinião é uma vigariçe logo desde o 1º momento.
No primeiro contacto que fiz, pediram-me 350€, após ter feito outros tantos cedi a um fulano que me pediu 180€ cash. (tax free)
No entanto soube que há quem faça a 150€.

Então isto não deveria estar regulamentado?

eu paguei 270(?) por cada um... pensei que era tabelado... nem sabia que podia ser "sem recibo"...
mas como ja disse, recebi o papel sem ver ninguem nem ninguem ter visto as casas...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 05:31:33
Sim, concordo.
Na minha opinião é uma vigariçe logo desde o 1º momento.
No primeiro contacto que fiz, pediram-me 350€, após ter feito outros tantos cedi a um fulano que me pediu 180€ cash. (tax free)
No entanto soube que há quem faça a 150€.

Então isto não deveria estar regulamentado?

eu paguei 270(?) por cada um... pensei que era tabelado... nem sabia que podia ser "sem recibo"...


mas como ja disse, recebi o papel sem ver ninguem nem ninguem ter visto as casas...


Da mesma forma que a ti ninguem viu nada, eu tambem não vi o recibo.
Mas também pouco me importa, ao que parece fiz um bom negócio  :D
Na hora tinha o papel, fez-se a vontade às pessoas e ficamos todos felizes.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: alce em 2009-10-26 06:49:10
... na zona onde resido existem moradias à venda algumas há bastante tempo e ninguém lhes pega...


... o problema é que, pelo que tenho observado, os preços nesta zona não tem baixado... e quem quer comprar... quer comprar mais barato... e quem quer vender não cede...por isso não há vendas...

BN

... devagar... devagarinho lá acabam por se vender...
... esta semana foi vendida uma mesmo em frente da minha... cerca de 2.5 anos... mas foi... e pelo que sei sem grande baixa de preço...

BN


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-26 10:35:36
Passar anos para vender algo sem baixar o preço também pode ser uma ilusão, visto que o dinheiro paga ou recebe juros durante esse tempo.

Mas sim, o mercado nunca para totalmente.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 12:57:09
Alguem sabe como se processa as mais valias imobiliarias?

Sei que tenho de declarar a venda às finanças, mas como não quero pagar mais valias, irei investir o lucro da venda.
Como é corre todo este processo burocratico?

Prefiro perguntar aqui, do que ir perguntar a uma repartição de finaças, na certeza porem que passarei la um dia inteiro e saír a saber o mesmo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-26 13:03:20
O reinvestimento das mais valias tem que ser na tua habitação principal.

Podes ver uma explicação completa aqui (vê a partir de "Reinvestimento"):

http://www.millenniumbcp.pt/site/conteudos/60/6015/601520/article.jhtml?articleID=2743



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 13:14:05
Inc,

Este tutorial está elucidativo. No entanto ainda fiquei com algumas duvidas.

Existe cruzamento de dados nas conservatorias e os tipos nas finaças a esta hora já estão fartos de saber por quanto comprei e vendi o imovel?

Ou quando declarar a venda às finanças terei de explicar tudo tim por tim?

Sim, o imovel era uma HPP.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-26 13:16:59
Sim, esse cruzamento de dados existe. Aliás, até vai mais longe, existem muitos casos de pessoas que declararam valores diferentes dos reais na escritura, e foram posteriormente apanhados. O Sócrates porém não foi ...  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 13:22:37
Assim julgo que se tornará mais simples o processo burocrático.
Quanto a Sócrates, é sinal que o pessoal estava bem treinado.
Já viste o que era o rebanho virar-se ao moiral...  >>D :D

Obrigado pelo tutorial


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-10-26 14:48:27
eu também não sabia e estava algo preocupado com uma venda que fiz.

mais uma vez, e ao ler o "tutorial" :

se adquiriu a sua casa até 31 de Dezembro de 1988, a mais valia realizada não está sujeita a imposto (embora tenha que ser declarada no Anexo G1 da Declaração Modelo 3);


portanto. Não tenho que me chatear !

Obrigado Inc ! mais uma vez !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 15:18:50
eu também não sabia e estava algo preocupado com uma venda que fiz.

pvg,

Quanto tempo tenho para ir às finanças declarar a venda, apartir da data da escritura?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-26 15:21:19
gugu, a venda declara-se na declaração de rendimentos anual.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 15:38:16
gugu, a venda declara-se na declaração de rendimentos anual.

Inc,
E será que estes tipos das finanças, entretanto não me irão surpreender com uma nota de pagamento de IMI?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-26 15:39:10
A nota de pagamento de IMI é apresentada ao titular do prédio a 31/12.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-10-26 15:42:43
Citar
Inc,
E será que estes tipos das finanças, entretanto não me irão surpreender com uma nota de pagamento de IMI?

Bem, quanto ao IMT tens que declarar a compra ANTES da escritura, e pagar o IMT. É um documento necessário para a escritura, geralmente isso faz-se no dia anterior à escritura.

Quanto ao IMI; existe um prazo após a escritura para pedires a isenção de IMI durante 4/8 anos, consoante o valor do imóvel.

Quanto às mais-valias, a declaração da venda, é feita na declaração anual de IRS.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 15:50:33
Na altura em que comprei o imovel, fiquei isento de IMT.
Não pedi isenção de IMI, até porque nunca fiz questão de ter o imovel muito tempo.

Durante o tempo em que o tive paguei o IMI, e até não me adirava nada que o me mandassem um nota de pagamento entre a data da escritura e a declaração.

Vou passar pelas finanças e tentar saber se não vou ser surpreendido.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-10-26 19:09:48
O IMI é pago pelo proprietário do imóvel a 31 de Dezembro.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-10-26 20:11:40
O IMI é pago pelo proprietário do imóvel a 31 de Dezembro.

Sempre a aprender...
Obrigado


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-11-10 09:05:14
Saudações!!

Eu continuo com uma enorme dúvida que talvez aqui alguém possa esclarecer... imaginem um óbito em que a relação de bens é sub-avaliada na altura... apenas uns anos depois é feita a distribuição dos bens pelos herdeiros (até então a herança tem personalidade juridica própria e numero contribuinte), feita a escritura pelos valores reais e pagos os respectivos impostos...

Pergunta: para calculo de tributação de eventuais mais-valias futuras, a data de aquisição é a do óbito, mas qual é o valor de aquisição? O que consta na relação de bens na altura do óbito ou o da escritura de partilha?

Desde já, obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-11-10 09:16:11
O óbito aconteceu durante a vigência da SISA e a partilha durante a vigência do Imposto de Selo?

Salvo melhor opinião, os familiares directos não pagam imposto de selo.
O que determina o valor a considerar para mais-valias (no caso de venda) depende da forma como fizeram a escritura de partilhas. caso tenham feito Modelo 1 de IMI é considerada o valor de avaliação, caso tenham optado por não apresentarem Mod. 1 de IMI é considerado o valor patrimonial dos prédios avaliados pelo código de contribuição autárquica.

É necessário também saber quando é que foi o óbito, pois se for anterior à data X, não se paga mais valias.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-11-10 09:24:30
A resposta está muito confusa. É assim:

óbito CA e partilha IMI -> depende se fizeram Mod. 1 IMI ou não. Se fizeram pagam mais IMI agora mas vão pagar menos mais-valias. Se não fizeram Mod. 1 IMI pagam menos IMI agora e pagam mais mais-valias.

É necessário saber também quando é que foi o óbito pois caso a pessoa tenha falecido antes dessa data (por volta dos anos 80) não há lugar a pagamento de mais-valias.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2009-11-10 09:25:43
Saudações!!

O que determina o valor a considerar para mais-valias (no caso de venda) depende da forma como fizeram a escritura de partilhas. caso tenham feito Modelo 1 de IMI é considerada o valor de avaliação, caso tenham optado por não apresentarem Mod. 1 de IMI é considerado o valor patrimonial dos prédios avaliados pelo código de contribuição autárquica.

A escritura ainda não foi feita... mas julgo que será obrigatório apresentar o modelo 1 de IMI no tal prazo de 2 meses...

Um abraço,

JR

P.S. - O óbito é posterior a 1989 pelo que está sujeito a eventual tributação...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-17 16:34:38

nos EUA um estádio lindo, foi vendido por menos de 500k euros, o mesmo que uma casinha....!

http://money.cnn.com/2009/11/17/news/economy/silverdome_buyer/index.htm


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-17 16:40:07
PVG,

Quando puderes faz aí um update das tuas aventuras e desventuras na construção civil pelo Algarve  :read2:


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-17 16:55:13
PVG,

Quando puderes faz aí um update das tuas aventuras e desventuras na construção civil pelo Algarve  :read2:

tudo parado Gugu, infelizmente. estou à espera ...
tenho o terreno e o dinheiro parado. negocio fechado com um construtor ...e a culpa nem é da Camara.
e quando começar vai uma equipa da Lourinhã fazer a casa ao Algarve, porque no Algarve acho que ninguem viu que o desemprego na Construção ia disparar, e portanto continuaram todos a pedir os mesmos preços que pediam aos Irlandeses e etc...

e os tipos que não fazem o projecto de especialidade que falta, também ainda não percebeu que em breve vão ter pouco trabalho... ninguém percebe...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-17 17:10:44
entretanto um amigo meu comprou uma vivenda enorme por 350k euros em Bicesse (Estoril) nova a estrear. O construtor estava com a corda na garganta e desceu até minimos.

o imobiliária está também para esquecer, mesmo o arrendamento não está nada bom...

e os mecardos bolsistas estão claramente em bolha...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-17 17:16:34
PVG,

Quando puderes faz aí um update das tuas aventuras e desventuras na construção civil pelo Algarve  :read2:

tudo parado Gugu, infelizmente. estou à espera ...
tenho o terreno e o dinheiro parado. negocio fechado com um construtor ...e a culpa nem é da Camara.
e quando começar vai uma equipa da Lourinhã fazer a casa ao Algarve, porque no Algarve acho que ninguem viu que o desemprego na Construção ia disparar, e portanto continuaram todos a pedir os mesmos preços que pediam aos Irlandeses e etc...

e os tipos que não fazem o projecto de especialidade que falta, também ainda não percebeu que em breve vão ter pouco trabalho... ninguém percebe...

Estou a ver PVG,

Os tipos da contrução ainda não se mentalizaram que o tempo das vacas gordas ja lá vai.
Conheço um construtor que a anda com a corda no pescoço à não sei quanto tempo, está cheio de creditos e casas por vender (apartamentos e moradias) e não baixa o preço por que diz que depois não ganha nada.

Solarengo ha-de vir o dia em que vem as finanças; segurança social e bancos e penhoram aquela treta toda e depois será melhor  >>D

Ou não sabem ou ignoram isto:
http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php/topic,23188.0.html

Essa do projecto de especialidade é outra.
Pedi aqui à uns meses um orçamento num gabinete de arquitectos, e não é que com uma naturalidade do catano me pedem 6K €.

Oh pá vão se limpar às ervas!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-11-17 17:29:47
Citar
porque no Algarve acho que ninguem viu que o desemprego na Construção ia disparar, e portanto continuaram todos a pedir os mesmos preços que pediam aos Irlandeses e etc...

e os tipos que não fazem o projecto de especialidade que falta, também ainda não percebeu que em breve vão ter pouco trabalho... ninguém percebe...

Já reparaste, pvg? Denial. E ainda está muito no começo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-17 17:33:25
entretanto um amigo meu comprou uma vivenda enorme por 350k euros em Bicesse (Estoril) nova a estrear. O construtor estava com a corda na garganta e desceu até minimos.

o imobiliária está também para esquecer, mesmo o arrendamento não está nada bom...

e os mecardos bolsistas estão claramente em bolha...

Sim alguns mais conscientes preferem ganhar pouco ou nada e livrarem-se do que teem.

Ando mais ou menos à 2 anos para adquirir um apartamento no Algarve numa zona especifica.
Estão lá alguns à venda, mas pedem preços surreais.
Simplesmente não baixam.

A ideia era comprar para arrendar para férias.
Tenho lá um contacto que me garante que consegue arrendar praticamente todo o ano, paga-se a ele proprio e deixa lucro.
 Mas não sei...

Tenho um na zona onde moro só para o arrendamento e este ano lectivo está complicado.
Há que arrende practicamente a perder dinheiro..


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-17 17:35:33
Citar
porque no Algarve acho que ninguem viu que o desemprego na Construção ia disparar, e portanto continuaram todos a pedir os mesmos preços que pediam aos Irlandeses e etc...

e os tipos que não fazem o projecto de especialidade que falta, também ainda não percebeu que em breve vão ter pouco trabalho... ninguém percebe...

Já reparaste, pvg? Denial. E ainda está muito no começo.

Inc,

Até onde irá a dimensão disto, em especial no Algarve?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-11-17 17:45:18
É impossível dizer, depende de muita decisão política e de muitos efeitos que podem ser importados, por exemplo aquilo que os EUA e o Reino Unido estão a fazer pode resultar numa onda de inflação a nível mundial.

Basicamente vivemos neste momento no meio de n bolhas tanto consecutivas como simultaneas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-11-17 17:47:20
O mais fantástico é que as bolhas recentes são conscientes, são feitas por governos com total consciência de que as estão a criar, e não parece existir qualquer intenção de não as deixar crescer. A FED quando diz que não vê bolhas (perante os avisos dos Chineses), está a dizer que tenciona ignorar as bolhas, que neste momento se espalham por acções, obrigações, commodities, etc.

(isto é relevante para Portugal, porque uma bolha gigante fora de Portugal pode, ao final de algum tempo, fazer com que o que antes não fazia sentido, se aguente e passe a fazer sentido. Isso já aconteceu um pouco com a nossa bolha do imobiliário, que inflacionou muito antes das estrangeiras, até ao ano 2000, e teria provocado a crise antecipadamente, se não viesse a coincidir o seu estoiro com a inflação de bolhas no estrangeiro).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-17 18:19:16
O mais fantástico é que as bolhas recentes são conscientes, são feitas por governos com total consciência de que as estão a criar, e não parece existir qualquer intenção de não as deixar crescer. A FED quando diz que não vê bolhas (perante os avisos dos Chineses), está a dizer que tenciona ignorar as bolhas, que neste momento se espalham por acções, obrigações, commodities, etc.

(isto é relevante para Portugal, porque uma bolha gigante fora de Portugal pode, ao final de algum tempo, fazer com que o que antes não fazia sentido, se aguente e passe a fazer sentido. Isso já aconteceu um pouco com a nossa bolha do imobiliário, que inflacionou muito antes das estrangeiras, até ao ano 2000, e teria provocado a crise antecipadamente, se não viesse a coincidir o seu estoiro com a inflação de bolhas no estrangeiro).

Concordo plenamente.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-17 18:31:47
inc e gugu,
deve ter havido alguma coisa que eu não percebi. expliquem sff.
abrço
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-11-17 18:44:50
O gugu perguntava até onde poderia ir a crise do imobiliário, particularmente no Algarve.

Não é certo até onde irá, depende de muita coisa. Numa situação normal, a crise agravar-se-ia em todo o país. Mas o mundo está num período em que se estão a tomar muitas medidas pouco normais.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-17 19:24:34
É realmente interessante e ao mesmo tempo surpreendente verificar que a maquina economica está a funcionar de uma forma absolutamente desenfreada.
O que antes era uma impensavel hoje é perfeitamente normal.

Faz-me imaginar um puto sentado num banco de jardim com um daqueles brinquedos de bolas de sabão, a disparar em todas as direcções.
Aparecem bolhas por todo lado umas mais pequenas que outras, umas que sobrevivem mais tempo que outras, porque no meio estão mais dois ou três putos a correm de lado para outro que nem loucos a querem apanha-las todas.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Torgeist em 2009-11-17 20:31:42
É realmente interessante e ao mesmo tempo surpreendente verificar que a maquina economica está a funcionar de uma forma absolutamente desenfreada.
O que antes era uma impensavel hoje é perfeitamente normal.

Faz-me imaginar um puto sentado num banco de jardim com um daqueles brinquedos de bolas de sabão, a disparar em todas as direcções.
Aparecem bolhas por todo lado umas mais pequenas que outras, umas que sobrevivem mais tempo que outras, porque no meio estão mais dois ou três putos a correm de lado para outro que nem loucos a querem apanha-las todas.



Tcchhh...

BRILHANTE!
Kant não diria melhor.  ;)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-18 06:58:45
este ano, a crise no imobiliário foi disfarçada com as eleições. Ou seja, o desemprego relacionado com a construção este ano não tinha ainda disparado, porque muita gente andava entretida com obras da Camara etc...
Lembro-me de ver no verão uma estradinha perto de Albufeira com mais de 20 retroescavadoras... paradas... e dezenas de trolhas encostados... aqui falei na altura que a seguir as eleições o desemprego nestas àreas tinha que disparar e espero quando precisar (finalmente) de uma retroescavadora, não ter que andar à procura nem discutir o preço.

Por ultimo, Gugu, 6k foi o que me pediram e eu nem sequer discuti. Já fizerem o trabalho mais importante e até hoje só me pediram 1k... estou farto de perguntar se não querem mais... e mesmo assim... ninguém se mexe. Parece que nem dinheiro querem. (esta parte é a que me faz mais confusão)
volto a repetir que este "investimento" é para eu usufruir e não me faz falta, por isso não preciso de me chatear. Mas... chateio-me na mesma.

abraço a todos
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-11-18 10:54:35
pvg,
acho que actualmente é fácil o aluguer de máquinas, pois o mercado está complicado.

No entando disseram-me que a compra e venda de propriedades está, novamente, em alta.
O pior foi mesmo o ano passado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-11-23 10:24:44
Citar
Venda forçada de casas entra hoje em vigor

Proprietários têm que garantir reabilitação do edifício

IOL/  2009-11-23 00:01 1

Os proprietários passam a ter que assegurar a reabilitação do edifício num determinado prazo a partir desta segunda-feira. À entidade gestora da operação de reabilitação compete a imposição ao proprietário da execução da obra nesse período definido.

Em caso de incumprimento, a lei que entra agora em vigor supõe que esta entidade pode tomar posse administrativa dos edifícios ou facções. Ainda em caso de incapacidade do proprietário, este pode chegar a um acordo com a entidade gestora para a realização das obra mas, uma vez concluídas, o proprietário tem quatro meses para pagar as despesas ou entregar o prédio para arrendamento, como forma de pagamento. Neste caso, o dono pode opor-se ao arrendamento e requerer a venda forçada.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-11-23 10:39:43
Quero ver é como encontram os proprietários. Sem contactar os proprietários não é possivel fazer qualquer venda forçada.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2009-11-23 10:44:28
Quero ver é como encontram os proprietários. Sem contactar os proprietários não é possivel fazer qualquer venda forçada.

eh, eh.....essa será mesmo a questão.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-11-23 11:55:00
Nos prédios arrendados com rendas baixas, essas obras forçadas devem corresponder a dezenas de anos de rendas ...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: jjmm em 2009-11-24 10:42:13
Não sei se este será o tópico mais indicado, mas aqui fica.

Construção de casas desce para metade
A construção de casas em Portugal está a cair a pique. No segmento residencial, nos primeiros sete meses do ano, licenciaram-se cerca de 15 658 novos fogos, registando-se uma quebra de 49 por cento relativamente a igual período do ano passado. Esta situação tem reflexo, também nas vendas de imóveis, que caíram dez por cento.

A dificuldade de acesso ao crédito é apontada pelo presidente da Associação dos Profissionais e Empresas de Mediação Imobiliária de Portugal (APEMIP), Luís Lima, como a principal causa desta crise no sector. "As casas de gama média e baixa não se vendem. Ninguém empresta dinheiro. Aliás, basta andar pelo Porto e por Lisboa para perceber essa realidade", reforçou.

A única excepção a este fenómeno são as casas de luxo, em que os preços mínimos podem variar entre os 150 mil euros para um T1 e os 400 mil num T4 (dependendo das zonas). "Nesse contexto, não há dificuldade dos bancos, em emprestar. Para esse segmento nunca há crise", disse Luís Lima.

Em sentido contrário os primeiros sete meses do ano, revelaram que o arrendamento está a subir para o dobro do que se registou em 2008. No entanto, esse aumento não se reflectiu na quebra dos preços exigidos. "Ao contrário do que era desejável, o crescimento da procura fez com que os preços aumentassem", disse o presidente da APEMIP, acrescentando, que, "não faz sentido que o valor das rendas não seja 30 por cento inferior ao que se paga no crédito à habitação", mantendo-se o arrendamento a níveis muito baixos.

PREÇOS NÃO DESCEM APESAR DAS QUEBRAS

Apesar de estar estimado que a venda de casas baixe dez por cento relativamente ao ano anterior, o preço não entrou em declínio. "Aquilo que se verificou é que as casas que estavam sobreavaliadas, ou seja, em que a especulação influi, desceram os seus preços para níveis razoáveis ", disse Luís Lima, da APEMIP.

O responsável associativo acrescenta que "havia casas que só estavam à venda na cabeça dos proprietários porque os valores eram irreais".

Mas Luís Lima afirma, também, que aconselha os seus clientes a não vender nesta fase. "Não é por se baixar o preço que se vai vender. As casas não se transaccionam porque não há mercado ", afiançou. Por isso, pede para que os proprietários "esperem para que a crise passe".

REABILITAÇÃO NÃO É PRIORIDADE

Apesar de a construção de casas estar a decair,– em 2000 foram 114 mil –, o sector da reabilitação continua a não ser uma prioridade para as construtoras. Esta é a opinião de Luís Lima, da APEMIP, para quem uma revolução nesta área só é possível com a intervenção do Estado. "Tem de ser o Governo a apostar na reabilitação ", afirmou.

Para Luís Louro, os grandes centros urbanos são exemplificativos da degradação das casas. A realidade portuguesa de recuperação de imóveis fica muito aquém da restante União Europeia. Ainda assim, em 3 de Setembro deste ano, o Governo aprovou cinco grandes objectivos nesta área: articular o dever de reabilitação dos edifícios que incumbe aos privados; garantir a complementaridade e coordenação entre os diversos actores; diversificar os modelos de gestão ; criar mecanismos que agilizem procedimentos, e desenvolver instrumentos que permitam equilibrar os direitos dos proprietários.

PORMENORES

APARTAMENTOS LIDERAM

Segundo o portal, CasaYes.pt, nos meses de Agosto e Setembro, 52,2 por cento das pessoas que procuram casa queriam um apartamento e 31,8 moradias. Cinco por cento queriam imóveis para negócio e 11 destinaram-se a outros imóveis.

LISBOA ACIMA DA MÉDIA

Os preços das casas de luxo variam, em média a nível nacional, entre os 150 mil euros de um T1 e 400 mil para um T4. Todavia, em Lisboa esses valores disparam sendo frequente poder encontrar um T1 a valer 250 mil euros.

fonte: correiodamanha.pt


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-11-24 11:13:16
O artigo está um pouco confuso, a maior procura de arrendamento estranha uma subida ou manutenção de preços do arrendamento, as casas não baixam mas baixam, etc.

É algo surpreendente que as vendas ainda tenham caído somente 10%. Irão cair mais, as casas de alto de gama também vão sofrer, o arrendamento tendo em conta o que aconteceu no passado, é um processo - as pessoas têm medo de lhes acontecer o mesmo sendo elas senhorios. O arrendamento com a queda do preço das casas irá normalizar face ao preço de compra. O arrendamento também cairia se existisse confiança em não acontecer o mesmo do passado, e na justiça ser célere a retirar das casas quem não pagasse.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-26 18:49:31
ate pode conseguir por menos... com perigos vários !

por 350, só tens que te esforçar muito. procurar muita gente falar com muitos ir ver casas feitas por eles... mas consegues.

No pain, no gain.

pvg,

Estou a iniciar o processo de contrução de uma moradia para mim.
Pela tua experiencia, estes preços ainda se mantem ou já terão baixado alguma coisa?

Entretanto já consegui arranjar algumas maquinas e ferramentas, de forma a baixar os custos:
ex: mini giratoria; auto betoneira; grua etc.

Tudo quanto eu conseguir e souber serei eu a fazer, não conto pagar a ninguem.
 Qual  tua opinião?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-26 19:01:07
gugu,
fazeres tu próprio tem muitos riscos. o de chegar um fiscal da camara e embargar a obra porque estás a desrespeitar qualquer artigo.
Eu sou a favor de fazeres pequenos trabalhos. Consertos, pinturas... pequenas coisas.
Betoneira... já é muito trabalho e responsabilidade.
Pede vários orçamentos até teres um que te convença que é barato e de confiança.

gugu, a estrutura da casa é coisa de profissionais.

abraço
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-26 19:14:44
Concordo pvg,

Antes do estoiro imobiliario, o pai da minha namorada era constructor cá em Portugal.
Ele ficou com todo o equipamento que tinha.
Queria dizer que conto com a ajuda dele e com a experiencia.

Os fiscais camararios não são problema, foram eles que me fizeram o levantamento topografico  >>D

Achas que consigo baixar os 350€?



Betoneira... já é muito trabalho
abraço
pvg

Como tu proprio dizes:

"no pain, no gain"


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-27 06:31:43
tenta aproveitar os "saldos" das lojas de materiais de  construção, e tenta comprar o ferro e o betão com os descontos de construtor do teu sogro e deves conseguir fazer a casa por valores minimos, admito mesmo inferiores a 350/m2. tenta comprar tudo : sem factura...
abraço e boa sorte
pvg


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-11-27 16:46:19
pvg,

Mais uma vez obrigado pela tua opinião.
Vou mesmo explorar ao maximo todos contactos e vantagens que tenho de antemão.
Por falar em contactos, tenho alguns que te posso ceder, ex: maquinas e equipamentos c civil a provenientes de penhoras; construção de piscinas em betão etc.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-11-30 07:42:01
http://economico.sapo.pt/noticias/mais-500-casas-de-luxo-no-aldeamento-de-vale-de-lobo_75668.html


não deve haver crise...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-03 12:29:54
Alguém sabe dizer-me o que isto é? obrigado


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-12-03 12:44:45
Já o abriste? Com sorte está cheio de gasóleo... com azar, cheio de um tóxico qualquer ...  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-03 12:48:15
Está vazio, ou melhor está cheio de ar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-12-03 12:54:12
Se ainda tiver restos de alguma coisa, deve ser possível saber o que foi lá guardado. E pelo caminho ainda deve valer alguma coisa, parece-me capaz de servir para guardar gasóleo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-03 13:02:08
Eu acho (tenho quase a certeza) que este depósito é novo. Pensava que poderia ser uma fossa estanque, mas para isso teria que ter uma entrada e uma saída.
Pode ser um reservatório de água, mas da pesquisa que fiz na net não encontrei nada igual (apenas parecido).
Como é material de construção civil, pode ser que alguém a consiga identificar correctamente.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2009-12-03 14:40:27
local,

Isso é uma fossa séptica.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-03 15:03:52
Obrigado pela informação gugu! :thumbsup:


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-12-03 20:52:53
Que sorte estar vazio!  ;)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: traderdoespaço em 2009-12-03 20:55:48
O Ze Manel quer comprar casas para investir. Nao percebe patavina de tretas legais e quer saber qual eh a melhor forma para deter imobilirio. Que lhe respondem? Porque?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-04 09:21:49
O Hotel Almansor vai feçar para obras... :-X

Sobre investimento em casas, do pouco que sei as melhores casas para alugar são os T1.
Para casas mais caras o melhor é comprar empresas em paraisos fiscais que não estejam incluidas na lista das finanças.

Num fundo imobiliário fechado é também um bom modo de investir em imobiliário.

Mas eu prefiro os rústicos de baixo valor...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: darkmoon em 2009-12-11 11:47:25
http://www.e-financas.gov.pt/vendas//detalheVenda.action?idVenda=138&sf=3085&ano=2009

Este é daqueles que até apetece meter uma moeda...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-12-11 13:17:22
170 m2 para 10 divisões, inscrito em 1947 deve ser daqueles que é preciso partir todo por dentro.

Mas por € 70840.00 de base é mais que apetecível...Concerteza será vendido pelo menos pelo dobro.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-11 13:22:37
O melhor é ir ver o imóvel primeiro. Até pode ter um inquilino a pagar uma renda de 5€ mensais.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: hermes em 2009-12-11 13:30:56
Inclino esse de 78 anos, casado com uma jovem de 19 anos.  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-12-11 13:55:50
Pois...isso é diferente. Mas claro, é sempre preciso ir ver a coisa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: darkmoon em 2009-12-11 15:34:26
Pois...isso é diferente. Mas claro, é sempre preciso ir ver a coisa.

Claro! Nas finanças não dão essa informação?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-12-11 15:49:12
Se não está nessa página duvido, há imensas coisas que só se constata in loco...

Casos de conflitos, processos, etc. nem sei bem como se processa e há uma grande probabilidade de acabar mal para a pessoa que comprou o bem penhorado. Quando algo nos interessa convém mesmo perder algum tempo a estudar a coisa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-11 15:52:05
Nas finanças não dão essa informação, pois a avaliação no local (dos urbanos) é feita por uma pessoa externa ao serviço.

Regra n.º 1 - Não comprar nada sem antes visitar o imóvel!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-12-11 15:54:40
Nas finanças não dão essa informação, pois a avaliação no local (dos urbanos) é feita por uma pessoa externa ao serviço.

Regra n.º 1 - Não comprar nada sem antes visitar o imóvel!

Olha quem fala!

Isso também se aplica em terrenos?  :D



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-11 15:58:02
 :D :D :D :D :D :D :D
Por isso é que foi para o tópico dos pecados!
Faz o que eu digo não faças o que eu faço... :D

E um urbano envolve muito mais dinheiro que um rústico. E eu ainda ando embrulhado com o terreno.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-17 13:35:46
Citar
Ter dinheiro e não pagar a casa começa a ser normal nos EUA

17/12/2009

Muitos norte-americanos enfrentam uma escolha inédita na gestão das suas finanças pessoais, reporta o Wall Street Journal. A questão, para muitas famílias, é que com a decida do valor do imobiliário, a dívida supera a avaliação actual da casa, pelo que "compensa" deixar de cumprir o pagamento das mensalidades da hipoteca de sua casa, perdendo a casa e poupando dinheiro.

Nos Estados norte-americanos onde os preços das casas estão a cair mais, muitas famílias consideram a hipótese de “incumprimento estratégico”. Ou seja, abandonarem a sua casa não por dificuldade financeira, mas porque acreditam que é a melhor estratégia, refere o "Wall Street Journal".

É que nos Estados onde os preços das casas foram mais penalizados durante a crise financeira, existem bairros onde a generalidade dos moradores estão a pagar hipotecas com valores muito superiores ao valor de mercado das casas.

Ainda assim, esta decisão não é livre de risco nem de dilemas morais. Nos Estados Unidos, um contrato de hipoteca-padrão diz: “prometo pagar” o montante emprestado, bem como o juro que lhe corresponde, relembra o "Wall Street Journal". Em resultado disso muitos defendem que a promessa de pagamento deve ser cumprida, enquanto a pessoa puder pagar, mesmo que não lhe seja conveniente.

O professor de Ética nos Negócios, da Universidade de Georgetown disse ao "Wall Street Journal", que os devedores que possam pagar e não tenham sido enganados pelo banco acerca da natureza do empréstimo, têm a responsabilidade moral de pagar.

Além disso, virar as costas a um contrato de empréstimo não é uma decisão livre de consequências. O incumprimento fica no registo de crédito do consumidor durante sete anos – impedindo-o de comprar outra casa com recurso a crédito durante três a cinco anos – e leva o registo de crédito a piorar por um período de sete anos, nos Estados Unidos.

Por outro lado, vários bancos já avisaram que vão ser duros com quem utilizar esta estratégia. “Vamos tentar reduzir os pagamentos de pessoas que tenham dificuldades em pagar”, disse ao jornal o porta-voz do JP Morgan, Thomas Kelly. “Mas temos a responsabilidade financeira de obrigar as pessoas a pagar aquilo que devem, quando estas o podem pagar”.

O "Wall Street Journal" refere o caso Steve Olson, que entrou em “incumprimento estratégico” em 2007, quando a sua casa passou a valer muito menos do que o empréstimo que se encontrava a pagar, “pensando que podia continuar com a minha vida” disse ao jornal.

No entanto, o RBC Bank processou-o e procura obrigá-lo a pagar 400 mil dólares ao banco, para cobrir as perdas relacionadas com o incumprimento da hipoteca. O caso está em tribunal.

Fonte: BPINet


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-12-17 13:41:58
Em alguns estados é possível incumprir, entregar a casa, e ficar totalmente livre de dívidas. As hipotecas, pelo menos as originais, são "non-recourse", é o caso da Califórnia. Porém, se a pessoa refinanciar já são "recourse" (o mesmo se aplicando inclusive às originais, noutros Estados).

Quando uma pessoa entrega a casa em satisfação da hipoteca, se a hipoteca for "recourse", o banco pode ainda tentar recuperar a restante dívida não-paga.

De notar que a existência de hipotecas "non-recourse" junto com financiamentos a 100% (ou até acima...), criou uma situação onde era possível especular em imobiliário sem qualquer risco. Hoje em dia, com a FHA - agências estatal - a emprestar (garantir) até 96.5% do valor das casas (que com os $8000 que o Estado dá, mais custos que é possível financiar, podem ultrapassar os 100%), no fundo voltou a ser possível esse tipo de especulação sem risco. Perante isto, não admira que no segmento mais barato o mercado tenha dado a volta em termos de preço e actividade.

Isto é uma aberração, mais uma, neste caso promovida pelo Estado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: hermes em 2009-12-17 16:36:27
Não estou a ver qual é o problema moral ou ético.  8)

A partir do momento que os bancos não têm problemas morais ou éticos em viverem à custa dos contribuintes, só vejo justiça em que os contribuintes respondam na mesma moeda. É este o problema do moral hazard: corta dos dois lados.  :D

Por outro lado, se a casa estiver em nome de um dos elementos do casal, o outro não deve ter problemas em pedir um empréstimo, ou um testa de ferro o fazer.  :-\


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2009-12-17 17:30:21
O efeito negativo adicional é que os bancos não querem casas, querem dinheiro. E quanto mais casas tiverem para colocar no mercado, menos valerão as casas dos vizinhos.

Não sei qual é o procedimento em Portugal, mas se o cliente entrar em incumprimento (imaginemos uma hipoteca de 200 000  euros) e o banco vender a casa em leilão, se o banco com a venda apenas realizar 150 000 euros - penso que o cliente continua devedor dos outros 50 000...

Bem como se o banco vender a casa por 250 000 euros os 50 000 euros a mais deverão ir para o cliente.

Alguém saberá isto melhor que eu?

Parece que de um modo geral nos EUA o incumprimento é bastante mais fácil do que em Portugal.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-17 23:39:13
Eu não tenho a certeza, mas quando o empréstimo é sobre um imóvel e se a penhora do imóvel é exercida, julgo que a dívida fica saldada.
Senão seria possivel dar de penhora um bem inferior ao valor do empréstimo (julgo não ser possivel).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-30 13:14:10
Citar
Nº Venda: 3603.2009.633
Ano Civil: 2009
Preço Base de Venda: 3,02€
Estado da Venda: Em Curso
Serviço de Finanças: Leiria-2.
Modalidade: Carta Fechada

Características: Identificação do bem: Terreno para Construção, CARACTERÍSTICAS: Área total do terreno: 1182,1m2, Área de implantação do edifício: 399m2, Área bruta de construção: 399m2, Área bruta dependente: 141,8m2. Inscrição na matriz: 2007, Localizado no distrito de LEIRIA Concelho de LEIRIA Freguesia de MONTE REAL Lugar de Monte Real Confrontando a Norte: Maria Alice Brites Pereira Sul: Rua do Covão Nascente: Tomás Elias Tomás Poente: Herd. de Tomás Melquiades
Local, prazo e horas para examinar o bem: 2010-02-11 09:00:00 - 2010-03-10 16:00:00
Data/hora limites para aceitaçao das propostas: 2009-12-18 às 00:00 a 2010-03-11 às 10:00
Data/hora e local para abertura das propostas: LEIRIA, 2010-03-11 às 10:00
Alguém interessado neste negócio das Arábias? :D
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=633&sf=3603&ano=2009 (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=633&sf=3603&ano=2009)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2009-12-30 14:30:49
Sabes se esse género de concurso anda a ficar deserto? Só assim sairia qualquer coisa próxima do preço-base.

Mas realmente uma tentativa não custa nada.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-30 14:56:21
Já há 1700 propostas. O preço base foi erro de quem abriu o processo, pois não há nenhum terreno para construção com uma avaliação desse valor.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-12-30 15:05:01
Já há 1700 propostas. O preço base foi erro de quem abriu o processo, pois não há nenhum terreno para construção com uma avaliação desse valor.

local,
como sabes que já há 1700 propostas ?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-30 15:33:35
Ao fazer uma proposta pode-se imprimir uma confirmação do Registo de Proposta em Carta Fechada.
Na terceira linha aparece o número da proposta em carta fechada.
Os 4 primeiros dígitos são o Serviço de Finanças emissor
Os 4 digitos seguintes é o ano do processo
Os 2 a seguir é o número do processo de execução fiscal
Os últimos números é o número de entrada da proposta, que é sequencial.
O conjunto de códigos estão divididos por pontos


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2009-12-30 15:43:02
mas entao o processo 19 tem 75 propostas...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2009-12-30 15:45:46
he,he
Este é outro, mais antigo. Como foi só para ver quantas propostas havia não imprimi nem gravei.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-01-06 14:46:52
Uma questão.

Imaginem que um casal recebe 3000€ mensais líquidos (ou seja, cerca de 56000€ anuais brutos). Qual o valor que vocês consideram que pode ser a casa deles, sendo que não têm despesas com outros empréstimos? 3* o salário anual (168.000€)? 5* (280.000€)?

Historicamente, nos EUA o valor anda na casa dos 2.7, mas nas últimas décadas explodiu para valores entre os 4 e os 5. Gostava de ter uma ideia deste valor em Portugal. Sinto que andará mais perto dos 5 do que dos 3, o que poderá indicar que as casas ainda estão caras relativamente ao salário dos portugueses...

Um abraço
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-01-06 14:54:16
Os jovens esticam-se mais, a média não indica bem o que se passa.

Atira-te a um animal ali na casa dos 200 e qq, nova, a menos que consigas achar algo usado fantástico. Já agora, próximo de Lisboa essa é a fronteira entre comprar-se um apartamento e comprar-se uma casa, é uma desgraça porque uma pessoa compra apartamentos (quase) ao preço de casas. Imagino que na tua zona já seja mesmo preço para uma casa.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2010-01-06 15:04:17
Já agora, próximo de Lisboa essa é a fronteira entre comprar-se um apartamento e comprar-se uma casa, é uma desgraça porque uma pessoa compra apartamentos (quase) ao preço de casas. Imagino que na tua zona já seja mesmo preço para uma casa.

Nem mais...
Um bom exemplo disso é o preço das moradias em Santarém vs preço dos apartamentos em Lx.
E é um pulinho de um lado para o outro.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: vset em 2010-01-06 15:16:17
Uma questão.

Imaginem que um casal recebe 3000€ mensais líquidos (ou seja, cerca de 56000€ anuais brutos). Qual o valor que vocês consideram que pode ser a casa deles, sendo que não têm despesas com outros empréstimos? 3* o salário anual (168.000€)? 5* (280.000€)?

Historicamente, nos EUA o valor anda na casa dos 2.7, mas nas últimas décadas explodiu para valores entre os 4 e os 5. Gostava de ter uma ideia deste valor em Portugal. Sinto que andará mais perto dos 5 do que dos 3, o que poderá indicar que as casas ainda estão caras relativamente ao salário dos portugueses...

Um abraço
Nuno


Viva,

muito bem caçada esta.

Eu diria 4.

Sempre li que no final de um empréstimo a casa, em termos médios, a habitação não fica pelo dobro.

Logo, esses 4 anos não serão 7 ou 8 anos?

 
 ???





Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-01-06 15:36:47
Eu diria que o valor em Portugal, para casais jovens, anda para cima dos 7 ou 8.

A mim todos me dizem...30 40 anos...e tal...depois amortizamos.

Sem comentários...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: karnuss em 2010-01-06 15:59:35
Se não for a 50... Mas também, de outra maneira os casais jovens só comprava T1s por 100.000€. Até dá, o problema é quando os filhos chegam...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: darkmoon em 2010-01-06 16:01:15
FONTE (http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/portugal-europa-credito-dividas-sobreendividamento-deco/1114192-1730.html)

Que os portugueses estão cada vez mais endividados já não é novidade. Mas nos últimos tempos algumas coisas têm mudado. Há famílias à beira da falência, afogadas em créditos pessoais, com encargos que muitas vezes superam os do crédito à habitação.

Estas famílias até ganham mais do que a média (por vezes mais de dois mil euros) mas acumulam até dez empréstimos.

De acordo com dados da Deco, recolhidos pelo Gabinete de Apoio ao Sobreendividado, o crédito pessoal é o grande responsável pelo sufoco destas famílias.

12 mil famílias pediram ajuda num ano

Em 2009, mais de 12 mil pediram ajuda à associação de defesa do consumidor, mais quatro mil que no ano anterior, porque já não sabiam como fazer frente às prestações que tinham de pagar todos os meses, revelam os dados avançados pela Renascença e confirmados pela Deco à Agência Financeira.

Pagar a casa já não é o problema. Agora, o problema é pagar tudo o resto. E muitas vezes, as prestações de tudo o resto custa mais do que a prestação do próprio crédito à habitação.

De acordo com a associação, muitas famílias têm entre cinco e dez empréstimos contraídos e por vezes devem mais de 100 mil euros em créditos pessoais.

No ano passado, o Gabinete abriu 2.812 processos, mais 800 que em 2008.

Portugal vai começar a ter famílias falidas

Uma situação que não surpreende o economista João César das Neves. Em declarações à Renascença, o professor da Universidade Católica diz que a situação registada em 2009 é normal e deverá manter-se nos próximos tempos, devido ao elevado desemprego registado no nosso país.

César das Neves alerta que o problema surge quando as pessoas se deixam deslumbrar, mesmo sem meios para pagar o crédito pessoal, e que essa situação levará a uma realidade outrora inexistente em Portugal: famílias falidas.

«Nos EUA, é algo que acontece com alguma frequência», refere César das Neves, adiantando que «é preciso ajudar essas pessoas» e que a tendência será o regresso à normalidade.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-01-06 16:19:31
Os jovens esticam-se mais, a média não indica bem o que se passa.

Atira-te a um animal ali na casa dos 200 e qq, nova, a menos que consigas achar algo usado fantástico. Já agora, próximo de Lisboa essa é a fronteira entre comprar-se um apartamento e comprar-se uma casa, é uma desgraça porque uma pessoa compra apartamentos (quase) ao preço de casas. Imagino que na tua zona já seja mesmo preço para uma casa.

Estou tentado a atirar-me a um animal semi-novo (1 ano e meio de uso), nada barato, mas com acabamentos fantásticos. É grande para o que eu quero no curto/médio prazo (tem 290m2 mais dois terraços enormes), mas se comparar com o que está em construção e o que vai ser construído no médio prazo (em particular se tiver em atenção o preço do metro dos terrenos onde os novos empreendimentos vão ser edificados) vou conseguir um preço muito bom para o tamanho e a qualidade do apartamento.

Quanto aos preços, aqui em Cantanhede a diferença entre um bom apartamento e uma boa casa é pequena. Eu prefiro apartamento (devo ser caso raro), pois sei as chatices que uma casa dá e tenho bastante espaço tanto em casa dos pais como dos sogros... para além disso, a qualidade de construção das casas tb não é fantástica (tenho visto algumas com um isolamento térmico fraco/muito fraco com placas de esferovite de 3cm de espessura).

Mas gostava de saber a opinião de mais pessoas... na mho, 4x o salário bruto parece-me um bom ponto... mas nos EUA isso só atingiu esses valores na última década e meia...

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-01-06 17:18:54
Parece que tens pela frente uma oportunidade óbvia, se assim é, não a deixes escapar, sob pena de depois acabares por comprar sem ser uma oportunidade óbvia.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-01-06 17:57:26
Eu também prefiro apartamento. Livra de muita chatice!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: itg00022289 em 2010-01-06 18:21:55
Tb ando para trocar de casa, mais ao menos nas mesma condiçoes do Nuno Faustino, e numa zona relativamente próxima

Tenho um "peso extra", a venda ou permuta do apartamento actual, o que não está fácil...
Da experiência que estou a ter para vender o apartamento, o mais relevante para determinar o valor é, de longe, a localização.
Na altura da venda conta pouco (em relação à localização), itens como área ou qualidade dos acabamentos.

Citar
Historicamente, nos EUA o valor anda na casa dos 2.7, mas nas últimas décadas explodiu para valores entre os 4 e os 5. Gostava de ter uma ideia deste valor em Portugal. Sinto que andará mais perto dos 5 do que dos 3, o que poderá indicar que as casas ainda estão caras relativamente ao salário dos portugueses...

Na minha opinião, depende muito do valor "sentimental" que nós damos à casa.
Embora ache que devemos ter sempre presente o momento histórico que se vive, em relação às taxas de juro. O que faz com que um factor multiplicador de 3, possa passar, daqui a um par de anos, para 5 por via do aumento das taxas de juro.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: vset em 2010-01-06 21:44:31
Eu diria que o valor em Portugal, para casais jovens, anda para cima dos 7 ou 8.

A mim todos me dizem...30 40 anos...e tal...depois amortizamos.

Sem comentários...

Eu considero demasiado duas pessoas andarem a trabalhar 8 anos completos só para uma casa! Por isso é que há tanto crédito, poucos vivem dentro das suas possibilidades e em segurança.

Eu também prefiro apartamento. Livra de muita chatice!


Livra de quê? E os condomínios eheh ?

Os jovens esticam-se mais, a média não indica bem o que se passa.

Mas gostava de saber a opinião de mais pessoas... na mho, 4x o salário bruto parece-me um bom ponto... mas nos EUA isso só atingiu esses valores na última década e meia...

Um abr
Nuno



Em Cantanhede deve ser mais baixo em relação às cidades.
Quantos filhos tens?  Quantas divisões tem esse semi-novo? Não te esqueças que a partir dos 18 anos dos filhos a casa ficará gigante porque fica vazia.

 ;D


Deixo outra questão para todos vós:


Qual a % que devemos reservar do nosso ordenado para casa?

Qual a % que devemos reservar do nosso ordenado para carro?


 ???



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-06 23:42:37
Citar
Qual a % que devemos reservar do nosso ordenado para casa?
Penso que o máximo de taxa de esforço deva ser de 40% do rendimento líquido mensal.

Citar
Qual a % que devemos reservar do nosso ordenado para carro?
O suficiente para pagar combustível, seguro e possiveis arranjos. se possivel não reservar nada para pagar a prestação do empréstimo  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-01-07 13:29:03
Parece que tens pela frente uma oportunidade óbvia, se assim é, não a deixes escapar, sob pena de depois acabares por comprar sem ser uma oportunidade óbvia.
Parece-me um bom negócio, o principal problema é mesmo o valor estar um pouco acima do valor que nós queríamos gastar... este pode ser um problema relativamente grave caso as taxas de juro subam para perto dos 4%...

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2010-01-07 13:33:48
Citar
Bancos baixam valor das casas

Cem mil casas prontas e à venda que ninguém consegue comprar por falta de financiamento

A.F. 2010-01-07

Os bancos estão a dar ordens para que, na hora da avaliação das casas com vista à concessão de crédito, elas sejam subavaliadas, diz o «Correio da Manhã».

Veja o vídeo aqui: http://www.agenciafinanceira.iol.pt/consola.html?mul_id=13205207

De acordo com o jornal, a banca normalmente só empresta até 80% do valor da casa, o que provoca uma quebra nas vendas.

Existem em Portugal, de acordo com a Associação dos Profissionais e Empresas de Mediação Imobiliária de Portugal (APEMIP), cerca de cem mil imóveis nas periferias das cidades, especialmente Lisboa e Porto, «que estão prontos e que ninguém compra porque não há financiamento». Uma situação que, para o líder da associação, Luis Lima, está a acabar com o segmento médio da habitação.

A avaliação média dos bancos às vivendas e apartamentos desceu no terceiro trimestre de 2009 para os 1.164 euros/m2. Fontes do sector contactadas pelo «Correio da Manhã» dizem que o número de transacções terá caído entre 10 e 20% em 2009.

Quem não consegue comprar, arrenda

A maioria das famílias que não consegue financiamento para comprar uma casa opta pelo arrendamento, um mercado que disparou 21% só na área de Lisboa. Mas, segundo Luis Lima, para estas famílias, este nem sempre é um bom negócio, já que, muitas vezes, o valor da renda é superior àquele que pagariam de prestação, se conseguissem financiamento para comprar a casa.

Casas em Saldos (vídeo):  http://www.agenciafinanceira.iol.pt/consola.html?mul_id=13205137

De acordo com valores da APEMIP, arrendar um T1 custa entre 400 e 650 euros por mês, enquanto que um T3 pode custar 800 euros mensais. Curiosamente, a renda do T3 costuma ser superior à dos T5, cuja renda pode andar entre 650 e 790 euros. Já um T4 custa entre 470 e 790 euros, adianta ainda o «Correio da Manhã».



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-08 18:17:13
só para dizer que um terreno que eu tinha comprado, foi avaliado bastante acima pelas finanças... andamos nisto quase a dois anos com o vendedor a pedir 2ªa avaliação.

ficou igual e as finanças não mudaram nada...

hoje chegou-me um imposto IMT e IS adicional.  muita massa. e ja tinha pago uma pipa de massa na altura... bolas !

e reparem que eu ate sinceramente achei que comprei caro ! ! ! ! sinceramente, declarei o valor correcto que é muito elevado... bolas !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-01-08 18:18:50
pvg, que tipo de % acima avaliaram eles?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-08 19:27:05
180 acharam que valia 255.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-08 19:43:53
é muito mau para mim.

mas o vendedor tinha um terrenoizinho com valor de 18, sim dezoito, que agora vale 255 !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-08 19:53:46


reparem bem...

um tipo comprou um terreno faz dez anos...

pagou 40k euros e manteve o valor nas financas de 18k...

vendeu a mim por 180.

agora, as financas acham que o terreno vale 255.

mais valias 255-18 o que da 237 .

mais valias máximas, ou seja para ai 40% !

que seja 80k...

o tipo aos tempos correntes... perdeu dinheiro no terreno  ! ! !

eu claro que tambem perdi muito.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-01-08 19:55:28
As mais valias devem ser calculadas entre o que ele pagou (se fez a escritura por isso) e aquilo que vendeu, e além disso penso que também existe correcção monetária pelos 10 anos passados, e só conta metade da mais valia.

Ainda assim paga bastante, claro.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Batman em 2010-01-09 00:40:32
As mais valias devem ser calculadas entre o que ele pagou (se fez a escritura por isso) e aquilo que vendeu, e além disso penso que também existe correcção monetária pelos 10 anos passados, e só conta metade da mais valia.

Ainda assim paga bastante, claro.

....a correcção monetária pelos 10 anos passados, conta muito mais que metade da mais valia. Quase os 100%.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-09 17:43:32
Este é o principal problema de quem comprou com o regime antigo e vende pelo novo. Pelo regime antigo o valor de avaliação não interessava para nada e apenas contava o valor de escritura. O mais certo é a escritura ter sido feita bem abaixo dos 40 k Euros e por isso as mais valias serão maiores.

O caso do PVG também é muito aborrecido, pois o zonamento foi feito numa altura de crescimento dos preços dos imóveis e agora houve uma forte contracção.

A única hipótese é a alteração do zonamento para índices mais baixos e com isso diminuir o valor patrimonial tributável. Essas correcções são feitas de 3 em 3 anos (penso que a última alteração foi o ano passado). Passados 3 anos sobre a avaliação é possivel pedir uma 2ª avaliação sem custos adicionais.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-01-09 17:58:15
Uma questão em relação ao IMI.  Para quem comprou um imóvel no regime antigo, faz sentido pedir uma avaliação voluntária junto das finanças? Mesmo que a avaliação suba a taxa passa de 0.7% para 0.35% - 0,38%. À outras implicações com este pedido?  A avaliação tem custos?



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-09 18:11:54
guloso,
no site das finanças é possivel fazer a simulação desse calculo. é tudo informatizado.
mas ve que 0,7 é o dobro de 0,35 por isso tens que ver se a nova avaliacao é ou nao maior que o dobro da anterior...

duvido que te compense mas faz as contas....

bom, fiquei mesmo lixado com o assunto e tenho ali as duas facturas das finanças para pagar.
obrigado local pela ideia, mas como é tudo informatizado só se baixarem os coeficientes da zona em questão.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-13 20:53:54
hoje chegou o acerto do IMI de 2008... ou seja vou ficar a pagar muito dinheiro por ano daquele terreno !








(para quem acompanha.... cheguei agora duma pequena viagem para saber se está tudo bem comigo e com a maria : está.  vou dia 2 para a da joint...)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-13 20:55:21
agora tenho 3 facturas das finanças para pagar ! chulos !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-01-13 21:05:06
Eles parece que acharam um poço de petróleo ...  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-13 22:32:06
Uma questão em relação ao IMI.  Para quem comprou um imóvel no regime antigo, faz sentido pedir uma avaliação voluntária junto das finanças? Mesmo que a avaliação suba a taxa passa de 0.7% para 0.35% - 0,38%. À outras implicações com este pedido?  A avaliação tem custos?
Regra geral não faz sentido porque a nova avaliação fica com um valor se sensivelmente 70% do valor de mercado.
O pedido não tem custos (não se paga a avaliação). Caso se peça 2ª avaliação e perder, paga-se as custas do processo, que ronda os 250€.
Há uma situação que compensa pedir a avaliação, que é quando há um óbito e se pretende, mais cedo ou mais tarde, alienar o imóvel. Dessa forma as mais valias futuras vão incidir sobre o valor de avaliação.
...
mas 3 facturas representam 3 anos... se o zonamento baixou compensa pedir nova avaliação.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-01-13 22:36:02
Uma questão em relação ao IMI.  Para quem comprou um imóvel no regime antigo, faz sentido pedir uma avaliação voluntária junto das finanças? Mesmo que a avaliação suba a taxa passa de 0.7% para 0.35% - 0,38%. À outras implicações com este pedido?  A avaliação tem custos?
Regra geral não faz sentido porque a nova avaliação fica com um valor se sensivelmente 70% do valor de mercado.
O pedido não tem custos (não se paga a avaliação). Caso se peça 2ª avaliação e perder, paga-se as custas do processo, que ronda os 250€.
Há uma situação que compensa pedir a avaliação, que é quando há um óbito e se pretende, mais cedo ou mais tarde, alienar o imóvel. Dessa forma as mais valias futuras vão incidir sobre o valor de avaliação.
...
mas 3 facturas representam 3 anos... se o zonamento baixou compensa pedir nova avaliação.
Já agora local, se eu comprar um apartamento com 2 anos (a avaliação foi feita à dois anos), posso pedir uma nova avaliação ou tenho de esperar até fazer 3 anos. E, se tiver de esperar 3 anos, se eu me mudar em Março, e os 3 anos só forem em Novembro, o valor calculado pela nova avaliação vai ter efeito em 2010 ou só em 2011?

Um abr e obrigado
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-13 22:48:44
Se a avaliação já está feita, não há lugar a mais nenhuma avaliação.
Para pedir nova avaliação sem custos é necessário esperar 3 anos, caso contrário são +- os 250€ que referi anteriormente.
Se não houve uma variação significativa no zonamento, não deve compensar pedir nova avaliação.
E o IMI paga quem for titular do prédio a 31 de Dezembro, ou seja, se comprar em 2010 só começa a pagar em 2011 (caso não tenha isenção).

O novo pedido de avaliação é mais para situações como o do PVG, que o preço de mercado é, de uma maneira geral, mais baixo que a da avaliação. Iso não quer dizer que não se arranje bons negócios...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JDSousa em 2010-01-14 04:12:46
Fico espantado por os valores médios das avaliações dos bancos estarem nos € 1164 por m2, para todos os apartamentos. Parece-me um valor muito baixo para ser a média de todos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-01-14 07:27:34
...
mas 3 facturas representam 3 anos... se o zonamento baixou compensa pedir nova avaliação.

local,
uma factura é de acerto de IS, a segunda é de acerto de IMT (a maior!) e a terceira é de acerto de IMI. 1+5+1  k! chulos !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-01-14 11:11:32
Citar
Regra geral não faz sentido porque a nova avaliação fica com um valor se sensivelmente 70% do valor de mercado.
O pedido não tem custos (não se paga a avaliação). Caso se peça 2ª avaliação e perder, paga-se as custas do processo, que ronda os 250€.
Há uma situação que compensa pedir a avaliação, que é quando há um óbito e se pretende, mais cedo ou mais tarde, alienar o imóvel. Dessa forma as mais valias futuras vão incidir sobre o valor de avaliação.

Thanks pela resposta.

A avaliação não devia coincidir ou tender para o valor do simulador do site das finanças?

Eu acho que no meu caso compensa. O valor actual é de 140K e o do simulador deu 160K que deve ser sensivelmente 60% do valor de mercado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-14 12:52:16
140k pela antiga avaliação? O máximo que vi era de 60k...
Será que era um imóvel que era alugado? Assim já é possivel esse tipo de valor.

Acerca da avaliação é necessário ter alguma cautela, pois há dados que apenas os avaliadores saber indicar. O melhor é considerar a avaliação apenas como aproximação.
Por exemplo, no caso de ser uma vivenda, pode majorar o VPT até 20%. Mas se a vivenda estiver numa zona de vivendas, em que no coeficiente de localização já incorpora a mais valia, não há lugar a majoração.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-01-14 13:34:41
Citar
140k pela antiga avaliação? O máximo que vi era de 60k...
Será que era um imóvel que era alugado? Assim já é possivel esse tipo de valor.

É um apartamento normal, sem grandes luxos, comprado em novo para habitação permanente e nunca foi alugado. Provavelmente apanhou com a fase de transição do antigo para o novo modelo. Foi comprado em finais de 2002 e novo modelo entrou em vigor em 2004.

Citar
Acerca da avaliação é necessário ter alguma cautela, pois há dados que apenas os avaliadores saber indicar. O melhor é considerar a avaliação apenas como aproximação.

Concordo. Podem os desvios serem significativos? Mais de 25%?. Pelas minhas contas para continuar a pagar o que pago hoje de IMI, tinham que avaliar em 280K.   



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-14 13:41:31
Se nunca foi alugado não compreendo o valor da avaliação. Comprado em 2002 foi avaliado pelo antigo regime.
Como é apartamento acho difícil uma avaliação muito superior à dada pela simulação.
O melhor é falar com alguém das finanças para ver se compensa, pois é complicado dar uma opinião correcta sem conhecer o processo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-01-14 14:28:12
no meu caso, o apartamento foi avaliado por 240K e por isso n teve isenção de IMI (isto à 1 ano e meio). Eu quero comprar o apartamento e depois pedir nova avaliação (como houve redução no valor de construção, e de acordo com a simulação feita, ele virá para 220K e por isso terei 4 anos de isenção). O que eu queria saber é se posso pedir este ano (quando comprar) ou se só posso pedir para o ano (quando fizer 3 anos depois da avaliação inicial).

De qquer modo, devo conseguir alugar por um valor decente durante 1 ano, com opção de compra durante os primeiros 12 meses a um valor igual ao se comprasse hoje, pelo que a questão deverá ficar resolvida desta maneira (se comprar só em 2011, devo poder pedir uma nova avaliação pois a avaliação foi feita em 2008).

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-14 15:18:14
Está aqui a lei:
Citar
Artigo 130.º
Reclamação das matrizes
...
3 — Os sujeitos passivos referidos no n.o 1 podem, a todo o tempo, reclamar de qualquer incorrecção nas inscrições matriciais, nomeadamente com base nos seguintes fundamentos:
a) Valor patrimonial tributário considerado desactualizado;
...
4 — O valor patrimonial tributário resultante de avaliação directa só pode ser objecto de alteração com o fundamento previsto na alínea a) do n.o 3 por meio de avaliação decorridos três anos sobre a data do encerramento da matriz em que tenha sido inscrito o resultado daquela avaliação.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-01-14 15:31:48
obrigado local.

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Helena Guimarae em 2010-01-15 16:58:24
Modelos Imobiliários até hoje infalíveis, surgem novos tempos,

" case study"

A empresa faz questão de salientar que esta situação é "uma excepção na carteira de centros comerciais do Fundo Sierra e na carteira global da Sonae Sierra", além de que "os problemas sentidos neste centro não terão qualquer impacto nos restantes activos sob gestão", avança.

O Fundo Sierra já tem activos de mais de mil milhões de euros

Não põe em causa o fundo, mas a empresa mais sofisticada e eficiente em Imobiliário comercial, tem um tema de estudo e exemplo - que acontece -

http://www.sonaesierra.com/pt-PT/homepage.aspx


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-01-17 12:35:59
Saudações!!

Dado que o único óbice parece ser a impossibilidade de efectuar o registo, alguém sabe em concreto quais as medidas punitivas a que se está sujeito no caso de não ser requerido no prazo de 3 meses o pedido de avaliação dum imóvel transmitido por herança ou doação? Desde já, obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-17 20:47:51
Falta de entrega do Mod 1 de IMI no prazo de 60 dias - 50€
Falta de entrega do Mod 1 de IMI no prazo de 90 dias - 100€
Falta de entrega do Mod 1 de IS no prazo de 90 dias - 50€, salvo erro

Caso a falta não seja da responsabilidade do contribuinte, pode pedir relevação da coima, de acordo com o art.º 32 do RGIT, juntando os respectivos comprovativos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-01-17 20:57:36
Saudações!!

Julgo que o prazo para transmissões por doação ou herança é de 90 dias... mas o que é "Mod 1 de IS"? Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-18 23:21:01
Vamos por partes. No caso do óbito;
1.º criação do NIF de herança indivisa (com os NIF's de todos os herdeiros),
2.º Entrega de Mod. 1 de IMI, no caso de existir imóveis urbanos, com o prazo limite de 60 dias,
3.º entrega do Modelo 1 de Imposto de Selo (antiga habilitação de herdeiros), com o prazo limite de 90 dias.

A entrega do Mod.1 de IMI é autónomo da entrega do Mod1 de Imposto de Selo (ou pelo menos era). Amanhã confirmarei...

No caso da doação é so eliminar o 1.º passo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-01-28 10:46:40
Saudações!!

Caro local, sabe +- quanto tempo é que demora em média o processo de avaliação de imóveis (grande Lisboa) depois da entrega online do mod 1 e remetida por correio toda a restante documentação requerida (plantas, etc)? Desde já, obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-28 13:15:12
Caro Menor_Valia:

Não sei o tempo que demora, mas se o processo estiver todo completo não deverá demorar muito. O melhor mesmo é ligar para lá para saber se há atrasos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-01-28 13:36:52
Saudações!!

Caro local, quando refere que "não deverá demorar muito", está a pensar +- no espaço de 1 ou 2 semanas? Ou mais? Pergunto isto porque conheço quem esteja há mais de 5 semanas à espera que as Finanças procedam à simples actualização duma caderneta predial, após requerimento e entrega da documentação necessária (escritura, etc)...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-28 14:00:30
Dentro de um ano deve estar concluído. :D
uma ou duas semanas é completamente impossível.
Depois do processo entrar nas finanças vai para o perito avaliador. Dependendo da sua disponibilidade e cumprimento de toda a documentação a avaliação pode ser rápida. Depois da avaliação o contribuinte é notificado do valor da avaliação. Depois é dado um período de 30 dias para possivel reclamação. Passados 60 dias da notificação o prédio deverá ser inscrito na matriz e o processo fica findo.

Se nesse serviço de finanças demoram 5 semanas para actualizar a caderneta é sinal que estão muito atrasados, o que pode indicar que as avaliações podem demorar um pouco mais.
É norma que já não é necessário entrega dos documentos para actualizar as cadernetas, essa informação é entregue pelos respectivos notários.

P.S. - Em suma, se é necessário esperar 5 semanas por algo que deveria ser feito na hora, é sinal que o processo deverá demorar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-01-28 14:54:59
Saudações!!

Obrigado pelos esclarecimentos!

Apenas mais uma questão... nos casos em que o pedido de avaliação é obrigatório, a caderneta predial pode ser actualizada (relativamente aos novos titulares do imóvel) sem que o processo de avaliação patrimonial esteja processado? Ou seja, uma coisa é independente da outra? Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-01-28 15:06:35
Caro Menor_Valia,

No caso de se ter lembrado de acrescentar uma ou duas notas esquecidas no meio da documentação remetida por correio...a coisa é rápida!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-28 21:41:32
Saudações!!

Obrigado pelos esclarecimentos!

Apenas mais uma questão... nos casos em que o pedido de avaliação é obrigatório, a caderneta predial pode ser actualizada (relativamente aos novos titulares do imóvel) sem que o processo de avaliação patrimonial esteja processado? Ou seja, uma coisa é independente da outra? Obrigado.
A avaliação é independente do averbamento. A avaliação é, grosso modo, entrega Mod. 1 IMI, avaliação pelo perito e notificação da avaliação. O averbamento é feito, regra geral, através de informação por suporte digital dos notários para os serviços de finanças. Regra geral também é não ser possivel introduzir um Mod. 1 de IMI sem que o averbamento esteja feito.
Mas, dado que é um serviço de finanças com muito movimento  processo torna-se um pouco mais moroso.


Título: Lisboa: preço das casas subiu 20% em dois anos
Enviado por: Batman em 2010-01-29 21:16:55
Citar
Lisboa: preço das casas subiu 20% em dois anos

Capital tem quase 3 mil habitações novas à venda e as disponíveis demoram cada vez mais tempo a encontrar comprador. Mesmo assim, os preços vão continuar a aumentar

As casas estão mais caras em Lisboa. Só durante o último ano, os preços aumentaram 20%.

Actualmente, um apartamento médio «tem uma área média de 136 m2 e custa 470 mil euros o que corresponde a um preço médio de venda de 3.450 euros por m2. As zonas onde esta oferta se concentra mais são o Parque das Nações, das Avenidas Novas, Benfica, Telheiras e Campolide», afirmou João Madeira de Andrade da Aguirre Newman.

O aumento do preço parece indiferente à menor procura que se regista hoje em dia, face há uns anos, e ao facto de as casas demorarem mais tempo a ser vendidas do que antes.

Actualmente, cada habitação demora mais de seis meses para arranjar comprador.

Veja aqui a reportagem:

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/consola.html?mul_id=13213584 (http://www.agenciafinanceira.iol.pt/consola.html?mul_id=13213584)

Dos cerca de 5.700 fogos novos que existem na capital, mais de metade está ainda por vender. Mas a tendência é para se construírem ainda mais casas.

«Acreditamos que daqui para a frente não haverá muitas condições para se assistir a uma diminuição dos valores de comercialização, talvez até se possa, isto agora depende das zonas, dos tipos de produtos, se possa assistir a uma valorização», afirmou Paulo Silva, da Aguirre Newman.

Com as habitações cada vez mais caras, o arrendamento começa a ser uma opção. Mais de 5% dos fogos estão disponíveis para arrendamento com opção de compra. Ou seja, o inquilino passa a ter o direito de comprar a casa, descontando a totalidade ou parte das rendas já pagas.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: traderdoespaço em 2010-01-29 22:38:19
um pais sem futuro economico, com uma piramide populacional que a partir dos 20 anos comprime brutalmente, com encargos de emprestimo q sao 40-50% dos rendimentos do casal, com montes de casas vazias... quem estao a querer enganar??? eh so uma questao de tempo...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-01-29 22:54:48
Já me disseram que havia T3 na zona de Sintra por 75.000€ e não encontram comprador.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-01-30 09:37:44
O preço a que as casas estão à venda não é forçosamente o preço a que as casas se vendem.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: valves em 2010-01-30 17:32:48
Diz-me o que tens e onde, parece ser a maxima que rege o mercado Português imobiliario.

O mercado do arrendamento parece estar em alta, mas também apresenta riscos muito elevados ...
este é um sector que promete mais uns anos de marasmo pelo menos no que concerne a operações de compra e venda ...

Cumprimentos


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pedras11 em 2010-01-31 00:16:13
Pode ser que com a crise em Espanha, os nossos « irmanos» venham comprar casas mais baratas em Portugal e assim ajudem à retoma no imobiliário, pois de outra forma não vejo gente para tanta casa!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JDSousa em 2010-01-31 02:07:57
Esse estudo deve prosseguir algum interesse particular, mas as suas conclusões estão completamente erradas. Na verdade, em Lisboa, as casas têm vindo a descer de preço desde há vários anos, embora a descida seja modesta (uns 10%) nos melhores bairros e grande (30%) no segmento baixo da periferia. Não sei como é que eles chegam àquele resultado disparatado de um aumento de 20% num ano. Se calhar fizeram duas amostragens, mas elas não são comparáveis.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-01-31 02:15:22
Se calhar, queriam concluir que as casas subiram, antes mesmo de começarem o estudo ...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: valves em 2010-01-31 13:13:10
O problema no sector imobiliário começa logo no facto do numero de casas ter crescido a um ritmo superior ao numero de habitantes.
Não obstante, o crescimento da população em Portugal nos ultimos dez anos, que podería ter sido pelo menos um atenuante para este problema  não o foi, e não o foi porque a população está a crescer sobretudo via imigração que na esmagadora maioria dos casos trata-se de uma população flutuante e portanto com pouco interesse em comprar casa e mais em alugá-la.
Os jovens Portugueses que poderíam pensar em comprar casa e que poderíam fazer parte da solução do problema , não estão de uma forma geral a ser  bem tratados pelo mercado de trabalho, recibos verdes, precariedade, optando assim  preferencialmente por arrendamento, adiando a compra de casa.
Agora mesmo neste contexto e mesmo que os preços estejam exagerados um pouco por toda a parte há zonas e zonas :

As melhores Zonas de Lisboa por exemplo  ( Av. Novas;Expo;Telheiras,e  zona centro ) não terão os mesmos problemas que as Zonas como  ( Almada; cacem; Queluz;Odivelas;Loures) porque haverá sempre a tendencia de as pessoas em media, não todas  se puderem mudarem-se das segundas zonas para as primeiras.
Já em relação ás segundas aí assim pode mesmo haver problemas





Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Dukco em 2010-01-31 14:12:39
O problema no sector imobiliário começa logo no facto do numero de casas ter crescido a um ritmo superior ao numero de habitantes.
Não obstante, o crescimento da população em Portugal nos ultimos dez anos, que podería ter sido pelo menos um atenuante para este problema  não o foi, e não o foi porque a população está a crescer sobretudo via imigração que na esmagadora maioria dos casos trata-se de uma população flutuante e portanto com pouco interesse em comprar casa e mais em alugá-la.
Os jovens Portugueses que poderíam pensar em comprar casa e que poderíam fazer parte da solução do problema , não estão de uma forma geral a ser  bem tratados pelo mercado de trabalho, recibos verdes, precariedade, optando assim  preferencialmente por arrendamento, adiando a compra de casa.
Agora mesmo neste contexto e mesmo que os preços estejam exagerados um pouco por toda a parte há zonas e zonas :

As melhores Zonas de Lisboa por exemplo  ( Av. Novas;Expo;Telheiras,e  zona centro ) não terão os mesmos problemas que as Zonas como  ( Almada; cacem; Queluz;Odivelas;Loures) porque haverá sempre a tendencia de as pessoas em media, não todas  se puderem mudarem-se das segundas zonas para as primeiras.
Já em relação ás segundas aí assim pode mesmo haver problemas





Excelente post!  ;)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-01 13:21:25
Um negócio que, no papel, não parece mau.
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=73&sf=1945&ano=2009 (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=73&sf=1945&ano=2009)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-02-01 14:56:09
Saudações!!

O averbamento é feito, regra geral, através de informação por suporte digital dos notários para os serviços de finanças.

Eu já não percebo nada disto... o notário diz-me que o averbamento não é automático e que tem de ser requerido pelos próprios proprietários nas Finanças...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-01 15:06:58
Já há 3 ou 4 anos que não é assim. Aliás, o cartório deverá registar na Conservatória e informar, de forma digital, o serviço de finanças respectivo.

Só se deixaram de fazer isso porque o Serviço de Finanças é muito demorado nos averbamentos. No entanto é um dos serviços que o Cartório deveria fornecer.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-02-01 16:52:10
Saudações!!

O registo predial na Conservatória foi requerido/processado pelo notário, mas não o averbamento da caderneta predial nas Finanças... e este mesmo notário tb não o fez para outros imóveis (localizados em distritos diferentes)... será falha do notário?

Já agora, o ilustre sabe se, para a avaliação em termos de IMI, no cálculo da area bruta privativa duma fracção de prédio em regime de propriedade horizontal entra a area para lá da porta, como seja a area do piso (hall, escada e elevador)? Obrigado.

Um abraço,

JR   


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-01 23:25:08
Citar
O registo predial na Conservatória foi requerido/processado pelo notário, mas não o averbamento da caderneta predial nas Finanças... e este mesmo notário tb não o fez para outros imóveis (localizados em distritos diferentes)... será falha do notário?
Eu acho que é mesmo erro do notário. No meu serviço de finanças já nem recebem pedidos de averbamento. Mas mesmo no caso de querer fazer o averbamento, ele é realizado na hora. Experimente perguntar no seu serviço de finanças o porquê de não utilizarem o programa que informa as compras e vendas. Eu amanhã vou tentar saber o nome certo, para lá poder ir mais informado.

Citar
para a avaliação em termos de IMI, no cálculo da area bruta privativa duma fracção de prédio em regime de propriedade horizontal entra a area para lá da porta, como seja a area do piso (hall, escada e elevador)?
Não, áreas comuns não entram para a avaliação. Varandas, estacionamentos, arrumos entram como área bruta dependente.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-02-02 00:56:48
Saudações!!

Caro local, obrigado pelos esclarecimentos.

Tenho no entanto a ideia que a área das varandas é considerada na área bruta privativa e que apenas os estacionamentos, arrecadações, etc é que entram como área bruta dependente...

Um abraço,

JR



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-02 08:41:47
área bruta privativa inclui apenas as áreas encerradas. Como as varandas não são áreas encerradas entram na área bruta dependente.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: t.o.c em 2010-02-02 22:18:45
Sendo arrendatario de algumas  lojas está previsto para este ano o aumento / actualização..?

Não consultei o OE mas acho q me disseram que este ano estaria congelado o aumento

Alguem sabe em concreto?

Obrigado


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-03 09:01:29
é mesmo zero. Já saíu à algum tempo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-03 17:39:20
Saudações!!

O averbamento é feito, regra geral, através de informação por suporte digital dos notários para os serviços de finanças.

Eu já não percebo nada disto... o notário diz-me que o averbamento não é automático e que tem de ser requerido pelos próprios proprietários nas Finanças...
A informação deveria ser obrigatoriamente dada pelos notários às finanças, via modelo 11. O que acontece é que muita informação ou chega errada ou demora muito tempo a ser inserida. Mas não deixa de ser um serviço que não é fornecido pelo notário mas que se paga para isso.
Experimente perguntar nas finanças o porquê de não trabalharem com o mod 11.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: t.o.c em 2010-02-03 17:45:10
é mesmo zero. Já saíu à algum tempo.

tou tramado ...hehhe  ;)

obrigado


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-03 22:06:01
Desde que paguem a tempo e horas, já é uma benção. :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-02-18 09:00:17
ups i did it again! :D

Caso queiram comprar um imóvel que esteja penhorado pelas finanças com mais pessoas (regime de compropriedade) há duas formas, ou envia-se uma proposta em papel em nome dos proponentes ou enviam propostas individuais com o mesmo valor e depois declaram a aceitação de compropriedade.

O caso de negociação particular é muito parecido a um leilão, em que os proponentes vão sendo informados do valor de licitação. O pior é que depois é necessário fazer escritura pública com o mediador imobiliário, que onera mais um pouco a compra.


Título: Vai comprar ou vender casa? Atenção a isto
Enviado por: Batman em 2010-02-23 10:56:13
Citar
Vai comprar ou vender casa? Atenção a isto

Certificados energéticos são obrigatórios mas estão a ser mal feitos e podem levar compradores das casas ao engano. Proprietários também podem sair prejudicados

A.F.  2010-02-23 11:47

Hoje em dia todas as casas precisam de certificação energética para serem vendidas. Mas cuidado: este processo nem sempre é bem realizado e os proprietários podem ser prejudicados pelos erros que algumas entidades de certificação cometem. Porque quanto pior for a avaliação, menos vale o imóvel.

Em Novembro último, a pedido da Deco Proteste, cinco pro¬prietários de apartamentos T2 e T3, em dois prédios da Grande Lisboa, solicitaram certificação energética. E, de acordo com os especialistas da associação de defesa do consumidor, os peritos cometeram «falhas graves» e «os certi¬ficados nem sempre são emiti¬dos correctamente».

A Proteste diz mesmo que um dos certificados não incluía as obrigató¬rias medidas de melho¬ria e que algumas casas nem foram visitadas por peritos quali¬ficados.

De acordo com a análise da associação, publicada na revista Deco Proteste de Março, os «peritos não seguem os mesmos critérios na avaliação e apartamentos iguais receberam classes energéticas diferen¬tes.

«O certificado é uma mais-valia para o futuro proprietário: na hora de escolher a casa a comprar, deve consul¬tá-lo, para conhecer o comportamento energético do imóvel e compará-lo com o de outros», explica a Deco. Mas se o certificado não for fiel à realidade, então torna-se inútil e enganador.

«Dada a importância deste processo para conhecer os con¬sumos das famílias e melhorar o conforto das habitações, a Deco comunicou os resultados desta investigação à ADENE, entidade supervisora. A agência já reconheceu a necessida¬de de intervenção e garantiu que os certificados vão ser corrigidos», refere a associação.

A Deco reivindica ainda que os contribuintes deveriam poder incluir o custo do certificado na declaração de IRS e deduzi-lo à mais-valia da venda. «Tal como a caderneta predial, o certifi¬cado deveria estar disponível para consulta, por exemplo, no portal das finanças», diz.

É de recordar que o simulador criado pela Deco em parceria com a ADENE, que está disponível em www.deco.proteste.pt/certificadoenergetico, permite estimar a classe dos imóveis, os consumos para água quente, aquecimento e arrefecimento. No mesmo local, é possível consultar as dicas para pedir certificação energética em 10 passos.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-02-23 15:24:44
É caso para pôr a ASAE a limpar o sector.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-02-23 15:26:50
Por mim, era de limpar o certificado energético, eliminá-lo ou torná-lo opcional ... é algo que só veio trazer custos e chatices às pessoas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-02-23 15:41:18
Só para clarificar...eu estava a ser irónico...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-03-02 14:53:19
acabei de falar com o meu primo que é o meu Guru do imobiliário...

fechou a casa de materiais de construção que tinha. segundo ele 70% das casas de materiais estão a fechar...


a casa de varios milhoes, que esta feita e a venda na Quinta da Marinha,  nao se vende. Nem esta nem outras. segundo ele, não se vende nada.

os tres filhos dele, fazem a mesma coisa... casas para vender.

por outro lado a CNN :

http://money.cnn.com/2010/03/02/real_estate/real_estate_deals.moneymag/index.htm

voces, nao entendem deste artigo que o pior pode ja ter passado ?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-02 15:05:46
Eu alguns locais, como na Florida, EUA, certamente que já há grandes pechinchas. Mas em Portugal, não, o pior ainda não passou.

O mercado imobiliário nos EUA agora deve ter 1-2 meses um pouco mais fortes devido ao fim do crédito para compra de casa (O Estado nos EUA dá $8000 a quem comprar uma casa ...), e depois alguns meses depressivos devido precisamente ao final desse e outros estímulos (como a compra de activos por parte da FED).

Após isso, é difícil dizer o que acontece, pode facilmente estabilizar em termos nominais, e passar mais alguns anos a perder valor em termos reais (devido à inflação).



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-03-02 15:20:38
existem N localidades onde os terrenos mais interessantes dificilmente baixam de preço pois quem os tem não necessita de $$. Isso faz com que os preços nunca possam descer muito e a zona com maior crescimento se desloque para outro local.

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-02 22:53:54
Para comprar vivendas na Quinta da Marinha o melhor é ir às penhoras das finanças
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=737&sf=1503&ano=2009 (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=737&sf=1503&ano=2009)

Depois pus-me a pensar como deve estar aquele empreendimento que está a ser construido no local do antigo Hotel Estoril Sol. Se não vendem na Quinta da Marinha devem levar uma valente cacetada nesses apartamentos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2010-03-03 11:37:48
Depois pus-me a pensar como deve estar aquele empreendimento que está a ser construido no local do antigo Hotel Estoril Sol. Se não vendem na Quinta da Marinha devem levar uma valente cacetada nesses apartamentos.

Acho que já está todo, ou quase todo vendido... Não sei se entretanto houveram desistências, mas as ultimas informações era que estava quase todo vendido.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2010-03-03 11:41:51
Para comprar vivendas na Quinta da Marinha o melhor é ir às penhoras das finanças
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=737&sf=1503&ano=2009 (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=737&sf=1503&ano=2009)

Acho que já aqui se falou disto, mas, para quem já licitou nestes leilões, que % de prémio é que licitou? Ou seja, alguém sabe em média o quanto é que os preços destes leilões estão subvalorizados?
Já alguém "ganhou" um destes leilões, e se sim, quanto acima do valor pedido é que licitaram?

Obrigado


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-03 12:55:07
Em princípio, o valor de avaliação das finanças deverá representar 70% do valor de mercado. Quando é penhorado o valor base é de 70% do valor de avaliação.
Quando não há propostas, passam para negociação particular e o valor base passa para 50% do valor de avaliação.

Dos que ganhei variaram entre 60 e 80% acima do valor base. Mas as variações das propostas vencedoras são muito significativas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-03-03 13:30:32
Em princípio, o valor de avaliação das finanças deverá representar 70% do valor de mercado. Quando é penhorado o valor base é de 70% do valor de avaliação.
Quando não há propostas, passam para negociação particular e o valor base passa para 50% do valor de avaliação.

Dos que ganhei variaram entre 60 e 80% acima do valor base. Mas as variações das propostas vencedoras são muito significativas.

Ou seja, estás a pagar 160/180% do valor base, que corresponde a 70% do valor de mercado? Devo estar a ver mal, pois assim estás a pagar acima do valor de mercado...

Abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-03 13:35:05
A avaliação são 70% do valor do mercado, e o preço base é 70% da avaliação, logo o preço base é cerca de 49%, ou seja, metade, do preço de mercado.

Mesmo pagando 60-80% acima desse preço, estar-se-ia a pagar abaixo do preço de mercado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-03-03 13:37:50
mas isso é quando passa para negociação particular. Só se for nessas situações (mas mesmo assim, pagar 60% acima desse valor é mais do que pagar os 70% da proposta inicial).

Abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-03 13:55:49
Não, na negociação particular, o valor base passa para 50% do valor de avaliação (que por si próprio, já é aproximadamenmte 70% do valor de mercado), Ou seja, na negociação particular o valor base representa um desconto face ao mercado de uns 65% (representa 35% do valor de mercado).


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-03 14:01:30
Eu sigo principalmente os rústicos, que têm uma avaliação um pouco diferenciada. Ou melhor a avaliação é objectiva, mas os preços de mercado é que são superiores.
Um dos terrenos (em carta fechada) estava avaliado por 1.830 €, comprei por 2.502 €, que deu 1€/m2. Fazendo uma pesquisa na net, terrenos similares estão à venda no mínimo por 7.500 €.
O outro (em negociação particular) tinha de preço base 980 € e comprei por 1.560 €, que deu 0,06€/m2. O preço de mercado não sei, mas acho que o consegui por uma bagatela.

Nos urbanos é um pouco diferente. O valor da penhora deverá ser 49% do valor de mercado, mas há zonas em que essa avaliação é feita por baixo (outras, menos, é feita por alto). É necessário conhecer o imóvel, conhecer o mercado onde está, para poder avaliar correctamente.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-03 14:05:26
Um caso de um urbano que estive a seguir foi o de uma loja em castelo Branco, cujo valor base era de 1€. :D
O valor de avaliação é de 12.500€ e foi arrematado (em princípio) por 4.000€.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2010-03-03 15:39:31
Um caso de um urbano que estive a seguir foi o de uma loja em castelo Branco, cujo valor base era de 1€. :D
O valor de avaliação é de 12.500€ e foi arrematado (em princípio) por 4.000€.

Obrigado pelas informações local. Já agora, existe forma de saber o valor pelo qual os imoveis são arrematados?

PS. A comprares rusticos assim, já deves ser um latifundiário :)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Gluon em 2010-03-03 15:51:58
1€/m2??? Mas vende-se terra  assim?  :o


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-03-03 16:19:02
1€/m2??? Mas vende-se terra  assim?  :o
Pior do que isso... ele comprou 26000m2 por 1560€ :).

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: gugu em 2010-03-03 17:02:41
Local,

Como é que consegues saber se os imoveis estão livres de onus ou encargos?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-03 18:31:06
Um caso de um urbano que estive a seguir foi o de uma loja em castelo Branco, cujo valor base era de 1€. :D
O valor de avaliação é de 12.500€ e foi arrematado (em princípio) por 4.000€.

Obrigado pelas informações local. Já agora, existe forma de saber o valor pelo qual os imoveis são arrematados?

PS. A comprares rusticos assim, já deves ser um latifundiário :)
Só se sabe o valor a que foi vendido se se fizer uma oferta. Eu quando quero saber apenas a que valor a que bem foi vendido (ou o número de ofertas que existem) faço uma proposta pelo valor base. No final informam através de auto de abertura de propostas.

Não sou latifudiário pois nenhum deles tem tamanho suficiente para uma exploração agricola. Estou a ser um ajuntador de terrenos  :D

Como é que consegues saber se os imoveis estão livres de onus ou encargos?
Todas as vendas mediante penhora são livres de ónus e encargos. Pelo menos na conservatória.
Mas é importante visitar os imóveis (nos urbanos é crítico), pois podem acontecer situações que não estão previstas. Por exemplo, se num apartamento viver alguém, ela só pode ser retirada através do tribunal. Há quem tenha comprado um apartamento, foi visitá-lo, mas só por fora. Quando lá entrou estava tudo queimado, pois tinha havido um incêndio. O problema que mais pode acontecer num urbano é estar vandalizado ou ocupado. Num rústico o problema passa mais por estar ocupado com bens do penhorado ou servir de entulho.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: GAIA em 2010-03-03 21:56:47
A situação , no mercado imobiliário , não está tão mal como se pinta , os meses de Junho, Julho, Agosto e Setembro, foram fantásticos para muitas mediadoras, e muitas delas irão apresentar resultados de exploração de 2009 muito bons.
Este ano não está a começar mal, portanto calma, agora, arredores das grandes cidades , ainda é problemático.
As rendas estão a subir, ainda ontem estive a confirmar , com uma empresa que faz gestão de arrendamentos.
A vida continua , e as pessoas continuam a comprar e a arrendar, e estou a falar do Porto, porque Lisboa, é outro campeonato, e ainda existem muitos F.P , bem pagos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: hermes em 2010-03-04 08:53:15
e ainda existem muitos F.P , bem pagos.

Não é claro que esses ainda não tenham casa.  :-\


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-03-13 12:55:40
Saudações!!

Alguém pode confirmar se esta deliberação foi entretanto revogada e já não se encontra em vigor? Ou seja, neste momento, um imóvel com uma renda mensal de 25€ (rendimento anual de rendas de 300€) pode, após a nova avaliação nos termos do IMI, passar a ter um valor patrimonial tributável de, por exemplo, 100.000 euros e passar a pagar anualmente de IMI um valor de cerca de 400€, e, como tal, bastante superior ao rendimento do arrendamento? Obrigado.

Citar
Quando se proceder à avaliação geral dos prédios urbanos, o valor patrimonial tributário dos prédios arrendados referidos no número anterior será determinado nos termos do artigo 38.º do CIMI, não podendo tal valor, para efeitos de IMI, exceder o obtido pela capitalização da renda anual, através de factores, com o limite máximo de 15, fixados por portaria do Ministro das Finanças, mediante proposta da Comissão Nacional de Avaliação de Prédios Urbanos.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-14 00:41:40
Na altura do preenchimento do Mod. 1 essa renda foi referida? Se estiver em altura de reclamação é melhor accioná-la.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-03-14 01:05:49
Saudações!!

Caro local, o mod. 1 do IMI não tem nenhum campo para menção de rendas... e por incrivel que pareça, segundo informação proveniente das Finanças, aquela limitação terá sido mesmo revogada... actualmente, muitos prédios urbanos, após avaliação nos termos do IMI, passarão a pagar anualmente mais de imposto municipal do que auferem de rendas antigas e que não se podem aumentar... simplesmente incrivel... é Portugal no seu melhor...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-14 02:33:28
Se é assim, é surreal de todo.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: traderdoespaço em 2010-03-14 09:14:36
e os precos sao bons?

ups i did it again! :D

Caso queiram comprar um imóvel que esteja penhorado pelas finanças com mais pessoas (regime de compropriedade) há duas formas, ou envia-se uma proposta em papel em nome dos proponentes ou enviam propostas individuais com o mesmo valor e depois declaram a aceitação de compropriedade.

O caso de negociação particular é muito parecido a um leilão, em que os proponentes vão sendo informados do valor de licitação. O pior é que depois é necessário fazer escritura pública com o mediador imobiliário, que onera mais um pouco a compra.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-18 08:52:37
Saudações!!

Caro local, o mod. 1 do IMI não tem nenhum campo para menção de rendas... e por incrivel que pareça, segundo informação proveniente das Finanças, aquela limitação terá sido mesmo revogada... actualmente, muitos prédios urbanos, após avaliação nos termos do IMI, passarão a pagar anualmente mais de imposto municipal do que auferem de rendas antigas e que não se podem aumentar... simplesmente incrivel... é Portugal no seu melhor...
Não está esquecido, estou é um bocado atrapalhado de trabalho. Acho muito estranho não existir possibilidade de revogar esta injustiça.

e os precos sao bons?
Os preços dependem daquilo que cada um acha que os terrenos valem. EU já aqui neste post referi três casos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-26 10:38:59
Saudações!!

Caro local, o mod. 1 do IMI não tem nenhum campo para menção de rendas... e por incrivel que pareça, segundo informação proveniente das Finanças, aquela limitação terá sido mesmo revogada... actualmente, muitos prédios urbanos, após avaliação nos termos do IMI, passarão a pagar anualmente mais de imposto municipal do que auferem de rendas antigas e que não se podem aumentar... simplesmente incrivel... é Portugal no seu melhor...
Em sede de IMI não é possivel fazer nada. Agora é necessário ir ao NRAU (novo regime de arrendamento urbano) para ver o que é necessário para a renda ser actualizada.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-03-26 11:09:44
Saudações!!

Caro local, infelizmente o NRAU parece estar cheio de condicionalismos que, neste caso, o tornam irrelevante... uma grande buracracia, com custos e tempo perdido para que rendas de 25€, por serem pagas por pessoas idosas e de fracos recursos, passem eventualmente para 25,50€... o que não faz nenhum sentido é esta nova avaliação para efeitos de IMI sem ter em conta os valores do arrendamento...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-26 11:18:43
É incrível como o Estado lançou mão do património de algumas pessoas, para cumprir a sua política social.

Não é diferente de entrarem uns tipos vestidos à polícia de choque em casa de uma pessoa, enfiarem-lhe uma coronhada e levarem os viveres que estão no frigorífico para distribuirem por quem precisa.

O mais terrível, claro, é que a população certamente que está dividida sobre a justeza de tais medidas. Uma boa parte da população não tem grandes considerações éticas.

Diga-se que também só uma população muito passiva é que se deixa assaltar assim. E também que a minha própria família foi favorecida por este género de regra. (e a regra mostra bem o radicalismo das regras possíveis)


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-03-26 11:38:00
Saudações!!

Eu até percebo que, por motivos sociais, as rendas se mantenham escandalosamente baixas... mas tenho dificuldade em aceitar que, além de todos os outros encargos que já têm com o imóvel, como seguros, etc, alguns proprietários possam passar tb a pagar mais de IMI do que recebem do rendimento das rendas...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-03-26 11:38:13
O melhor a fazer nessa situação é:

1º. Abrir uma empresa
2º. Vender a casa à empresa por um valor que não ofereça qualquer mais-valia passível de ser tributada em sede de IRS - aqui criamos uma dívida da empresa para connosco que irá permitir receber a facturação da empresa, até ao montante da dívida, sem pagar IRS
3º. Doar a casa a uma qualquer instituição em parcelas anuais - o que irá permitir à empresa limpar o IRC a pagar


Outra opção é deitar-lhe fogo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-26 12:03:16
Deitar-lhe fogo, ainda que racional, seria o belo do crime altamente penalizável.

Eu também percebo o objectivo social, porém o Estado não existe para fazer algumas pessoas escravas das outras, só porque podem (pode o Estado e podem as pessoas).

Qualquer suporte social derivado do Estado deve ter o seu custo a recair sobre todas as pessoas, e não sobre pessoas específicas, porque alugaram uma casa ou algo do género.

Já agora quem comprou um carro também podia ser obrigado a fazer umas horinhas de táxi por semana, se este tipo de regras é aceitável.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-03-26 12:43:28
Deitar-lhe fogo, ainda que racional, seria o belo do crime altamente penalizável.

Deitar-lhe fogo seria uma atitude derivada das regras irracionais que nos foram impostas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-26 12:45:05
Ainda terias que pagar a reconstrução da casa do arrendatário ...  :D

Sim, porque a casa agora é do arrendatário.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-26 13:17:00
De facto é mais uma injustiça deste regime. Se fosse eu mandava uma reclamação para o provedor da justiça, ministro das finanças e presidente da república. Assim já não podiam dizer que desconheciam...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-03-26 13:37:26
Manda pró Louça  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-03-26 13:49:09
O Louçã neste caso provavelmente advogaria ou que se criasse um imposto suplementar sobre o senhorio reaccionário, ou que, dados os direitos entretanto adquiridos pelo arrendatário, se expropriasse o lacaio capitalista do seu pérfido domínio sobre os direitos de habitação, constitucionalmente conquistados e consagrados, do arrendatário.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kukulcan em 2010-03-26 18:28:20
O Louçã neste caso provavelmente advogaria ou que se criasse um imposto suplementar sobre o senhorio reaccionário, ou que, dados os direitos entretanto adquiridos pelo arrendatário, se expropriasse o lacaio capitalista do seu pérfido domínio sobre os direitos de habitação, constitucionalmente conquistados e consagrados, do arrendatário.

hehe. Tu tens jeito para a coisa. Se o Louça lê isto ainda te contrata.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-03-26 23:27:57
De facto seria interessante mandar uma reclamação, não só para o Louça, como para todos os líderes das bancadas parlamentares.
Tendo em conta o caso Fino, sabe-se que o Louça, pelo menos, responde às mensagens que lhe são enviadas. Pelo contrário, dos deputados eleitos pela minha região, repartidos entre PS e PSD, nem um respondeu à minha mensagem.

Alguém tem uma ideia da forma da mensagem?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Gama em 2010-03-27 08:45:16
De facto seria interessante mandar uma reclamação, não só para o Louça, como para todos os líderes das bancadas parlamentares.
Tendo em conta o caso Fino, sabe-se que o Louça, pelo menos, responde às mensagens que lhe são enviadas. Pelo contrário, dos deputados eleitos pela minha região, repartidos entre PS e PSD, nem um respondeu à minha mensagem.

Alguém tem uma ideia da forma da mensagem?
Manda ao CDS. Eles têm sido impecáveis nuns assuntos que ando a tratar. E se não for o deputado a quem enviaste o especialista na área ele reencaminha para outro.
Se não conseguires diz que eu arranjo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-06 13:37:25
O Hotel Boca do Rio fechou e está à venda por 15 M€.

Outros destinos que estão a ser seriamente afectados pela quebra do turismo, baixaram o preço:
http://www.hayesandjarvis.co.uk/ (http://www.hayesandjarvis.co.uk/)
http://www.kuoni.co.uk/EN/Pages/default. (http://www.kuoni.co.uk/EN/Pages/default.)


Título: ]"Short selling" de casas é nova moda nos EUA
Enviado por: Batman em 2010-04-06 16:47:49
Citar
"Short selling" de casas é nova moda nos EUA

Nos EUA está a tornar-se prática corrente a venda de casas abaixo do montante da dívida ao banco, gerada com a aquisição do imóvel. A prática chama-se "short-selling", embora a operação não tenha semelhança com a utilizada nos mercados financeiros.

negocios.pt
 
O objectivo é evitar que sejam executadas as hipotecas por parte dos bancos. E, aparentemente, todos ficam a ganhar. Ou, melhor dizendo, a perder menos.
 


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-04-06 17:05:23
É também uma prática altamente vulnerável a fraudes, o que é irónico por duas razões:
1) Porque quando os empréstimos foram originados, existiu uma quantidade incrível de fraude, particularmente nas liars loans, e um incentivo grande a exagerar nas avaliações das casas;
2) E agora, quando esses empréstimos não são pagos, existe uma grande quantidade de fraude, particularmente nas short sales, e um incentivo grande para deprimir as avaliações das casas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-04-06 17:45:34
Continuando a minha história com o IMI e o valor patrimonial tributário (começa na pag.20)

O meu apartamento estava avaliado em 146K. Como a avaliação foi feita antes do novo regime a taxa de IMI era 0,70%.
Depois de várias consultas decidi pedir uma nova avaliação. Hoje recebi a notificação da avaliação. Segundo os critérios actuais foi avaliada em 153K. Vou passar a pagar 0,35% sobre 153K!!
E a taxa de esgoto vou deixar de pagar 0,175% sobre 146K para passar a pagar 0.0583% sobre 153K!!!!

Ou seja, através de um mecanismo burocrático, vou passar a ter uma poupança superior a 50% do que paguei em 2009. Apesar de contente, ficou com a sensação que o estado ando a mamar a custa da minha ignorancia. 




Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-06 21:10:12
O imóvel estava arrendado? É que só dessa forma poderia chegar a esses valores (146k).
Do que tenho conhecimento, avaliações actuais de 150k correspondiam mais ou menos a 40k pelas regras antigas.

0,35% é neste ano, para o ano nada garante que seja esse valor (pode variar entre 0,2 e 0,5%)

Taxa de esgoto é uma taxa municipal, certo?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-04-06 22:04:26
Citar
O imóvel estava arrendado?

Nunca esteve arrendado. Comprei-o ao constructor a estrear, e sempre morei nele.

Citar
0,35% é neste ano, para o ano nada garante que seja esse valor (pode variar entre 0,2 e 0,5%)

A variação é entre 0,2% e 0,4%. Podes confirmar aqui.

http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/apoio_contribuinte/guia_fiscal/imi/faq_imi2.htm

Mesmo que vá aos 0,4% a diferença continua a ser brutal.

Citar
Taxa de esgoto é uma taxa municipal, certo?

Eu diria antes que é um roubo municipal.







Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-04-06 22:19:02
Saudações!!

Esse imóvel deve estar valorizado pela proximidade de alguma catedral... eheheh

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-04-07 09:40:54
Ontem reparei que deixei passar o prazo de pagamento da 2ª prestação da "taxa de esgoto" de 2008. O prazo terminava a 31/3/2010.

Liguei para lá a ver se me podiam dar uma referência ou se podia pagar por transferência para evitar ir a CML. Disseram que não podia, tinha que ir lá, mas....

Informaram-me que tinha a taxa de 2006 em execução fiscal.

Não sei se é verdade ou não...lembro-me de sempre ter pago isso...mas se eles dizem deve ser. De qualquer maneira nem faço ideia de onde anda essa papelada até porque já vendi a casa...e pronto...lá deve ter ficado uma prestação por pagar.

Felizmente deixaram-me saldar essa dívida por transferência bancária e anexar o pagamento desta 2ª prestação de 2008.

Saldo = execução fiscal de 2006... um montante qualquer somado de juros de 1% ao mês. 2ª prestação de 2008 mais 1% de atraso de um mês.

Felizmente liguei para lá, senão continuava a viver a minha vida e a dívida a somar...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Tatankov em 2010-04-07 09:54:34
Ontem reparei que deixei passar o prazo de pagamento da 2ª prestação da "taxa de esgoto" de 2008. O prazo terminava a 31/3/2010.

Liguei para lá a ver se me podiam dar uma referência ou se podia pagar por transferência para evitar ir a CML. Disseram que não podia, tinha que ir lá, mas....

Informaram-me que tinha a taxa de 2006 em execução fiscal.

Não sei se é verdade ou não...lembro-me de sempre ter pago isso...mas se eles dizem deve ser. De qualquer maneira nem faço ideia de onde anda essa papelada até porque já vendi a casa...e pronto...lá deve ter ficado uma prestação por pagar.

Felizmente deixaram-me saldar essa dívida por transferência bancária e anexar o pagamento desta 2ª prestação de 2008.

Saldo = execução fiscal de 2006... um montante qualquer somado de juros de 1% ao mês. 2ª prestação de 2008 mais 1% de atraso de um mês.

Felizmente liguei para lá, senão continuava a viver a minha vida e a dívida a somar...

Tenho quase a certeza de ter falhado um desses pagamentos também.
Qual foi o numero para onde ligaste? Atendem rápido?
Thanks!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-07 10:09:44
taxa de esgoto... nunca paguei nada disso.
Não pagam as despesas de esgotos juntamente com a factura da água?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Tatankov em 2010-04-07 10:17:08
Nao.
Nao sei porquê, mas é separada. Preferia que não fosse.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-07 10:19:28
Pois.. Eu na factura da água tem a contribuição para resíduos sólidos e esgotos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: alce em 2010-04-07 11:40:34
Pois.. Eu na factura da água tem a contribuição para resíduos sólidos e esgotos.

... ter tem... mensalmente lá vão buscar uns pilins...

... depois ... e anualmente lá tens que pagar a taxa (que até pode ser em 2 prestações), tal como o IMI...

... pelo menos em Oeiras é assim...

... e mais... se tiveres um lote de terreno também tens que pagar o tal imposto anual aos SMAS...

BN



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-07 12:09:46
Pois.. Eu na factura da água tem a contribuição para resíduos sólidos e esgotos.

... ter tem... mensalmente lá vão buscar uns pilins...

... depois ... e anualmente lá tens que pagar a taxa (que até pode ser em 2 prestações), tal como o IMI...

... pelo menos em Oeiras é assim...

... e mais... se tiveres um lote de terreno também tens que pagar o tal imposto anual aos SMAS...
Eu nunca paguei nenhuma taxa de esgoto.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-04-07 12:14:11
Varia de local para local. E na maior parte dos casos deve vir agregada na conta da água.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: justin em 2010-04-07 12:23:02
Pois.. Eu na factura da água tem a contribuição para resíduos sólidos e esgotos.

... ter tem... mensalmente lá vão buscar uns pilins...

... depois ... e anualmente lá tens que pagar a taxa (que até pode ser em 2 prestações), tal como o IMI...

... pelo menos em Oeiras é assim...

... e mais... se tiveres um lote de terreno também tens que pagar o tal imposto anual aos SMAS...
Eu nunca paguei nenhuma taxa de esgoto.
Pois em Sintra é a mesma xulice!

Vem nas facturas da agua e depois vem outra à parte em que o calculo é com base no valor do imovel que está registado nas finanças (valor patriomonial).
Ora pode-se concluir que quem tem uma "casa mais cara" em termos de avaliação usa mais o esgoto.
Enfim, é mais uma que o nosso país nos apresenta.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-04-07 12:29:51
Em Lisboa a xulice é idêntica a de Sintra.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: alce em 2010-04-07 12:32:19


... voltando a Oeiras...ainda agora fui ver aos meus arquivos...

... o ano passado paguei a tal "Tarifa de Conservação dos Esgotos"... 219€... em duas prestações... Setembro e Novembro...
... o recibo da água de Março/2010 vem lá escarrapachado: Saneamento 3.48€ + Residuos sólidos 2.55€ (isto é mensal...

... mas o que acho ainda mais escandaloso é o tal pagamento efectivo para os lotes de terreno (logo s/qq construção)...

... já me lembrei de montar lá uns WC públicos para rentabilizar aquilo...

BN


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: justin em 2010-04-07 12:40:35
O mais giro é que podes ter hoteis, residenciais ou qualquer outro edficio utilizado por muitas pessoas mas com valores patrimoniais baixos, e o que acontece é que não há nada a pagar enquanto que nós só porque, ou temos um terreno que um dia lá será construido qq coisa ou uma casa mesmo do mais simples que seja, mas com o dito valor patrimonial alto, pimba, toca a sacar enquanto se pode.
É no minimo ridiculo.
Eu até me dei ao trabalho de uma vez ir ao SMAS perguntar o que era aquilo, fui bem recebido e tal, e até me deram toda a razão. Só que no fim vamos a ver e continuo a pagar forte e feio.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-04-07 12:44:27
Os valores do alce para taxa de esgotos são mesmo pesados. Os esgotos em Oeiras devem ser uma mina.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: justin em 2010-04-07 12:48:00
Os valores do alce para taxa de esgotos são mesmo pesados. Os esgotos em Oeiras devem ser uma mina.
Deixa lá que em Sintra já paguei mais que isso, agora é que baixou qq coisa, não me lembro é de quanto é agora. Ahhh e estamos a falar de um apartamento normalissimo.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: alce em 2010-04-07 12:51:20
Os valores do alce para taxa de esgotos são mesmo pesados. Os esgotos em Oeiras devem ser uma mina.

... pois é Inc...

... por alguma razão Oeiras é considerado, senão o mais rico, pelo menos dos mais ricos concelhos do país...

... vivo num "rico" concelho... é pena é eu não ser rico também...

... mas lá que contribuo para que "ele" o seja é bem verdade...

BN


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-07 13:18:52
... o recibo da água de Março/2010 vem lá escarrapachado: Saneamento 3.48€ + Residuos sólidos 2.55€ (isto é mensal...
Eu pago uma taxa fixa para saneamento e resíduos sólidos, bem como um valor variável, tendo em conta o consumo de água.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-04-07 13:56:14
Os valores do alce para taxa de esgotos são mesmo pesados. Os esgotos em Oeiras devem ser uma mina.

Eu em Lisboa pago 260€ em 2 prestações. Com o pedido de actualização do valor patrimonial vou passar a pagar 90€.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Tatankov em 2010-04-07 14:03:40
Grande diferença.
Eu para já não tinha interesse em pedir a reavaliação, pois ainda estou isento do pagamento de IMI.
Mas assim sendo, é capaz de se justificar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-04-07 14:08:12
Tatankov,

Liguei para a Tesouraria da CML 217989561.
Eles lá viram rapidamente no computador através do meu número de cliente que eu tinha um valor de 2006 em execução fiscal.

O nº de cliente está na factura...mas como não deves ter nenhuma à mão deve ser lixado para te entenderes com eles.

Se vocês acham que pagam muito, espero que nunca paguem isso com juros de 1% ao mês...durante os anos que for preciso até alguém se lembrar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-04-07 14:22:00
Grande diferença.
Eu para já não tinha interesse em pedir a reavaliação, pois ainda estou isento do pagamento de IMI.
Mas assim sendo, é capaz de se justificar.

Faz bem as contas quando acabar a isenção. No IMI vou deixar de pagar 1.025€ para pagar 540€. A conta destas burocracias vou ter uma poupança ligeiramente superior a 650€/ano !!!

Também não acredita que isto fosse possível.



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: justin em 2010-04-07 14:25:06
Grande diferença.
Eu para já não tinha interesse em pedir a reavaliação, pois ainda estou isento do pagamento de IMI.
Mas assim sendo, é capaz de se justificar.

Faz bem as contas quando acabar a isenção. No IMI vou deixar de pagar 1.025€ para pagar 540€. A conta destas burocracias vou ter uma poupança ligeiramente superior a 650€/ano !!!

Também não acredita que isto fosse possível.



É mais ou menos o meu caso, só que a mim já reavaliaram "automaticamente".


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Tatankov em 2010-04-07 14:35:21
Tatankov,

Liguei para a Tesouraria da CML 217989561.
Eles lá viram rapidamente no computador através do meu número de cliente que eu tinha um valor de 2006 em execução fiscal.

O nº de cliente está na factura...mas como não deves ter nenhuma à mão deve ser lixado para te entenderes com eles.

Se vocês acham que pagam muito, espero que nunca paguem isso com juros de 1% ao mês...durante os anos que for preciso até alguém se lembrar.

Fantastico, fiquei a saber que tenho atrasados 2 pagamentos de 2005  e 2 pagamentos de 2007.
Nao fazia ideia, nunca recebi estas cartas.

Terá alguma probabilidade de sucesso, fazer uma reclamação com base neste argumento? Afinal de contas, as cartas nem  vão registadas.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-07 14:40:59
Grande diferença.
Eu para já não tinha interesse em pedir a reavaliação, pois ainda estou isento do pagamento de IMI.
Mas assim sendo, é capaz de se justificar.
Cuidado com pedidos de reavaliações, 99,9% das avaliações pelo CIMI aumentam o valor patrimonial tributário (facilmente duplicando e triplicando).

Fantastico, fiquei a saber que tenho atrasados 2 pagamentos de 2005  e 2 pagamentos de 2007.
Nao fazia ideia, nunca recebi estas cartas.

Terá alguma probabilidade de sucesso, fazer uma reclamação com base neste argumento? Afinal de contas, as cartas nem  vão registadas.
Eles não são obrigados a notificar no prazo de 6 meses? E as dívidas não prescrevem ao fim de 4 anos?


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: justin em 2010-04-07 14:42:17
tantakov, diz-se que o pápa vem aí, não sei se nesses casos há alguma benece  :D


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-04-07 14:42:52
o numero de casos de incumprimento que me dizem respeito não param. consegui tirar uma inquilina e já está outra em incumprimento e não parece querer sair.

outra casa que estava em incumprimento mas já vagou (com imensas chatices) não se consegue alugar.
não por falta de interessados... todos os dias há interessados... mas qunado peço para ver IRS, ou fiador... as coisas azedam sempre...

e quanto a impostos... estou a viver um pesadelo...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-04-07 14:44:44
Pvg, a tua opinião parece traduzir um degradar considerável do mercado ...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-07 14:47:34
Eu, até ao momento, ainda não tive chatisses, apesar do inverso rigoroso ter provocado infiltrações.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Tatankov em 2010-04-07 14:57:38

Eles não são obrigados a notificar no prazo de 6 meses? E as dívidas não prescrevem ao fim de 4 anos?
[/quote]

Notificar como? Dizem-me que enviaram uma factura, que no entanto eu não recebi.
Se prescreverem ao fim de 4 anos, pelo menos as de 2006, posso evitar pagar. Vou-me tentar informar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-04-07 15:05:35
Tatankov,

Pelos vistos estás pior que eu.

No entanto eu agora em 2010 estava a pagar a de 2008 portanto aquilo tem um lag de 1-2 anos.
Se deves a de 2005 deves só desde 2006-2007. E não sei se prescreve.

Relativamente à execução eles mandam uma factura que diz lá atrás que passado o prazo pagas juros de 1% ao mês e passados 60 dias entra automaticamente em execução fiscal.

Pelos vistos a execução fiscal deles não deve ser grande coisa e devem ter imensos devedores...vão-se contentando com quem paga. Eu acho que eles não devem esforçar-se muito para cobrar.

Ou então se calhar só serias notificado na execução.

Eu até já vendi a casa e podia alegar que não recebi nada...mas eles não vão em cantigas. Deixei passar 3 dias e cobraram-me logo mais 1%.

Como não gosto de estar devedor e não quero chatices paguei.

Mas diria que tens boas probabilidades de nunca ter chatices com isso.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-07 15:08:41
Eles não são obrigados a notificar no prazo de 6 meses? E as dívidas não prescrevem ao fim de 4 anos?

Notificar como? Dizem-me que enviaram uma factura, que no entanto eu não recebi.
Se prescreverem ao fim de 4 anos, pelo menos as de 2006, posso evitar pagar. Vou-me tentar informar.
[/quote]
Pergunta qual o número da factura, data de envio e para qual morada foi. Têm que comprovar que o fizeram.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-04-07 15:24:15
Pvg, a tua opinião parece traduzir um degradar considerável do mercado ...

talvez seja apenas eu... mas que isto está mau, para as pessoas que vou conhecendo... parece estar sim.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-04-07 15:33:19
Citar
No entanto eu agora em 2010 estava a pagar a de 2008 portanto aquilo tem um lag de 1-2 anos.
Se deves a de 2005 deves só desde 2006-2007. E não sei se prescreve.
O Lag pode ser maior. No meu caso a factura de 2005 recebi em 2006, mas já as facturas de 2003 e 2004 só recebi no final do ano de 2007. Na altura fiquei verdadeiramente f**** e consultei a Deco e um advogado que me disseram linearmente que só prescrevia ao final de 4 anos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-04-25 21:00:32
Fui ver uma loja que estava a ser penhorada por 15.000€. Uma das entradas era no interior do prédio, ou seja, era necessário abrir a porta de entrada do prédio para poder aceder a essa entrada. Do outro lado a "porta da rua" dava para uma horta. Eu não dava mais que 1.500€ por aquilo.
Mas foi vendida por 27.000€. Não sei quem é que vê alguma utilidade numa loja assim.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-04-25 21:04:37
Talvez para fazer um escritório, onde os problemas que citas não seriam muito graves.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: t.o.c em 2010-05-24 12:15:23
Vende-se terrenos nas Ilhas Caimão
Comprar um terreno nas ilhas Caimão, um dos paraísos fiscais mais conhecido das Caraíbas, é actualmente possível. Uma parcela de mil metros quadrados pode ser comprada por 35 mil euros.


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Comprar um terreno nas ilhas Caimão, um dos paraísos fiscais mais conhecido das Caraíbas, é actualmente possível. Uma parcela de mil metros quadrados pode ser comprada por 35 mil euros.

As parcelas estão à venda num pequeno "stand" do Salão Imobiliário de Madrid, noticia o jornal espanhol "El Mundo". "É um país livre de impostos, dentro do território britânico, e tem língua inglesa. É o quinto maior centro financeiro do mundo. É um excelente investimento", afirmou a agente da Land Sales das Caraíbas ao "El Mundo".

Esta é, segundo o diário espanhol, a "oferta internacional mais curiosa deste salão, onde por 64 euros o metro quadrado é possível investir em terrenos para a construção de casa na ilha da Boavista, em Cabo Verde, ou comprar vivendas no centro de Budapeste".
 


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-05-24 14:59:11
Citar
Dívidas de condóminos ultrapassam os 200 milhões de euros

É mais um sinal da crise. Há cada vez mais portugueses que não conseguem pagar o condomínio. As dívidas já ultrapassam os 200 milhões de euros.

SIC


Não se sabe ao certo o número mas as dívidas aos condomínios deverão ultrapassar já os 200 milhões de euros. E, o cenário poderá ainda piorar com o agravamento da crise económica, a subida do desemprego e a redução do valor dos vencimentos ao fim do mês.

Quando as famílias atravessam dificuldades financeiras, a quota do condomínio é a primeira coisa que as pessoas deixam de pagar até porque não traz consequências a curto prazo.

A cobrança de dívidas torna-se, no entanto, difícil e morosa.

Num estudo recente da DECO, para mais de 60 por cento dos inquiridos, a principal causa de conflito nos últimos cinco anos ficou a dever-se às dívidas ao condomínio.

Segundo a Associação Portuguesa de Empresas de Gestão e Administração de Condomínios, citada pelo jornal I, o problema é mais evidente nas zonas urbanas com famílias de rendimentos médios/baixos, mas é transversal a todas as classes sociais – e, muitas vezes só se resolve com a penhora de bens dos proprietários do imóvel.

Também a venda de casas com dívidas ocultas de condomínio e a falta de cultura de preservação dos espaços comuns são razões para o aumento das dívidas.

Neste caso, as famílias cumpridoras são geralmente sobrecarregadas em prol da conservação dos edifícios.

Isto para mim não é sinal de crise. É sinal de falta de vergonha na cara.

Já vi pessoas a não pagarem o condomínio e a comprarem carro novo.

A actual legislação não serve e há sempre uns que pagam depois...porque dá mais jeito do que pagar na hora.

Colocar estes casos em tribunal é uma trabalheira e custa dinheiro. Normalmente também só se colocam quando a dívida atinge determinado valor e assim o pagamento vai sendo adiado.

Não é de agora, é de sempre!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-05-24 15:13:22
Fui ver uma loja que estava a ser penhorada por 15.000€. Uma das entradas era no interior do prédio, ou seja, era necessário abrir a porta de entrada do prédio para poder aceder a essa entrada. Do outro lado a "porta da rua" dava para uma horta. Eu não dava mais que 1.500€ por aquilo.
Mas foi vendida por 27.000€. Não sei quem é que vê alguma utilidade numa loja assim.

local,
esse problema é o dos R/C transformados em lojas. com algum trabalho e dinheiro abres entrada para a rua principal. eu tenho um assim e espero vir a ter dois... é um dos casos que refiro como de sucesso que tive. Já se pagou totalmente. mas é preciso algumas chatices.

o imobilário está no pior momento. penso que pior só em 1975. mas em 75 eu era criança.




Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-05-24 15:39:27
Com os spreads actuais, ou com taxas de juro mais elevadas, quer por subirem as do euro, quer pela possibilidade de adoptarmos outra moeda, não se vislumbra como é que o imobiliário possa sair do chão. Os preços que existem hoje não suportam taxas ou spreads mais elevados.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-05-24 15:51:35
Com os spreads actuais, ou com taxas de juro mais elevadas, quer por subirem as do euro, quer pela possibilidade de adoptarmos outra moeda, não se vislumbra como é que o imobiliário possa sair do chão. Os preços que existem hoje não suportam taxas ou spreads mais elevados.


a unica novidade é a quantidade de casas para arrendar ! hoje já vejo cartazes de arrenda-se . centenas !

é gente que queria vender e não consegue.

e o mercado de arrendamento começa também a ficar muito tramado.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Pedro em 2010-05-24 16:07:35
O imobiliário em Portugal, apesar de estagnado, não tem visto os preços caírem de uma forma significativa. A ausência de uma bolha e  o arrendamento a imigrantes permitiu segurar o mercado.
Eu próprio vou esperar mais uns 4 ou 5 anos, penso que o mercado ainda tem espaço para descer. Só depois vou investir.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-05-24 17:24:29
O imobiliário em Portugal, apesar de estagnado, não tem visto os preços caírem de uma forma significativa. A ausência de uma bolha e  o arrendamento a imigrantes permitiu segurar o mercado.
Eu próprio vou esperar mais uns 4 ou 5 anos, penso que o mercado ainda tem espaço para descer. Só depois vou investir.

Nós tivemos a bolha mais cedo, até cerca do ano 2000 ... excepto Algarve que continuou até mais tarde.

Os preços ainda não cairam grande coisa, mas os spreads só aumentaram a sério agora. Agora os preços vão cair mais.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: GAIA em 2010-05-24 20:29:58
O arrendamento actualmente está mais forte, e com mais procura, a nivel de vendas a situação , não é tão eufórica como foi uma parte do ano anterior no verão , mas continuam a realizar-se negócios , não é calamidade que pintam, calma, mas pode piorar.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: JDSousa em 2010-05-24 20:59:35
O imobiliário em Portugal, apesar de estagnado, não tem visto os preços caírem de uma forma significativa. A ausência de uma bolha e  o arrendamento a imigrantes permitiu segurar o mercado.
Eu próprio vou esperar mais uns 4 ou 5 anos, penso que o mercado ainda tem espaço para descer. Só depois vou investir.

Nós tivemos a bolha mais cedo, até cerca do ano 2000 ... excepto Algarve que continuou até mais tarde.

Os preços ainda não cairam grande coisa, mas os spreads só aumentaram a sério agora. Agora os preços vão cair mais.

Talvez, mas isso será muito difícil de explorar. As quedas serão muito díspares, sendo maiores na má qualidade. Na boa qualidade talvez não caia nada. Numa analogia com a Bolsa, é como se fossem blue chips com Beta baixo -- tendem a cair menos que o mercado nos bear markets.

Isto significa que se algum de nós tiver a ideia de esperar uns 2-3 anos para comprar mais barato... Provavelmente acabará por ver que para seguir essa estratégia, terá que comprar nos bairros periféricos, nas zonas de imigrantes, e nas zonas em crise, onde há excesso de imobiliário à venda mesmo agora. Ou seja, nessas áreas acredito que os preços caiam mais 20% ou mais, mas nessa altura, não será evidente que sejam boa compra.

De que servirá comprar, daqui a 3 anos, uma casa num bairro em crise, a um preço metade do actual, se nessa altura esse bairro estará quase fantasma (comércio fugiu, muitas casas a degradarem-se, prédios inteiros desocupados, etc)?? Nessa altura será um bairro fantasma, que provavelmente não recupera nem em 10 anos.

 


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: local em 2010-05-25 10:04:37
Com os spreads actuais, ou com taxas de juro mais elevadas, quer por subirem as do euro, quer pela possibilidade de adoptarmos outra moeda, não se vislumbra como é que o imobiliário possa sair do chão. Os preços que existem hoje não suportam taxas ou spreads mais elevados.
a unica novidade é a quantidade de casas para arrendar ! hoje já vejo cartazes de arrenda-se . centenas !
é gente que queria vender e não consegue.
e o mercado de arrendamento começa também a ficar muito tramado.
Eu estava a ver pela outra prespectiva. Com o aumento das taxas de juro é, cada vez mais, interessante arrendar em vez de comprar. Mas com muita oferta torna-se mais complicado arrendar...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: kitano em 2010-05-25 10:28:49
O mercado de arrendamento é complicado...

Há um ano andei à procura de uma casa para arrendar, com 2 lugares de garagem...eram raras. Por falta de oferta não arrendei nenhuma.

E perdi a vista também com uma quantidade enorme de casas velhas, todas partidas e sem grandes condições.

Existe uma ideia de que só aluga quem não consegue comprar...e o que havia no mercado reflectia isso.

Hoje já se vêem prédios novos com apartamentos para arrendar - o construtor não vende e acaba por alugar. Também se vê o aluguer com opção de compra, amortizando mais tarde o valor das rendas.

Mas se existem malucos com casas podres, por lisboa fora, a pensar que as mesmas valem mais de 300 mil euros. Imaginem também os malucos que querem entrar no mercado do arrendamento...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-05-25 11:37:41
O mercado de arrendamento é complicado...

Há um ano andei à procura de uma casa para arrendar, com 2 lugares de garagem...eram raras. Por falta de oferta não arrendei nenhuma.

E perdi a vista também com uma quantidade enorme de casas velhas, todas partidas e sem grandes condições.

Existe uma ideia de que só aluga quem não consegue comprar...e o que havia no mercado reflectia isso.

Hoje já se vêem prédios novos com apartamentos para arrendar - o construtor não vende e acaba por alugar. Também se vê o aluguer com opção de compra, amortizando mais tarde o valor das rendas.

Mas se existem malucos com casas podres, por lisboa fora, a pensar que as mesmas valem mais de 300 mil euros. Imaginem também os malucos que querem entrar no mercado do arrendamento...

Tenho a mesma impressão do que tu (mas em Cantanhede). Os apartamentos para alugar eram maus/muito maus e se pensarmos em recuperar uma casa velha, o preço final (após a recuperação) seria uns 50-75% superior ao preço de comprar um terreno ao lado e construir uma casa semelhante mas nova... acabei por alugar um apartamento melhor do que eu queria com opção de compra.

Um abr
Nuno


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-06-15 07:23:55

possibilidade de vir aí uma nova bolha nos EUA



http://money.cnn.com/2010/06/15/real_estate/new_housing_bubble/index.htm


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-06-15 09:41:40
No curtíssimo prazo, o que vamos ver nos EUA será uma contracção muito forte das vendas de casas novas e usadas, visto que acabaram com os programas de dar dinheiro para comprar casas. Isso também levará a mais uma queda dos preços.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: cp em 2010-06-15 09:43:14
No curtíssimo prazo, o que vamos ver nos EUA será uma contracção muito forte das vendas de casas novas e usadas, visto que acabaram com os programas de dar dinheiro para comprar casas. Isso também levará a mais uma queda dos preços.

Com a desvalorização do dólar e descida do preço das casas, vou comprar uma casa na América!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Incognitus em 2010-06-15 10:01:10
No curtíssimo prazo, o que vamos ver nos EUA será uma contracção muito forte das vendas de casas novas e usadas, visto que acabaram com os programas de dar dinheiro para comprar casas. Isso também levará a mais uma queda dos preços.

Com a desvalorização do dólar e descida do preço das casas, vou comprar uma casa na América!

Existem muitos locais, particularmente na Florida, onde ficarias surpreendido - estão substancialmente mais baratas do que em Portugal. Por outro lado, o peso fiscal de se ter uma casa nos EUA também é muito superior ao IMI em Portugal.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-06-15 10:32:03
Saudações!!

Alguém sabe quais são os encargos fiscais dum imóvel no Brasil, por exemplo em São Paulo? Obrigado.

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-06-15 10:35:34
Saudações!!

Alguém sabe quais são os encargos fiscais dum imóvel no Brasil, por exemplo em São Paulo? Obrigado.

Um abraço,

JR

tens o IPTU que é equivalente ao IMI para pagar e é bastante mais baixo que em Portugal.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-06-15 10:40:51
Saudações!!

Caro pvg, esse é o único custo "estatal" com o imóvel? Tem ideia dos valores?  Já agora, e no acto da compra do imóvel, existe alguma coisa parecida com o nosso IMT e IS?

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-06-15 10:41:31
atenção......... que o Real está super forte ! se estavas a pensar comprar... devias ter comprado... agora talvez seja tarde. penso que é parecido com o dólar...

<, eu adoro o Brasil, mas já desisti de ir viver para lá...



Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-06-15 10:44:26
Saudações!!

Caro pvg, esse é o único custo "estatal" com o imóvel? Tem ideia dos valores?  Já agora, e no acto da compra do imóvel, existe alguma coisa parecida com o nosso IMT e IS?

Um abraço,

JR

sim existe equivalente a IMT e IS, tive que pagar. Mas que me lembre é pouco.
Uma coisa de 100k paga 400 Reais por ano aprox de IPTU,  que me lembre...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-06-15 10:45:52
mas 400 Reais já foram aproximadamente 100 Euros e agora são quase 200 !
Se querem mesmo, esperem !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-06-15 10:46:03
Saudações!!

Humm... 100k euros ou reais? 0,4% de IPTU é +- o que paga cá de IMI... 100k reais tb parece-me pouco...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-06-15 10:47:36
e 100k reais paguei aprox 25k euros e agora são quase 50k.... é muita diferença !


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-06-15 10:50:01
Saudações!!

Mas o IPTU é 0,4% do valor patrimonial? Sendo assim é semelhante a Portugal...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: pvg80713 em 2010-06-15 10:51:05
eu vou acabar por ganhar algum dinheiro no negócio devido a isto. j
á recebi 3/4 do dinheiro (em euros mais do que gastei)  e ando a tentar fechar o negócio...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-06-16 19:45:15
Saudações!!

A última trafulhice do Estado... estão a imputar na 2ª prestação do IMI (referente a 2009) os novos valores patrimoniais resultantes de avaliações de imóveis realizadas já em 2010... estamos transformados num pais retroactivo...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Guloso em 2010-06-16 20:08:01
Saudações!!

A última trafulhice do Estado... estão a imputar na 2ª prestação do IMI (referente a 2009) os novos valores patrimoniais resultantes de avaliações de imóveis realizadas já em 2010... estamos transformados num pais retroactivo...

Um abraço,

JR

Tens a certeza? A 2º prestação de 2009 é só em Outubro!!


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-06-16 20:11:17
Saudações!!

Correcto, mas eles já estão a refazer os cálculos...

Um abraço,

JR


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: Menor_Valia em 2010-06-16 20:23:53
Saudações!!

Já agora, quem esteja nessa situação (imovel avaliado em 2010), poderá verificar através do site das Finanças que, apesar da nota de cobrança da 2ª prestação ter data limite pagamento apenas em 30/09 e ainda estar pendente de emissão, já reflecte os novos valores de avaliação patrimonial e taxas de IMI actualizadas...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2010-07-27 07:53:11
Citar
Apartamentos vendidos por milhões de euros no Algarve chegam a tribunal
Por Idálio Revez
 
José Mourinho sugeriu que iria investir numa unidade turística de luxo na Quinta do Lago e vários ingleses foram atrás da ideia. Agora, alegam incumprimento e pedem o dobro do sinal

Afinal não havia apartamentos seis estrelas

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As letras que anunciavam, num painel publicitário, as seis estrelas da unidade de luxo em construção, às portas da Quinta do Lago, foram tapadas há vários meses. Alguns operários, poucos, continuam na obra e o Conrad Palácio da Quinta Resort & SPA - o empreendimento onde José Mourinho sugeriu, há dois anos, que iria investir na compra de um ou mais apartamentos, está em dificuldades. A seguir à operação promocional protagonizada pelo special one, muitos ingleses tornaram-se compradores, atraídos por um empreendimento publicitado como sendo "único" na Europa. Os apartamentos T1 foram vendidos por 1,2 milhões de euros e os T3 por 4,2 milhões.



A administração da empresa promotora, a Imocom, contactada pelo PÚBLICO, esclareceu que a referência às seis estrelas foi apagada por imperativo legal: "A legislação portuguesa não permite unidades de seis estrelas, mas este é claramente um produto acima do Hilton [cinco estrelas]." No tribunal de Loulé, contudo, já foram registadas sete acções de promitentes compradores britânicos, a reclamar a anulação dos contratos e pedindo o dobro do sinal, alegando incumprimento contratual.



A empresa diz "desconhecer" e não vê motivo para tais acções. "A obra está a decorrer a um ritmo aceleradíssimo", afirma um responsável. Inicialmente estava programada a sua conclusão em 2009, "mas houve um prolongamento estratégico do prazo, por causa da crise conjuntural". O prazo agora previsto para fazer as escrituras, adianta, é Abril de 2011.



Os compradores ingleses, defraudados com as expectativas criadas e com as promessas que não terão sido concretizadas, pedem agora a devolução em duplicado do dinheiro que deram de sinal. Do total de sete acções judiciais entregues, só uma delas pede uma indemnização - no valor de 10,6 milhões de euros.



O treinador que liderou o Chelsea, José Mourinho, na visita que fez ao empreendimento, em Abril de 2008, declarou que o imobiliário é menos arriscado do que o futebol, pelo menos no que a este projecto dizia respeito. "Não sou homem de negócios, nem de grandes investimentos, longe disso. Só quero ter uma vida boa e tranquila com a minha família e amigos". A empresa, questionada sobre se Mourinho tinha investido na unidade, afirmou que essa era uma "questão confidencial". Na altura, o presidente da Imocom, Alejandro Martins, disse: "O Mourinho interessa-se por empresas vencedoras e projectos de qualidade e para nós é uma honra Mourinho dizer que vai investir num ou em vários apartamentos."



O complexo turístico em questão - com um investimento da ordem dos 100 milhões de euros - foi classificado como de Potencial Interesse Nacional (PIN). A sua aprovação gerou controvérsia, porque em circunstâncias normais não poderia ser feito naquele local, por se tratar de uma zona classificada de "florestal" no Plano Director Municipal (PDM) de Loulé.



Para contornar esse obstáculo, o Governo suspendeu o PDM apenas na área do empreendimento. Um comunicado do Conselho de Ministros de Janeiro de 2007 justificou essa medida de excepção com o facto de se tratar de um investimento que "visa permitir a concretização de um projecto hoteleiro, no âmbito da requalificação da oferta turística do Algarve". Na região algarvia, além do Conrad Palácio (hotel, mais 80 apartamentos), a Imocom construiu também o Hotel Hilton, em Vilamoura, e o Monte Santo Resort, no Carvoeiro.



A unidade de cinco estrelas de Vilamoura, inaugurada pelo ex-ministro Manuel Pinho, também foi, recentemente, alvo uma acção judicial que levou à ordem de arresto de alguns bens. Não chegou a concretizar-se porque, no momento da execução judicial, a empresa pagou o milhão de euros que devia à agência mobiliária que moveu a acção por falta de pagamento das comissões de venda.


Citar
Afinal não havia apartamentos seis estrelas
Compradores milionários dizem-se defraudados


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As queixas dos ingleses que compraram os apartamentos na Quinta do Lago, a preços entre 1,2 e 4,2 milhões de euros, baseiam-se na queda das estrelas da classificação do empreendimento. O resort, promovido como sendo o "único" de seis estrelas, afinal é mais um empreendimento de cinco estrelas. Os promotores alegam que a "legislação portuguesa não permite seis estrelas". Os compradores contrapõem: "Mas foi essa classificação que nos venderam."



Há três anos, quando o imobiliário ainda não acusava a crise, desde que houvesse uma marca de prestígio (Conrad, neste caso), não faltavam clientes. Quando mais cara fosse a compra, maiores as perspectivas de lucros na venda. Deste forma, o empreendimento promovido por JoséMourinho (na foto) despertou o interesse de alguns investidores tradicionais da Quinta do Lago. Quando viram que as "seis estrelas" tinham desaparecido e a obra se atrasara foram para tribunal.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2010-08-13 08:11:21
Bom dia,

qual a opinião actual acerca da compra de casas ?

Hoje o investimento numa casa superará os juros de um depósito a prazo em 20 anos? (em termos médios)

Obrigado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-08-13 22:49:32
Bom dia,

qual a opinião actual acerca da compra de casas ?

Hoje o investimento numa casa superará os juros de um depósito a prazo em 20 anos? (em termos médios)

Obrigado.

Mesmo que supere, o timing ideal para comprar ainda não é este. Ou seja, se a rendibilidade actual o superar (o que é duvidoso, mas pode acontecer), então mais para a frente superará ainda mais.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-09-11 13:34:17
Saudações!!

UAU!!! Que ricos aumentos!! Digam lá se alguem com casas arrendadas por <50€ tem alguma motivação para proceder às actualizações!? O acréscimo do valor da renda não cobre o custo da carta com aviso de recepção para comunicação ao arrendatário...

Citação de: Economico
700 mil famílias ficam com rendas quase congeladas

Paula Cravina de Sousa   
11/09/10 00:05
 

Este ano as rendas estiveram congeladas. Em 2011, as actualizações serão mínimas.                       

No próximo ano, as rendas vão subir apenas 0,3%, depois deste ano terem ficado congeladas. Os proprietários reclamam.

Os proprietários que tenham casas arrendadas terão mais um ano difícil, já que as rendas vão ficar quase inalteradas em 2011. É que as rendas de casa de cerca de 700 mil pessoas vão ter aumentos inferiores a 0,5%, depois de terem ficado congeladas este ano.

A actualização consta dos dados relativos à inflação publicados ontem pelo Instituto Nacional de Estatística (INE). O valor que determina a actualização das rendas - a variação do índice de preços no consumidor, sem habitação, relativo aos últimos 12 meses - subiu 0,3%, um aumento pouco significativo, que representa uma má notícia para os proprietários e algum alívio para inquilinos. Até final de Outubro deverá ser público em Diário da República, o aviso que determina os aumentos.

Os aumentos aplicam-se a dois tipos de contratos de arrendamento: aos mais recentes, depois de Outubro de 1990, que abrangem cerca de 300 mil pessoas, e às rendas antigas que não tenham sido actualizadas no âmbito do Novo regime de Arrendamento Urbano (NRAU), que chegam aos 400 mil contratos. Nas rendas mais recentes o aumento será de 0,3% e nas chamadas rendas antigas a subida será um pouco maior, mas ainda assim inferior a 0,5%. Estas rendas, normalmente com valores muito baixos, por terem estado congeladas durante muitos anos, estão sujeitas a um coeficiente de correcção extraordinário. Os factores correspondem à taxa de inflação multiplicada por 1,5%, o que equivale a uma subida de 0,45%. Desta forma, as rendas deverão subir 45 cêntimos por cada 100 euros neste último caso e 30 cêntimos por cada 100 euros no primeiro tipo de rendas.

Assim, os contratos de arrendamento terão de respeitar esta subida, pelo menos até ao final dos mesmos, altura em que os proprietários poderão rever, os valores da renda. Até este ano, as rendas subiam a um ritmo superior a 2%, mas a crise veio colocar um travão na subida de preços e, portanto, no aumento das rendas. A situação culminou este ano, com uma inflação nula, que ditou o congelamento das rendas (ver gráficos) numa altura em que se registou um aumento da procura de casas para arrendar, com as famílias a sentirem grandes dificuldades para contrair empréstimos junto dos bancos.

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-09-11 14:32:44
O risco dos proprietários continua elevado, e depois espantam-se de o mercado não conseguir renascer.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-09-11 16:05:46
Saudações!!

Em vez de percentagens, o governo devia estabelecer valores nominais máximos para o aumento de rendas... não faz sentido que um qualquer proprietário continue sem poder receber >50€ pelo arrendamento dum T1 ou >80€ pelo arrendamento dum T4 em Lisboa e com boas condições habitabilidade...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hguimaraes em 2010-09-11 20:32:52
Com tanta casa  desabitada, não há mobilidade das pessoas, os proprietários é que dão habitação, o mercado não funciona.
Para quem gosta de saber o que se vai vendendo e a que preços por aí, e antes de pagar uma fortuna por um apartamento em Lisboa.
htthttp://www.bureau-cofim.be/





Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2010-09-11 23:03:42
Quando os preços são fixados, as prateleiras ficam vazias.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2010-09-12 10:48:58
Citar
Leilões de imóveis ganham adeptos no mercado nacional

http://dn.sapo.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1660487 (http://dn.sapo.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1660487)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-10-21 07:32:44
Saudações!!

Citação de: AF
Rendas: senhorios rejeitam «aumento somítico» de três cêntimos

Proprietários defendem rendas mínimas de 50 euros

PorRedacção  PGM
2010-10-20 14:46

A Associação Nacional de Proprietários (ANP) aconselha os proprietários e senhorios a não aceitarem os «aviltantes aumentos» de 3 cêntimos por cada 10 euros que o Governo lhes concedeu, «como esmola somítica», em relação às rendas de casa.

Numa renda média de 60 euros, refere, o aumento será de 18 cêntimos, «insuficiente para cobrir a despesa com o obrigatório registo postal com aviso de recepção que custa 2 euros e 56 cêntimos».

Em comunicado, a ANP lembra que dos 740.425 contratos de arrendamento existentes no país, cerca de metade 357.502 (49%) têm uma renda inferior a 60 euros, dos quais 138.803 (19%) se situam no escalão entre os 35 e os 15 euros e 117.330 (16%) pagam mesmo uma renda inferior a 15 euros.

E recorda que «também para 2010 não havia sido autorizado qualquer aumento de rendas de casa».

Em relação às rendas actualizadas, resultantes de contratos recentes, a associação diz que «é de aceitar e se compreende a sua estabilização», mas em relação às rendas congeladas, considera «injusta» a manutenção de valores «completamente desfasados da realidade e que impedem a constituição de fundos para a necessária e urgente recuperação do património edificado».

Os proprietários reclamam que, no imediato, se proceda à fixação de uma renda mínima de 50 euros, 10% do salário mínimo nacional, seguida de uma actualização e harmonização global de rendas de todo o parque habitacional português.

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-10-21 10:38:59
O país tem algum fascínio com os preços mínimos. Os proprietários têm razão quando reclamam rendas de mercado, mas perdem-na ao querer instituir valores mínimos (se bem que compreende-se porque o fazem).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: james dean em 2010-10-21 10:54:18
O país tem algum fascínio com os preços mínimos. Os proprietários têm razão quando reclamam rendas de mercado, mas perdem-na ao querer instituir valores mínimos (se bem que compreende-se porque o fazem).

Nos anos quarenta a avo da minha mulher comprou um predio em Moscavide,8 apartamentos e
um quintal com larangeiras,dizia ela,um bom investimento.

Ha cerca de 10 anos a minha mulher herdou o predio,a renda maxima e de 16 euros.Os inqui-
linos foram morrendo,so restam 4,e o predio que esta vivo,mas doente.


Ha dois anos chovia la dentro,telhado novo,e la foram as rendas de uma duzia de anos.

Ha dias recebi um telefonema de um director geral de uma grande empresa,que tem o pai la
dentro.Senhor,substitui toda a instalacao electrica,gastei 5.000 euros,e agora quero que
me credite esse montante.Nem pensar disse-lhe eu,e depois de muita conversa,ele disse
que deixaria de pagar os 16 euros da renda,e que iria fazer a compensacao.

Nao sabemos onde o predio fica,so sabemos pelo o IMI,e esperamos que os 4 inquilinos
morram,ou que nos morramos,para os nossos filhos herdarem!

james


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-10-21 11:06:43
Sim, o congelamento das rendas foi um perfeito absurdo e um roubo descarado aos proprietários - um abuso claro do Estado, que resolveu fazer política social com o dinheiro privado.

Outra coisa fascinante, que em princípio não se passa só em Portugál, é que as pessoas que são beneficiadas por esse tipo de injustiça, raramente o conseguem ver como uma injustiça. As pessoas racionalizam rapidamente qualquer coisa que as beneficie.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-10-21 11:32:25
Saudações!!

O país tem algum fascínio com os preços mínimos. Os proprietários têm razão quando reclamam rendas de mercado, mas perdem-na ao querer instituir valores mínimos (se bem que compreende-se porque o fazem).

Não percebo por que perdem a razão... parece-me até uma proposta bastante sensata... aliás, eu próprio já a tinha alvitrado aqui há dias...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-10-21 11:35:11
Preços mínimos são uma manipulação do mercado (via concertação). Embora neste caso a intenção seja boa (seja trazer as rendas demasiado baixas para mais próximo do mercado).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-10-21 11:46:33
Saudações!!

Dado que estamos a falar de rendas não estou a ver onde poderia estar a manipulação ou concertação....

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-10-21 11:48:57
Saudações!!

Dado que estamos a falar de rendas não estou a ver onde poderia estar a manipulação ou concertação....

Um abraço,

JR

Estabelecer um mínimo é concertação e manipulação por si só, mesmo que seja implementada via lei pedida por um grupo de interesse.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-10-21 11:53:48
Saudações!!

Mas o que é que os senhorios tinham a ganhar com esta suposta manipulação/concertação? Acha que se eles pudessem passar a renda, por exemplo, para 250€, tinham algum interesse em ficar-se pelos 50€?

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-10-21 12:02:11
Saudações!!

Uma medida que me parece justa seria o Governo estabelecer que imóveis já avaliados nos novos termos do CIMI poderiam desde logo ver as rendas actualizadas para um valor minimo anual que correspondesse, por exemplo, a 1% do valor patrimonial... ou seja, num imovel avaliado nos termos do CIMI por 100 mil euros poderia optar por aumentar a renda até 1000 euros / ano... esta medida até fomentaria que os proprietários procedessem à avaliação dos imóveis nos termos do CIMI com o Estado a arrecadar tb mais receitas...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-10-21 12:06:45
Saudações!!

Mas o que é que os senhorios tinham a ganhar com esta suposta manipulação/concertação? Acha que se eles pudessem passar a renda, por exemplo, para 250€, tinham algum interesse em ficar-se pelos 50€?

Um abraço,

JR

Por isso é que eu respondi assim ...

Citar
O país tem algum fascínio com os preços mínimos. Os proprietários têm razão quando reclamam rendas de mercado, mas perdem-na ao querer instituir valores mínimos (se bem que compreende-se porque o fazem).

Compreende-se, porque a intenção seria aproximar aos valores de mercado, ainda que não os alcançando.

Geralmente as concentrações do género de preço mínimo, visam estabelecer preços, em muitas situações, superiores aos do mercado. Não é o caso. Mas por princípio implementar preços mínimos é errado, é concentração e manipulação, ainda que neste caso não distorça o mercado (porque só visa aproximar-se dele).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-10-21 12:10:22
Saudações!!

Uma medida que me parece justa seria o Governo estabelecer que imóveis já avaliados nos novos termos do CIMI poderiam desde logo ver as rendas actualizadas para um valor minimo anual que correspondesse, por exemplo, a 1% do valor patrimonial... ou seja, um imovel avaliado nos termos do CIMI por 100 mil euros não poderia continuar a receber uma renda inferior a 1000 euros / ano... e isto até fomentaria que os proprietários procedessem à avaliação dos imóveis nos termos do CIMI com o Estado a arrecadar tb mais receitas...

Um abraço,

JR

O problema é que as rendas se afastaram tanto da realidade, que agora ninguém tem coragem de as trazer para próximo da realidade devido aos problemas sociais que isso provocaria. E também se assume que os proprietários estão em melhores condições para levarem com o prejuízo que tal representa, ainda que seja uma medida injusta.

É o Estado num modo de funcionamento imoral. Uma coisa engraçada é que as filosofias colectivistas geralmente chamam a si a superioridade moral, quando na prática são quase sempre responsáveis por violações éticas e morais muito mais óbvias e sistémicas do que aquelas que podem resultar do individualismo (e de notar que o individualismo é rejeitado precisamente pela sua suposta falta de moral).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-10-21 12:17:48
Saudações!!

Bem, eu até já dou de barato que aqueles 1% possam ser um exagero... se o Governo tivesse coragem de estabelecer 0,75%, com a obrigatoriedade de emissão de novas licenças de habitação (resultando em nova fonte receita para o Estado), já não era mau...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-10-21 12:27:16
A avaliação de todos os prédios urbanos, alugados ou não, já deveria estar feita.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2010-10-21 12:34:24
Saudações!!

Quem é que se comprometeu com isso? Foi o Sócrates? eheheh

Eu não conheço nenhum prédio avaliado que não tenha derivado de solicitação dos proprietários...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-10-21 12:46:49
Eu não conheço nenhum que tenha sido avaliado por solicitação dos proprietários. :D
Foi tudo por obrigação fiscal, mediante apresentação de mod. 1 de IMI. E aqueles que não apresentaram o mod. 1 de IMI, tendo essa obrigatoriedade, os respectivos prédios foram avaliados administrativamente.
O comprometimento está na lei, no CIMI. Davam um período de 10 anos para ter todos os prédios avaliados Claro que não cumprem...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2010-10-21 13:07:51
Gostava de colocar uma questão aos caríssimos:

Estou interessado em fazer uma oferta no site das Finanças por um imóvel que se encontra penhorado por esta. Pelo que andei aí a pesquisar, quando o Fisco aceita a oferta, não existe uma escritura, mas sim um Título de Adjudicação que nos dão para irmos à Conservatória do Registo Predial fazer o registo em nosso nome.

A minha questão é: e se esse imóvel já tiver hipotecado a um banco dado como colateral ao crédito que foi contraído para a aquisição do mesmo? Como se processa? Ficamos a arder? Quem tem prioridade: Uma penhora do fisco ou uma hipoteca à banca? Acredito que a maioria dos imóveis em Portugal estarão hipotecados á banca.  ::) Ou o Fisco só penhora imóveis livres de ónus? Ou outra alternativa: Ao comprarmos o imóvel ao Fisco temos de pagar a dívida do anterior proprietário ao banco?

Alguem já se meteu nestas coisas dos imóveis penhorados que tenha histórias para contar?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-10-21 13:24:59
As finanças vendem livres de ónus e encargos. Penhoras anteriores são eliminadas.
Se for um urbano é importante ver em que condições está.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2010-10-21 13:33:41
As finanças vendem livres de ónus e encargos. Penhoras anteriores são eliminadas.
Se for um urbano é importante ver em que condições está.

Obrigado, caro amigo. Vou tomar os seu conselho em consideração.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-10-24 10:18:30
Uma visão da actual crise nos EUA e actualização de "foreclosures". Via Calculated Risk
http://www.youtube.com/watch?v=KvCDdV2nzbE


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2010-11-10 14:00:58
Há dias tive a percepção de um novo fenómeno no imobiliário em Portugal.

Os bancos estão extramemente reticentes em emprestar. Por isso, e pela crise, muita gente vaticinou a queda de preços do imobiliário.

Mas tive contactos com pessoas que me convenceram que a oferta também se retraiu, não só a procura. As pessoas adiam a decisão de vender casa, porque quase toda a gente que vende, fá-lo para comprar outra. Como sabe que vai ser difícil obter empréstimo para isso, nem sequer põe a sua à venda.

Logo, tanto a oferta como a procura diminuem. A liquidez diminui muito. Não é claro que os preços desçam neste cenário.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2010-11-10 14:13:48
é curioso porque também tenho essa percepção.

e acontece que algumas situações de venda são tentadas com preços relativamente elevados (conhecimento de causa na zona dos Estoris).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-11-10 14:16:08
Imóveis com empréstimos ou cujos proprietários estão a ser penhorados têm preços mais baixos que os anteriores à crise.
Aqueles que não têm dívidas têm a possibilidade de adiar a venda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: traderdoespaço em 2010-11-10 14:20:27
os precos podem descer com poucas transacoes, se nao ha empregos bem pagos, se nao ha juventude em numero suficiente, se os juros sobem achas que o facto de haver menos volume vai impedir os precos de descerem?

Há dias tive a percepção de um novo fenómeno no imobiliário em Portugal.

Os bancos estão extramemente reticentes em emprestar. Por isso, e pela crise, muita gente vaticinou a queda de preços do imobiliário.

Mas tive contactos com pessoas que me convenceram que a oferta também se retraiu, não só a procura. As pessoas adiam a decisão de vender casa, porque quase toda a gente que vende, fá-lo para comprar outra. Como sabe que vai ser difícil obter empréstimo para isso, nem sequer põe a sua à venda.

Logo, tanto a oferta como a procura diminuem. A liquidez diminui muito. Não é claro que os preços desçam neste cenário.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pedras11 em 2010-11-10 14:32:15
têm que se avaliar todas as variantes quer do lado da procura, quer da oferta. Não é liquido que os preços caem pelos motivos já apresentados, mas face à conjuntura ( descidas do rendimento disponível, menos procura via dificuldades de endividamento, etc) estou em crer que teremos quedas nos preços do imobiliário na maior parte das zonas..


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2010-11-10 14:48:28
os precos podem descer com poucas transacoes, se nao ha empregos bem pagos, se nao ha juventude em numero suficiente, se os juros sobem achas que o facto de haver menos volume vai impedir os precos de descerem?

Há dias tive a percepção de um novo fenómeno no imobiliário em Portugal.

Os bancos estão extramemente reticentes em emprestar. Por isso, e pela crise, muita gente vaticinou a queda de preços do imobiliário.

Mas tive contactos com pessoas que me convenceram que a oferta também se retraiu, não só a procura. As pessoas adiam a decisão de vender casa, porque quase toda a gente que vende, fá-lo para comprar outra. Como sabe que vai ser difícil obter empréstimo para isso, nem sequer põe a sua à venda.

Logo, tanto a oferta como a procura diminuem. A liquidez diminui muito. Não é claro que os preços desçam neste cenário.


Apenas fiz notar que não é assim tão óbvio, apesar de esses factores apontarem para a queda, há os outros, como o retraimento da própria oferta, e também a procura por parte de investidores que não precisam de crédito.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-11-10 15:09:41
É típico numa crise imobiliária que o volume de transacções contraia brutalmente. Mas ainda assim, os preços caem. De início caem em termos nominais, e mais para a frente em termos reais (não subindo enquanto a inflação vai comendo os preços).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hguimaraes em 2010-11-10 19:37:23
 :D

No Imobiliário a inflação tem efeito contrário, aos outros produtos, nos anos 70/80, quando tínhamos inflação a 30 %, quem fez bem? quem comprou e duplicava o valor em três anos ou quem não  comprou?
O imobiliário em épocas de inflação é refugio de capital.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-11-10 19:40:06
O efeito é o mesmo, só que ninguém investe nos outros produtos (ou quase, em épocas de inflação pode dar-se açambarcamento, que de resto é ilegal).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hguimaraes em 2010-11-10 19:59:16
 8)

Não percebi.
Açambarcamento de imóveis?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2010-11-10 20:48:52
Não, nos outros produtos.


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: nunofaustino em 2010-12-03 15:20:41
Conforme se pode ver na Wiki, o cálculo do valor patrimonial tributário tem a seguinte fórmula:
Citar
Vt = Vc x A x C a x C l x Cq x Cv

em que:
Vt = valor patrimonial tributário
Vc = valor base dos prédios edificados
A = área bruta de construção mais a área excedente à área de implantação
Ca = coeficiente de afectação
Cl = coeficiente de localização
Cq = coeficiente de qualidade e conforto
Cv = coeficiente de vetustez
Fonte: http://www.thinkfn.com/wikibolsa/IMI (http://www.thinkfn.com/wikibolsa/IMI)
[/quote]

Uma pergunta prática.

O apartamento que comprei tem as seguintes áreas:

Area bruta privativa - 292m2
Area bruta dependente - 126m2
Area total do terreno - 1310.6m2
Permilagem - 110.82
Area de implantação do edifício - 761.6m2

De acordo com a simulação do Sigimi, isto dá-me um valor para a área de 292.84m2.

Eu gostava de saber como é que se chega a este valor. Alguém me consegue esclarecer?

Finalmente, se eu pedir uma nova avaliação segunda feira, os 30 dias para reclamar são obrigatórios ou eu posso abdicar deles? E se pedir a isenção de IMI ainda este ano, mas a decisão vier só para o ano, tenho de pagar IMI este ano?

Um abr e obrigado
Nuno


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-12-03 15:33:58
Parece-me que a simulação está mal feita.
A área bruta dependente tem um coeficiente de 0,3 ou seja são considerados 126 * 0.3 = 37,8 m2, para efeitos de avaliação.

Como não deve ter área de utilização exclusiva, a área a considerar deve ser área bruta privativa + área bruta dependente. A fórmula completa é:
Citar
A = (Aa + Ab) x Caj + Ac + Ad
em que:
Aa representa a área bruta privativa;
Ab representa as áreas brutas dependentes;
Caj representa o coeficiente de ajustamento de áreas;
Ac representa a área de terreno livre até ao limite de duas vezes a área de implantação;
Ad representa área de terreno livre que excede o limite de duas vezes a área de implantação.

Citar
48 A liquidação de IMI fica suspensa enquanto não for decidido o pedido de isenção?
Sim. A liquidação do IMI fica suspensa enquanto não for decidido o pedido de isenção apresentado pelo sujeito passivo, para os prédios destinados a habitação própria e permanente e para os prédios de reduzido valor patrimonial tributário de sujeitos passivos de baixos rendimentos, ao abrigo dos artigos 46º e 48º do Estatuto dos Benefícios Fiscais, desde que o requerimento seja apresentado dentro do prazo e o valor declarado, nomeadamente o valor de aquisição do acto ou contrato, seja inferior aos limites estabelecidos nesses artigos, aplicando-se, para efeitos do pagamento do imposto que venha a ser devido, os prazos previstos nos nºs 2 a 5 do artigo 120º do Código do Imposto Municipal sobre Imóveis, e sem quaisquer encargos se o indeferimento do pedido for motivo não imputável ao sujeito passivo.
http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/apoio_contribuinte/guia_fiscal/imi/FAQ_imi2.htm#imi47 (http://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/apoio_contribuinte/guia_fiscal/imi/FAQ_imi2.htm#imi47)
Muito importante o sublinhado....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2010-12-03 15:43:55
o valor de aquisição tb tem de ser inferior ao limite de 236250€?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2010-12-03 15:49:40
Parece-me que a simulação está mal feita.
A área bruta dependente tem um coeficiente de 0,3 ou seja são considerados 126 * 0.3 = 37,8 m2, para efeitos de avaliação.
Já percebi e está correcto. Não sabia era que a a área bruta dependente tinha este coeficiente.

A área é ajustada de acordo com a seguinte fórmula:

Área= 100*1+0.9*(160-100)+0.85*(220-160)+(Área total - 220)*0.8

Se o total de área são 292+0.3*126=329.8, a fórmula fica:

Área = 100+0.9*60+0.85*60+109.8*0.8=292.84m2

Mas n sabia que para a isenção de IMI, o valor de aquisição também era tido em conta...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-12-03 15:53:05
Salvo erro, interessa é o valor da avaliação. É esse que determina o período de isenção a que se tem direito. E dado que, pelo que me parece, irá ser feito novo pedido de avaliação aplica-se a suspenção da liquidação de IMI.
Se é um prédio que já foi avaliado em sede de CIMI, as áreas determinadas pela avaliação (que não vai mudar com a nova avaliação) já estão calculadas. Esses cálculos estão demonstrados na caderneta.
Depois é só fazer as contas com os dados que podem variar, nomeadamente coeficiente de vetustez e preço/m2. Verificar também se o coeficiente de zonamento não foi alterado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2010-12-03 15:58:09
Salvo erro, interessa é o valor da avaliação. É esse que determina o período de isenção a que se tem direito. E dado que, pelo que me parece, irá ser feito novo pedido de avaliação aplica-se a suspenção da liquidação de IMI.
Se é um prédio que já foi avaliado em sede de CIMI, as áreas determinadas pela avaliação (que não vai mudar com a nova avaliação) já estão calculadas. Esses cálculos estão demonstrados na caderneta.
Depois é só fazer as contas com os dados que podem variar, nomeadamente coeficiente de vetustez e preço/m2. Verificar também se o coeficiente de zonamento não foi alterado.
Este prédio tem 3 anos, pelo que interessa fazer uma nova avaliação (redução de 10% graças ao coeficiente de vestutez e ligeira redução no preço/m2). A minha dúvida é se consigo concluir a avaliação antes do fim do ano de modo a poder pedir a isenção do IMI ainda este ano... vai ser apertado, mas como já foi avaliada e não houve alterações deveria ser automático...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-12-03 16:01:23
Já não me lembrava dessas contas... ^-^

Desde que se cumpra com as datas limites para o pedido de isenção, não há qualquer problema.
Podes fazer o pedido de avaliação e no mesmo dia fazer o pedido de isenção. Com a entrada do pedido de isenção a liquidação fica suspensa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2010-12-07 22:59:44
Citar
  Casas: imobiliárias pessimistas em relação a preços e vendas

Preços estão a baixar até em Lisboa, Porto e Algarve

A.F 2010-12-07 17:47

Os operadores do mercado imobiliário habitacional em Portugal estão pessimistas em relação às expectativas futuras, quer no que respeita aos preços quer às vendas, segundo um inquérito mensal divulgado esta terça-feira e citado pela Lusa.

De acordo com o primeiro Portuguese Housing Market Survey (PHMS), apresentado hoje pelo Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS) e a Confidencial Imobiliário (Ci), em Outubro «o sentimento dos operadores em relação aos preços de habitação em Portugal evoluiu negativamente, sobretudo devido à conjugação de uma menor procura e de uma maior oferta de produtos».

Em Outubro, aumentou o número de empresas a referir a ocorrência de quedas de preços, lê-se no inquérito, que inclui as regiões metropolitanas de Lisboa e Porto, e o Algarve.




Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2010-12-08 09:19:38
Uma coisa é certa, os bancos ainda não começaram a "despejar" no Mercado as milhares de casas e empreendimentos que foram "devolvidos" pela falencia dos Empreiteiros e Proprietários.
Quando estas forem para a Praça a 75% do valor inicial, aí sim vai começar a machadada ... e ainda temos os 300K proprietários que estão com a corda na garganta e que as vão "largar" em 2011 com a subida das taxas euribor. É um mercado para encolher uns largos anos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-12-08 11:40:26
O despejar de casas novas já começou, pois os empreiteiros também deixaram de pagar impostos.
São penhorados por 75%, 50% e até por 1€. É necessário é saber escolher e ter dinheiro disponível.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2010-12-08 17:55:03
Nem de propósito...

"Os operadores do mercado imobiliário habitacional em Portugal estão pessimistas em relação às expetativas futuras, quer no que respeita aos preços quer às vendas, segundo um inquérito mensal divulgado hoje.

De acordo com o primeiro Portuguese Housing Market Survey (PHMS), apresentado hoje pelo Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS) e a Confidencial Imobiliário (Ci), em outubro «o sentimento dos operadores em relação aos preços de habitação em Portugal evoluiu negativamente, sobretudo devido à conjugação de uma menor procura e de uma maior oferta de produtos».

Em outubro, aumentou o número de empresas a referir a ocorrência de quedas de preços, lê-se no inquérito, que inclui as regiões metropolitanas de Lisboa e Porto, e o Algarve.Diário Digital / Lusa "


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2010-12-29 18:42:35
Mais más notícias...

"O presidente da Associação dos Profissionais e Empresas de Mediação Imobiliária de Portugal (APEMIP) estima que este ano a venda de casas em Portugal tenha caído entre sete a oito por cento em relação a 2009.

Em declarações à Lusa, Luís Lima afirmou que «principalmente a partir de setembro houve um arrefecimento que vai fazer com que se feche o ano com menos sete a oito por cento de transações do que em 2009», embora esclareça que «só nos próximos dias haverá números finais».

Estes dados provisórios de queda significa que se terão vendido em Portugal cerca de 139.500 casas, este ano". Diário Digital / Lusa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2010-12-29 18:49:53
Na minha zona os preços não param de cair. Nos preços das moradias então nem se fala. Moradias novas, acabadas há 2a4 anos por se vender, que inicialmente começaram a pedir 400 000 agora pedem 240 000 e mesmo assim ninguém as compra. Algumas têm uma vista mar espectacular eu começo a ficar tentado a comprar  :D, mas continuo naquela : deixa cair mais .. >>D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2010-12-29 19:08:31
Na minha zona os preços não param de cair. Nos preços das moradias então nem se fala. Moradias novas, acabadas há 2a4 anos por se vender, que inicialmente começaram a pedir 400 000 agora pedem 240 000 e mesmo assim ninguém as compra. Algumas têm uma vista mar espectacular eu começo a ficar tentado a comprar  :D, mas continuo naquela : deixa cair mais .. >>D

Tenho um familiar dono de uma imobiliária (mais na base de Quintas e Herdades), que me informou que neste momento o que se passa é o seguinte:
- Os que tinham os terrenos agrícolas ou periurbanos à espera da especulação imobiliária, já se convenceram que têm que se desfazer deles o mais rápidamente possível.
- Os que têm dinheiro no banco, estão com medo da crise, da falencia dos bancos e da ganância do Estado e querem investir em terrenos, mas já viram que quanto mais esperarem, mais barato compram.

Resultado, o meu familiar anda atrapalhado, pois não concretiza os negócios (normalmente só recebe na escritura) e está cheio de clientes... tanto para venderem como para comprarem :)

Ah e mais, agora quem faz o preço é quem compra... é do estilo " só lhe dou X e fazemos a escritura já, é pegar ou largar"


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2010-12-29 20:13:02
Se o negócio for bom eu estou comprador... ;D

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Ah e mais, agora quem faz o preço é quem compra... é do estilo " só lhe dou X e fazemos a escritura já, é pegar ou largar"
Dependo como se esteja entalado. Estou vendedor de uma fazenda e não vendo a qualquer preço. Se não aparecer ninguém a dar o dinheiro que peço, vai sendo aproveitada para floresta. Também tentei comprar fazendas vizinhas e apenas dois responderam. Depois de fazer a oferta mandaram-me plantar pinheiros.  ^-^


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2010-12-29 20:17:27
Se o negócio for bom eu estou comprador... ;D

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Ah e mais, agora quem faz o preço é quem compra... é do estilo " só lhe dou X e fazemos a escritura já, é pegar ou largar"
Dependo como se esteja entalado. Estou vendedor de uma fazenda e não vendo a qualquer preço. Se não aparecer ninguém a dar o dinheiro que peço, vai sendo aproveitada para floresta. Também tentei comprar fazendas vizinhas e apenas dois responderam. Depois de fazer a oferta mandaram-me plantar pinheiros.  ^-^

Acho que fui bem claro...
"- Os que tinham os terrenos agrícolas ou periurbanos à espera da especulação imobiliária,"

O que parece não ser o teu caso Sr. Silvicultor :)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-04 11:19:33
http://money.cnn.com/2011/01/04/real_estate/Manhattan_market_prices/index.htm


Manhattan, já estabilizou.........


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-04 12:20:45
Se o negócio for bom eu estou comprador... ;D

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Ah e mais, agora quem faz o preço é quem compra... é do estilo " só lhe dou X e fazemos a escritura já, é pegar ou largar"
Dependo como se esteja entalado. Estou vendedor de uma fazenda e não vendo a qualquer preço. Se não aparecer ninguém a dar o dinheiro que peço, vai sendo aproveitada para floresta. Também tentei comprar fazendas vizinhas e apenas dois responderam. Depois de fazer a oferta mandaram-me plantar pinheiros.  ^-^

Acho que fui bem claro...
"- Os que tinham os terrenos agrícolas ou periurbanos à espera da especulação imobiliária,"

O que parece não ser o teu caso Sr. Silvicultor :)
Então li mal... Se correr tudo bem será ex-silvicultor. :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-01-04 12:45:34
Costumo espreitar este tópico para saber como "param as modas".
E vou lendo que os preços desceram, descem e descerão ainda mais.

No entanto, tenho procurado um apartamento catita em Lisboa com um desses preços canhão e...nada. Nos sites do imobiliario, nos sites dos leilões, nas penhoras das finanças...

vejo muita coisa com preços baixos, mas é tudo em zonas sub-sub-urbanas carregadas de prédios e de má construção.

Vocês costumam ver boas oportunidades em Lisboa?

miguel


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-01-04 12:54:41
Costumo espreitar este tópico para saber como "param as modas".
E vou lendo que os preços desceram, descem e descerão ainda mais.

No entanto, tenho procurado um apartamento catita em Lisboa com um desses preços canhão e...nada. Nos sites do imobiliario, nos sites dos leilões, nas penhoras das finanças...

vejo muita coisa com preços baixos, mas é tudo em zonas sub-sub-urbanas carregadas de prédios e de má construção.

Vocês costumam ver boas oportunidades em Lisboa?

miguel

Lisboa caiu menos, e os preços eram muito elevados à partida. Obviamente onde cai mais é onde existiu mais construção e onde as pessoas têm maior dificuldade em pagar ou as casas não se chegaram a vender.

Também onde cai mais, é na construção menos desejada, mais antiga. Mas na periferia de Lisboa já se nota que os preços estão mais baixos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-04 13:00:38
Rua do Ouro por 0,01€ serve?  :D
Lisboa cidade, lembro-me de há uns meses um T1 por trás da Basilica da Estrela por 15 k€.
Experimenta contactar um solicitador de execução. Penhoram imóveis por falta de pagamento a bancos e afins e são menos publicitados que os das finanças.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-01-04 13:12:57
Qual é o vosso entendimento relativamente a esta frase:

"O valor patrimonial tributário resultante de avaliação directa só pode ser objecto de alteração com o fundamento previsto na alínea a) do n.º 3 por meio de avaliação decorridos três anos sobre a data do encerramento da matriz em que tenha sido inscrito o resultado daquela avaliação."

Se a data de encerramento da matriz é 31 de Dezembro de 2008, 3 anos sobre essa data é 31 de Dezembro de 2011 ou 1 de Janeiro de 2012? E sendo 31 de Dezembro de 2011 um sábado, como é que eu posso pedir nova avaliação com essa data?

Um abraço
Nuno


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-01-04 13:14:11
Nuno, o que importa? Pede-se um dia (útil) depois, não?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-01-04 13:17:18
o IMI é calculado no fim do ano. 1 dia corresponde a 1 ano...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-01-04 13:18:29
Ahh ... é um problema ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-04 13:19:03
Pois... Assim é complicado... Fala com o chefe de secção do património da tua área de residência.
Essa é uma num milhão...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-04 14:42:42
Costumo espreitar este tópico para saber como "param as modas".
E vou lendo que os preços desceram, descem e descerão ainda mais.

No entanto, tenho procurado um apartamento catita em Lisboa com um desses preços canhão e...nada. Nos sites do imobiliario, nos sites dos leilões, nas penhoras das finanças...

vejo muita coisa com preços baixos, mas é tudo em zonas sub-sub-urbanas carregadas de prédios e de má construção.

Vocês costumam ver boas oportunidades em Lisboa?

miguel

Lisboa não desceu ! pode é não se vender como vendia...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2011-01-04 15:03:59
Em termos de arrendamento, até subiu desde 2008. Um T1 como o meu (T1 com cerca de 45 m2 remodelado, perto da Feira da Ladra, por 400 €/mês) já não encontro em lugar nenhum.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-01-04 15:06:44
O arrendamento é natural que tenha subido, porque o crédito ficou ao mesmo tempo mais difícil, e mais caro (os spreads aumentaram, o arrendamento é uma espécie de arbitragem e os preços das casas - ainda - não cairam em conformidade).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-04 15:10:34
O arrendamento é natural que tenha subido, porque o crédito ficou ao mesmo tempo mais difícil, e mais caro (os spreads aumentaram, o arrendamento é uma espécie de arbitragem e os preços das casas - ainda - não cairam em conformidade).


Inc,

a questão é que Manhattan não desceu. E já está estável ou mesmo a subir ligeiramente.
Londres, Paris Madrid, Dubai, Singapura Xangai, Melbourne, Dallas ou S. Francisco, na mesma.

Lisboa.... também.

O imobibilário nos principais centros urbanos parece já ter batido no fundo,


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-01-04 15:12:32
Talvez, é onde há menos construção, e é também onde está a classe - alta - mais favorecida pelas medidas da FED e que menos sentiu a crise, pois detém os activos que a FED se aprestou a valorizar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-01-04 15:15:01
e quando a inflacção aparecer, onde já sobe, o imobiliário ainda vai subir mais  ;)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-01-04 15:17:51
Mas na generalidade dos EUA os preços ainda estão a cair, os locais onde se mantêm ou sobem ainda são excepções - há muita casa retomada por bancos, FNM, FRE, que contrinua a pressionar em baixa os preços.

É claro, essas casas são mais da classe baixa e média, ou quanto muito média-elevada, em subúrbios ou, sendo no interior das cidades, em ghettos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-04 15:22:06

e quando a inflacção aparecer, o imobiliário ainda vai subir mais  ;)

Caro Amigo P.N.,

Amigo e investidor em imobiliário, porque não foste ao almoço da Poncha ? fizeste falta. Para a próxima obrigo-te a ir.

Sim. Concordo contigo, ninguém vende a perder em imobiliário e se houver inflação os preços vão subir automaticamente !
 
Grande abraço, temos que almoçar nem que sejamos só os dois.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-01-04 15:37:18

e quando a inflacção aparecer, o imobiliário ainda vai subir mais  ;)

Caro Amigo P.N.,

Amigo e investidor em imobiliário, porque não foste ao almoço da Poncha ? fizeste falta. Para a próxima obrigo-te a ir.

Sim. Concordo contigo, ninguém vende a perder em imobiliário e se houver inflação os preços vão subir automaticamente !
 
Grande abraço, temos que almoçar nem que sejamos só os dois.


Almoço da Poncha ?! devia ter ido ?...  ???

Almoço os dois podemos ir para a semana, na Parade, sitio do costume!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-04 15:48:44

e quando a inflacção aparecer, o imobiliário ainda vai subir mais  ;)

Caro Amigo P.N.,

Amigo e investidor em imobiliário, porque não foste ao almoço da Poncha ? fizeste falta. Para a próxima obrigo-te a ir.

Sim. Concordo contigo, ninguém vende a perder em imobiliário e se houver inflação os preços vão subir automaticamente !
Até podem estar correctos, mas quem esteja entalado não tem essa possibilidade. Ainda há pouco tempo soube de um prédio que foi entregue ao banco, porque o construtor só conseguiu vender 1 apartamento. Os apartamentos estavam à venda por 225 k€. Agora, é necessário saber qual o banco que ficou com a peça...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-04 15:52:13

e quando a inflacção aparecer, o imobiliário ainda vai subir mais  ;)

Caro Amigo P.N.,

Amigo e investidor em imobiliário, porque não foste ao almoço da Poncha ? fizeste falta. Para a próxima obrigo-te a ir.

Sim. Concordo contigo, ninguém vende a perder em imobiliário e se houver inflação os preços vão subir automaticamente !
Até podem estar correctos, mas quem esteja entalado não tem essa possibilidade. Ainda há pouco tempo soube de um prédio que foi entregue ao banco, porque o construtor só conseguiu vender 1 apartamento. Os apartamentos estavam à venda por 225 k€. Agora, é necessário saber qual o banco que ficou com a peça...

Amigo Local,
Porque não foste ao almoço da Poncha ? Fizeste falta.

O prédio não era em Lisboa....

abraço, que tal almoçarmos da prox vezque va ao Algarve ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-04 16:01:15
Amigo PVG, não tive mesmo possibilidade de ir.
Mas para o ano não falha, vou marcar férias para Dezembro.
Claro que podemos ir almoçar da proxima vez que cá vieres, terei muito prazer!

O prédio não é em Lisboa, está numa zona altamente especulativa (basta ver pelo preço).
Mas na zona de Alverca há também muitos prédios vazios.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-04 16:10:55
Amigo PVG, não tive mesmo possibilidade de ir.
Mas para o ano não falha, vou marcar férias para Dezembro.
Claro que podemos ir almoçar da proxima vez que cá vieres, terei muito prazer!

O prédio não é em Lisboa, está numa zona altamente especulativa (basta ver pelo preço).
Mas na zona de Alverca há também muitos prédios vazios.

tu achas que vamos esperar por Dezembro por voltarmos a almoçar juntos ? duvido !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-04 16:13:53
não há compradores em Alverca...
ahhhhhhh pois...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-04 20:24:13
Amigo PVG, não tive mesmo possibilidade de ir.
Mas para o ano não falha, vou marcar férias para Dezembro.
Claro que podemos ir almoçar da proxima vez que cá vieres, terei muito prazer!

O prédio não é em Lisboa, está numa zona altamente especulativa (basta ver pelo preço).
Mas na zona de Alverca há também muitos prédios vazios.

tu achas que vamos esperar por Dezembro por voltarmos a almoçar juntos ? duvido !
Eu estou já a preparar o Jantar de Natal de 2011, em Alcabideche. Da próxima não falto!

não há compradores em Alverca...
ahhhhhhh pois...
Por acaso aquele teu conhecido já vendeu a vivenda da Quinta da Marinha?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-06 12:03:46
Amigo PVG, não tive mesmo possibilidade de ir.
Mas para o ano não falha, vou marcar férias para Dezembro.
Claro que podemos ir almoçar da proxima vez que cá vieres, terei muito prazer!

O prédio não é em Lisboa, está numa zona altamente especulativa (basta ver pelo preço).
Mas na zona de Alverca há também muitos prédios vazios.

tu achas que vamos esperar por Dezembro por voltarmos a almoçar juntos ? duvido !
Eu estou já a preparar o Jantar de Natal de 2011, em Alcabideche. Da próxima não falto!

não há compradores em Alverca...
ahhhhhhh pois...
Por acaso aquele teu conhecido já vendeu a vivenda da Quinta da Marinha?

não.

tinham "conseguido" vender uma casa, que estava a mais de 3 anos em venda.... mas uma investigação

básica, mostrou que os compradores estavam na lista negra do banco de portugal....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-06 12:28:29
Pois... E é num mercado que se diz que não teve qualquer recessão...
E, para mim, o pior ainda está para vir.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-01-06 12:33:20
Já baixaram o preço?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-06 12:43:56
Já baixaram o preço?

sinceramente não sei... não subiram nos ultimos 3 anos....

se pensarem que as casas mais baratas não podiam ter sido construidas, porque foram construidas por um especialista, que não tem aumento de preço à 3 anos... eu concluo que o lucro não pode já estar acima de 20%...

já não é muito !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-01-06 13:48:25
a construção na minha zona, que é "encostada" à QdaM, a construção não abrandou...
há várias vivendas em construção.....

aliás o meu construtor do Algarve está a fazer 2 delas... e esse é um dos problemas que eu tenho com ele... como ele tem muito que fazer... a minha no Algarve está quase parada...


sinceramente não sei que conclusão tirar disto.
já aqui disse que o meu investimento no Algarve é um investimento em mim. apenas ! sei que não vou lucrar dinheiro com ele.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-01-06 14:06:04
Eu continuo a ver muita moradia a contruir-se e quase nenhuma com comprador. Alguns construtores estão a construir 10 a 15 ao mesmo tempo. Estão quase prontinhas e sem comprador. isto tem de dar mau resultado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-01-06 14:25:34
a construção na minha zona, que é "encostada" à QdaM, a construção não abrandou...
há várias vivendas em construção.....

aliás o meu construtor do Algarve está a fazer 2 delas... e esse é um dos problemas que eu tenho com ele... como ele tem muito que fazer... a minha no Algarve está quase parada...


sinceramente não sei que conclusão tirar disto.
já aqui disse que o meu investimento no Algarve é um investimento em mim. apenas ! sei que não vou lucrar dinheiro com ele.

O mais chato em quem investir agora em imobiliário é ver depois casas mais novas a 15% / 20% mais baratas. E porquê?  Porque a especulação dos terrenos acabaram. É só ver a quantidade de licenças emitidas pelas Câmaras e os pedidos de alteração de terrenos agricolas para periurbanos. As pessoas ainda não se mentalizaram que iniciámos um ciclo de depressão/contração de muitos anos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-01-26 13:18:13
Bem, parece que a crise começa a afectar outros sectores, como as creches
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=182&sf=3107&ano=2009 (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=182&sf=3107&ano=2009)

Nº Venda: 3107.2009.182
Ano Civil: 2009
Preço Base de Venda: 817.285,00€

Características:
Prédio urbano, Cascais, 4.038,0000 m2
Processo executivo: 3107200401007556 e Aps.
Prédio urbano destinado a habitação, com 3 pisos e 12 divisões, sito na Avenida do Brasil, n.º 694 (antigo n.º 34), Cascais, inscrito na matriz predial urbana da freguesia de Cascais sob o artigo matricial n.º 3324 e descrito na 1ª Conservatória do Registo Predial de Cascais com o n.º 5638/19920907. Valor Patrimonial Tributário: € 1.167.550,00
O local está a ser utilizado por uma creche denominada Creste.
Áreas: área total do terreno: 4.038,0000 m2, área de implantação do edifício: 330,0000 m2, área bruta de construção: 790,0000 m2 e área bruta privativa: 790,0000 m2.

 
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: sempreverde em 2011-01-29 11:42:06
Eu continuo a ver muita moradia a contruir-se e quase nenhuma com comprador. Alguns construtores estão a construir 10 a 15 ao mesmo tempo. Estão quase prontinhas e sem comprador. isto tem de dar mau resultado.

Há poucos anos saiu um relatório do ine, o preço mais caro m2 do País era Cascais e Esposende.

Aqui em Esposende começou a moda de só vende o bom, pode ser caro mas é o que se vende, o resultado foi que existem condomínios de luxo onde em 30 vivendas apenas estão vendidas 2 e 3, não sei qual vai ser o resultados disto, mas começam as falências dos construtores que conduziam Porsche e carros do género.

Não se vende nada e leilões das finanças aumentam todos os meses.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-01-29 17:32:13
Citar
Burj Khalifa: O gigante está meio vazio

Quase todos os apartamentos do edifício mais alto do mundo foram vendidos na fase eufórica do mercado imobiliário. Mas agora, num cenário de crise, o Burj Khalifa comemorou o seu primeiro aniversário com muitas casas vazias. O aluguer continua a ser caro, mas comprar um apartamento sai mais barato do que em Lisboa.....

http://www.youtube.com/watch?v=Uv148cJJTHQ

http://www.publico.pt/Sociedade/burj-khalifa-o-gigante-esta-meio-vazio_1477721 (http://www.publico.pt/Sociedade/burj-khalifa-o-gigante-esta-meio-vazio_1477721)

.....Mais barato do que Lisboa

Ainda assim, a quebra no mercado de arrendamento representa apenas uma fracção da registada nas aquisições: para quem quiser comprar um apartamento no Burj Khalifa, o valor médio do metro quadrado anda agora pelos 1800 euros, menos de um terço do que se praticou na fase mais eufórica da procura. A título de exemplo, o valor médio do metro quadrado em Lisboa ronda os 2500 euros...

Curiosamente - ou não, sabendo-se como o sector de superluxo nunca está em crise -, os apartamentos que melhor resistiram à erosão dos preços são os que têm a marca Armani (entre os pisos 9 e 16). Decorados pela celebérrima casa italiana, estas 144 distintas residências vendem-se por qualquer coisa à volta dos 3000 euros por metro quadrado, quase o dobro do que custam as outras (situadas entre os pisos 45 e 108). O primeiro hotel de Giorgio Armani, com 160 quartos e suites, ocupa a base da torre até ao 8.º andar e também os pisos 38 e 39. O terço superior da torre foi reservado para escritórios e há poucos dados disponíveis sobre os níveis de ocupação destes 37 pisos


(http://4.bp.blogspot.com/_WxMhL-nCZBI/TGAb5CgNEuI/AAAAAAAABpQ/yRmkl-wz3gc/s1600/800px-BurjKhalifaHeight_svg.png)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-03 09:31:09
as notícias do dia dizem qualquer coisa como em Fevereiro foram entres quatrocentas e tal casas aos bancos.

isto está a fazer baixar preços ?





quanto ao Burj Khalifa, que só agora vi este post, até um hotel do Ralph Laurent já lá tinha aberto...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-03 10:12:07
Vendas de bens através dos bancos são vendidos inicialmente a 70% do valor de venda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2011-03-03 10:31:15
Penso que é necessário ter um relativo cuidado no que se refere neste momento à exposição ao imobiliário residencial nacional.

Neste momento pode parecer aliciante procurar pechinchas, adquirir casas com 30 ou 40% de desconto face ao valor de venda inicial, para posteriormente as arrendar ou vender no futuro com mais valias. O problema é que neste momento existe excesso de casas em Portugal e muitas delas, no limite, nunca serão vendidas ou arrendadas. Há gente a emigrar todos os dias que não precisa cá de casa. Há milhares de casas à venda e por vender à anos. Como não se consegue vender, coloca-se a arrendar. É por isso que neste momento a oferta do arrendamento ultrapassa em muito a procura. Oiço aqui no supermercado da zona, as velhotas a conversarem que toda a vida tiveram as casas arrendadas e que agora não arranjam ninguém para lá meter. Também, as restrições ao crédito têm vindo a rebentar com a venda de casas.

Acho que ninguem quer investir num activo em que fique entalado e que nunca o conseguirá rentabilizar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-03 10:37:45
Depende da zona Elder.
A mim parece-me que é a melhor altura para arrendar, dado que a venda de casas está em crise.
Há milhares de casas para vender, mas que mesmo sem compradores estão fechadas. Preferem ter as casas fechadas a arrendá-las.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-03 10:38:40
sim Elder. O imobiliário... acabou ! e vai ficar assim muitos anos...
podemos procurar alguns nichos, mas duvido !

eu pessoalmente tenho um escritório em Odivelas, à mais de 6 meses que não consigo alugar... antes, era só abrir a boca...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-03 10:39:51
O aluguer de espaços comerciais está bem pior que o residêncial.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Powerman em 2011-03-03 10:40:25
Falam de imobiliário , lembrei-me logo do IMI que está para chegar . Dasss

Abr


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-03 10:40:56
Depende da zona Elder.
A mim parece-me que é a melhor altura para arrendar, dado que a venda de casas está em crise.
Há milhares de casas para vender, mas que mesmo sem compradores estão fechadas. Preferem ter as casas fechadas a arrendá-las.

não local, estão a aparecer para arrendar tudo e mais alguma coisa... vivendas espectaculares a andares.

andares novos !

 etc... e confirmo que na periferia muita coisa pura e simplesmente não se arrenda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-03 10:41:38
Falam de imobiliário , lembrei-me logo do IMI que está para chegar . Dasss

Abr

o meu já chegou..... dassssssssssssssssssssssssssssssssssss !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-03 10:42:56
Depende da zona Elder.
A mim parece-me que é a melhor altura para arrendar, dado que a venda de casas está em crise.
Há milhares de casas para vender, mas que mesmo sem compradores estão fechadas. Preferem ter as casas fechadas a arrendá-las.

não local, estão a aparecer para arrendar tudo e mais alguma coisa... vivendas espectaculares a andares etc... e confirmo que na periferia muita coisa pura e simplesmente não se arrenda.

 >:( :-X :'(


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-03 10:44:20
PVG na zona onde vives, como vês o mercado? Sou capaz de ter novidades... :(


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-03 10:48:25
PVG na zona onde vives, como vês o mercado? Sou capaz de ter novidades... :(

Local, só em Cascais há centenas de vende-se/aluga-se de tudo o que tu queiras....

prédios acabados de fazer...

rendas a baixar !

aliás Incognitus, penso que estamos a chegar a uma nova era no Imobiliário em Portugal...

vai voltar a ser prático e económico o arrendamento...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2011-03-03 10:54:36
Prático e económico não será, enquanto tiveres que esperar 2 anos em tribunal para desalojar o arrendatário vigarista que não paga!!  ???


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-03 10:58:10
Actualmente é possivel desalojar em 3 meses. é necessário também cuidados redobrados na altura de arrendar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Secret em 2011-03-03 11:07:48
Actualmente é possivel desalojar em 3 meses. é necessário também cuidados redobrados na altura de arrendar.

Sabes como funciona o processo? É que já ouvi várias versões.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-03 11:11:07
Ao fim de 1 mês por falta de pagamento colocas o processo em tribunal. O Juiz dá a sentença e nomeia um solicitador de execução que trata do desalojamento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kukulcan em 2011-03-03 17:07:15
Ao fim de 1 mês por falta de pagamento colocas o processo em tribunal. O Juiz dá a sentença e nomeia um solicitador de execução que trata do desalojamento.

E será que funciona?

É possível colocar o processo logo ao fim de 1 mês? Também me parece pouco.

Já tive situações em que deixaram de pagar, e sairam quando quiseram (7-8 meses), mas foi antes das alterações da lei. Não tenho a certeza se, na prática, o processo não continua a ser lento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-04 09:05:35
A partir de algum tempo (ainda vou saber) falas com o advogado que mete processo em tribunal. O Juiz passa o processo para um solicitador de execução. Em 2 meses e se não existir contestação por parte dos inquilinos o processo está findo.
Se eles contestarem, pedirem apoio judicial à segurança social, demora mais um bocado.

O pedido das renda em atraso deve ser feito em processo autónomo.

Nota, tenho conhecimento de um processo que se arrasta à 5 anos, mas por erro judicial. Deve estar prestes a terminar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pedras11 em 2011-03-04 12:46:41
O tempo destes processos depende das comarcas obviamente. Assim como de contestações, recursos, citações etc. Por último, só ao fim de 3 meses de rendas em atraso é que se pode avançar para tribunal.

Depois da acção declarativa á execução é rápido, mas atentemos que muitos inquilinos entram no jogo do gato e do rato. Em média vi em tempos num artigo,  estes processos duram 2 anos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-04 13:03:28
Com a entrada do NRAU os prazos encurtaram-se significativamente.
Ao fim de 3 meses sem pagamento faz-se uma notificação judicial avulsa e inicia-se o processo de despejo. Se tudo correr bem ao fim de 2 meses estão cá fora. Assim, são 5 meses sem rendas, no mínimo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-04 13:08:08
Com a entrada do NRAU os prazos encurtaram-se significativamente.
Ao fim de 3 meses sem pagamento faz-se uma notificação judicial avulsa e inicia-se o processo de despejo. Se tudo correr bem ao fim de 2 meses estão cá fora. Assim, são 5 meses sem rendas, no mínimo.

sim, isto era o que eu pensava...

recebi na semana passada todo o dinheiro em atraso de um arrendamento mal sucedido.
nunca esquecer o fiador ! a penhora do ordenado do fiador... resolve quase todos dos casos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2011-03-06 09:46:58
Nao sei se alguem viu esta semana no caderno de Economia do Expresso, mas vem uma peça sobre este tema com um estudo que apresenta numeros devera alarmantes em Portugal:

- Portugal tem 5 milhoes de casas para 10 milhoes de habitantes;
- Nos ultimos 20 anos, construiu-se uma casa de 6 em 6 minutos em Portugal;
- Existem 700.000 casas que permanentemente se encontram devolutas ou sem ocupaçao;
- Em 2008, 70% da divida privada portuguesa era credito imobiliario;
- Em Portugal, o valor de custo medio de uma casa representa 9x o salario bruto anual medio de um agregado. Nos EUA, a bolha rebentou quando esse racio era de apenas 4x.

Este estudo tambem preve uma desvalorizaçao ate 2050 nos valores das casas em Portugal de 85%.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-06 10:35:41
Este estudo tambem preve uma desvalorizaçao ate 2050 nos valores das casas em Portugal de 85%.


bolas !.......... 85% ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-06 10:41:11
85% duvido... gostaria de saber como chegaram a esse número.
O que sei é que os empreiteiros preferem ficar parados a fazer trabalho a perder dinheiro. Actualmente o preço m2 está muito longe desses 85%, tem sim uma pequena margem de lucro.
Mas fazer projecções para 2050 é o mesmo que nada, pois nem se pode fazer projecções fiáveis para daqui a 5 anos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-03-06 18:03:29
85% devem estar a falar de uma desvalorização real, não nominal. E mesmo assim parece exagerado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-06 19:13:38
85% devem estar a falar de uma desvalorização real, não nominal. E mesmo assim parece exagerado.

inc,

ao contrário ............. nominal ! não, real !.....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Migael em 2011-03-06 19:24:35
Actualmente é possivel desalojar em 3 meses. é necessário também cuidados redobrados na altura de arrendar.

Pelo que eu li num jornal da concorrência, estava previsto sair novas regras para o arrendamento,  a meio do mês de Março, onde contemplava o despejo a partir de 1 mês, a partir da data em que  o arrendatário não paga a prestação.

E a propósito, previsões com uma data temporal tão longa por norma não costumam estar dotadas de muita acertividade...



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-06 19:38:57
Citar
Artigo 14.o
Acção de despejo
4—Se o arrendatário não pagar ou depositar as rendas,
encargos ou despesas, vencidos por um período
superior a três meses, é notificado para, em 10 dias,
proceder ao seu pagamento ou depósito e ainda da
importância de indemnização devida, juntando prova
aos autos, sendo, no entanto, condenado nas custas do
incidente e nas despesas de levantamento do depósito,
que são contadas a final.
http://www.arrendamento.gov.pt/NR/rdonlyres/D293D94B-6648-4E75-8514-4A636F6D8C73/0/Lei_6_2006_27_2_LAU.pdf (http://www.arrendamento.gov.pt/NR/rdonlyres/D293D94B-6648-4E75-8514-4A636F6D8C73/0/Lei_6_2006_27_2_LAU.pdf)

Que previsões de data longa é que se refere?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-03-06 21:04:55
85% duvido... gostaria de saber como chegaram a esse número.
O que sei é que os empreiteiros preferem ficar parados a fazer trabalho a perder dinheiro. Actualmente o preço m2 está muito longe desses 85%, tem sim uma pequena margem de lucro.
Mas fazer projecções para 2050 é o mesmo que nada, pois nem se pode fazer projecções fiáveis para daqui a 5 anos.

Quaisquer previsões de variáveis económicas para 2050 são absolutamente ridículas. O resultado pode ser ordens de magnitude diferente (ou seja 10X mais ou 10X menos ou ainda maior diferença).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-03-07 00:15:22
85% devem estar a falar de uma desvalorização real, não nominal. E mesmo assim parece exagerado.

inc,

ao contrário ............. nominal ! não, real !.....

Isso é altamente improvável - em 2050 já levámos com tanta inflação em cima, que estará tudo (incluindo as casas), mais caro.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-07 07:52:11
sim Inc tens razão...

mas no futuro uma casa de 100 só valer o equivalente a 15... pode acontecer... mas talvez só nos segmentos mais baixos...

uma casa de um milhao ser vendida pelo equivalente a 150k, parece-me altamente improvável.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-07 08:38:15
Para isso acontecer os custos de contrução teriam que baixar 85%. Eu não acredito.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Migael em 2011-03-07 12:30:06
E a tributação sobre o valor das construções também cair quase 100%...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-07 12:37:52
Como é que chega a esses valores Migael?
Valor de contrução a cair quase 100% dá valor de construção praticamente nulo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-07 17:47:06
hoje soube de uma casa aqui na zona vendida por 900k... nova.
os detalhes são, o terreno tinha custado 250, a construção foi adjudicada por 300k chave na mão...
o tipo que a mandou construir disseram-me que é director financeiro da Vodafone. ganhou 350k extra ao ordenado que não deve ser pequeno. quem comprou não sei... na mesma rua há várias à venda, acabadas de fazer...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: GAIA em 2011-03-07 21:28:24
Existem muitos jornalistas idiotas , as únicas variáveis que poderiam baixar , seriam a mão-de-obra, impostos , taxas camarárias,o preço do terreno e as comissões das imobiliárias .

As taxas camarárias tem subido exponencialmente nos últimos 10 anos ,  baixar, difícil .
Impostos , o sentido é de subida.
Mão-de-obra é de subida , com a inflação .
O preço dos terrenos é única variável que pode baixar, e os honorários do projecto, mas no passado houve queda de preços , mas rapidamente retomaram o sentido ascendente , porque quem é proprietário está sempre á espera da valorização , por isso a inflação é a única forma de ilusão de ganho .
As imobiliárias tem subido muito as comissões , que até considero pornográficas, mas  é único sector , que conheço que conseguiu subir as margens , para compensar a quebra de vendas, mas como Tuga tem a mania , que tudo que vem de fora é bom (Remax,Era,etc), mas sim para as casas mãe .

Os preços dos materiais de construção estão em subida ,ferro alumínio,cimento,gasóleo, as máquinas de construção,só raras excepções é que baixaram.

Resumindo não contem com descidas , só se houver deflação , não liguem a jornalismo barato.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: euroborn em 2011-03-08 22:12:01
O problema é que o stock de casas disponíveis é elevado, o que levará a uma de duas saídas:
ou a procura só quer novo e menos mal ou tb quer usado e ai os preços tenderão a descer em consequência da conjuntura.
redes como remax e afins é tipo hipermercados e mercearias!
o problema não está na forma está na procura.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Vlad em 2011-03-10 09:11:29
Bom dia,
Finalmente decidi mudar de casa. Com tanta possivel desvalorização e tanta carga fiscal estou no famoso dilema entre comprar (até 250.000) ou ir morar para uma casa arrendada. Por mais que procure informação continuo cada vez mais indeciso. Há de facto muitas vantagens no arrendamento, mas o "peso" da tradição de comprar casa continua a suscitar-me duvidas. Qual a vossa opiniao sobre isto? Comprariam casa na actual situação economica?
Obrigado


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-10 09:17:00
Depende da situação de cada um.
Tens a situação e rendimento estáveis? O teu objectivo não passa por sair da mesma zona de residência?

Experimenta uma simulação com mais 2% sobre a Euribor e vê se cumpre com a taxa de esforço. Acima de 30% é perigoso.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-10 09:20:45
se comprares... aproveita a situação.. procura um construtor desesperado e faz uma oferta que te beneficie muito.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-03-10 09:35:52
Depende da situação de cada um.
Tens a situação e rendimento estáveis? O teu objectivo não passa por sair da mesma zona de residência?

Experimenta uma simulação com mais 2% sobre a Euribor e vê se cumpre com a taxa de esforço. Acima de 30% é perigoso.

Mas para que prazo ? 40 anos ou 15 anos ? Essa referência de 30% deve ser para que prazo ? Tenho feito simulações de crédito e a taxa de esforço vai para os 35% mas isso porque quero pagar entre 10 a 15 anos. Se fizer para 40 anos dá-me resultados diferentes.
Opiniões ? Será preferível fazer um rácio valor do imóvel/ rendimento anual ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-03-10 09:40:09
se comprares... aproveita a situação.. procura um construtor desesperado e faz uma oferta que te beneficie muito.

Tenho feito propostas e eles não aceitam. Penso que eles imaginam que as coisas vão melhorar...
Esquecem-se que o que não vendem hoje, venderão para o ano mais barato e ainda levam com juros de financiamento pelo meio. Perderiam menos se vendessem hoje pelo preço que vai estar daqui a 1 ano porque evitariam mais juros de financiamento. Eles não sabem o que quer dizer "cut the losses"


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-10 09:40:45
Taxa de esforço de 35% à taxa da Euribor actual acho que é perigoso. Eu optei por ter uma taxa de esforço menor e ir fazendo amortizações extraordinárias à dívida. No meu caso, desde que não pague mais que 50% da dívida, não pago comissões.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-10 09:42:51
se comprares... aproveita a situação.. procura um construtor desesperado e faz uma oferta que te beneficie muito.

Tenho feito propostas e eles não aceitam. Penso que eles imaginam que as coisas vão melhorar...
Esquecem-se que o que não vendem hoje, venderão para o ano mais barato e ainda levam com juros de financiamento pelo meio. Perderiam menos se vendessem hoje pelo preço que vai estar daqui a 1 ano porque evitariam mais juros de financiamento. Eles não sabem o que quer dizer "cut the losses"
Tenho um amigo que comprou a casa com 20.000€ de desconto. A casa estava à 3 anos para venda. É questão de ir procurando, pois há muitos entalados. Cuidado também ao dar o sinal, pois o empreiteiro pode ter as casas penhoradas e não puder fazer a escritura. Para recuperar o sinal só em tribunal.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-03-10 09:59:10
Se fizer simulação a 15 anos dá-me 32% e se fizer a 25 anos dá-me 22%. Com qual me devo orientar ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-10 10:01:31
Tens que ver se com uma taxa de +2% na Euribor consegues pagar todas as contas.
Depois depende da estratégia de cada um...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-03-10 10:12:54
Eu consigo pagar facilmente o crédito. A questão é :com que situação se orienta o banco financiador ? Eu pago facilmente porque tenho poucas despesas e  não tenho mais nenhum crédito.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-10 10:21:49
O banco orienta-se pela taxa de esforço e pecentagem de financiamento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: GAIA em 2011-03-10 10:38:34
Os preços , estão parados há 10 anos, os preços já estão a cair via inflação , não se iludam em grandes quedas, o efeitos negativos são a falta de liquidez dos bancos, subida dos spreads e a crise económica .
Não se iludam em quedas de preços, já ando neste mercado há 20 anos , e nunca perdi dinheiro, agora esvaziei a maior parte do stock, só porque não existem condições para especular, devido ao risco muito elevado da falta de liquidez da banca.
Quando estive férias no Rio , em 1992 , estive a ver apartamentos , e o dono da imobiliária que era um português , dizia que não se vendia nada devido á crise , agora vejam como se inverteu a situação, em 2000 também tinha disparado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kukulcan em 2011-03-10 14:41:08
Subscrevo a opinião do Gaia. Os preços não têm subido nominalmente, o que significa que têm caido realmente, mas também não prevejo grandes quedas.

Isto para imobiliário bem localizado e com qualidade. Se estivermos a falar de sitios pouco apeteciveis, onde existe muita oferta (nova), então é possível/provável.

Na zona onde estou, o que se tem feito tem-se vendido rapidamente. Não são grandes negócios, mas não há "entalanços".


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Vlad em 2011-03-10 17:19:29
Depende da situação de cada um.
Tens a situação e rendimento estáveis? O teu objectivo não passa por sair da mesma zona de residência?

Experimenta uma simulação com mais 2% sobre a Euribor e vê se cumpre com a taxa de esforço. Acima de 30% é perigoso.

A situação é estavel. Iria comprar com outra pessoa.
Resumindo, nao temos problema em comprar casa, a menos que fiquemos desempregados ao mesmo tempo.
A ideia seria 240.000 e só pedir 150.000.
A questão é que a renda ao banco fica á volta de 650€. Mas uma casa destas pága impostos anuais acima de 1500€, certo?. Logo com condominios á volta de 100€, estamos a falar de dispender por mês á volta de 800€.  A questao é que se alugar nao vou ter de dar uma entrada de 45000.  Alem disso fico a pagar os mesmos 800€ se for para uma alugada. Dai a minha duvida entre comprar ou alugar.
Obrigado


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-03-10 17:19:53
Um amigo  meu trabalha para 1 construtor que fez uns blocos de quase 50 apartamentos e nem 10 vendeu. E estão acabados há 3 anos !! E o preço tem vindo sempre a descer.
Isto ainda tem muito que cair.  Eu próprio estou interessado numa moradia que já desceu 75 000 euros de preço e ainda não comprei porque existem na mesma cidade mais baratas do que a que eu quero (ainda 40 000 euros). Estou a tentar convencê-lo que para eu a comprar terá de descer mais 30-35000 euros. E já estou há + de 6 meses nisto. Ele terá de descer o preço (depois eu compro.)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Vlad em 2011-03-10 17:23:56
Um amigo  meu trabalha para 1 construtor que fez uns blocos de quase 50 apartamentos e nem 10 vendeu. E estão acabados há 3 anos !! E o preço tem vindo sempre a descer.
Isto ainda tem muito que cair.  Eu próprio estou interessado numa moradia que já desceu 75 000 euros de preço e ainda não comprei porque existem na mesma cidade mais baratas do que a que eu quero (ainda 40 000 euros). Estou a tentar convencê-lo que para eu a comprar terá de descer mais 30-35000 euros. E já estou há + de 6 meses nisto. Ele terá de descer o preço (depois eu compro.)

Boa tarde,
E se depois de comprar e gozar essa casa durante 4 anos ficar a saber que ela já vale 10.000 a menos?
Esse é o meu receio de comprar agora casa. Este tambem é um dos cenarios que me perturbam na decisao entre comprar ou alugar. Atençao que nao sou contra a compra, uma vez que já tenho uma que comprei numa altura em que nao tive estas duvidas, e que até hoje nao desvalorizou.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-03-10 17:41:27
O problema da casa desvalorizar é (no caso de recorrer ao crédito) se ficar desempregado ou tiver um acidente que o  incapacite para trabalhar, depois quer vender a casa e não chega para pagar o crédito.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-03-10 18:29:32
Em princípio, dependendo do valor patrimonial, irá haver uns anos de isenção de IMI.

No entanto, à entrada inicial é preciso somar
Registos provisórios + escritura + IMT + IS + IS sobre o crédito

Isto são coisas a considerar.

Em termos de arrendar, é suposto ser mais caro, mas há sempre a possibilidade de ir embora se as cirucunstâncias da vida mudarem.

Quanto ao preço a pagar, se é para habitação própria permanente, só é preciso pensar numa contingência: "se eu precisar de vender a casa numa emergência, por quanto a consigo vender?"

Isto é um preço a que haja comprador, imediato...quanto se perde?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-10 20:17:02
Um amigo  meu trabalha para 1 construtor que fez uns blocos de quase 50 apartamentos e nem 10 vendeu. E estão acabados há 3 anos !! E o preço tem vindo sempre a descer.
Isto ainda tem muito que cair.  Eu próprio estou interessado numa moradia que já desceu 75 000 euros de preço e ainda não comprei porque existem na mesma cidade mais baratas do que a que eu quero (ainda 40 000 euros). Estou a tentar convencê-lo que para eu a comprar terá de descer mais 30-35000 euros. E já estou há + de 6 meses nisto. Ele terá de descer o preço (depois eu compro.)

Boa tarde,
E se depois de comprar e gozar essa casa durante 4 anos ficar a saber que ela já vale 10.000 a menos?
Esse é o meu receio de comprar agora casa. Este tambem é um dos cenarios que me perturbam na decisao entre comprar ou alugar. Atençao que nao sou contra a compra, uma vez que já tenho uma que comprei numa altura em que nao tive estas duvidas, e que até hoje nao desvalorizou.



we are on the edge of a new era !


no fundo a malta não sabe o que vem a seguir !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-03-10 23:03:07
Subscrevo a opinião do Gaia. Os preços não têm subido nominalmente, o que significa que têm caido realmente, mas também não prevejo grandes quedas.

Isto para imobiliário bem localizado e com qualidade. Se estivermos a falar de sitios pouco apeteciveis, onde existe muita oferta (nova), então é possível/provável.

Na zona onde estou, o que se tem feito tem-se vendido rapidamente. Não são grandes negócios, mas não há "entalanços".

Como tenho vindo a escrever, eu também subscrevo esta opinião. Tenho analisado o mercado imobiliário desde há 16 anos. Especulei muitas vezes e ganhei sempre. Agora deixei-me disso, pois me parece que é mais difícil especular. Mas não estou a ver apanhar grandes quedas em termos reais, do imobiliário bem localizado. O que se nota é um alto spread, poucas transacções, e os vendedores relutantes em baixar. Portugal não é os EUA, o nosso mercado é mais rígido.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-03-10 23:11:22
Outra coisa, e acho que isto é um dado IMPORTANTE para quem quiser obter os tais "entalanços". Às vezes aparecem, mas tendem a ser compradas de repente, por especuladores ou compradores atentos. Por isso, esses andares ficam poucos dias à venda. Por isso, quando consultamos os que estão à venda nos sites habituais, LarDoceLar, BPIImobiliário, etc, quase sempre eles já lá estão há meses ou até há 1-2 anos. Nestes casos, de certeza que não são pechinchas pelo preço anunciado. Como os sites normalmente indicam a data em que o andar foi posto à venda, uma estratégia interessante é seleccionar só os que estão lá há poucos dias, e nem sequer analisar os restantes.

E complementar isto com uma folha Excel com os andares e seus preços por m2, e área útil privativa, muito bem calculada, e sem acreditar à primeira nas áreas que aparecem anunciadas, pedir a planta.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-11 09:36:19
Como qualquer mercado, o imobiliário está sujeito entre outras coisas, à oferta e procura. Algumas questões que me preocupam (sou parte interessada pois sou proprietário da minha residencia permanente).

1 - Há excesso de casas em Portugal em relação à procura ?

2 - Até quando a classe dita média vai conseguir manter a 2ª casa , dita de férias ?

3 - Quem vai comprar uma casa mesmo que não usada, mas que está à venda à 3/4/5 anos ou mais, por um preço igual ou superior por outra recente ?

4 -Qual a quantidade de fogos que os Bancos têm como hipoteca de crédito malparado ? E quando os colocarem no mercado ?

É lógico que há sempre nichos de mercado e sempre ouvi dizer "diz-me o que tens e onde".


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-11 09:48:26
jeab,
assim por alto, há um enorme excesso de oferta de casas em relação à procura... Só em fevereiro foram entregues aos bancos 500 casas por falta de pagamentos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: short everything em 2011-03-11 10:09:28
As habitações terão de descer por 1 motivo básico: as avaliações dos bancos estão a baixar. E se forem abaixo dos preços pedidos pelo mercado (e estão a ser) não há crédito bancário. Está a acontecer frequentemente haver 1 interessado num imóvel e quando chega à fase de avaliação tem de desistir da compra porque o banco avalia o ímóvel por baixo e ainda cima só financia 90% no máximo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-11 13:49:27
As habitações terão de descer por 1 motivo básico: as avaliações dos bancos estão a baixar. E se forem abaixo dos preços pedidos pelo mercado (e estão a ser) não há crédito bancário. Está a acontecer frequentemente haver 1 interessado num imóvel e quando chega à fase de avaliação tem de desistir da compra porque o banco avalia o ímóvel por baixo e ainda cima só financia 90% no máximo.

Pois este é outro ponto muito importante. A falta de crédito presentemente e principalmente o aumento do custo desse crédito, portanto ainda uma maior diminuição do lado da procura.

Sinceramente, sem um mercado de arrendamento liberalizado de forma a esse mesmo mercado aborver o excesso de fogos, não estou a ver aumento da procura, portanto aumento de valor para suprir essa procura.

Tenho que ver se consigo um lease buyback para a minha... :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-03-11 13:56:47
eu acho que há excesso de casas em Portugal, mas falta de casas com qualidade. Há casas que custam 100.000€ e que estão muito caras, e outras que custam 250.000€ e que estão bem apreçadas.

Eu considero que o meu maior risco é o desemprego. E contra isto não há gd seguro que se possa fazer.

Infelizmente não me foi possível arrendar uma casa decente aqui na zona por um preço aceitável. Ou as casas eram más ou os preços pedidos eram absurdos (para se protegerem dos possíveis problemas em receber, imagino), e por isso decidi comprar.

Hoje em dia, comprar uma casa é arriscar a perder 10% nos primeiros anos caso seja necessário vender. Ao fim de 5 anos, o valor que se poupou relativamente ao arrendamento (pelo menos no meu caso é aproximadamente este valor temporal) dá perfeitamente para conseguir absorver essa perda e por isso ao fim de 5 anos, caso necessite de vender a casa, o valor que recebo será semelhante a ter alugado a casa durante esses anos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-03-11 14:24:40
Eu partilho a visão do nuno.

Há cerca de dois anos comprei casa.
Andei à procura e não havia nada que me agradasse no mercado. Esse foi o principal motivo para eu comprar.

Fiz um bom negócio, já a pensar que se for preciso vender não vou perder demasiado dinheiro.

O pior mesmo é o dinheiro que já perdi em impostos. Esse dinheiro não vou recuperar e já pagava uns valentes meses de renda...

Hoje em dia, não sinto que ter uma casa (ao invés de alugar) seja fantástico.

No caso de alugar, a lei está claramente do lado do inquilino.

No caso de ser proprietário, é ter um bem imóvel, que o Estado pode utilizar para me espremer à sua vontade.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-11 17:24:35
O número de imóveis vendidos em leilão no ano passado rondou os 2.600, o que representa um aumento de 30% face a 2009, avança esta sexta-feira o Diário de Notícias (DN).

Segundo o jornal, já não são apenas os bancos a recorrerem aos leilões para alienarem as casas que retomaram por incumprimento no crédito, sendo cada vez mais comum construtores, promotores imibiliários e particulares optarem por esta alternativa para venderam casas.

Ana Luísa Ferro, directora comercial da Luso-Roux, uma das duas leiloeiras a actuarem no mercado imobiliário, disse ao DN que cada vez mais são colocadas em leilão casas novas de construtores que não as conseguem vender, bem como de particulares

A Luso-Roux e a Euro Estates, a outra leiloeira no mercado, realizaram 62 leilões no ano passado, tendo levado à praça perto de quatro mil imóveis, tendo sido vendidos cerca de 2.600, ou seja 65%.

A Luso-Roux indicou ao jornal que as suas vendas cifraram-se em cerca de 75 milhões de euros, para um total de bens em licitação no valor de 107 milhões de euros.

A Euro Estates terá obtido um valor de vendas de cerca de 104 M€, para um conjunto de imóveis levados a leilão avaliado em 90 milhões de euros.

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kukulcan em 2011-03-11 17:56:22
Boa tarde,
E se depois de comprar e gozar essa casa durante 4 anos ficar a saber que ela já vale 10.000 a menos?
Esse é o meu receio de comprar agora casa. Este tambem é um dos cenarios que me perturbam na decisao entre comprar ou alugar. Atençao que nao sou contra a compra, uma vez que já tenho uma que comprei numa altura em que nao tive estas duvidas, e que até hoje nao desvalorizou.

Pagar uma renda de 250 € por mês durante 4 anos dá um pouco mais do que 10.000, logo numa situação dessas, deve considerar que a desvalorização é o preço que pagou pelo usofruto da casa.

É normal pagar-se pelo usofruto de uma coisa, mas de alguma forma, temos uma cultura que aceita isto com alguma dificuldade.

Eu próprio estou a vender um apartamento, pedindo um valor que me permita "não perder dinheiro" (leia-se, não pagar as rendas dos anos que lá estive).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-03-11 18:31:16
Sim, em Portugal é dificil entender que o usofruto desvaloriza uma casa.

Muitos proprietários tendem a pensar que o facto de passarem uma série de anos numa casa de alguma forma valoriza a casa.

Ainda que a casa hoje em dia não tenha aquecimento central e outras "modernices" que têm as casas novas...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-11 18:39:14
Sim, em Portugal é dificil entender que o usofruto desvaloriza uma casa.

Muitos proprietários tendem a pensar que o facto de passarem uma série de anos numa casa de alguma forma valoriza a casa.

Ainda que a casa hoje em dia não tenha aquecimento central e outras "modernices" que têm as casas novas...

isto tem que ver com a ideia de inflacção. as pessoas habituaram-se a ver o valor das casas subir... sempre. mas agora isso vai começar a mudar...
250 mil euros por 3 assoalhadas em... Massamá não é sustentável...

quanto mais olho para o imobiliário em Portugal, mais me parece que o que vai acontecer é o que aconteceu no Japão... mais de 20 anos de marasmo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-11 18:42:26
Boa tarde,
E se depois de comprar e gozar essa casa durante 4 anos ficar a saber que ela já vale 10.000 a menos?
Esse é o meu receio de comprar agora casa. Este tambem é um dos cenarios que me perturbam na decisao entre comprar ou alugar. Atençao que nao sou contra a compra, uma vez que já tenho uma que comprei numa altura em que nao tive estas duvidas, e que até hoje nao desvalorizou.

Pagar uma renda de 250 € por mês durante 4 anos dá um pouco mais do que 10.000, logo numa situação dessas, deve considerar que a desvalorização é o preço que pagou pelo usofruto da casa.

É normal pagar-se pelo usofruto de uma coisa, mas de alguma forma, temos uma cultura que aceita isto com alguma dificuldade.

Eu próprio estou a vender um apartamento, pedindo um valor que me permita "não perder dinheiro" (leia-se, não pagar as rendas dos anos que lá estive).


E para quem não tem o capital todo para a compra, quanto paga de juros durante uma década ou mais? E isso não é uma "renda"?


Assim, temos que somar valor da casa pago + impostos + custos de escritura + custos de preparo do empréstimo + juros do empréstimo.
Enquanto a valorização dos imóveis compensavam isto tudo, hoje coloco as minhas dúvidas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-11 18:48:52
sim Jeab, tens razão. A certeza de que era melhor comprar... está a acabar....

eu era um desses, e agora já tenho dúvidas sobre tudo isto...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-11 18:49:16
As habitações terão de descer por 1 motivo básico: as avaliações dos bancos estão a baixar. E se forem abaixo dos preços pedidos pelo mercado (e estão a ser) não há crédito bancário. Está a acontecer frequentemente haver 1 interessado num imóvel e quando chega à fase de avaliação tem de desistir da compra porque o banco avalia o ímóvel por baixo e ainda cima só financia 90% no máximo.

Pois este é outro ponto muito importante. A falta de crédito presentemente e principalmente o aumento do custo desse crédito, portanto ainda uma maior diminuição do lado da procura.

Sinceramente, sem um mercado de arrendamento liberalizado de forma a esse mesmo mercado aborver o excesso de fogos, não estou a ver aumento da procura, portanto aumento de valor para suprir essa procura.

Tenho que ver se consigo um lease buyback para a minha... :-\

Parece que afinal querem mexer na coisa...


O Governo quer dinamizar o mercado de arrendamento através da liberalização do controlo de rendas e revendo o regime de despejo de modo a facilitar a expulsão dos arrendatários em caso de incumprimento, anunciou hoje o ministro das Finanças.

Teixeira dos Santos, durante a apresentação da atualização de 2011 do Programa de Estabilidade e Crescimento (PEC), indicou que pretende dinamizar este mercado por forma a estimular a atividade económica também nas pequenas e médias empresas e ainda estimular a poupança, permitindo evitar o recurso ao endividamento pelas famílias para comprar casa.

«Um mercado de arrendamento com maior vitalidade permite obviamente fornecer serviços de habitação que podem permitir às famílias evitar o endividamento através da aquisição de habitação», afirmou o governante.

Diário Digital / Lusa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-11 18:51:51
mas atenção que quer meter uma taxa flat de 20% sobre todas as rendas... isto vai lixar o "negócio" do arrendamento...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Dukco em 2011-03-11 21:52:06
Penso que seria de 21,5%. No entanto, isso não será favorável para os senhorios que pagam taxas de IRS superiores a essa? [na medida em que as rendas são englobadas (certo?)]


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-12 11:23:22
Ao arrendar a uma empresa, ela tem que fazer a retenção na fonte.

Se aplicarem a flat tax ao arrendamento urbano devo pensar seriamente em vender a casa. Não faz grande sentido dinamizar o arrendamento aumentando os impostos.

Penso que seria de 21,5%. No entanto, isso não será favorável para os senhorios que pagam taxas de IRS superiores a essa? [na medida em que as rendas são englobadas (certo?)]
Depende também das deduções fiscais de cada um. É necessário ver caso a caso.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Europeu em 2011-03-12 16:03:38
A taxa liberatória de 21,5% era óptima para os senhorios.
Seria das melhores medidas para impulsionar o mercado de arrendamento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-12 16:06:46
Como óptima? Para mim era péssimo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Europeu em 2011-03-12 16:14:59
Estamos a falar de hipóteses. Creio que ninguém do governo falou nisso, ou alguém falou?

Então os senhorios em vez de serem "taxados" consoante o seu escalão de IRS seriam taxados a 21,5%. Seria como os depósitos a prazo. No caso dos depósitos a prazo, praticamente todas as pessoas que conheço preferem os 21,5 a englobar.

Claro que pontualmente, há algumas (poucas) pessoas que podem preferir englobar, mas se és uma dessas pessoas, então caso exista a opção de englobar as rendas ficarias salvaguardado.
Eu acho que esta medida era excelente para os senhorios.

Mas sinceramente, tenho duvidas que o governo faça isto, já que iria diminuir a receita fiscal... algo que é pouco provável.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Champignon em 2011-03-12 16:23:39
Ou então não. Visto poder incentivar muita gente a legalizar os seus arrendamentos, não?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-12 16:29:24
pessoal..........

ninguém declara tudo........ mesmo que a tua taxa seja 40%...... podes deduzir quase as rendas todas com isto aquilo etc........ podes sempre fugir !

agora com uma taxa flat à cabeça e sem explicações sem deduções etc, é muito pior !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-12 18:16:17
pvg, eu declaro tudo. Em todos os meus rendimentos não tenho possibilidade de fugir.
E o arrendamento foi sempre com a obrigatoriedade de passar recibos.
Mas no final, é-me favorável em termos fiscais.

O que podes utilizar para deduzir? IMI, obras, condomínio e mais nada.

Já estou a ver que tenho que fazer como as empresas, X sem recibo, X+ taxa com recibo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-12 19:04:45
local,
tu preocupas-me. obras....... há muitas ! até os teus primos dos teus amigos que compraram tinta para pintar o carro... os tipos sabem lá !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-12 19:07:15
pvg, eu declaro tudo.

aposto que dizes à tua mulher, sempre que vês uma gaja gira.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-13 09:14:35
Há coisas que não se dizem... ^-^
E mais, não só declaro tudo como declaro a mais (devido ao erro da antena). ;)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: traderdoespaço em 2011-03-13 09:19:25
se a casa for detida por uma empresa estrangeira creio q paga uma taxa efectiva de 13% ou parecido


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-15 16:32:34
Estava convencido que a queda tinha sido maior... :-\

"Según datos del INE, referidos al Q4, los precios de la vivienda caen un 1.9 % en cifra anual en el Q4. Supone una ligera moderación frente al descenso observado en el Q3.
Supone una caída del 0.1 % sobre el trimestre anterior.


Por tipo de vivienda, caída del 2.1 % en los precios de la vivienda nueva (-2.6 % anterior) y del 1.6 % (-1.8 %) en la vivienda de segunda mano.

¿Caídas acumuladas? Desde el inicio de la serie, el Q2 de 2008, los precios de la vivienda han caído un 10.6 % con recorte del 7.8% en la vivienda nueva y del 12.9 % en la usada."  Do Cárpatos


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-03-15 16:49:48
As médias esbatem um pouco a coisa - as zonas construídas recentemente e que fiquem encalhadas caem muito mais.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2011-03-17 15:04:25
Novidades sobre o mercado arrendamento:
- despejo em 3 meses e fora dos tribunais
- rendas passam a pagar 21,5% de IRS
- rendas de imóveis reabilitados com taxa de 5% de IRS
- Obras de reabilitação de imóveis deixam de precisar de licença

Citar
Governo aprova processo de despejo em três meses e fora dos tribunais
17 Março 2011 | 15:04
Filomena  Lança - filomenalanca@negocios.pt

O Conselho de Ministros aprovou hoje um pacote de medidas para incentivar a reabilitação urbana e o mercado de arrendamento.
Os processos de despejo em caso de incumprimento dos inquilinos – nomeadamente o não pagamento das rendas por um período de três meses – vão passar a ter um novo procedimento, que permitirá que tudo fique concluído em três meses em vez dos actuais 18 meses que demora em média uma acção de despejo nos tribunais.

Tal como o Negócios hoje noticiou, este procedimento de despejo, vai correr fora dos tribunais, sob a responsabilidade de conservadores, advogados, agentes de execução, notários ou solicitadores.

O processo incluirá cinco passos, sendo que, se o inquilino se recusar a sair, vai ser possível pedir a intervenção de um juiz que terá de tomar uma decisão em cinco dias.

Depois de ter o aval do Juiz, a entidade encarregue do despejo poderá forçar a entrada na casa e mudar a fechadura, ficando o inquilino com 15 dias para retirar os seus bens.

O Governo garante que serão acauteladas situações de “fragilidade social”.

As novas medidas foram aprovadas em Conselho de Ministros e fazem parte de um pacote que visa “incentivar a reabilitação urbana para promover a competitividade e o emprego, através da dinamização dos sectores económicos ligados a estas actividades”, anunciou o Governo em comunicado.

O objectivo é “dinamizar o mercado do arrendamento e colocar mais imóveis disponíveis para serem arrendados”, pelo que “são reforçados os mecanismos para assegurar que os proprietários têm meios à sua disposição para reagir perante o incumprimento do contrato”.

Os diplomas em causa foram aprovados na generalidade e vão agora ser submetidos a consultas junto das entidades interessadas, nomeadamente proprietários e inquilinos.


Citar
Rendas passam a pagar 21,5% de IRS
17 Março 2011 | 15:33
Filomena  Lança - filomenalanca@negocios.pt

O Governo avança com um novo incentivo fiscal para potenciar o investimento mobiliário para arrendamento
As rendas passam a ser tributadas a uma taxa autónoma de 21,5%, “por forma a incentivar a colocação de imóveis no mercado de arrendamento e a sua reabilitação”, anunciou hoje o Governo.

A medida, já anteriormente adiantada pelo Negócios, está incluída num pacote destinado a incentivar a reabilitação urbana e o mercado do arrendamento.

Além desta taxa, que equipara o investimento em imóveis para arrendar ao dos normais depósitos bancários, o Governo quer “consolidar os incentivos fiscais já existentes, que passam a ser aplicados a mais situações como, por exemplo, a isenção de IRC para os fundos imobiliários, cujo prazo de vigência é alargado de 2012 para 2014”.

Por outro lado, anuncia o Executivo em comunicado, procede-se a uma “simplificação do acesso a incentivos fiscais, eliminando-se certificações de obras que dificultavam muito a utilização desses benefícios”.

Os benefícios em causa poderão vir a ser utilizados por mais proprietários uma vez que se aprovam, igualmente, medidas para acelerar a criação das chamadas Áreas de Reabilitação Urbana (ARU), “que passa a depender apenas de uma deliberação da Assembleia Municipal e da elaboração de um documento simples com os objectivos estratégicos que se pretende atingir”.

“Trata-se de uma medida muito relevante em matéria de financiamento, pois a alocação de apoios financeiros públicos e uma parte relevante dos incentivos fiscais depende da criação de ARU”, explica o Governo.


Citar
As rendas de imóveis que tenham sido objecto de uma reabilitação vão passar a ser tributadas a uma taxa de IRS de apenas 5%. O pacote preparado pelo Governo prevê ainda, tal como o Negócios já noticiara, uma autónoma de 21,5% para as rendas em geral, equiparando, desta forma, os rendimentos prediais e os rendimentos de depósitos bancários.


Citar
Obras de reabilitação de imóveis deixam de precisar de licença
17 Março 2011 | 15:05
Filomena  Lança - filomenalanca@negocios.pt

O procedimento será simplificado, sem necessidade de autorizações prévias e posterior reforço da fiscalização
O Governo aprovou hoje em Conselho de Ministros a criação de um procedimento especial, mais simples e rápido para realização de obras, com centralização da decisão numa única entidade e eliminação dos pedidos de pareceres a outras entidades.

Assim, o procedimento especial para a realização de obras passa a fazer-se com base numa comunicação prévia, sem licenças nem autorizações, podendo a obra iniciar-se 20 dias após a comunicação, avança o Executivo no comunicado do Conselho de Ministros.

Depois de terminada a obra, também a necessária autorização de utilização passa a ser emitida de forma mais simples, assegura o governo. Para tal, bastará apenas uma declaração do projectista que acompanhou as obras, sem que seja obrigatória a realização de uma vistoria da câmara.

Realojamento facilitado

Tal como o Negócios já hoje noticiou, sempre que seja preciso realojar inquilinos durante o período de realização das obras em imóveis arrendados, também este realojamento será facilitado.

Assim, passa a ser suficiente uma decisão da comissão arbitral municipal para avançar com o realojamento e este poderá ser feito “em fogo adequado à dimensão do agregado familiar”, quando actualmente se exige que o seja em fogo com iguais condições


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-03-18 22:46:59
Até ver, e sabendo do que este país tem, estou céptico. Criem leis atrás de leis, para depois tudo ficar na prática na mesma. Vamos ver se esta é mais a sério.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-24 10:16:26
Isto dá que pensar...

http://economiafinancas.com/2011/03/e-se-devolver-a-casa-ao-banco-caso-nao-consiga-pagar-o-emprestimo/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+EconomiaFinancas+%28Economia+%26+Finan%C3%A7as%29


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-03-24 11:05:17
Noe EUA livram-se da dívida, em portugal não. Já foi aqui debatido.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-03-24 11:37:11
Noe EUA livram-se da dívida, em portugal não. Já foi aqui debatido.

Nos EUA também depende do Estado, embora tipicamente até em Estados onde o credor continua a ter um crédito pela diferença de valor, muitas vezes o credor não tente recuperar esse crédito.

Pode também depender de pormenores, como a casa ter sido refinanciada. Na Califórnia por exemplo o mercado estava maquinado para a especulação, porque ao mesmo tempo existiram empréstimos com 0% de entrada (aliás, até existiram empréstimos por mais do que o valor...), e a pessoa podia devolver a casa para resolver o empréstimo (desde que nunca o tivesse refinanciado). Resultado - especulação com risco zero.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-27 07:48:07
Habitação
Comprar casas para arrendar volta a atrair investidores
Elisabete Soares   
27/03/11 07:56


A APEMIP estima que se tenham vendido 17 mil casas em Janeiro deste ano.

 
Os descontos na compra de habitação, que podem ir até 20%, estão a atrair mais investidores. Parte destas aquisições está a potenciar o negócio do arrendamento.

O mercado da habitação voltou a ser sedutor para quem investe em imobiliário, mas ainda não para quem quer comprar casa própria. Agora, o negócio é adquirir casas de tipologias baixas - T0 e T1 - para depois colocar no mercado de arrendamento.

Esta tendência está a ser maioritariamente liderada por empresas de mediação imobiliária, que escolhem os apartamentos, de preferência novos e localizados em zonas de maior procura para arrendamento, os vendem aos investidores, que depois preparam todo o processo de selecção dos potenciais inquilinos. Um negócio que as mediadoras garantem ser atractivo: primeiro, porque os investidores aplicam as poupanças em algo seguro; depois, porque, dizem os mediadores, o novo arrendamento já garante taxas de rentabilidade entre 5% e 7%.

De acordo com alguns mediadores, presentes na Imobitur, feira do sector que terminou no último domingo, 20, na Exponor, há empresas a fazer, em média, duas ou três operações de venda de casas a investidores. Paulo Delgado, sócio-gerente da MHP, sociedade de mediação imobiliária, confirma que, entre Novembro de 2001 e Janeiro deste ano, vendeu nove apartamentos T1, apenas num prédio, destinados a arrendamento. "Fazemos sempre um estudo exaustivo e depois propomos o negócio ao investidor", explica.

Guilherme Grosman, responsável pela mediadora Consultan, confirma o aumento de interesse por parte de investidores. "Temos em vista um conjunto de situações que estamos a analisar e que se devem ao maior interesse que surgiu desde que se começou a falar nas mudanças da lei do arrendamento".

Promotores fazem descontos em imóveis de gama média-alta

Na Baixa do Porto, os jovens estudantes - muitos deles estrangeiros que estão na cidade através do programa Erasmus - têm sido os principais clientes das casas para arrendar, criando uma dinâmica interessante nesta zona. Também em Lisboa se verifica uma maior procura de apartamentos destinados aos arrendamento, sobretudo nas zonas junto às universidades e aos centros das cidades. Contudo, tanto em Lisboa como no Porto há áreas onde a procura é 100% superior à oferta existente.

Uma situação que leva as mediadoras a seleccionarem empreendimentos de gama média-alta, mas onde o promotor está receptivo a um desconto que pode ser significativo. Paulo Delgado confirma que, "especialmente na compra em bloco, pode chegar-se a 15% ou 20% de desconto no preço final".

Exemplo disso é o empreendimento Boavista Prime, promovido pela Galilei, localizado junto à Casa da Música, no Porto, a CB Richard Ellis, vendeu quatro dos 18 apartamentos a investidores que pretendem colocar os imóveis no mercado para arrendar. A mediadora é responsável pela comercialização do imóvel e trata de todo o processo, ou seja, a venda do imóvel e a selecção dos futuros clientes de arrendamento.

Novas medidas agilizam mercado de arrendamento

As medidas que o Governo aprovou recentemente em Conselho de Ministros para promover o investimento na reabilitação e a dinamização do arrendamento são encaradas pelo mercado como muito positivas e importantes para dinamizar o sector, permitindo que aumente a oferta de casas para arrendar.

A situação dos despejos - quando os inquilinos se recusam a sair por falta de pagamento - é uma delas. Hoje, um despejo pode durar dois anos, mas as novas regras prevêem que seja conseguido em poucas semanas. Contudo, mesmo com esta melhoria, é visível um maior rigor na selecção do futuro inquilino, de forma a evitar situações de despejo dos inquilinos, muito dispendiosas para os proprietários.

As empresas de mediação exigem agora um conjunto de documentos, como um comprovativo da declaração de IRS, para garantir que os clientes têm condições de pagar as rendas. Em alguns casos, são mesmo pedidas garantias bancárias ou o pagamento de rendas de vários meses por antecipação.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-03-27 15:39:31
Boa tarde a todos,

uma moradia de 2008 deveria estar hoje quanto mais ou menos % abaixo do seu valor inicial?

Já existe viragem à vista no valor dos imóveis ou em 2012 ainda se prevê continuação da crise imobiliária?

Obrigado.

 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-27 16:56:03
tudo igual.
péssimo.
aliás penso que o artigo que postei deve ter sido "encomendado".

abraço a todos
pvg


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-28 07:53:46
http://economico.sapo.pt/noticias/saiba-o-que-mudou-no-sistema-de-execucoes_114460.html


isto sim, já referi aqui foi o que me safou ! e isto já existe à dois anos, o pessoal é que não conhece. Atenção que mesmo muitos advogados não conhecem...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-28 15:50:57
Além da falta de dinheiro do ppl ainda mais esta pressão baixista... >:(

"A avaliação bancária de apartamentos e moradias caiu 2,8 por cento em fevereiro em termos homólogos, mas aumentou 0,5 por cento face a janeiro, fixando-se em 1.139 euros por metro quadrado, indica hoje o INE.

O Inquérito do Instituto Nacional de Estatística (INE) à avaliação bancária na habitação, realizada no âmbito da concessão de crédito à habitação, destaca que face ao mesmo período de 2010, o valor médio das áreas metropolitanas de Lisboa e Porto caiu 3,2 por cento e 4,8 por cento respetivamente.

Os decréscimos mais acentuados verificaram-se na região de Lisboa (-3,2 por cento) e a do Norte e Centro (ambas com uma queda de 2,8 por cento), tendo as regiões autónomas dos Açores e da Madeira sido as únicas a registar uma variação positiva.

Diário Digital / Lusa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-03-28 15:52:30
Além da falta de dinheiro do ppl ainda mais esta pressão baixista... >:(

"A avaliação bancária de apartamentos e moradias caiu 2,8 por cento em fevereiro em termos homólogos, mas aumentou 0,5 por cento face a janeiro, fixando-se em 1.139 euros por metro quadrado, indica hoje o INE.

O Inquérito do Instituto Nacional de Estatística (INE) à avaliação bancária na habitação, realizada no âmbito da concessão de crédito à habitação, destaca que face ao mesmo período de 2010, o valor médio das áreas metropolitanas de Lisboa e Porto caiu 3,2 por cento e 4,8 por cento respetivamente.

Os decréscimos mais acentuados verificaram-se na região de Lisboa (-3,2 por cento) e a do Norte e Centro (ambas com uma queda de 2,8 por cento), tendo as regiões autónomas dos Açores e da Madeira sido as únicas a registar uma variação positiva.

Diário Digital / Lusa
1140€/m^2 é um bom preço médio, não?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-03-28 18:37:09
Talvez, mas falar só de médias é muito enganador. Os valores podem ser facilmente entre 500 e 5000 € / m2. Basta que, num determinado período, o perfil médio das casas vendidas (ou avaliadas) mude, e o seu preço médio por m2 altera-se substancialmente sem isso corresponder a nenhuma alteração de preços real. Por isso, não atribuo nenhum valor a estudos deste tipo, que se focam na média, sem esmiuçar do que estão a falar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-03-29 14:57:26
a dor continua...
double dip nas casas...

http://money.cnn.com/2011/03/29/real_estate/January_home_prices/index.htm


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hug em 2011-03-30 08:40:12
alguem sabe qual é o decreto lei que vai regular os despejos " rápidos"?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-30 13:11:08
alguem sabe qual é o decreto lei que vai regular os despejos " rápidos"?

Vai ser a 1ª alteração ao Decreto-Lei n.º 307/2009, de 23 de Outubro

http://www.dgpj.mj.pt/sections/leis-da-justica/pdf-ult2/decreto-lei-n-307-2009


Vamos ver se agora c/ Governo de gestão o vão fazer...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-03-30 16:33:16
Portugal é o oitavo pior mercado imobiliário do mundo, segundo um estudo divulgado pela revista Business Insider, que destaca a queda de preços e o impacto do desemprego que se continuará a fazer sentir no setor nacional.

A análise faz parte do índice S&P/Case Shiller, que analisa anualmente a posição do setor e antevê as perspetivas para os próximos meses, que foi divulgado pela revista norte-americana.

Este estudo recorda que os preços do setor imobiliário caíram 4 por cento em 2010 (tendo descido 1,2 por cento no último trimestre do ano), antecipando-se que o crescimento económico «muito débil», este ano, mantenha a pressão sobre o setor.

Diário Digital / Lusa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2011-04-01 07:58:45
alguem sabe qual é o decreto lei que vai regular os despejos " rápidos"?

Vai ser a 1ª alteração ao Decreto-Lei n.º 307/2009, de 23 de Outubro

http://www.dgpj.mj.pt/sections/leis-da-justica/pdf-ult2/decreto-lei-n-307-2009


Vamos ver se agora c/ Governo de gestão o vão fazer...


Afinal ainda irá demorar uns meses (se entretanto não cair em esquecimento...)
Citar
Só o decreto que facilita a reabilitação urbana pode avançar
Alterações à lei dos despejos de inquilinos ficam suspensas com a queda do Governo
01.04.2011 - 07:46 Por Luísa Pinto
http://economia.publico.pt/Noticia/alteracoes-a-lei-dos-despejos-de-inquilinos-ficam-suspensas-com-a-queda-do-governo_1487794

É uma espécie de déjà vu. Assim como a revisão da lei do arrendamento realizada pelo antigo ministro José Luís Arnaut "morreu" na praia - ruiu com a dissolução da Assembleia da República e a demissão do Governo de Santana Lopes -, também agora vão cair as alterações cirúrgicas na lei das rendas com que o Governo de José Sócrates pretendia dinamizar o segmento.
 (Joana Camões (arquivo))
 
As modificações no regime dos despejos e a criação de uma taxa liberatória que criava um regime único de imposto de rendimento caducam com a aceitação, por parte do Presidente da República, do pedido de demissão apresentado pelo Governo.

O pacote de medidas com que o executivo pretendia dinamizar o mercado da reabilitação urbana e o segmento do arrendamento foram aprovados há cerca de duas semanas, no Conselho de Ministros de 17 de Março. As medidas estavam inseridas na Iniciativa para a Competitividade e Crescimento e foram discutidas na concertação social - mas sem a presença de representantes de proprietários e de inquilinos.

No Conselho de Ministros, foi aprovada uma proposta de lei que trazia mexidas nos despejos, na tentativa de acelerar para três meses um processo que, segundo as estatísticas da Justiça de 2009, demoram em média 18 meses.

Havia também outra proposta, que carecia de apreciação parlamentar - por implicar uma alteração no código de IRS - que passava pela criação de uma taxa única de 21,5 por cento para tributar as receitas, independentemente do escalão de IRS dos proprietários. Também essa proposta cai.

"Na eventualidade de o Presidente da República aceitar a demissão do Governo e a dissolução da Assembleia, todas as propostas de lei que nela estiverem em análise caducam", confirmou ao PÚBLICO Lourença de Sousa Rita, da sociedade José Pedro Aguiar-Branco.

Segundo a mesma jurista, a única legislação que poderá avançar, mas que terá sempre de passar pelo crivo de Cavaco Silva, é o decreto-lei com o qual o Governo pretende dinamizar as obras de reabilitação, agilizando a criação das Áreas de Reabilitação Urbana (ARU).

Os imóveis inseridos nestas ARU - que passam a ser criadas por deliberação da assembleia municipal - terão acesso a apoios financeiros públicos e beneficiarão de um pacote de incentivos fiscais. No Orçamento do Estado para 2011 - que se mantém em vigor - esses incentivos já estavam previstos. A intenção do Governo que agora se demitiu era o de "consolidá-los".



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-04-01 08:11:56
Despejos rápidos já existem, é necessário é que o inquilino não reclame.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-04-01 17:12:19
Despejos rápidos já existem, é necessário é que o inquilino não reclame.


exactamente!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-04-01 22:40:42
Ah, a reforma do arrendamento... Talvez lá para o século 22. O que os governos vão fazendo, neste e noutros casos, são remendozinhos a leis, que depois permitem uma série de excepçõezinhas, que anulam qualquer efeito da reforma, e deixam tudo na mesma.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-04-01 22:44:03
Se existissem estatísticas de arrendamento fora do mercado, poderíamos estimar grosseiramente quantos milhões de política social implica manter a situação actual. Não devem ser poucos, é uma situação injusta e indefensável, mas é esse o valor que impede que se faça algo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Europeu em 2011-04-01 22:53:57
A maior injustiça social está nos chamados "bairros sociais".
Alguns têm que trabalhar para pagar uma renda, outros são estrangeiros, não trabalham nem querem trabalhar, e têm casas praticamente de graça às custas dos contribuintes.




















Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: traderdoespaço em 2011-04-03 18:21:26
deviam viver em casas prefabricadas da treta para nao ser uma opcao de vida

A maior injustiça social está nos chamados "bairros sociais".
Alguns têm que trabalhar para pagar uma renda, outros são estrangeiros, não trabalham nem querem trabalhar, e têm casas praticamente de graça às custas dos contribuintes.





















Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vitorigus em 2011-04-04 06:27:38
Despejos rápidos já existem, é necessário é que o inquilino não reclame.

Tenho um inquilino que esteve 8 meses sem contrato. Quando lh fiz um contrato deixou de pagar a renda e os consumos. É Ucraniano e refere ter perdido o emprego. Para se manter tem pago os consumos ha ultima da hora, so para se poder manter na casa.

Na DECO disseram-me que eu nao tenho legalidade para lhe por as coisas na rua e mudar a fechadura. Podem dar.me algumas sugestões? Obrigado


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-04-04 07:16:10
vitorigus,

quem é o fiador ?  só com fiadores fantásticos ! senão deixa estar fechada.
esqueçe a Deco...
faz-te sócio da Ass Lisbonense de Proprietários pagas para aí 15 euros e depois podes ir ter uma consulta (por mais 20 ou 30) com os advogados deles.

boa sorte
pvg


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-04-04 07:43:40
vitorigus,
Pensando que não em fiador, tens que contactar com um solicitador de execução e iniciar o processo de despejo. Se ele não reclamar em 3 meses está cá fora. Depois do tribunal te dar razão, vai o solicitador de execução, um ferreiro (para trocar o canhão), e a polícia (no caso de alguma coisa correr mal).

Sem contrato não há possibilidade de accionar os meios legais. Soube de um caso em que uns gajos de leste ocuparam uma casa fechada. O proprietário bateu a todas as portas e não conseguia pô-los fora. Contactou um gajo meio maluco, agarrou num marrão e deitou a casa abaixo (era uma casa pequena  :D).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vitorigus em 2011-04-04 08:13:50
Obrigado Local. Vou-me por em campo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hug em 2011-04-04 13:40:59
Comentador imobiliário,

Oferta casas/andares em espanha: 5.700.00 casas
Procura espanhola                            :   250.000casas

Falta procura imobiliária de estrangeiros em Espanha,

Mas a antevisão é descida de preço dos imóveis em 35/40%.

http://www.youtube.com/user/estrategiasTV#p/u/0/l_HG84AKD-0 (http://www.youtube.com/user/estrategiasTV#p/u/0/l_HG84AKD-0)

Se em portugal for tb esta diferença entre procura e oferta o sector imobiliário ainda vai descer muito,
para mal dos proprietários, balcos, intermediários, etc. 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hug em 2011-04-04 13:56:12
http://www.youtube.com/user/estrategiasTV#p/search/2/F-S9LUD9a94 (http://www.youtube.com/user/estrategiasTV#p/search/2/F-S9LUD9a94)


Já na 1ªparte falavam em demolir casas e tb explica a crise bancária


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hug em 2011-04-04 14:16:00
http://www.youtube.com/user/estrategiasTV#p/search/0/BLuoD3dFgME (http://www.youtube.com/user/estrategiasTV#p/search/0/BLuoD3dFgME)

26-11-2010
visão espanhola


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-04-04 15:32:11
Li um artigo no Vida Económica (não é referente ao artigo do Inc... :) ) sobre um problema que o crédito ao imobiliário está a trazer aos Bancos.
Resumindo, é isto:

- Nos anos 90 no boom do imobiliário, os bancos emprestaram com juros fixos e spreads fixos crédito imobiliário de longo prazo, mas fizeram crédito de curto/médio prazo para se financiarem.
- Assim que acabe a mama de ir buscar dinheiro barato ao  ECB , o que irão receber não chega para pagar os financiamentos entretantos contraídos, por estarem contratualmente "agarrados".

Algum bancário (se for banqueiro, melhor  :D ), que possa validar/esclarecer isto melhor?
Thanks


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-04-04 15:37:30
Isso em Portugal não me parece provável, sendo que a maioria dos créditos foram a taxas indexadas (Euribor) e spreads fixos.

De qualquer modo, quando os bancos oferecem juros fixos, geralmente eles cobrem-se no mercado para esses prazos.

É bastante improvável, dá forma que aí está descrita.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-04-04 15:46:34
Isso em Portugal não me parece provável, sendo que a maioria dos créditos foram a taxas indexadas (Euribor) e spreads fixos.

De qualquer modo, quando os bancos oferecem juros fixos, geralmente eles cobrem-se no mercado para esses prazos.

É bastante improvável, dá forma que aí está descrita.

Pois, é que afirmam:
1 - financiaram-se a curto/médio prazo e não no longo prazo.
2 - No tempo que comprei a minha casa era comum a taxa fixa (14 anos). E como fazem com spreads fixos , se os próprios spreads têm vindo a aumentar bastante ?(já lá vai à muito tempo dos 0,25 )


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-04-04 15:50:09
Os spreads foram baixos demais, sim, e isso é um potencial problema para a banca, que tem sido mitigado quer pela tentativa de puxar fortemente os spreads nos novos créditos, quer pela fome de comissões, quer pela possibilidade de obter crédito barato junto do BCE.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-04-04 15:59:37
Os spreads foram baixos demais, sim, e isso é um potencial problema para a banca, que tem sido mitigado quer pela tentativa de puxar fortemente os spreads nos novos créditos, quer pela fome de comissões, quer pela possibilidade de obter crédito barato junto do BCE.

É a minha percepção também. Já tentaram mudar os contratos, que foram denunciados na altura e que até saíu então, comunicados governamentais a dizer que o não podiam alterar unilateralmente. As dúvidas que coloco, é como eles vão descalçar esta bota ?
Não estou a ver um novo Governo que vai ter de implementar mais leis gravosas para a população em geral, a ainda vir permitir a possibilidade dos bancos "sacarem" mais algum ... :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-04-21 06:35:50
Bom dia,

há casas novas nos bancos cujos seus habitantes estão a deixar de pagar que podem ser compradas ?

Quanto tempo demora normalmente este processo de deixar de pagar até ficar sem ela ?

 :)

Disseram-me que pode ser um bom negócio, não sei...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-04-21 07:29:34
Penso que o processo até chegar à venda demora 3 anos.
Vão à praça por 75% do valor em dívida, através de solicitadores de execução ou leiloeiras (quando não conseguem arranjar compradores).
Conseguem-se preços mais baixos através das penhoras das finanças.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-04-21 08:36:11
Então já as casas terão vários anos ... 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-04-21 09:05:04
Uma correcção, não são 3 anos, isso era antigamente.
Agora, depois de 3 meses sem pagar, vai a informação para o Banco de Portugal. Depois depende de cada banco e da negociação. Se forem rígidos demoram mais 3 meses a colocarem o imóvel no mercado (a juntar aos 3 meses sem pagar).
No caso de construtoras depende da nogociação entre os bancos e o devedor. Em termos de impostos os construtores têm 3 anos de isenção de IMI.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-04-21 09:29:28
o maior problema no arrendamento é :

não se arrenda nada ! ou muito pouco... e em más condições !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2011-05-08 10:45:10
Um exemplo perfeito de ser contrarian e da maldição das "capas"....

http://economico.sapo.pt/noticias/nao-vamos-ter-uma-altura-tao-boa-como-esta-para-comprar-casa_117403.html

Com as vilas de casas que existem à venda, com o incumprimento ainda a aumentar, por que é que esta seria a melhor altura?

Quando ele diz que o credito à habitação é o coração da actividade bancaria, dou-lhe razão! Por isso é que estão à beira de um enfarte, eh, eh


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-08 10:53:14
Nos EUA, não muito longo do início da crise imobiliária, a associação nacional de imobiliárias saiu-se com qualquer coisa como "nunca foi melhor altura para comprar OU vender uma casa" ... :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-05-08 10:54:56
Penso que o processo até chegar à venda demora 3 anos.
Vão à praça por 75% do valor em dívida, através de solicitadores de execução ou leiloeiras (quando não conseguem arranjar compradores).
Conseguem-se preços mais baixos através das penhoras das finanças.


......isso é certo amigo Local ?

- 3 anos até irem para venda (a partir do inicio do incumprimento).

- irem à praça por 75% do valor em dívida, através de solicitadores de execução ou leiloeiras   (quando não conseguem arranjar compradores).

 - Conseguem-se preços mais baixos através das penhoras das finanças.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-05-08 11:05:45
Citar
- 3 anos até irem para venda (a partir do inicio do incumprimento).
Uma correcção, não são 3 anos, isso era antigamente.
Agora, depois de 3 meses sem pagar, vai a informação para o Banco de Portugal. Depois depende de cada banco e da negociação. Se forem rígidos demoram mais 3 meses a colocarem o imóvel no mercado (a juntar aos 3 meses sem pagar).
No caso de construtoras depende da nogociação entre os bancos e o devedor. Em termos de impostos os construtores têm 3 anos de isenção de IMI.

Citar
- irem à praça por 75% do valor em dívida, através de solicitadores de execução ou leiloeiras   (quando não conseguem arranjar compradores).
Foi o que me informou o marido de uma solicitadora de execução. Por exemplo neste momento têm 75 imóveis (grande parte devido ao não pagamento do condomínio.

Citar
- Conseguem-se preços mais baixos através das penhoras das finanças.
Os preços base são, na sua maioria, mais baixos que nas penhoras dos bancos, também porque o valor de avaliação é mais baixo. O preço final depende sempre do número de interessados e do valor que oferecem. Mas ao preço base os bancos não conseguem chegar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-05-08 11:23:27
....obrigado amigo Local pelas precisões. No entanto neste caso ainda tenho dúvidas:

Citar
Citar
- 3 anos até irem para venda (a partir do inicio do incumprimento).
Citação de: local em 2011-04-21  10:05:04
Uma correcção, não são 3 anos, isso era antigamente.
Agora, depois de 3 meses sem pagar, vai a informação para o Banco de Portugal. Depois depende de cada banco e da negociação. Se forem rígidos demoram mais 3 meses a colocarem o imóvel no mercado (a juntar aos 3 meses sem pagar).
No caso de construtoras depende da nogociação entre os bancos e o devedor. Em termos de impostos os construtores têm 3 anos de isenção de IMI.

.....pois no caso de incumprimento de um proprietário que tenha financiado a compra do seu imóvel num banco - este (o banco) pode levar mais de 2 a 3 anos até conseguir executar a divida e consequentemente poder colocar o imóvel à venda......eh,eh....

(conheço pelo menos 2 casos e diferentes, um dos quais por impossibilidade de notificação, pois os proprietários desapareceram do imóvel sem deixar outra morada)



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-05-08 11:31:19
não conhecendo os casos em concreto é complicado opinar, mas sei que, no caso de impossibilidade de notificação, basta colocar a notificação na porta de entrada, que ficam notificados tacitamente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-05-08 17:43:09
Citar
Os segredos de uma casa

Um dos três únicos exemplos de arquitetura do "modernismo tardio", inspirado em Lloyd Wright, em Portugal encontra-se na Serra da Estrela.

VEJA O VÍDEO: http://clix.visao.pt/os-segredos-de-uma-casa=f601738 (http://clix.visao.pt/os-segredos-de-uma-casa=f601738)

Esta casa está em risco. Por agora, apresente-se a arquitetura modernista que Luiz Alçada Baptista trouxe para a Serra, nos anos 60. O seu filho, Luís, explica o que se vê, e o que se esconde, atrás do granito e do betão


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-05-09 07:37:11
....obrigado amigo Local pelas precisões. No entanto neste caso ainda tenho dúvidas:

Citar
Citar
- 3 anos até irem para venda (a partir do inicio do incumprimento).
Citação de: local em 2011-04-21  10:05:04
Uma correcção, não são 3 anos, isso era antigamente.
Agora, depois de 3 meses sem pagar, vai a informação para o Banco de Portugal. Depois depende de cada banco e da negociação. Se forem rígidos demoram mais 3 meses a colocarem o imóvel no mercado (a juntar aos 3 meses sem pagar).
No caso de construtoras depende da nogociação entre os bancos e o devedor. Em termos de impostos os construtores têm 3 anos de isenção de IMI.

.....pois no caso de incumprimento de um proprietário que tenha financiado a compra do seu imóvel num banco - este (o banco) pode levar mais de 2 a 3 anos até conseguir executar a divida e consequentemente poder colocar o imóvel à venda......eh,eh....

(conheço pelo menos 2 casos e diferentes, um dos quais por impossibilidade de notificação, pois os proprietários desapareceram do imóvel sem deixar outra morada)
Um exemplo de notificação sem que tenha sido possivel encontrar os penhorados


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-05-13 15:51:05
Infelizmente é só o inicio... :(

"Os bancos estão a fazer saldos na venda de casas executadas, oferecendo descontos até 50%, segundo destaca o Jornal de Negócios desta sexta-feira.

Cada vez mais famílias não conseguem pagar o crédito da casa. Entram em incumprimento e acabam por entregar os imóveis aos bancos. Estes tentam vendê-los para recuperar o prejuízo, refere o rotativo descrevendo o desfecho de alguns contratos de crédito habitação concedidos pela banca.

Neste contexto, «preços mais baixos do que os do mercado e condições de financiamento mais atractivas são a estratégia do sector para tirar do balanço imóveis de quem falhou o empréstimo».

De acordo com o jornal, muitas vezes os imóveis na posse dos bancos aparecem com preços bem aliciantes. «Os descontos podem chegar a 50%».

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Vlad em 2011-05-16 13:45:55
Desabafo...
Entreguei ontem o querido IRS e após ter preenchido o Anexo F e colocado o valor da renda que recebo de um pequeno T1 alugado a um jovem casal em inicio de carreira, fiquei estupefacto.
Que eu pague uns 5%, 10% até 15% ainda vá que não vá. Seria uma especie de boa acçao pelo meu querido pais. Agora ficarem-me com quase 4 meses de renda........
Bem os meus amigos diziam. - Nao declares nada, - Não faças contacto....
Isto nao é contribuir, meus senhores. Isto é assalto ao mau armada. Eu comprei esta casa com dinheiro que vou poupando. Esse dinheiro já foi tributado e bem tributado. :'(


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-05-16 13:57:17
Desabafo...
Entreguei ontem o querido IRS e após ter preenchido o Anexo F e colocado o valor da renda que recebo de um pequeno T1 alugado a um jovem casal em inicio de carreira, fiquei estupefacto.
Que eu pague uns 5%, 10% até 15% ainda vá que não vá. Seria uma especie de boa acçao pelo meu querido pais. Agora ficarem-me com quase 4 meses de renda........
Bem os meus amigos diziam. - Nao declares nada, - Não faças contacto....
Isto nao é contribuir, meus senhores. Isto é assalto ao mau armada. Eu comprei esta casa com dinheiro que vou poupando. Esse dinheiro já foi tributado e bem tributado. :'(

Não devias ficar triste c/ o que pagas, mas sim para onde vai o teu contributo ...
Uma coisa é ele ir para benefício de uma Sociedade e outra para parasitas dessa mesma Sociedade...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-05-16 13:59:14
Sem recibo ficas entalado o caso de falta de pagamento da renda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 13:59:58
vlad,
e já pagaste o IMI ? vê lá, não te esqueças !


segunda pergunta :

quando compraste a casinha com esforço tiveste que pagar o IMT como qualquer pessoa, certo ?

declaraste o que ? que a casa era para tua habitação propria e permanente ? eles têm agora uma nova aplicação que detecta estas porcarias e te vão um dia enviar uma grande porrada de acertos ... + mais uma pequena coima ( agora, estou a ser irónico )


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 14:11:18
o Imobiliário is over.


à 10 ano atrás ainda eu era Fundamentalista Imobiliário, e estava a trabalhar num pais estrangeiro. O meu vizinho do lado era Dinamarquês e era o CFO da PT lá do sítio... e um dia perguntei-lhe onde ele vivia com a mulher e os 3 ou 4 filhos lá na Dinamarca.
Eu não tenho casa na Dinamarca !
Ter uma casa fechada na Dinamarca, ia custar-me uma fortuna, com o que ia pagar.... compro uma nova quando chegar !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2011-05-16 14:40:26
que a casa era para tua habitação propria e permanente ? eles têm agora uma nova aplicação que detecta estas porcarias e te vão um dia enviar uma grande porrada de acertos ... + mais uma pequena coima ( agora, estou a ser irónico )

Pvg,

Podes explicar melhor?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2011-05-16 14:43:35
Sem recibo ficas entalado o caso de falta de pagamento da renda.

É uma faca de dois gumes, pois o tb nao há provas que morem lá.  :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-05-16 15:00:37
Sem recibo ficas entalado o caso de falta de pagamento da renda.

É uma faca de dois gumes, pois o tb nao há provas que morem lá.  :-\
Basta que o pagamento seja por transferência bancária ou por cheque. E para os tirar o que se poderá dizer? Que são "ocupas"?
que a casa era para tua habitação propria e permanente ? eles têm agora uma nova aplicação que detecta estas porcarias e te vão um dia enviar uma grande porrada de acertos ... + mais uma pequena coima ( agora, estou a ser irónico )

Pvg,

Podes explicar melhor?
É para o caso das pessoas que têm isenção de IMI, mas que depois declaram rendas sobre o mesmo imóvel.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-05-16 15:05:38
o Imobiliário is over.



isso ainda estamos para ver!...
o imobiliário tem de ser visto a 10anos (para não dizer 20anos) ou mais.

vou-te contar uma 'estória':

quando em 1974 toda a gente fugia do imobiliário, aliás nessa altura nem houve euforia pois os empréstimos para compra de casa eram praticamente inexistentes, devido ao 25 de Abril, o meu Pai avançou na compra de imobiliário, um T1 na Parede por 375 contos (ou seja 1.875 Euro aprox.). Hoje um T1 na Parede valerá cerca de 50x mais, aliás as rendas anuais são de longe superiores ao valor de compra do imóvel.

Outra 'estória':

na mesma altura uma pessoa que mal conheci, comprou na zona do Estoril, tudo o que pôde (tinha algum dinheiro disponível na altura), quando faleceu, há poucos anos atrás, o património imobiliário era de um valor fabuloso (milhões de Euros).

portanto pvg, temos que ver...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-05-16 15:10:37
o Imobiliário is over.



isso ainda estamos para ver!...
o imobiliário tem de ser visto a 10anos (para não dizer 20anos) ou mais.

vou-te contar uma 'estória':

quando em 1974 toda a gente fugia do imobiliário, aliás nessa altura nem houve euforia pois os empréstimos para compra de casa eram praticamente inexistentes, devido ao 25 de Abril, o meu Pai avançou na compra de imobiliário, um T1 na Parede por 375 contos (ou seja 1.875 Euro aprox.). Hoje um T1 na Parede valerá cerca de 50x mais, aliás as rendas anuais são de longe superiores ao valor de compra do imóvel.

Outra 'estória':

na mesma altura uma pessoa que mal conheci, comprou na zona do Estoril, tudo o que pôde (tinha algum dinheiro disponível na altura), quando faleceu, há poucos anos atrás, o património imobiliário era de um valor fabuloso (milhões de Euros).

portanto pvg, temos que ver...


Onde metes a inflação e depreciação temporal, nas tuas contas...? :-\
O imobiliário só tem valor em bolha e inflação.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 15:11:32
que a casa era para tua habitação propria e permanente ? eles têm agora uma nova aplicação que detecta estas porcarias e te vão um dia enviar uma grande porrada de acertos ... + mais uma pequena coima ( agora, estou a ser irónico )

Pvg,

Podes explicar melhor?

local e gugu,
a taxa de IMT para habitaçao propria e permanente e diferente de não o ser... e as finanças agora não perdoam !

se passados x anos (tipo 4 ou 5 ) o teu irs nao for coincidente com o do imt da casa que pagaste sai a carta com a diferença e a multa....

nem tem que ver com arrendamentos


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-05-16 15:17:21
Mas pvg, tu podes comprar um imóvel para habitação própria permanente e depois, um tempo mais tarde, alugares, porque mudaste a tua HPP.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 15:28:54
Mas pvg, tu podes comprar um imóvel para habitação própria permanente e depois, um tempo mais tarde, alugares, porque mudaste a tua HPP.

segundo o artigo x do codigo y, ha um prazo para a coisa ! se for menor... tens que pagar !

e isto é pelo menos meia duzia de anos !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2011-05-16 16:16:50
que a casa era para tua habitação propria e permanente ? eles têm agora uma nova aplicação que detecta estas porcarias e te vão um dia enviar uma grande porrada de acertos ... + mais uma pequena coima ( agora, estou a ser irónico )

Pvg,

Podes explicar melhor?

local e gugu,
a taxa de IMT para habitaçao propria e permanente e diferente de não o ser... e as finanças agora não perdoam !

se passados x anos (tipo 4 ou 5 ) o teu irs nao for coincidente com o do imt da casa que pagaste sai a carta com a diferença e a multa....

nem tem que ver com arrendamentos

O ultimo que comprei não paguei IMT, fiquei isento.
Era uma HPP.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-05-16 16:23:09
o Imobiliário is over.



isso ainda estamos para ver!...
o imobiliário tem de ser visto a 10anos (para não dizer 20anos) ou mais.

vou-te contar uma 'estória':

quando em 1974 toda a gente fugia do imobiliário, aliás nessa altura nem houve euforia pois os empréstimos para compra de casa eram praticamente inexistentes, devido ao 25 de Abril, o meu Pai avançou na compra de imobiliário, um T1 na Parede por 375 contos (ou seja 1.875 Euro aprox.). Hoje um T1 na Parede valerá cerca de 50x mais, aliás as rendas anuais são de longe superiores ao valor de compra do imóvel.

Outra 'estória':

na mesma altura uma pessoa que mal conheci, comprou na zona do Estoril, tudo o que pôde (tinha algum dinheiro disponível na altura), quando faleceu, há poucos anos atrás, o património imobiliário era de um valor fabuloso (milhões de Euros).

portanto pvg, temos que ver...


Onde metes a inflação e depreciação temporal, nas tuas contas...? :-\
O imobiliário só tem valor em bolha e inflação.

não meto nem inflação nem depreciação temporal, não é isso que está em causa.
o que está em causa é o pvg dizer que o imobiliário está morto, e eu não penso que esteja, é natural que na actual conjuntura, o imobiliário não seja uma maravilha, mas para quem tem dinheiro, e se comprar no espaço de um ano (aprox.), é possível que venha a ser um bom investimento a longo prazo.

é evidente que está por provar, mas é o que acredito.
por isso não acredito que esteja morto.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 16:53:45
amigo tranquilo,

os tipos vão actualizar os IMI para valores tendencialmente Europeus. Não inicialmente, senão morremos todos......

vão colocar os IMT a valores pornográficos.

é isso que nunca foi visto até agora em Portugal !

é isso que vai obrigar a nossa mentalidade de Emigrante a mudar !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 16:57:03
casa vazia, de 50 quartos com 3 piscinas vais querer alugar por 10 centimos porque senão, pagas o dobro de IMI por estar vazia... perceberam a ideia...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 16:59:33
deixa tar a casinha fechada, assim ninguem da cabo dos azulejos... vai acabar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 17:03:35
a revolução vai finalmente chegar ao imobiliário.

o lado certo... é o da procura... obviamente.

o meu é o da oferta. e não posso mudar. azar...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-05-16 17:08:31
a revolução vai finalmente chegar ao imobiliário.

o lado certo... é o da procura... obviamente.

o meu é o da oferta. e não posso mudar. azar...


Podes já reservar 15 m2 ao lado da piscina para eu montar a minha tenda...? :D

e comprometo-me a regar-te as árvores e a relva todos os dias... :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-05-16 17:43:32
o Imobiliário is over.



isso ainda estamos para ver!...
o imobiliário tem de ser visto a 10anos (para não dizer 20anos) ou mais.

vou-te contar uma 'estória':

quando em 1974 toda a gente fugia do imobiliário, aliás nessa altura nem houve euforia pois os empréstimos para compra de casa eram praticamente inexistentes, devido ao 25 de Abril, o meu Pai avançou na compra de imobiliário, um T1 na Parede por 375 contos (ou seja 1.875 Euro aprox.). Hoje um T1 na Parede valerá cerca de 50x mais, aliás as rendas anuais são de longe superiores ao valor de compra do imóvel.

Outra 'estória':

na mesma altura uma pessoa que mal conheci, comprou na zona do Estoril, tudo o que pôde (tinha algum dinheiro disponível na altura), quando faleceu, há poucos anos atrás, o património imobiliário era de um valor fabuloso (milhões de Euros).

portanto pvg, temos que ver...


Onde metes a inflação e depreciação temporal, nas tuas contas...? :-\
O imobiliário só tem valor em bolha e inflação.

não meto nem inflação nem depreciação temporal, não é isso que está em causa.
o que está em causa é o pvg dizer que o imobiliário está morto, e eu não penso que esteja, é natural que na actual conjuntura, o imobiliário não seja uma maravilha, mas para quem tem dinheiro, e se comprar no espaço de um ano (aprox.), é possível que venha a ser um bom investimento a longo prazo.

é evidente que está por provar, mas é o que acredito.
por isso não acredito que esteja morto.

Quem tiver capital disponivel, pode comprar casas com descontos elevados aos bancos, em zonas com forte procura habitacional e aluga-las. É uma forma de diversificar os investimentos. Isto com as novas regras de arrendamento que se avizinham, IRS fixo, tipo DP e rapidez na explusão dos inclinos em caso de incumprimento.
Eu tenho um apartamento alugado em Benfica e até hoje nunca tive problemas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-16 18:02:43
alex,
tudo isso vai mudar. habitue-se.
um destes dias o seu inquilino vai-lhe ligar e dizer-lhe ou voce me baixa a renda x % ou eu mudo-me, ou então muda-se e não diz nada... e voce, vai ter dificuldades em voltar a arrendar a sua casa...
o negocio dos arrendamentos tambem vai piorar... a oferta já disparou (repararam ? ?) !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-05-16 18:17:36
pvg, não estou assim tão pessimista...

aliás,penso mesmo que vai ser mais fácil arrendar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-05-16 20:03:14
alex,
tudo isso vai mudar. habitue-se.
um destes dias o seu inquilino vai-lhe ligar e dizer-lhe ou voce me baixa a renda x % ou eu mudo-me, ou então muda-se e não diz nada... e voce, vai ter dificuldades em voltar a arrendar a sua casa...
o negocio dos arrendamentos tambem vai piorar... a oferta já disparou (repararam ? ?) !

A ultima vez que coloquei anuncio (olx) para alugar a casa (nov de 2009) tive cerca de 20 interessados num dia. Peço sempre abaixo do preço de mercado, permite-me seleccionar os inquilinos e eles estimam a casa e não vão embora.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-05-16 22:04:13
casa vazia, de 50 quartos com 3 piscinas vais querer alugar por 10 centimos porque senão, pagas o dobro de IMI por estar vazia... perceberam a ideia...

A minha pelos visto corre bem... deram-me 7 anos de isenção !! acho que com a paragem na construção de novo imobiliario tenho tempo para a vender... e pelo menos dar uns mergulhos agora com agua a 26º da piscina... Um dia deste aínda convido os troika a cortarem a relva..!! Brilhante país o nosso!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-05-16 22:11:51
alex,
tudo isso vai mudar. habitue-se.
um destes dias o seu inquilino vai-lhe ligar e dizer-lhe ou voce me baixa a renda x % ou eu mudo-me, ou então muda-se e não diz nada... e voce, vai ter dificuldades em voltar a arrendar a sua casa...
o negocio dos arrendamentos tambem vai piorar... a oferta já disparou (repararam ? ?) !

Se o inquilino quiser sair tenho outros 5 a quererem alugar... neste momento queria eu que isso acontece-se
mas n estou pessimista pois já vi isto mais complicado que agora...

Entramos na era antiga de casas para arrendar, comprar era para quem tinha $$$...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-16 22:14:46
O mercado de arrendamento vai sofrer um aumento considerável da procura, devido à dificuldade acrescida em obter crédito. O mesmo fenómeno já se está a passar nos EUA:

Uma ligeira dúvida em Portugal, é se simultaneamente conseguirão com que o enorme stock de casas vazias e para venda, venham para o mercado de arrendamento satisfazer essa procura.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-05-16 22:21:23
Correcto Inc,

Concordo plenamente , mas em zonas boas rodeadas dos serviços mesmo que sejam antigas estaram todas alugadas...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-17 07:29:06
alex, toc inc, tranquilo,
vamos acompanhando e falando...
abraço a todos


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-17 09:57:39
Porém um pormenor que ficou por falar é que mesmo indo o mercado de arrendamento sofrer maior procura, é provável que o valor das casas caia (sendo que em algum momento, as próprias rendas irão servir como suporte ao valor).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-17 10:06:52
Porém um pormenor que ficou por falar é que mesmo indo o mercado de arrendamento sofrer maior procura, é provável que o valor das casas caia (sendo que em algum momento, as próprias rendas irão servir como suporte ao valor).


e de igual forma, o valor das casas a cair, vai fazer cair as rendas...
e o aumento da procura do arrendamento é um fenómeno de alguns anos... Portugal continua e já não tem escoamento para o excesso de habitações ! isto mais tarde ou mais cedo vai fazer descer preços das casas e arrendamentos.


acho eu... estou muito pessimista em imobiliário.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-17 10:11:23
claro que qualquer Português e qualquer Europeu, gostaria de ter uma casa com piscina em Cascais ou no Algarve.......



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-05-17 10:13:45

claro que o imobiliário, como qualquer outro activo, tem momentos (que podem ser anos) em que tem baixas rendibilidades (ou mesmo negativas) e outros em que podem ser altas.

Em Portugal, estamos numa fase menos positiva do imobiliário.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-17 10:15:25
amigo Tranquilo, eu só acho que vai piorar bastante...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-17 10:19:30
amigo Tranquilo, eu só acho que vai piorar bastante...

Em termos de valor dos imóveis existe muito espaço para piorar. Iremos (já estamos) ver um aumento do custo do crédito, uma maior dificuldade em o obter, e um aumento do custo para manter uma casa. Tudo isso vai baixar o valor dos imóveis e vai trazer mais imóveis ao mercado ao mesmo tempo que baixa a procura para os ditos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-17 10:31:23
amigo Tranquilo, como..........
na poncha não consegui falar contigo.....
temos que pensar no nosso "Rui" um destes dias...
preciso de falar de imobiliario.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-05-17 11:16:45
amigo Tranquilo, eu só acho que vai piorar bastante...

Em termos de valor dos imóveis existe muito espaço para piorar. Iremos (já estamos) ver um aumento do custo do crédito, uma maior dificuldade em o obter, e um aumento do custo para manter uma casa. Tudo isso vai baixar o valor dos imóveis e vai trazer mais imóveis ao mercado ao mesmo tempo que baixa a procura para os ditos.


Inc, concordo, aliás referi uns posts atrás que as compras deverão ocorrer num espaço de 12 meses (aprox.). É como apanhar o 'fundo' de um título na bolsa (eh,eh,eh).



amigo Tranquilo, como..........
na poncha não consegui falar contigo.....
temos que pensar no nosso "Rui" um destes dias...
preciso de falar de imobiliario.


temos de combinar isso do "Rui", esta semana não pode ser, mas talvez para a semana...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-17 11:17:51
Acho que isto não passará em 12 meses, demorará anos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-05-17 11:18:55

é bem possível, sim!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-05-17 12:28:15
Despejados após 18 anos sem pagar renda
http://www.ciberjunta.com/insolito/1508-despejados-apos-18-anos-sem-pagar-renda-video.html (http://www.ciberjunta.com/insolito/1508-despejados-apos-18-anos-sem-pagar-renda-video.html)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-17 12:34:45
Despejados após 18 anos sem pagar renda
http://www.ciberjunta.com/insolito/1508-despejados-apos-18-anos-sem-pagar-renda-video.html (http://www.ciberjunta.com/insolito/1508-despejados-apos-18-anos-sem-pagar-renda-video.html)

local,
estes folclores vão acabar. rendas de 5 euros. e barracas arrendadas tambem...
é tudo novo...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-17 12:36:42
Acho que isto não passará em 12 meses, demorará anos.

a crise imobiliária no Japão dura à mais de 20 anos !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-19 18:50:53


uma boa notícia ! ?

http://money.cnn.com/2011/05/19/real_estate/mortgage_delinquencies_falling/index.htm?iid=HP_River


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-19 18:51:37
Nos EUA o pior a nível de incumprimento já está no passado. Em Portugal ainda está no futuro.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-05-21 12:17:48
IMI sobe para 40% dos imóveis. Estado e Igreja estão isentos
Publicado em 21 de Maio de 2011  |  Actualizado há 11 horas
O acordo da troika prevê um aumento significativo do imposto sobre o património até 2012 mas os maiores proprietários não pagam

A maior parte do património edificado de Portugal encontra-se nas mãos do Estado e da Igreja e está, por isso, livre de impostos. Cerca de 60% do imobiliário nacional está hoje isento do imposto municipal sobre imóveis (IMI), cujo agravamento está previsto no memorando assinado entre o governo português e a troika da Comissão Europeia, do Banco Central Europeu e do Fundo Monetário Internacional.

O aumento do IMI, medida concebida para reforçar as receitas das câmaras municipais e desincentivar a compra de casas e o endividamento das famílias, vai penalizar os privados e deixará de fora a maioria do património imobiliário do país.

Lisboa, por exemplo, é um espelho ampliado de Portugal: a Câmara Municipal, o Exército e o Patriarcado detêm cerca de 80% dos imóveis da cidade, estando no entanto as três instituições isentas do imposto.

Fontes da Câmara de Lisboa, que é a maior proprietária em termos absolutos na capital, adiantaram ao i que este imposto é cobrado pela autarquia e que não faz sentido pagá-lo a si própria.

O Ministério das Finanças esclarece que "o património afecto ao Ministério da Defesa Nacional para fins militares integra o domínio público militar, que é o caso do Exército. A gestão desse património é da responsabilidade das entidades afectatárias." As Finanças referem que "todos os imóveis inscritos na matriz, em nome do Estado, estão isentos de IMI - o que inclui os imóveis afectos ao Ministério da Defesa Nacional".

O Patriarcado de Lisboa, através do cónego Nuno Braz, esclarece que as igrejas e as residências patriarcais estão isentas de IMI ao abrigo da Concordata assinada em 2004 com o governo do então primeiro-ministro Durão Barroso. A Igreja Católica e o Estado acordaram que a primeira conservava os imóveis usados para fins religiosos, classificados como monumentos nacionais ou de interesse público. E que regularia todo o uso dos imóveis, cabendo ao Estado a sua manutenção. A Concordata estabeleceu ainda a total isenção fiscal sobre os rendimentos e bens desta instituição e a dedução fiscal nos rendimentos dos ofertantes.

O cónego Nuno Braz afirma que existem várias doações de imóveis à Igreja e que estes também estão isentos de IMI. Alguns destes prédios foram recentemente vendidos em Lisboa. Recorde-se que o Estado também esteve isento de contribuições para a ADSE e para a Caixa Geral de Aposentações, mas actualmente todos os serviços públicos contribuem para os dois sistemas.

Está também prevista no acordo assinado entre o governo e a troika a redução progressiva das isenções de IMI para quem compra casa pela primeira vez (os prazos actuais variam entre quatro e oito anos).

Este ano começa ser pago o IMI dos imóveis adquiridos em 2004, data em que foram criados o IMI e o imposto municipal sobre transacções, pela mão da então ministra das Finanças, Manuela Ferreira Leite. Nesse ano foram concedidos 18 260 milhões de euros em novos créditos à habitação.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-21 12:26:59
Será que a isenção é para qualquer igreja, ou apenas para uma igreja (católica) específica?

Era engraçado alguém lançar uma igreja que declarasse as habitações dos praticantes como os seus lugares de culto ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-21 12:55:07
Será que a isenção é para qualquer igreja, ou apenas para uma igreja (católica) específica?

Era engraçado alguém lançar uma igreja que declarasse as habitações dos praticantes como os seus lugares de culto ...  :D

estava a pensar nisso......


bom aqui alguem escreveu sobre meter ou nao os contratos de arrendamentos as finanças ou não.n a resposta na mho é sim. vais a pé até a repartição de finanças e apresentas o contrato de arrendamento que acabas de celebrar com o inquilino...


mentira... não vais ! o tipo da imobiliaria que vá.

mas sim... alguem vai... obtem um carimbo, MUITO importante no contrato e pagas imediatamente 10% de uma renda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-21 12:59:16
este contrato é importante, para ele poder... tomar banho e para tu o poderes por na rua... isto simplificando os lugares. o senhorio é um porco e o inquilino é um pobre trabalhador que até gosta de tomar banho...

simplificando.....

e depois............ ?

e depois mais .......... nada !

no IRS ?

aqui é que está o segredo da negociação com o inquilino....... podes declarar no IRS que o inquilino quase não te pagou a renda !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-05-21 13:13:40
Pagou uma renda muito baixa, portanto.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-21 13:34:16
Pagou uma renda muito baixa, portanto.

no IRS. exactamente. porque se não pagou, já teria ido para a rua.

ou seja se a renda é 1000, nada prova que ele tos pagou e tu recebeste... uma coisa é o contrato de 1000 outra é IRS de 12000 !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-05-21 13:39:29
dito isto proponho a criação da religião ateista capitalista e ponchista THINKFN, cujo objectivo é a redução dos IMI´s do pessoal !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Europeu em 2011-05-21 14:38:56
Neste caso são os proprios funcionarios do estado a dizerem que não faz sentido o estado pagar o imi ao proprio estado, mas quando falam dos descontos dos funcionarios publicos, na parte em que o estado desconta para o estado, aí já continuam a achar que faz sentido... pudera, é a reforma deles que está em causa à custa do trabalho do povo...



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-01 09:06:28
Alterações às penhoras, criação do modalidade de leilão electrónico.
http://dre.pt/pdf1sdip/2011/06/10600/0301903020.pdf (http://dre.pt/pdf1sdip/2011/06/10600/0301903020.pdf)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2011-06-02 10:04:53
10000€/m2 é obra!!

Citar
Espírito Santo vendeu maioria das casas mais caras do País
Ana Baptista   
02/06/11 08:25
http://economico.sapo.pt/noticias/espirito-santo-vendeu-maioria-das-casas-mais-caras-do-pais_119654.html
   
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O administrador da Estoril Plage, Pedro Garcia, estima que o edifício esteja todo vendido no final do primeiro trimestre de 2012.
   
Os 26 apartamentos do Palácio Estoril Residências custam entre 1,25 e 4,6 milhões de euros.

A Estoril Plage e a Espart (Espírito Santo Participações Financeiras) já venderam 14 dos 26 apartamentos do Palácio Estoril Residências. Este empreendimento no Estoril, mesmo ao lado do Hotel Palácio, tem os apartamentos mais caros de Portugal.

Os preços deste condomínio, que agora ficou concluído, oscilam entre 1,25 e 4,6 milhões de euros. E foram, justamente, as casas mais caras as primeiras a serem vendidas, revela o administrador da Estoril Plage, Pedro Garcia, em entrevista ao Diário Económico.

De acordo com este responsável, das quatro ‘penthouse' - T4 duplex com 450 metros quadrados, piscina privativa e vista sobre a baía de Cascais - apenas uma está por vender. Mesmo quando os preços rondam os 10 mil euros por metro quadrado.

"Assumo o rótulo de apartamento mais caro de Portugal porque sempre tivemos a ideia de fazer algo muito exclusivo e como tal tinha sempre de ser mais caro que os empreendimentos da zona", explica Pedro Garcia.

Além da qualidade dos acabamentos, da vista sobre o mar e das áreas dos apartamentos - que variam entre 187 e 450 metros quadrados -, o gestor destaca ainda o acesso a todos os serviços do hotel Palácio. "Se lhe apetecer o pequeno almoço na cama pode encomendá-lo ao ‘room service'", realça.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-02 10:27:26
Há uns tempos diziam que estava tudo vendido... ::)
Ver para crer...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-05 09:46:20
local,
estas não são as do Estoril Sol, são outras, também carotas, acho que são nos Jardins do Casino...




Outra curiosidade, o meu guru do Imobiliário e os seus 3 filhos deixaram de construir para vender... e estão no mercado do arrendamento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Vlad em 2011-06-06 07:35:15
vlad,
e já pagaste o IMI ? vê lá, não te esqueças !


segunda pergunta :

quando compraste a casinha com esforço tiveste que pagar o IMT como qualquer pessoa, certo ?

declaraste o que ? que a casa era para tua habitação propria e permanente ? eles têm agora uma nova aplicação que detecta estas porcarias e te vão um dia enviar uma grande porrada de acertos ... + mais uma pequena coima ( agora, estou a ser irónico )

Bom dia pvg,
Em relaçao ao imposto que falas, mal entreguei o contracto de arrendamento assinado pedi que cancelassem a isençao que tinha referente a essa casa. Logo, começei a pagar a partir desse momento. Ou seja a casa era para habitaçao propria e deixou de o ser a partir do momento em que a aluguei.  Nao vou ter de pagar mais nada alem deste IMT, certo?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-06 07:42:56
estas não são as do Estoril Sol, são outras, também carotas, acho que são nos Jardins do Casino...
Essas casas ficam num antigo terreno que tinha árvores e que antigamente faziam umas feiras? É que não estou a ver outro sítio...

Citar
Em relaçao ao imposto que falas, mal entreguei o contracto de arrendamento assinado pedi que cancelassem a isençao que tinha referente a essa casa. Logo, começei a pagar a partir desse momento. Ou seja a casa era para habitaçao propria e deixou de o ser a partir do momento em que a aluguei.  Nao vou ter de pagar mais nada alem deste IMT, certo?
Caso tenhas declarado o arrendamento em 2011, vais pagar IMI a partir de 2012 (referente ao ano de 2011). Penso que IMT não vais pagar...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-06 07:51:51
E claro, também pagarás IRS sobre as rendas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-06 08:27:47
vlad,
e já pagaste o IMI ? vê lá, não te esqueças !


segunda pergunta :

quando compraste a casinha com esforço tiveste que pagar o IMT como qualquer pessoa, certo ?

declaraste o que ? que a casa era para tua habitação propria e permanente ? eles têm agora uma nova aplicação que detecta estas porcarias e te vão um dia enviar uma grande porrada de acertos ... + mais uma pequena coima ( agora, estou a ser irónico )

Bom dia pvg,
Em relaçao ao imposto que falas, mal entreguei o contracto de arrendamento assinado pedi que cancelassem a isençao que tinha referente a essa casa. Logo, começei a pagar a partir desse momento. Ou seja a casa era para habitaçao propria e deixou de o ser a partir do momento em que a aluguei.  Nao vou ter de pagar mais nada alem deste IMT, certo?


podes vir a ter que pagar mais IMT...
a mim já me acontece, e não foi pouco.
a questão é que declaraste aquando da compra da casa que ela era para habitação própria, e isso tem uma taxa de IMT, mas agora mudaste e eles podem pedir a diferença... tem que ver com o numero de anos que lá viveste.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-06 08:30:33
Se passou mais que 4 anos já prescreveu.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-06 12:13:21
E claro, também pagarás IRS sobre as rendas.

vou deixar isto de uma forma mais clara...

tens que entregar o contrato nas finanças !
mas não és obrigado a declarar no IRS...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-06 14:41:11
Saudações!!

Como assim não é obrigado a declarar no IRS!? Se não o fizer comete evasão fiscal...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-06 14:50:06
local,

penso que ficam, não tenho a certeza, na área do Hotel Palácio do Estoril...
e não sei como estão as vendas.
sei e já o disse aqui, que o meu guru, está a tentar colocar as casas que nao consegue vender, todas em arrendamento. excepto a mais cara na QdM.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-07 17:12:12

vale a pena comprar casa em saldos ?

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=489369


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-09 16:44:11




http://money.cnn.com/2011/06/09/real_estate/foreclosure_squatter/index.htm?iid=Lead


penso que afinal... a bomba, pode ainda nem ter detonado !
é como cá em Portugal !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: j_d em 2011-06-09 16:47:16
Viva la Espana Eh Eh

http://www.youtube.com/watch?v=xWrbAmtZuGc


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-09 16:56:44
Viva la Espana Eh Eh



Não esquecer :

Com um SDM podias ter uma vida DPM !

isto foi o PROBLEMA !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-09 17:13:52




http://money.cnn.com/2011/06/09/real_estate/foreclosure_squatter/index.htm?iid=Lead


penso que afinal... a bomba, pode ainda nem ter detonado !
é como cá em Portugal !

"As the waterfront property's value skyrocketed, eventually reaching $750,000, she refinanced twice (once to expand a business), and took out a second mortgage. She now owes more than $600,000 on the home, which is worth only $235,000. "  :o

Se eu tivesse podido fazer o mesmo cá...é como vender a casa pelo dobro... :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2011-06-17 10:29:12
Algo relevante que já se discutiu aqui no Forum:

Citar
Tribunais: Clientes que entreguem casas ficam com a dívida liquidada ao banco

17 Junho 2011 | 09:30
Sara  Antunes - saraantunes@negocios.pt
 http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?action=post;topic=20141.820;num_replies=832

Foram já sete as decisões judiciais que determinaram que os bancos não podem cobrar mais nada aos clientes que entregarem as suas casas para liquidar o seu empréstimo.
Segundo o “Diário de Notícias” houve já sete decisões judiciais em que tribunais de primeira instância decidiram a favor dos clientes. Ou seja, determinaram que quando o cliente entrega o imóvel ao banco a sua dívida fica liquidada.

Numa altura em que muitas pessoas estão a ter dificuldades em conseguir pagar os seus empréstimos, há famílias que optam por entregar a casa ao banco de forma a liquidar o seu crédito. Mas a banca tem defendido que esta operação nem sempre chega para cobrir a dívida, uma vez que há imóveis que valem actualmente menos do que o financiamento que ainda decorre.

As decisões judiciais já existentes poderão não vingar, uma vez que os bancos, de acordo com o “Diário de Notícias” recorreram desta decisão.

Esta questão sobre se a entrega das casas é suficiente ou não para cobrir as dívidas dos clientes tem estado no centro das atenções em Portugal e em Espanha. Isto numa altura em que a taxa de desemprego nos dois países está em níveis historicamente elevados e muitas famílias deixam de conseguir pagar os seus empréstimos.

Em Espanha, as últimas das decisões têm sido favoráveis aos bancos. E mesmo o Parlamento espanhol chumbou ainda esta semana uma proposta de reforma das regras de execução hipotecária.

O partido BNG apresentou uma proposta no Parlamento para tentar aliviar as regras das execuções hipotecárias. A proposta era para que as pessoas que estivessem com dificuldades pudessem entregar a casa ao banco e o imóvel servia para saldar completamente a dívida para com a instituição. Os bancos têm recusado liquidar um empréstimo com o imóvel, uma vez que alegam que este não cobre a dívida. E o Parlamento foi da mesma opinião, tendo chumbado esta proposta.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 13:06:00
Não me parece que essa decisão dos tribunais Portugueses seja inteiramente óbvia, mesmo que seja a decisão que está presentemente a vingar. A casa é uma mera garantia do empréstimo, mas normalmente (a menos que o contrato o diga explicitamente, ou esteja na lei algo nesse sentido) não deveria ser suficiente para liquidar totalmente o empréstimo, se o seu valor se revelasse insuficiente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-17 13:17:22
A informação que tenho é que é precisamente o contrário.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 13:21:07
Eventualmente o jornal está a comentar as excepções ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-06-17 13:25:06
São as excepções. O 1º caso desse genero decidido dessa forma, aconteceu há pouco tempo em Espanha.

Acaba por ser uma forma justa de punir a ganancia dos bancos, que andou a emprestar a 100% a toda a gente que apanhavam na rua.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-17 13:25:36
A informação que tenho é que é precisamente o contrário.

O contrário, como ? A entrega da casa liquida a dívida ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-17 13:26:50
 A entrega da casa não liquida a dívida...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 13:44:52
São as excepções. O 1º caso desse genero decidido dessa forma, aconteceu há pouco tempo em Espanha.

Acaba por ser uma forma justa de punir a ganancia dos bancos, que andou a emprestar a 100% a toda a gente que apanhavam na rua.

O banco já é punido pelo não pagamento (mesmo quando tenta obter a restante dívida, na maior parte das vezes não a conseguirá cobrar) - e esse conceito não tem nada de justo, seria como emprestares o carro a um amigo sob a promessa de ele o pagar se o escavacar, ele espatifa-lo e de seguida dar-te o carro todo partido e dizer "a diferença é a punição por teres emprestado a um tipo como eu".

Adicionalmente o conceito de entregar a casa, na presença de financiamentos a 100%, daria uma licença para especular sem risco, às pessoas.

Existem estados e condições, nos EUA; onde tal era possível, por exemplo na Califórnia desde que nunca se tivesse refinanciado a casa.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-06-17 13:56:02
Quem entrega a casa, com certeza vai ter tremendas dificuldades para voltar a conseguir comprar casa. Quem lhe vai emprestar o dinheiro?
O problema da especulação é limitado.

Os bancos andaram anos a comer carninha da boa, agora está na hora de roerem os ossos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 13:57:46
Quem entrega a casa, com certeza vai ter tremendas dificuldades para voltar a conseguir comprar casa. Quem lhe vai emprestar o dinheiro?
O problema da especulação é limitado.

Os bancos andaram anos a comer carninha da boa, agora está na hora de roerem os ossos.

Mas não se podem tomar medidas sem ética, apenas com a intenção de os fazer roer os ossos, para além de que iriam roer os ossos mesmo sem essas medidas (como as cotações mostram).

(o problema da especulação foi uma fatia grande do problema total que existiu...)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-17 14:01:53
Eu penso que a única safa vai ter que passar pela entrega do imóvel ao banco e os ex.donos passarem a pagar uma renda, mais baixa que a prestação.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-06-17 14:10:05
Quem entrega a casa, com certeza vai ter tremendas dificuldades para voltar a conseguir comprar casa. Quem lhe vai emprestar o dinheiro?
O problema da especulação é limitado.

Os bancos andaram anos a comer carninha da boa, agora está na hora de roerem os ossos.

Mas não se podem tomar medidas sem ética, apenas com a intenção de os fazer roer os ossos, para além de que iriam roer os ossos mesmo sem essas medidas (como as cotações mostram).

(o problema da especulação foi uma fatia grande do problema total que existiu...)


A mim custa-me é ver, como vejo, gente que em parte foi ludibriada, com bens e ordenados penhorados para o resto da vida. Como se pode pedir a uma pessoa que ganha 700€ por mês, que pague dividas de 50,000 euros?

São pessoas honestas, em situação de desespero, condenadas a um pesadelo para o resto dos seus dias.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 14:13:24
Essas pessoas podem falir e libertar-se de uma boa parte da dívida se não toda.

Nota também que pessoas em situações similares, com dívidas que não podiam realmente pagar, foram incrivelmente beneficiadas no passado (pela inflação). Foi devido a isso que se criou uma cultura de tentar comprar mais casa do que se pode pagar. Adicionalmente, o próprio facto dessas pessoas terem contraído essas dívidas (e em muitos casos, terem sido incrivelmente beneficiadas) teve um impacto (negativo) sobre todas as outras, que não fizeram o mesmo ...

Resumindo, quem se coloca nessas situações assume um risco, naturalmente as consequências de se assumir um risco nem sempre são agradáveis.

Se defenderes a posição de que essas pessoas não devem ser expostas às consequências negativas das suas opções, estarás a defender algo do género "cara, eu ganho, coroa, tu perdes". (seria um incentivo directo à irresponsabilidade)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-06-17 14:22:41
Essas pessoas podem falir e libertar-se de uma boa parte da dívida se não toda.

Nota também que pessoas em situações similares, com dívidas que não podiam realmente pagar, foram incrivelmente beneficiadas no passado (pela inflação). Foi devido a isso que se criou uma cultura de tentar comprar mais casa do que se pode pagar. Adicionalmente, o próprio facto dessas pessoas terem contraído essas dívidas (e em muitos casos, terem sido incrivelmente beneficiadas) teve um impacto (negativo) sobre todas as outras, que não fizeram o mesmo ...

Resumindo, quem se coloca nessas situações assume um risco, naturalmente as consequências de se assumir um risco nem sempre são agradáveis.

Se defenderes a posição de que essas pessoas não devem ser expostas às consequências negativas das suas opções, estarás a defender algo do género "cara, eu ganho, coroa, tu perdes". (seria um incentivo directo à irresponsabilidade)

O mesmo argumento é aplicavel, para o lado do banco.
Que suportem agora, as consequencias de praticas muito pouco éticas.

Os particulares que entregaram a casa, e se libertarem da divida, com certeza não se ficaram a rir. Perderam todas as prestações que andaram a pagar, e o mais provavel é nunca mais conseguirem  financiar em parte alguma.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 14:25:33
Mas os bancos suportam essas consequências, via o incumprimento contractual, mesmo quando tentam obter o restante junto dos devedores...

O que estás  a dizer vai para lá disso, estás a dizer que se deve desrespeitar o contrato e fazer com que os bancos, por definição, não consigam tentar cobrar toda a dívida que lhes é devida.

Não se trata de os particulares ficarem a rir ou não, mas sim de:
1) Fazer cumprir contratos;
2) Não criar uma situação que promove a especulação desmiolada e a irresponsabilidade porque o risco fica todo do lado do banco.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-06-17 14:36:08
Mas os bancos suportam essas consequências, via o incumprimento contractual, mesmo quando tentam obter o restante junto dos devedores...

O que estás  a dizer vai para lá disso, estás a dizer que se deve desrespeitar o contrato e fazer com que os bancos, por definição, não consigam tentar cobrar toda a dívida que lhes é devida.

Não se trata de os particulares ficarem a rir ou não, mas sim de:
1) Fazer cumprir contratos;
2) Não criar uma situação que promove a especulação desmiolada e a irresponsabilidade porque o risco fica todo do lado do banco.



Compreendo o teu ponto de vista.
Mas custa-me ver pessoas, muitas delas por ingenuidade ou ignorancia, em situações desesperantes.

Assim por alto, o que acontece a um particular que declara falencia?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 14:45:08
Mas os bancos suportam essas consequências, via o incumprimento contractual, mesmo quando tentam obter o restante junto dos devedores...

O que estás  a dizer vai para lá disso, estás a dizer que se deve desrespeitar o contrato e fazer com que os bancos, por definição, não consigam tentar cobrar toda a dívida que lhes é devida.

Não se trata de os particulares ficarem a rir ou não, mas sim de:
1) Fazer cumprir contratos;
2) Não criar uma situação que promove a especulação desmiolada e a irresponsabilidade porque o risco fica todo do lado do banco.



Compreendo o teu ponto de vista.
Mas custa-me ver pessoas, muitas delas por ingenuidade ou ignorancia, em situações desesperantes.

Assim por alto, o que acontece a um particular que declara falencia?

Isto:

O que acontece na insolvência?
http://insolvenciasingular.com/o-que-acontece-na-insolvencia


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2011-06-17 15:22:49
São as excepções. O 1º caso desse genero decidido dessa forma, aconteceu há pouco tempo em Espanha.

Acaba por ser uma forma justa de punir a ganancia dos bancos, que andou a emprestar a 100% a toda a gente que apanhavam na rua.

O banco já é punido pelo não pagamento (mesmo quando tenta obter a restante dívida, na maior parte das vezes não a conseguirá cobrar) - e esse conceito não tem nada de justo, seria como emprestares o carro a um amigo sob a promessa de ele o pagar se o escavacar, ele espatifa-lo e de seguida dar-te o carro todo partido e dizer "a diferença é a punição por teres emprestado a um tipo como eu".

Adicionalmente o conceito de entregar a casa, na presença de financiamentos a 100%, daria uma licença para especular sem risco, às pessoas.

Existem estados e condições, nos EUA; onde tal era possível, por exemplo na Califórnia desde que nunca se tivesse refinanciado a casa.




Este exemplo está longe de ser correcto...

Para o usares, tens que dizer que o amigo te emprestou o carro mediante um pagamento de 30 euros/dia, mais um aval do teu pai no caso de tu não pagares....

Ou seja, eu pelo menos perco logo parte da simpatia pelo teu amigo!!!

Se para alem disso, tiveres que meter gasolina na bomba do teu amigo, pagares só para entrar na bomba do teu amigo, tiveres que comprar oleo ao teu amigo e ainda fazeres um seguro obrigatorio que acautele nevões em Beja, começo a desejar que o teu amigo estoure....

Os bancos responsaveis, acautelaram as suas posições. Eu ainda hoje não me passa pela cabeça entregar a casa...

Já um gajo que tenha tido 100% de um barraco + 10000 multi opções está a pensar...

Abraço



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 15:27:37
JAF, o que está em causa são bancos que acautelaram as posições - nomeadamente tendo a possbilidade de garantia da casa, mais pedirem o restante capital se isso não chegar, e que agora se veriam limitados à casa.

A casa é uma garantia do empréstimo, mas a menos que seja especificamente dito, entregar a garantia não tem necessariamente que resolver o empréstimo todo, apenas mitiga o risco.

Quanto ao exemplo que deste, discordo - por exemplo, se existisse fiador, não estaríamos a ter esta discussão.

Num empréstimo, qualquer que seja a atitude de quem empresta, o dever ético de quem pede emprestado é pagar. Quem empresta pode ser descuidado e emprestar a quem posteriormente não conseguirá pagar, porém isso não é justificação para eliminar a dívida ou parte dela, como aqui se está a debater, excepto, claro, por um processo de insolvência singular.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-06-17 17:30:05
JAF, o que está em causa são bancos que acautelaram as posições - nomeadamente tendo a possbilidade de garantia da casa, mais pedirem o restante capital se isso não chegar, e que agora se veriam limitados à casa.

A casa é uma garantia do empréstimo, mas a menos que seja especificamente dito, entregar a garantia não tem necessariamente que resolver o empréstimo todo, apenas mitiga o risco.

Quanto ao exemplo que deste, discordo - por exemplo, se existisse fiador, não estaríamos a ter esta discussão.

Num empréstimo, qualquer que seja a atitude de quem empresta, o dever ético de quem pede emprestado é pagar. Quem empresta pode ser descuidado e emprestar a quem posteriormente não conseguirá pagar, porém isso não é justificação para eliminar a dívida ou parte dela, como aqui se está a debater, excepto, claro, por um processo de insolvência singular.

Mais que descuidados, os bancos tiveram igualmente comportamentos muito pouco éticos.

Descuidada, foi uma senhora que conheço, que ficou sem casa, por ser fiadora de uma irmã que deixou de pagar a casa. Casos destes há aos milhares. Falta de ética negocial, foi a dos bancos....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 19:06:39
Falta de ética por emprestarem a quem tinham razões para crer que não conseguiria pagar? É antes falta de juízo ... os bancos emprestaram num ambiente em que quem emprestava ou acreditava que iria vender a dívida, ou acreditava que os imóveis sempre se valorizariam ...

Não obstante, a obrigação de quem pede emprestado 1000, é devolver 1000. O facto de quem lhe emprestou ter cometido um erro, não reduz (não deve reduzir) a dívida. O que pode reduzir a dívida, é um processo de insolvência.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-06-17 20:42:05
No entanto existe o conceito de incumprimento, aplicado a empresas, países, pessoas, no qual se condidera que muitas vezes o credor tem que perder (haircut, etc). Considera-se que a actividade de credor é arriscada, pode produzir perdas, portanto o credor tem que ter cuidado no que se mete. Portanto, por que não aplicar isso ao incumprimento de um particular endividado? Se ele hipotecou a casa, acho razoável que se admita que a dívida fica cancelada com a execução da hipoteca, mesmo que esta renda menos ao banco do que o capital em dívida. Que o remanescente seja perdido pelo banco deve ser considerado um azar nos investimentos, como sofrer haircuts quando se empresta à Lehman ou ao Allied Irish Bank e estes não pagam, não é?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 21:51:32
JDSousa, nota que não está em questão o credor não perder - o credor perde na mesma.

O que está em questão, é se o credor tem ou não direito a tentar cobrar o remanescente para lá do valor da garantia. Ele TEM esse direito (a menos que seja explicitamente afastado), mesmo que em última análise NÃO consiga cobrar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JDSousa em 2011-06-17 21:59:46
JDSousa, nota que não está em questão o credor não perder - o credor perde na mesma.

O que está em questão, é se o credor tem ou não direito a tentar cobrar o remanescente para lá do valor da garantia. Ele TEM esse direito (a menos que seja explicitamente afastado), mesmo que em última análise NÃO consiga cobrar.

Mas é exactamente isso que está a acontecer. Os bancos neste caso, têm o direito de tentar cobrar o remanescente, e fizeram-no, indo para tribunal. O tribunal não lhes deu razão (e o poder judicial pode decidir assim, é soberano). Os bancos ainda não perderam, porque vão recorrer. Os juízes da 1ª instância não lhes negaram o direito de tentar cobrar o remanescente, apenas decidiram contra eles. Onde está o problema?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-17 22:23:41
Na origem da discussão está apenas se é ou não justo limitar os bancos ao valor da garantia se não existir um contrato explicitamente nesse sentido.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: MarketInvestor em 2011-06-18 07:41:39
Na origem da discussão está apenas se é ou não justo limitar os bancos ao valor da garantia se não existir um contrato explicitamente nesse sentido.

Boas. Penso que um garantia é isso mesmo, uma garantia. Sendo uma garantia, garante o valor em divida em caso de incumprimento. O grande problema é que os bancos fizeram avaliações ás garantias (aos imóveis) por valores bem acima do que valiam. Todos sabemos que a banca na sofreguidão dos juros emprestavam a 100% e avaliavam a garantia por tanto que ainda dava para incluír o carro e as férias (e tudo proposto pelo próprio banco). Os clientes nunca tiveram qualquer influencia nos valores que os bancos atribuíam à garantia. Se o banco achou que um imóvel garantia €200.000 quando contratou o crédito, não creio que os clientes devam ser responsabilizados por um dia o banco afinal achar que agora a garantia já não "garante" quando foram os próprios bancos que definiram que "este imóvel X garante-me Y", e não os clientes.  Avaliassem por menos e obrigassem os clientes a avançar com 20 ou 30% sempre (assim se tivessem que entregar a casa os clientes assumiam sempre uma parte importante da perda e das poupanças sendo dissuasor da entrega "fácil" dos imóveis). Não o fizeram, quiseram emprestar a 100% (e mais) então que assumam as avaliações que fizeram aos imóveis. Afinal é suposto uma garantia garantir.

Market Investor.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-18 08:44:10
Não, uma garantia destina-se a suprir a dívida em caso de incumprimento, mas se a garantia se revelar insuficiente a restante dívida continua a existir, a menos que o contrato ou a lei estabeleça que assim não é.

A garantia existe para proteger o credor e diminuir o risco de emprestar, não existe para desculpar o devedor por não conseguir pagar as dívidas que contraiu.

(isto não obstante terem sido cometidos mil e um erros a emprestar, como já bem sabemos)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: traderdoespaço em 2011-06-18 09:55:39
tera sido so falta de juizo? se os bancos fossem privados ainda podia acreditar nisso mas com bancos cotados todos sabemos que existe uma grande separacao entre os interesses do banco e os dos quadros dirigentes. Para mim em grande parte foi falta de etica em nome de resultados e grandes bonus.

Falta de ética por emprestarem a quem tinham razões para crer que não conseguiria pagar? É antes falta de juízo ... os bancos emprestaram num ambiente em que quem emprestava ou acreditava que iria vender a dívida, ou acreditava que os imóveis sempre se valorizariam ...

Não obstante, a obrigação de quem pede emprestado 1000, é devolver 1000. O facto de quem lhe emprestou ter cometido um erro, não reduz (não deve reduzir) a dívida. O que pode reduzir a dívida, é um processo de insolvência.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-18 10:01:59
Também pode ter sido falta de ética em nome dos resultados e bónus, daí que fosse em todo o caso importante limpar accionistas, credores e gestores.

Mas, não obstante, não faria sentido limitar a dívida dos devedores ao valor das garantias prestadas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-18 14:06:02
Na origem da discussão está apenas se é ou não justo limitar os bancos ao valor da garantia se não existir um contrato explicitamente nesse sentido.

Boas. Penso que um garantia é isso mesmo, uma garantia. Sendo uma garantia, garante o valor em divida em caso de incumprimento. O grande problema é que os bancos fizeram avaliações ás garantias (aos imóveis) por valores bem acima do que valiam. Todos sabemos que a banca na sofreguidão dos juros emprestavam a 100% e avaliavam a garantia por tanto que ainda dava para incluír o carro e as férias (e tudo proposto pelo próprio banco). Os clientes nunca tiveram qualquer influencia nos valores que os bancos atribuíam à garantia. Se o banco achou que um imóvel garantia €200.000 quando contratou o crédito, não creio que os clientes devam ser responsabilizados por um dia o banco afinal achar que agora a garantia já não "garante" quando foram os próprios bancos que definiram que "este imóvel X garante-me Y", e não os clientes.  Avaliassem por menos e obrigassem os clientes a avançar com 20 ou 30% sempre (assim se tivessem que entregar a casa os clientes assumiam sempre uma parte importante da perda e das poupanças sendo dissuasor da entrega "fácil" dos imóveis). Não o fizeram, quiseram emprestar a 100% (e mais) então que assumam as avaliações que fizeram aos imóveis. Afinal é suposto uma garantia garantir.

Market Investor.

Concordo com este ponto de vista e penso ser o mais justo e lógico. O dinheiro foi pedido para uma transação concreta, a compra de um imóvel. O valor total desse imóvel, nesse momento da assinatura do contrato mútuo é a garantia do valor que lhe foi atribuido.  O valor de mercado do imóvel no futuro seguinte, não poderá influenciar a garantia. A entrega da garantia (imóvel) deve extinguir o contrato.

Engraçado, quando o imobiliário estava em bolha, os Bancos até esfregavam as mãos quando recebiam os imóveis de retorno a quem imcupria... :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-06-18 14:22:54
Isso seria engraçado, se aplicado aos créditos automóvel.

Não faz sentido pensar que a devolução do bem dado como garantia extingue a dívida.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: MarketInvestor em 2011-06-18 16:04:23
Isso seria engraçado, se aplicado aos créditos automóvel.

Não faz sentido pensar que a devolução do bem dado como garantia extingue a dívida.

Se os bancos não aceitarem os automóveis como garantia tudo bem, façam o que tiverem de fazer. A partir do momento em que os bancos aceitam que um bem garante, se vai ficar na posse do bem deve aceitar a divida como extinta. Tivessem mais seletividade na atribuição de crédito.

A meu ver não faz sentido um banco ficar com o bem e ainda exigir a divida também.

Mesmo que alguém deixasse propositadamente de pagar passado uns anos (e o carro valesse menos) também parte da divida já tinha sido liquidada enquanto foi sendo paga, além de que a situação iria seriamente penalizar o cliente a nivel bancário no futuro por ter sido incumpridor.

Se fosse assim como referi os bancos passariam a ter muito mais cuidado a quem emprestar e emprestariam a quem tem realmente possibilidades. Pedissem Sempre entradas de 10, 20, 30% sobre o automóvel e já ninguém andava a falhar prestações após 2 ou 3 meses (e se falhassem já o banco teria 20 ou 30 % nos cofres). O cliente seria penalizado a nivel bancário como referido anteriormente.

Nas casas igual. Um cliente comprou um apartamento de €100.000 aceite como garante pelo banco e em que só deve €50.000 actualmente. Fica desempregado e deixa de conseguir pagar a casa. se lhe levam a casa deixa de dever os €50.000 (a casa garantiu a divida). Não faz sentido ficar na rua e ainda dizerem ao cliente que agora ainda nos deve os €50.000, ou €20.000 ou €10.000. Se o banco achava que o imóvel não garantia a divida na altura ou possivelmente no futuro, então não aceitava o imóvel como "garante" e para não correr o risco não financiava aquele especifico imóvel por achar que o mesmo não cobre o valor de empréstimo. Exigir-se-ia então ao cliente que avançasse com dinheiro de entrada para compensar a diferença. 

Na minha opinião uma garantia serve para garantir e se os bancos exigem a garantia então estão garantidos.  Não podem querer a garantia e a divida. Concordo com a decisão dos juizes. Vamos ver no que vai dar.

Abraço

MarketInvestor




Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-18 16:08:23
Marketinvestor, os bancos tanto podem financiar os automóveis com garantia, como sem ela. E tanto podem financiar considerando que a garantia liquida todo o empréstimo, como não. O mesmo para casas.

O que não pode ser, é financiar com garantia considerando que se ela não chegar depois poderão cobrar o restante, e não poderem.

É bastante simples.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: MarketInvestor em 2011-06-18 16:28:38

O que não pode ser, é financiar com garantia considerando que se ela não chegar depois poderão cobrar o restante, e não poderem.


O que não concordo é precisamente com esse aspecto de "A garantia não chegar depois". Quando há um empréstimo há uma análise de risco à operação (que é feita por parte do banco) e a possibilidade da garantia um dia não chegar deveria ter sido acautelada como uma possibilidade pelo mesmo. Dizia-se ao cliente "existe a possibilidade do imóvel um dia valer menos (em vez de mais) e que por isso não vamos emprestar os €100.000 porque existe uma probabilidade desse imóvel só valer €75.000 no futuro. Como tal só financiamos €75.000 para salvaguardarmos esta probabilidade e terá de arranjar €25.000 para compensar a diferença e se proceder ao financiamento."
Todos sabemos que durante anos tudo só podia valer mais e nunca menos e as avaliações foram o que se tem visto nos ultimos anos. Um banco ao aceitar que o imóvel garante e uma vez ficando na posse dele não pode, a meu ver, exigir mais nada uma vez que está garantido com a avaliação de risco que ele próprio fez. Acautelasse-se com uma avaliação de risco mais cuidada. Não o fizeram na pura ganância de ter mais dinheiro a pingar todos os meses e agora querem ir atrás "de tudo resto". É com isso que não concordo. O risco é avaliado pelo banco, assumam que avaliaram mal. Avaliassem bem.

MarketInvestor


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-18 16:59:34
Isso seria engraçado, se aplicado aos créditos automóvel.

Não faz sentido pensar que a devolução do bem dado como garantia extingue a dívida.

Esqueces-te que estás a pagar juros+amortização da dívida, num valor superior à desvalorização normal do carro.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-18 17:41:35

O que não pode ser, é financiar com garantia considerando que se ela não chegar depois poderão cobrar o restante, e não poderem.


O que não concordo é precisamente com esse aspecto de "A garantia não chegar depois". Quando há um empréstimo há uma análise de risco à operação (que é feita por parte do banco) e a possibilidade da garantia um dia não chegar deveria ter sido acautelada como uma possibilidade pelo mesmo. Dizia-se ao cliente "existe a possibilidade do imóvel um dia valer menos (em vez de mais) e que por isso não vamos emprestar os €100.000 porque existe uma probabilidade desse imóvel só valer €75.000 no futuro. Como tal só financiamos €75.000 para salvaguardarmos esta probabilidade e terá de arranjar €25.000 para compensar a diferença e se proceder ao financiamento."
Todos sabemos que durante anos tudo só podia valer mais e nunca menos e as avaliações foram o que se tem visto nos ultimos anos. Um banco ao aceitar que o imóvel garante e uma vez ficando na posse dele não pode, a meu ver, exigir mais nada uma vez que está garantido com a avaliação de risco que ele próprio fez. Acautelasse-se com uma avaliação de risco mais cuidada. Não o fizeram na pura ganância de ter mais dinheiro a pingar todos os meses e agora querem ir atrás "de tudo resto". É com isso que não concordo. O risco é avaliado pelo banco, assumam que avaliaram mal. Avaliassem bem.

MarketInvestor

O banco pode acautelar-se como dizes ou fazer um contrato diferente em que a garantia é apenas uma garantia para diminuir o risco.

Depende do contrato e depende da lei.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-18 17:43:42
Isso seria engraçado, se aplicado aos créditos automóvel.

Não faz sentido pensar que a devolução do bem dado como garantia extingue a dívida.

Esqueces-te que estás a pagar juros+amortização da dívida, num valor superior à desvalorização normal do carro.

Não é garantido que a amortização seja a um ritmo superior à desvalorização. E os juros são juros, pela utilização do capital.

É irrelevante, quem empresta estabelece as condições em que empresta, e se quem quer pedir emprestado não gosta delas, pede a outro. Desde que as condições não sejam abusivas, tipo mudar o spread a meio do contrato, tudo bem.

Igualmente, não devem ser abusivas a favor do devedor, tipo antes a garantia não extinguir o crédito, e depois de iniciado o contrato e desvalorizada a garantia, já o fazer.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2011-06-18 22:50:23
É sempre bom vir aqui ler opiniões esclarecidas sobre o que deve ser e o que não deve ser.

O que falta nestas equações é assumir que isto são danos colaterais de uma(s) crise(s) consequente(s) de bolhas especulativas no imobiliário que rebentaram em 2007 (Crise do Subprime) e de uma enorme bolha de crédito pública em Portugal (Endividamento Externo) que vem desde o pós 25 de Abril, bolha essa nunca desencorajada por governos do PSD nem por governos do PS, coligados ou não.

Depois de tudo isto, ainda temos de ouvir opiniões sistemáticamente redutoras e miopes onde só existem duas realidades opostas, realidades essas como as crianças criam: o 'bem' e o 'mal'. O 'bem' são os trabalhadores e o 'mal' são o grande capital e/ou alta finança. Mas por acaso... a cabeça bem pensante de Carvalho da Silva, por um segundo apenas, pensou que o excedente de capital que entrou em Portugal durante 37 anos mais não é do que as poupanças (presentes, futuras e inclusivamente alavancadas) dos trabalhadores alemães, dos trabalhadores franceses, dos trabalhadores britanicos, dos trabalhadores holandeses, dos trabalhadores belgas, dos trabalhadores etc... etc... ?? Ou será que não é assim e foi antes o Pai Nosso Que Estais no Céu que mandou chover em Portugal todos os biliões de escudos e euros? A intenção é clara: a troika, o neo-liberalismo (maldito) quer punir os trabalhadores (portugueses) e favorecer o grande capital (maldito)... Bom, se não se pagar de volta, quem fica 'punido' são os trabalhadores, não portugueses mas os outros, os estrangeiros não residentes que não interessam nada nos discursos de Carvalho da Silva e da esquerda. Oxalá não nos tivessemos endividado tanto para muita coisa inútil como comprar automoveis de luxo para o Estado para substituir as 'carroças' nacionais do tempo da monarquia puxadas por cavalos bem elegantes... digam lá que não foi um erro? Também fazem parte da História de Portugal, essas 'carroças' puxadas por cavalos ou burros, tal como o termo "socialista" na Constituição faz parte...

      :bg:

A propósito: há cerca de poucos meses deixei de ouvir falar em TGVs e em Novos Aeroportos principalmente no discurso de Sócrates... alguém me explica porquê? Então não era do interesse nacional e estratégico e não sei que mais? Não entendo...

      ???


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-06-19 00:10:47

O que não pode ser, é financiar com garantia considerando que se ela não chegar depois poderão cobrar o restante, e não poderem.


O que não concordo é precisamente com esse aspecto de "A garantia não chegar depois". Quando há um empréstimo há uma análise de risco à operação (que é feita por parte do banco) e a possibilidade da garantia um dia não chegar deveria ter sido acautelada como uma possibilidade pelo mesmo. Dizia-se ao cliente "existe a possibilidade do imóvel um dia valer menos (em vez de mais) e que por isso não vamos emprestar os €100.000 porque existe uma probabilidade desse imóvel só valer €75.000 no futuro. Como tal só financiamos €75.000 para salvaguardarmos esta probabilidade e terá de arranjar €25.000 para compensar a diferença e se proceder ao financiamento."
Todos sabemos que durante anos tudo só podia valer mais e nunca menos e as avaliações foram o que se tem visto nos ultimos anos. Um banco ao aceitar que o imóvel garante e uma vez ficando na posse dele não pode, a meu ver, exigir mais nada uma vez que está garantido com a avaliação de risco que ele próprio fez. Acautelasse-se com uma avaliação de risco mais cuidada. Não o fizeram na pura ganância de ter mais dinheiro a pingar todos os meses e agora querem ir atrás "de tudo resto". É com isso que não concordo. O risco é avaliado pelo banco, assumam que avaliaram mal. Avaliassem bem.

MarketInvestor

Concordo contigo.
O ponto das avaliações é importante. Os bancos andaram a emprestar 100%/120% sobreavaliando as casas, logo não têm que se de admirar de ficarem agora a arder. Risco mal medido ou ganancia desmedida, o que é certo é que os juizes vão reconhecendo a questão:



Citar
Espanha: Entrega das chaves liquida dívida hipotecária
27-Jan-2011
Pela primeira vez em Espanha, um Tribunal reconheceu que a entrega das chaves de uma casa, salda por completo a dívida hipotecária pendente com uma entidade financeira. Uma decisão que vai no sentido contrário ao procedimento da banca e da legislação espanhola.

Devolver a casa basta para saldar dívida

 

Um tribunal de recurso de Navarra, Espanha, considerou, numa decisão sem precedentes, que devolver uma casa ao banco é suficiente para saldar a hipoteca, mesmo que o valor do imóvel tenha diminuído devido à crise.

A decisão foi tomada pela Audiência Provincial de Navarra que apoia assim a decisão de um tribunal de primeira instância, rejeitando um recurso apresentado pelo segundo maior banco espanhol, o BBVA, a quem o tribunal condenou também a pagar os custos do processo.
Em causa está um processo que remonta a 2009 quando um homem hipotecou a sua casa por um valor de 79 mil euros. Depois de vários meses sem pagar a hipoteca activou-se o sistema normal de execução da garantia do empréstimo.

O BBVA acabou por ficar com o imóvel, através de um leilão, por apenas 48 mil euros, ou seja, por menos 30 mil euros do que o valor da hipoteca.

Fazendo cumprir a lei hipotecária, o BBVA activou a segunda fase da execução, invocando a garantia pessoal do hipotecado e reclamando outros bens para pagar a dívida.

O homem levou o caso ao tribunal e um juiz de primeira instância deu-lhe razão considerando que, como foi o banco a avaliar inicialmente o imóvel - em 78 mil euros--, a responsabilidade sobre a perda de valor é da própria entidade.

Assim os juízes consideram suficiente a devolução da propriedade para cancelar as dívidas contraídas com o banco, uma decisão que pode ter grande impacto numa altura em que dezenas de milhares de espanhóis vivem situações idênticas.

O BBVA anunciou já que apresentará um recurso que, no caso, terá que ser junto do Tribunal Constitucional, por considerar que a sentença vulnera o princípio constitucional de "tutela judicial eficaz", contradizendo a própria lei em vigor.

Especialistas judiciais sugerem que a sentença é pioneira porque põe em dúvida "toda a lei hipotecária espanhola", o que afectará directamente as entidades financeiras especialmente vulneráveis ao impacto da crise imobiliária e ao largo volume de hipotecas por pagar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-06-19 09:35:39
Então quando um banco pede uma margem para a compra de acções a crédito, teoricamente também não poderia fazer uma margin call no caso das acções caírem?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-19 10:57:20
Duas frases relevantes no artigo:

Citar
Pela primeira vez em Espanha

Citar
Uma decisão que vai no sentido contrário ao procedimento da banca e da legislação espanhola.

Um banco PODE fazer empréstimos nesses termos (em que a entrega da garantia liquida o empréstimo), mas se o empréstimo não foi feito nesses termos (quer por contrato, quer por lei), então é altamente injusto que seja liquidado nesses termos.

Tudo o que se possa dizer tipo "foi o banco que avaliou", etc, são meras desculpas para promover uma ilegalidade que vai de encontro às nossas convicções de que o banco deve ser mais penalizado do que aquilo que foi inicialmente contratado para a eventualidade.

De resto, avaliar uma garantia não significa que ela não mude de valor - se esta for a lógica assumida, então provavelmente as casas passam também a ser sujeitas a margin calls (em que o banco a meio do empréstimo pede mais garantias. Ou, alternativamente, o crédito imobiliário passará a ser um pouco mais caro (de forma a compensar os valores em excesso das garantias que hoje estejam a ser obtidos e deixem de o ser).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-19 12:03:56
Citar
porque põe em dúvida "toda a lei hipotecária espanhola"
Ume sentença não pode pôr em dúvida a lei, tem que a cumprir.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2011-06-19 14:56:05
Citar
porque põe em dúvida "toda a lei hipotecária espanhola"

Ume sentença não pode pôr em dúvida a lei, tem que a cumprir.


Mesmo em Portugal, isso é o que está escrito: a aplicação da Lei.
A teoria (pura) do direito é uma coisa, a prática é outra. Mas a prática não devia ser outra.

Quando muitos juízes entendem que não são como cidadãos ordinários (comuns) e se colocam conscientemente acima deles, redigem sentenças que não são a aplicação da Lei que está escrita e sabem antecipadamente que nada lhes acontece porque auferem de 'imunidade': não podem ser civilmente e criminalmente processados (Estatuto dos Magistrados Judiciaís) mesmo que a prática demonstre que alguns (muitos) são incompetentes 'sistémicos' e que ao fim de alguns anos conclui-se que não deveriam sequer exercer porque o sistema judicial deveria impedi-los de exercer: o sistema que deveria zelar pelos melhores entre os melhores e ser motivo de exigência, não zela. Pelo contrário: o sistema judicial português está feito para proteger os seus profissionais em nome de uma independencia de poder relativamente aos outros poderes instituídos e que na pratica significa premiar tanto a excelência como a mediucridade.

O resultado é que muitos cidadãos vêem-se confrontados com acordãos inadmissiveis, outras vezes acordãos justos. Como os cidadãos não julgam os acordãos e os juízes, os políticos idém, porque "À Justiça o que é da Justiça" estamos perante circunstâncias que favorecem muita margem de manobra profissional, coisa que a acontecer noutras profissões geraria consequências (civis ou penais) e aqui, no caso de juízes e magistrados, não gera consequência nenhuma de relevo. Os 'infelizes' juízes e magistrados apenas recebem a classificação (pelos seus pares) de "Bom" ao invés de "Muito Bom", o que significa que no sistema de avaliação dos magistrados e juízes (não dos professores) existem duas notas e sempre sem qualquer consequência prática: o "Bom" e o "Muito Bom".

Como já repararam, os alunos de direito fracos ou mediúcres que consigam ir 'escapando' os anos académicos perceberam aqui uma oportunidade de melhorarem o seu 'estatuto' e podem um dia candidatar-se a magistrados ou juízes sabendo que serão no minimo promovidos a "Bons" profissionais. Digam lá que Deus não envia pães do céu?

      :bg:

Se calhar muitos dos que plagiaram recentemente são um exemplo de mediucridade a entrar no sistema judicial. Mediucridade essa que irá ter aposentações muito acima do cidadão comum, sem terem oferecido produção de qualidade equivalente em troca, porque os vencimentos são 'artificialmente' elevados porque à custa de impostos obrigatórios: quem paga o sistema são os tais contribuintes da iniciativa privada... Como é que Portugal não há-de ser um titanic em colisão com o iceberg!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-06-19 15:35:03
Boa tarde!

Gostava de ouvir opiniões sobre se vale nesta altura a pena investir na compra de casa de praia (em vez de ter o dinheiro no banco), ou se se deve aguardar por mais descidas?

muito obrigada


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-19 20:40:33
Boa tarde!

Gostava de ouvir opiniões sobre se vale nesta altura a pena investir na compra de casa de praia (em vez de ter o dinheiro no banco), ou se se deve aguardar por mais descidas?

muito obrigada

O que é expectável é que existam mais descidas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2011-06-19 22:00:56
Boa tarde!

Gostava de ouvir opiniões sobre se vale nesta altura a pena investir na compra de casa de praia (em vez de ter o dinheiro no banco), ou se se deve aguardar por mais descidas?

muito obrigada

O que é expectável é que existam mais descidas.


Poís... eu gostava de ouvir outra opinião: visto que ela foi dada deixo agora a minha opinião acompanhada de explicação: como vêm aí medidas de austeridade (necessárias para equilibrar as contas públicas) assinadas pelo anterior governo socialista de Sócrates (é preciso não esquecer quem assinou, porque concordou) com o 'aval' do PSD e CDS, sendo que essas medidas significam aumento de impostos e cortes alí e acolá, quer se queira quer não, terão um impacto de redução da liquidez do mercado (das pessoas) que irão por consequência cortar no consumo (ou gastos): só por isso, penso que a probabilidade de descida de preços (desvalorização) dos bens imobiliários (moradias e apartamentos) e outros produtos é maior do que a sua subida de preços. Isto é um cenário de deflação.

      :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-20 07:43:16
Boa tarde!

Gostava de ouvir opiniões sobre se vale nesta altura a pena investir na compra de casa de praia (em vez de ter o dinheiro no banco), ou se se deve aguardar por mais descidas?

muito obrigada

Nã!... Compra mas é um terreno agrícola e faz umas hortas... :)  Sempre gera cash flow para cubrir a inflação...e sabes que não tem a e.coli :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-20 07:47:45
Portugueses "reconquistam" Algarve a ingleses e irlandeses
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=491237 (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=491237)

Estar atento a um bom begócio é sempre importante. O mercado até pode baixar mais, mas uma casa não é para vender como uma acção. É estar atento aos enrascados.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nfdcl em 2011-06-20 08:51:39
Portugueses "reconquistam" Algarve a ingleses e irlandeses
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=491237 (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=491237)

Estar atento a um bom begócio é sempre importante. O mercado até pode baixar mais, mas uma casa não é para vender como uma acção. É estar atento aos enrascados.

Completamente de acordo ... procurar oportunidades e esperar ser bafejado pela sorte!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2011-06-20 12:41:19
Portugueses "reconquistam" Algarve a ingleses e irlandeses
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=491237 (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=491237)

Estar atento a um bom begócio é sempre importante. O mercado até pode baixar mais, mas uma casa não é para vender como uma acção. É estar atento aos enrascados.

Completamente de acordo ... procurar oportunidades e esperar ser bafejado pela sorte!


Pela fotografia, parece que os portugueses do segmento 'prime' (que compram imobiliario no valor entre 500 mil e um milhão e meio de euros) estão a colonizar o algarve de tantos que devem ser... afinal devemos ser um país muito rico, aparentemente na fotografia...

      :ll:


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-06-20 12:45:26
Não é difícil de entender que há muitos Irlandeses (principalmente) entalados e que vendem a preços mais reduzidos. E 500.000€ é o preço de uma qualquer vivenda perto da praia...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-20 12:46:15
O que eu posso dizer, c/ conhecimento de causa ( a minha ex. vizinha é vendedora lá... :D ) Tanto o Belmiro como o Espírito Santo, estão à rasca para vender os apartamentos e vivendas em Tróia. Já dilataram os prazos/objectivos de vendas para mais 3 anos ... :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2011-06-20 12:51:10
a fotografia do negocios está muito bem escolhida....

Devem ser aqueles todos. Se cada um tiver um euro deve perfazer os 500 mil, eh, eh

Jeab, acho que esses objectivos ainda sofrerão mas umas pequenas correcções...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Iced em 2011-06-20 16:00:29
Não é difícil de entender que há muitos Irlandeses (principalmente) entalados e que vendem a preços mais reduzidos. E 500.000€ é o preço de uma qualquer vivenda perto da praia...

Por acaso gostava de saber como está ali a zona de Óbidos, entre 2008-2010 fui 3 vezes à Irlanda e apanhei sempre "investidores?" irlandeses no imobiliário nacional... e as revistas estavam cheias de empreendimentos na zona de Óbidos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2011-06-20 21:34:01
Tanto o Belmiro como o Espírito Santo, estão à rasca para vender os apartamentos e vivendas em Tróia. Já dilataram os prazos/objectivos de vendas para mais 3 anos ... :-\


'Objectivo'... eh eh eh... gosto muito deste substantivo.
Poís o meu 'objectivo' é que eles tenham de esticar o objectivo deles para mais de 11 anos ou mais...

      :diabo:


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-23 22:29:06
Saudações!!

A propósito desta noticia, deixo uma pergunta... alguém sabe como é que estes tipos conseguem fazer contratos de arrendamento a 3 anos? O minimo legal para os contratos de arrendamento a termo não são 5 anos?

Citação de: Economico
Como obter retorno de 5% numa casa arrendada

Elisabete Soares   
24/06/11 00:05

Grupo HN assegura rendimento aos investidores que comprem os seus apartamentos para arrendar.

O grupo HN, promotor imobiliário, criou um novo modelo de negócio em que garante uma taxa de rentabilidade anual de 5%, a três anos, a investidores que comprem apartamentos do seu portefólio. O projecto contempla, numa primeira fase, 25 apartamentos, mas mais apartamentos podem entrar nesta lista, face à venda de 60% do primeiro lote de fogos.

O sucesso do modelo de negócio assenta no ‘know-how' do grupo HN na colocação de apartamentos no mercado de arrendamento. Para Rajiv Kanabar, administrador do grupo nortenho, "a campanha de incentivo à compra de apartamentos é feita numa perspectiva de investimento e nós garantimos uma rentabilidade sobre o valor de compra durante os três primeiros anos". Porém, o responsável explica que, para obter esta rentabilidade, é preciso que "os clientes deleguem a tarefa de arrendar o imóvel depois da aquisição". Os contratos de arrendamento têm duração de três anos, renovável por novo período equivalente, e as rendas são determinadas pela HN, em função de valores de mercado. Para Rajiv Kanabar, "a nossa convicção é que comprar imóveis na actual conjuntura é uma das melhores opções de investimento, mais segura do que o investimento na bolsa ou em fundos. Trata-se de um negócio destinado essencialmente a quem não precisa de financiamento para a aquisição do imóvel". O grupo HN iniciou este modelo de negócio com um conjunto de apartamentos novos de tipologias T2k ('kitchenet'), T2 e T3 dos empreendimentos Arrábida Lake Towers (Gaia), Boavista Palace Residence (Rotunda da Boavista) e O'Porto Bessa Leite Complex, (Rua Bessa Leite), cujos valores de aquisição variam entre 158 mil euros e 343 mil euros. As vendas concretizadas em algumas semanas levam o promotor a equacionar alargar a venda de apartamentos nesta campanha.

Profissionalizar o arrendamento
Há mais de 20 anos a actuar na promoção imobiliária, o grupo HN lançou logo nessa altura alguns projectos destinados ao arrendamento sazonal. Este histórico permitiu ao grupo lançar, em Maio de 2010, o conceito de Serviced Apartments Boavista Palace - actualmente com taxas de ocupação médias de 90%. "São 70 apartamentos T1k e T2k para arrendamento de curta, média ou longa duração, ocupados especialmente por profissionais deslocados, mas também por turistas". O facto de praticarem preços competitivos, das reservas poderem ser feitas ‘online' no ‘site' ou através das centrais de reserva internacionais, e os apartamentos se apresentarem mobilados e decorados, dotados de ginásio e recepção são, na opinião do responsável, razões que explicam a "boa aceitação deste serviço".

Segundo Rajiv Kanabar, a experiência adquirida até agora vai ser posta em prática na gestão dos novos contratos de arrendamento dos apartamentos vendidos a investidores. Segundo o responsável, "alguns dos apartamentos que agora se encontram em venda já estão arrendados". Nesta campanha, o grupo HN assegura todos os serviços inerentes ao arrendamento, designadamente o próprio contrato entre as partes, instalação de electricidade, gás e água, manutenção (através do departamento pós-venda) e a selecção do inquilino. "Entendemos que esta iniciativa é um contributo para tornar o mercado de arrendamento habitacional mais profissionalizado, competitivo e sustentável" conclui Rajiv Kanabar.


Aposta no imobiliário de luxo

- Sedeado no Porto, o grupo HN integra uma construtora, a JM, responsável por mais de 200 mil m2 de área edificada nos seus 20 anos de existência.

- Na promoção imobiliária, o grupo HN conta com mais de 25 empreendimentos construídos, a maioria residenciais, localizados na sua maioria no Porto e Gaia.

- A última aposta é a habitação de luxo para primeira e segunda residências. A Quinta da Bicuda (ao lado da Quinta da Marinha), em Cascais, envolve a construção e promoção de 11 moradias únicas destinadas à classe alta e prevê um investimento de 22 milhões de euros.

- Mais a sul, na praia do Alvor, em Portimão, encontra-se em construção um ‘resort' composto por moradias e um hotel da cadeia Hilton, que traz grande mais-valia ao projecto imobiliário.

- O grupo está também presente no segmento comercial, na promoção do complexo de armazéns, escritórios e ‘showrooms' designado por Gaia Retail Park. Localizado em Grijó, é composto por uma área útil de 22 mil m2.

- O grupo HN tem como ‘core business' a construção, promoção e gestão imobiliária. Trata-se de um grupo de capitais próprios 100% nacionais.

Um abraço,

JR



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-06-23 23:33:29
Pode ser uma falsa questão, arrendar por 3 anos a 5% = desconto de 15%, perfeitamente possível de obter junto de construtores, e portanto, pode até acontecer que não arrendem coisa nenhuma e ainda assim tenham forma de obter margem. Resumindo, pode até ser uma forma de vender imóveis retorcida ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-24 06:43:46
Pode ser uma falsa questão, arrendar por 3 anos a 5% = desconto de 15%, perfeitamente possível de obter junto de construtores, e portanto, pode até acontecer que não arrendem coisa nenhuma e ainda assim tenham forma de obter margem. Resumindo, pode até ser uma forma de vender imóveis retorcida ...

Bem, é mais ou menos isso  :)

1 - Conheço bem este grupo, pois tenho familiares chegados que compraram casas a eles desde à cerca de 10 anos.
2 - Constroem bem e dão uma assistencia impecável. Ainda à bem pouco tempo , numa das casas o exaustor central não estava a funcionar bem, eles foram arranjar imediatamente e nem cobraram nada. Isto ao fim de quaze 10 após a compra.
3 - Fui para comprar um andar aqui, http://www.arrabida-laketowers.com/ o ano passado. Não gostei do sítio e do preço  :D  Já andavam à rásca para os vender e propuseram-me se eu queria arrendar por 2 anos e se gostasse, metade do valor das rendas revertiam para a compra da casa (lá está era um desconto implícito...) Portanto agora, adoptaram este modelo a ver se as despacham...
4 - Agora ando a namorar um andar aqui http://caisdocavaco.com/ que é um conhecido meu que está a construir...mas vai ter que baixar o preço 10% ou nada feito :D . Tenho que fazer como o pvg80713 ... levar um carro de mão com as notas e é pegar ou largar... :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-24 07:50:05
Saudações!!

Mas essas propostas de arrendamento a 2 ou 3 anos são depois contratualizados? Como é que eles os podem fazer se o minimo legal para contratos de arrendamento a termo são 5 anos?

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-06-24 07:58:25
Saudações!!

Mas essas propostas de arrendamento a 2 ou 3 anos são depois contratualizados? Como é que eles os podem fazer se o minimo legal para contratos de arrendamento a termo são 5 anos?

Um abraço,

JR

São, mostraram-me um contrato ... se é legal ou não, já não sei, pois como não estava interessado...
Mas já várias Empresas me ofereceram esse tipo de contratos de ceder o arrendamento em troca de 5%/ano garantidos nos 3 1ºs anos.  E já há bastante tempo. Um deles foi este http://www.bomsucesso.com.pt/ em apartamentos em banda, quando fui lá visitar logo no inicio, à bem uns 8 anos ou mais.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-28 15:08:26
Saudações!!

Esta estória da negociação partilhada é meio caminho andado para ficar tudo na mesma... sinceramente não entendo por que não estipulam rendas minimas com base numa % do valor da avaliação do imóvel de acordo com os novos termos do IMI e duma nova licença de habitabilidade... e matavam logo dois coelhos com uma cajadada... obtinham receitas extras e colocavam nas mãos dos proprietários o acelerar das avaliações...

Citar
- Introdução de um mecanismo de actualização de renda (dependente das
condições de habitabilidade do imóvel), que permita a sua convergência para
valores mais actualizados, desenhado numa lógica de negociação privada entre
senhorio e arrendatário (acompanhado da estipulação de regras de protecção
social);

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-28 15:18:41
Saudações!!

Esta estória da negociação partilhada é meio caminho andado para ficar tudo na mesma... sinceramente não entendo por que não estipulam rendas minimas com base numa % do valor da avaliação do imóvel de acordo com os novos termos do IMI e duma nova licença de habitabilidade... e matavam logo dois coelhos com uma cajadada... obtinham receitas extras e colocavam nas mãos dos proprietários o acelerar das avaliações...

Citar
- Introdução de um mecanismo de actualização de renda (dependente das
condições de habitabilidade do imóvel), que permita a sua convergência para
valores mais actualizados, desenhado numa lógica de negociação privada entre
senhorio e arrendatário (acompanhado da estipulação de regras de protecção
social);

Um abraço,

JR

<,
isso que acabas de descrever, é o NRAU...
a casa é avaliada, e a renda deve ser 4% do valor que a finanças achem. o periodo de transição é de 5 anos ou 10 se os arrendatários tiverem mais de 65 anos...

eu usei isto numa casa e o meu sogro noutra... em ambos os casos os inquilinos, que tinham outras casas e só mantinham aquela por ser de borla... sairam...


o meu cunhado... pegou no NRAU e enviou cartas a todos os inquilinos com várias contas e fez propostas a todos, sem NRAU, porque lhe agravava o IMI...
todos aceitaram.

a minha mãe, numa casa que herdou dos pais, não fez nada... e o tipo vive na Ericeira e só mantem aquela casa... porque é de borla...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-28 15:40:59
Saudações!!

Caro pvg, eu tenho ideia que o NRAU não é assim tão flexivel para inquilinos com rendas muito baixas e que não tenham outra casa...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-28 15:46:18
Saudações!!

Caro pvg, eu tenho ideia que o NRAU não é assim tão flexivel para inquilinos com rendas muito baixas e que não tenham outra casa...

Um abraço,

JR

<,
como deves imaginar não sou especialista em NRAU... o grande problema tem que ver com a nota que é atribuida à casa... e como deves imaginar em Portugal muitas casas não têm nota mínima...

penso que os rendimentos do inquilino não são sequer tidos em conta... não me lembro em altura nenhuma ter que saber quais os rendimentos do inquilino.  penso que se o inquilino achar que não tem rendimentos deve pedir ajuda... mas isso não interfere no processo...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-28 15:48:34
Saudações!!

Mas o ilustre chegou a ter rendas actualizadas nos termos do NRAU por ordem externa?

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-28 15:53:24
Saudações!!

Mas o ilustre chegou a ter rendas actualizadas nos termos do NRAU por ordem externa?

Um abraço,

JR

sim claro. a senhora pagava qualquer coisa como 20 euros, e recebeu carta a dizer que em 10 anos a renda iria ficar em 240, qualquer coisa como 20 euros de aumento por ano....
existe um site do NRAU, ligado as finanças e camaras etc...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-28 15:57:12
Saudações!!

E todos os custos que teve com o processo acabaram por compensar? Eventualmente, apenas porque teve a sorte das pessoas sairem... se tivessem ficado, dúvido que amortizasse os custos em 10 anos...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-28 16:02:07
Saudações!!

E todos os custos que teve com o processo acabaram por compensar?

Um abraço,

JR

os custos são pequenos, a  burocracia bastante, os tempos envolvidos são razoáveis...
se a casa não tiver nota boa... esquece...

mas eu vou recuperar uma casa com renda antiga...

eu estou muito contente... mas devo ser o único... não consigo perceber porquê...
como te digo a minha mãe não tratou de nada por mais que eu a avisasse...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-06-28 16:12:54
Saudações!!

Parece-me que os custos não são assim pequenos... o ilustre conseguiria recuperar rapidamente os aumentos resultantes da nova avaliação patrimonial (aumento IMI, taxas diversas, etc) se as pessoas tivessem permanecido na casa? E para agravar, dentro em breve deve deixar de poder descontar essas despesas no IRS...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-06-28 16:21:56
<,
não me lembro quanto gastei... mas menos de 100 euros deve ter sido.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2011-06-30 10:45:12
Bem, como ainda podem andar por aí algumas almas iludidas, vejam o link

http://www.jornaldenegocios.pt/archivos/2011_06/censos2011.pdf

Agora, procurem o local em questão e em cima destes numeros, projectem a evolução que esperam da economia, nomeadamente o emprego/desemprego, capacidade de financiamento dos compradores, possivel incumprimento com suas consequencias...

....neste país, desde que são declaradas as insolvencias, até aos fogos chegarem ao mercado, demoram anos (no caso em que estou/estive envolvido já vai em ano e meio e sem fim à vista), ou seja, não é tão cedo que se reflecte no mercado o incumprimento...

Abraço


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-07-02 16:17:11
Bem, como ainda podem andar por aí algumas almas iludidas, vejam o link

http://www.jornaldenegocios.pt/archivos/2011_06/censos2011.pdf

Agora, procurem o local em questão e em cima destes numeros, projectem a evolução que esperam da economia, nomeadamente o emprego/desemprego, capacidade de financiamento dos compradores, possivel incumprimento com suas consequencias...

....neste país, desde que são declaradas as insolvencias, até aos fogos chegarem ao mercado, demoram anos (no caso em que estou/estive envolvido já vai em ano e meio e sem fim à vista), ou seja, não é tão cedo que se reflecte no mercado o incumprimento...

Abraço

4 079 577 famílias para 5 879 845 alojamentos ...?   :o

Não sabia que havia tantos pvg80713 a ter casa no Algarve   :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-07-05 06:06:48
Bem, como ainda podem andar por aí algumas almas iludidas, vejam o link

http://www.jornaldenegocios.pt/archivos/2011_06/censos2011.pdf

Agora, procurem o local em questão e em cima destes numeros, projectem a evolução que esperam da economia, nomeadamente o emprego/desemprego, capacidade de financiamento dos compradores, possivel incumprimento com suas consequencias...

....neste país, desde que são declaradas as insolvencias, até aos fogos chegarem ao mercado, demoram anos (no caso em que estou/estive envolvido já vai em ano e meio e sem fim à vista), ou seja, não é tão cedo que se reflecte no mercado o incumprimento...

Abraço

4 079 577 famílias para 5 879 845 alojamentos ...?   :o

Não sabia que havia tantos pvg80713 a ter casa no Algarve   :D


jeab,
o pvg, investe em imobiliário a mais de 20 anos. por isso tem várias casas ...
e já agora ... está neste tópico a dizer que este tipo de investimento está... uma porcaria.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-07-05 18:31:49
Bem, como ainda podem andar por aí algumas almas iludidas, vejam o link

http://www.jornaldenegocios.pt/archivos/2011_06/censos2011.pdf

Agora, procurem o local em questão e em cima destes numeros, projectem a evolução que esperam da economia, nomeadamente o emprego/desemprego, capacidade de financiamento dos compradores, possivel incumprimento com suas consequencias...

....neste país, desde que são declaradas as insolvencias, até aos fogos chegarem ao mercado, demoram anos (no caso em que estou/estive envolvido já vai em ano e meio e sem fim à vista), ou seja, não é tão cedo que se reflecte no mercado o incumprimento...

Abraço

4 079 577 famílias para 5 879 845 alojamentos ...?   :o

Não sabia que havia tantos pvg80713 a ter casa no Algarve   :D


jeab,
o pvg, investe em imobiliário a mais de 20 anos. por isso tem várias casas ...
e já agora ... está neste tópico a dizer que este tipo de investimento está... uma porcaria.

Eu só queria salientar que há mais um milhão de casas do que familias. Portanto, serão 2ª habitações, se são de investimento, férias, herdadas, habitadas ou devolutas não interessam. São familias que possuem mais do que uma casa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-07-06 10:20:37
sim jeab, era uma das situações já identificadas e discutidas...

mas já uma vez aqui referi, que na minha opinião... estão erradas.

basta pensar que os Portugueses, não são dez milhões e o número de famílias não é esse !

os Portugueses são cerca de 17 milhoes, e o número de famílias Portuguesas é superior ao número de casas.

O Emigrante também quer ter uma casa em Portugal...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-07-06 14:50:23
sim jeab, era uma das situações já identificadas e discutidas...

mas já uma vez aqui referi, que na minha opinião... estão erradas.

basta pensar que os Portugueses, não são dez milhões e o número de famílias não é esse !

os Portugueses são cerca de 17 milhoes, e o número de famílias Portuguesas é superior ao número de casas.

O Emigrante também quer ter uma casa em Portugal...

Sim, claro, além dos estrangeiros com a segunda casa cá.
De qualquer modo, achei um valor desproporcionado de casas para um País que nunca saíu da pobreza endémica. Só pode ter sido o resultado de crédito fácil e barato. O problema é que chegou a hora de pagar ...  :-\

Acabei de ler esta notícia à pouco ...

"Segundo o Jornal de Negócios, em Espanha, o governo legislou recentemente sobre um conjunto de medidas de protecção às famílias que perdem a sua casa, nomeadamente, por entrarem em incumprimento quanto às suas obrigações de crédito. Entre as deliberações efectuadas, destaca-se o facto de, chegando-se à situação de se entregar a casa ao banco e de esta ir para hasta pública, o valor mínimo de licitação não poder ser inferior a 60% da avaliação bancária pré-existente. Nesta decisão é apresentada como uma forma de restringir as situações de abuso e de desvalorização excessiva dos imóveis. Note-se que em Espanha (e estamos em crer que também em Portugal) estão em curso processo judiciais no sentido de se decidir se a entrega da casa por conta da dívida por pagar é bastante para se considerar a dívida ao banco como saldada."

http://economiafinancas.com/2011/07/casas-em-hasta-publica-com-valor-minimo-indexado-a-avaliacao-bancaria/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+EconomiaFinancas+%28Economia+%26+Finan%C3%A7as%29


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Lucky Luke em 2011-07-06 15:08:40
a entrega da casa devia ser suficiente tendo em consideração a autêntica pirâmide ponzi que é a banca hoje em dia


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-07-06 15:11:13
a entrega da casa devia ser suficiente tendo em consideração a autêntica pirâmide ponzi que é a banca hoje em dia

A entrega da casa deveria ser suficiente, se o contrato ou a lei especificassem que a entrega da casa devia ser o suficiente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Lucky Luke em 2011-07-06 15:19:15
a entrega da casa devia ser suficiente tendo em consideração a autêntica pirâmide ponzi que é a banca hoje em dia

A entrega da casa deveria ser suficiente, se o contrato ou a lei especificassem que a entrega da casa devia ser o suficiente.
eu sei Inc, infelizmente lei e justiça nem sempre andam de mãos dadas e as conveniências são sempre a favor dos mesmos
basta ver o que está na lei quanto a contratos e o que uma recente circular do BdP veio permitir de nos contratos de crédito à habitação poder haver alterações unilaterais vagamente fundamentadas


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Marketing_HN em 2011-07-11 13:44:22
Boa tarde,

Gostaríamos de manifestar a nossa inteira disponibilidade para prestar todas as informações relacionadas com esta campanha.

Assim, caso pretenda, por favor contacte-nos através do e-mail depcomercial@hn.co.pt para que possamos esclarecer todas as suas dúvidas de forma mais personalizada.

Saudações!!

A propósito desta noticia, deixo uma pergunta... alguém sabe como é que estes tipos conseguem fazer contratos de arrendamento a 3 anos? O minimo legal para os contratos de arrendamento a termo não são 5 anos?

Citação de: Economico
Como obter retorno de 5% numa casa arrendada

Elisabete Soares   
24/06/11 00:05

Grupo HN assegura rendimento aos investidores que comprem os seus apartamentos para arrendar.

O grupo HN, promotor imobiliário, criou um novo modelo de negócio em que garante uma taxa de rentabilidade anual de 5%, a três anos, a investidores que comprem apartamentos do seu portefólio. O projecto contempla, numa primeira fase, 25 apartamentos, mas mais apartamentos podem entrar nesta lista, face à venda de 60% do primeiro lote de fogos.

O sucesso do modelo de negócio assenta no ‘know-how' do grupo HN na colocação de apartamentos no mercado de arrendamento. Para Rajiv Kanabar, administrador do grupo nortenho, "a campanha de incentivo à compra de apartamentos é feita numa perspectiva de investimento e nós garantimos uma rentabilidade sobre o valor de compra durante os três primeiros anos". Porém, o responsável explica que, para obter esta rentabilidade, é preciso que "os clientes deleguem a tarefa de arrendar o imóvel depois da aquisição". Os contratos de arrendamento têm duração de três anos, renovável por novo período equivalente, e as rendas são determinadas pela HN, em função de valores de mercado. Para Rajiv Kanabar, "a nossa convicção é que comprar imóveis na actual conjuntura é uma das melhores opções de investimento, mais segura do que o investimento na bolsa ou em fundos. Trata-se de um negócio destinado essencialmente a quem não precisa de financiamento para a aquisição do imóvel". O grupo HN iniciou este modelo de negócio com um conjunto de apartamentos novos de tipologias T2k ('kitchenet'), T2 e T3 dos empreendimentos Arrábida Lake Towers (Gaia), Boavista Palace Residence (Rotunda da Boavista) e O'Porto Bessa Leite Complex, (Rua Bessa Leite), cujos valores de aquisição variam entre 158 mil euros e 343 mil euros. As vendas concretizadas em algumas semanas levam o promotor a equacionar alargar a venda de apartamentos nesta campanha.

Profissionalizar o arrendamento
Há mais de 20 anos a actuar na promoção imobiliária, o grupo HN lançou logo nessa altura alguns projectos destinados ao arrendamento sazonal. Este histórico permitiu ao grupo lançar, em Maio de 2010, o conceito de Serviced Apartments Boavista Palace - actualmente com taxas de ocupação médias de 90%. "São 70 apartamentos T1k e T2k para arrendamento de curta, média ou longa duração, ocupados especialmente por profissionais deslocados, mas também por turistas". O facto de praticarem preços competitivos, das reservas poderem ser feitas ‘online' no ‘site' ou através das centrais de reserva internacionais, e os apartamentos se apresentarem mobilados e decorados, dotados de ginásio e recepção são, na opinião do responsável, razões que explicam a "boa aceitação deste serviço".

Segundo Rajiv Kanabar, a experiência adquirida até agora vai ser posta em prática na gestão dos novos contratos de arrendamento dos apartamentos vendidos a investidores. Segundo o responsável, "alguns dos apartamentos que agora se encontram em venda já estão arrendados". Nesta campanha, o grupo HN assegura todos os serviços inerentes ao arrendamento, designadamente o próprio contrato entre as partes, instalação de electricidade, gás e água, manutenção (através do departamento pós-venda) e a selecção do inquilino. "Entendemos que esta iniciativa é um contributo para tornar o mercado de arrendamento habitacional mais profissionalizado, competitivo e sustentável" conclui Rajiv Kanabar.


Aposta no imobiliário de luxo

- Sedeado no Porto, o grupo HN integra uma construtora, a JM, responsável por mais de 200 mil m2 de área edificada nos seus 20 anos de existência.

- Na promoção imobiliária, o grupo HN conta com mais de 25 empreendimentos construídos, a maioria residenciais, localizados na sua maioria no Porto e Gaia.

- A última aposta é a habitação de luxo para primeira e segunda residências. A Quinta da Bicuda (ao lado da Quinta da Marinha), em Cascais, envolve a construção e promoção de 11 moradias únicas destinadas à classe alta e prevê um investimento de 22 milhões de euros.

- Mais a sul, na praia do Alvor, em Portimão, encontra-se em construção um ‘resort' composto por moradias e um hotel da cadeia Hilton, que traz grande mais-valia ao projecto imobiliário.

- O grupo está também presente no segmento comercial, na promoção do complexo de armazéns, escritórios e ‘showrooms' designado por Gaia Retail Park. Localizado em Grijó, é composto por uma área útil de 22 mil m2.

- O grupo HN tem como ‘core business' a construção, promoção e gestão imobiliária. Trata-se de um grupo de capitais próprios 100% nacionais.

Um abraço,

JR




Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-07-12 13:23:57
a entrega da casa devia ser suficiente tendo em consideração a autêntica pirâmide ponzi que é a banca hoje em dia

A entrega da casa deveria ser suficiente, se o contrato ou a lei especificassem que a entrega da casa devia ser o suficiente.

Já começa a ser "voluntário" essa clausula pelo banco ... não tarda está aí ... :-\

https://www.bankinter.com/www2/particulares/es/hipotecas/elija_su_hipoteca


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-07-12 13:29:45
É a forma correcta de o fazer.

Mas pelo que li recentemente, a Espanha também tem leis muito esquisitas no sector, por exemplo aparentemente quando um banco retoma uma casa por incumprimento e a tenta leiloar, se não aparecerem interessados então o banco considera a casa sua por metade da avaliação feita originalmente, e de seguida tenta obter junto do devedor o restante. Essa lei foi agora alterada para 60% da avaliação original. Aparentemente a maioria das casas não obtém ofertas em leilão, o que é algo estranho...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-07-12 15:01:43
Acontece o mesmo em Portugal. Avaliações feitas em tempos de expansão provocam um preço excessivo actualmente, mesmo com os descontos percentuais.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-07-12 15:16:29
Acontece o mesmo em Portugal. Avaliações feitas em tempos de expansão provocam um preço excessivo actualmente, mesmo com os descontos percentuais.

Claro, mas os leilões não é suposto irem pelo preço da avaliação, mas eventualmente também é algo cedo para irem por 50% dessa avaliação ... ou para não se conseguirem vender a esse preço.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-07-12 15:49:34
Isto agora tb é como uma cascata a cair...

Quem é que vai pedir $$ emprestado com spreads de 2-5% quando à 8 meses se conseguia 0.65%? Psicologicamente é muito complicado aceitar esta diferença (para além de que é difícil justificar o investimento de comprar uma cada com spreads de 3%).

Um abraço
Nuno


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-08-19 17:57:40
Citar

Crise
Governo espanhol corta para metade IVA na compra de casas
Económico com Lusa   
19/08/11 13:33

O Governo espanhol aprovou hoje uma redução temporária do IVA, de 8 para 4%, para a compra de casas novas, para assim dar saída ao stock existente.

O anúncio foi feito pelo porta-voz do Governo e ministro do Fomento, José Blanco que explicou que a medida estará em vigor até ao final do ano.

"É um IVA super reduzido e esperamos que isso tenha consequências muito positivas no objectivo de reduzir o stock e de contribuir na reactivação do sector", disse José Blanco.

"Há muitos locais (do país) onde há possibilidades de iniciar obra nova, por haver potencial procura, que não ocorre por haver grande stock o que limite o crédito para novos projectos", disse.

Como exemplo, José Blanco explicou que na compra de uma casa de 200 mil euros, reduz-se o valor a pagar em impostos de 16 para 8 mil euros.

 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2011-08-19 18:18:26
Veremos... num país onde até as funerárias subiram por causa da sua suposta componente imobiliária!  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-08-19 23:36:06
Ainda hoje li que iriam voltar a cobrar o imposto sobre imóveis, que tinha sido suspenso em 1998.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hguimaraes em 2011-08-20 10:03:02
Ainda hoje li que iriam voltar a cobrar o imposto sobre imóveis, que tinha sido suspenso em 1998.

Repercutir mais custos no rendimento dos imóveis é fazer baixar mais os preços, como hoje há alternativa na compra aos  bancos, os construtores vão ter ainda mais problemas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-08-31 06:19:07
um amigo meu anda a fazer uma pequena urbanização nos arredores de Lisboa...

devido à crise teve que entregar ao Banco algumas casas para fazer pagamento dos empréstimos...

tudo bem... ?  Não !

o pesadelo continua !

O Banco que forçou receber as casas a preço de custo... colocou as casas à venda a esse preço !

sugou e agora ainda faz concorrência.




Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-08-31 07:26:29
o banco não teria qualquer justificação para não fazer as coisas desse modo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-09-12 10:03:55
Rendas aumentam 3,19% em 2012
12/09/2011

As rendas vão aumentar 3,19% no próximo ano, segundo os dados hoje divulgados pelo Instituto Nacional de Estatística (INE). A actualização anual, recorde-se, é calculada tendo por base o valor da inflação nos 12 meses terminados em Agosto e sem contar os preços relativos à habitação.

Assim sendo, o valor base do coeficiente que, segundo o Novo Regime do Arrendamento Urbano (NRAU), deve ser usado para se calcular o aumento anual, terá a maior subida dos últimos cinco anos.

Recorde-se que, segundo os dados do Censos de 2001, há cerca de 700 mil casas arrendadas no país. Este aumento aplica-se no mês em que o contrato foi assinado e abrangerá todas as rendas posteriores a 1967.

As rendas podem ser actualizadas passado um ano sobre o início do contrato, mediante aviso prévio de 30 dias ao inquilino.
Fonte: BPI Online


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-09-13 12:45:34
Para quem interessar .

http://www2.seg-social.pt/app/bolsaimoveis/listaImoveisGeral.aspx


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: cp em 2011-09-13 12:52:11
Para quem interessar .

http://www2.seg-social.pt/app/bolsaimoveis/listaImoveisGeral.aspx

estive a dar uma vista de olhos... e não se aproveita nada, inclusive, os imóveis estão a preços absurdamente caros ....

tem interesse a preços baixos e apelativos! tipo base de licitação = 0.01, como nos leilões electrónicos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-09-13 12:56:07
Para quem interessar .

http://www2.seg-social.pt/app/bolsaimoveis/listaImoveisGeral.aspx

estive a dar uma vista de olhos... e não se aproveita nada, inclusive, os imóveis estão a preços absurdamente caros ....

tem interesse a preços baixos e apelativos! tipo base de licitação = 0.01, como nos leilões electrónicos...


pois eu achei muito interessante ! algumas casas em Lisboa, a preços interessantes !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-09-13 13:33:05
De onde vêem estas casas?

É verdade que há algumas interessantes em Lx, mas também me parecem caras. São maioritariamente casas antigas que precisam de alguma renovação.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-09-13 13:43:53
Penhoras da Segurança Social. Os preços para a minha zona não são atractivos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-09-13 14:34:46
há maneira de pesquisar por localidade?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-09-13 14:39:04
Só vi esta hipótese
http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=34182&m=PDF (http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=34182&m=PDF)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-09-13 14:45:28
Só vi esta hipótese
http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=34182&m=PDF (http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=34182&m=PDF)
não é muito fiável... vê o imóvel 63 :)... mas é melhor do que nada :)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-09-20 13:28:40
Não há almoços grátis ... >:(

http://economiafinancas.com/2011/09/deutsch-bank-ter-emprestimos-em-euros-numa-sucursal-estrangeira-pode-revelar-se-experencia-muito-amarga/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+EconomiaFinancas+%28Economia+%26+Finan%C3%A7as%29


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-09-20 14:33:44
esse artigo e o artigo do jornal i, são algo irresponsáveis.

tomam como certo que numa saída do euro o deutsche bank vai manter os valores em euros, sendo que no artigo do i afirmam que a mesma informação é dada aos balcões do DB.

parece-me uma informação altamente duvidosa. a ser verdade o DB deveria fazer um comunicado oficial sobre a sua posição.
assim, tudo o que se possa passar após uma saída do euro é incerto e reside no campo das hipóteses/medidas a serem decididas mais tarde.

no artigo do i também afirmam que o DB oferecia 4% em dp em agosto...enfim...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: cp em 2011-09-20 14:59:12
e comprar dólares e ficar quietinho?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-09-20 18:52:31
e comprar dólares e ficar quietinho?

Acho bem, mas ainda é melhor comprar acções americanas com esses dólares, pelo menos com metade do capital.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-09-20 18:59:07
há bastantes blue chips a preços razoáveis, poderá ser uma forma de ter dólares protegidos de uma inflacção forte.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-09-24 22:57:20
Citar
Quanto vale agora a sua casa?


Desvalorização generalizada dos imóveis, avaliações bancárias quase insultuosas e condições de crédito que, na prática, inviabilizam o negócio. Por tudo isto, o valor das casas tem descido em Portugal.

Consulte a INFOGRAFIA e saiba quanto vale a sua casa

Ler mais: http://aeiou.visao.pt/quanto-vale-agora-a-sua-casa=f623944#ixzz1YuwxzGH9


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-09-25 14:19:57
lembram-se do tio do Sócrates ?
a casinha que pôs à venda por 5M? que apareceu em algumas fotos
Já vendeu, por 3,5M
acho que o velhote tem parkinson e está um bocado mal...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-09-25 14:30:50
só mais uma lição de assustar...

um amigo meu tinha uma boa casa. pela qual pagava 20 % do seu excelente salário... com empréstimo em condições que só bancários têm.

instigado pela mulher achou que devia comprar outra e vender aquela...

assim fez, comprou outra. foi aquele que esteve mais de um ano por o construtor não conseguir fazer a escritura...

lá fez...

e actualmente como não consegue vender a 1ª, paga à mesma os 20%... e da segunda como é à taxa normal... paga 30% do seu salário......


e de repente o meu amigo está apertado.... muito !


fica a lição, que a mim até me assusta muito porque eu tenho uma exposição a imobiliário muito grande...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-09-25 15:13:41
Apesar de tudo ainda existe mercado imobiliário - eventualmente o problema desse teu amigo não é bem não conseguir vender, mas sim não estar disposto a aceitar o preço ao qual conseguiria vender.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2011-09-25 15:36:53
Apesar de tudo ainda existe mercado imobiliário - eventualmente o problema desse teu amigo não é bem não conseguir vender, mas sim não estar disposto a aceitar o preço ao qual conseguiria vender.


Exactamente. Tenho conhecimento de venda de um imóvel que há uns anos lhe atribuíam o valor de cerca de €250.000 e só conseguiu ser vendido este ano por um valor de €50.000. Cinco vezes menos.

Dizem que é o mercado. Alguns chamam-lhe a "Ditadura do mercado". Normalmente deixa de ser "Ditadura do mercado" quando o "mercado" é generoso e paga muito acima do valor inicialmente adquirido. As pessoas procuram constantemente livrar-se da "Ditadura do mercado".

Olha pvg, diz a esse teu amigo que eu compro essa primeira casa por €4000, pois é o valor actual dela! Como esse teu amigo não gosta da "Ditadura de mercado", não seria ético ele "transferir" essa "Ditadura" para outro ser semelhante, como eu, por exemplo. Mas tenho de ver a casa, porque o valor até pode descer mais se ela estiver em mau estado.


      :icon_biggrin:


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-09-25 15:41:25
Não exageres purehawk. Mas a verdade é que geralmente os imóveis têm mercado, simplesmente o preço ao qual são vendáveis é inferior ao que as pessoas estão dispostas a aceitar (nomeadamente porque as pessoas geralmente não estão dispostas a aceitar menos do que aquilo que ainda devem pelo imóvel - algo que terá que acontecer com frequência no futuro).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2011-09-25 17:45:17
Não exageres purehawk. Mas a verdade é que geralmente os imóveis têm mercado, simplesmente o preço ao qual são vendáveis é inferior ao que as pessoas estão dispostas a aceitar (nomeadamente porque as pessoas geralmente não estão dispostas a aceitar menos do que aquilo que ainda devem pelo imóvel - algo que terá que acontecer com frequência no futuro).


Poís... eu ainda assim tive o 'feeling' que €4000 poderiam ser exagerados. Por isso disse que era melhor ver, pode ser que €2000 já sejam suficientes.

      :angel4:


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-09-25 19:16:16
PVG, porque é que ele não aluga a casa antiga?
Eu também tive um caso parecido. Fiquei com 60% do rendimento mensal para empréstimos há habitação, mas consegui alugar e até agora tudo bem.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-09-25 19:19:55
PVG, porque é que ele não aluga a casa antiga?
Eu também tive um caso parecido. Fiquei com 60% do rendimento mensal para empréstimos há habitação, mas consegui alugar e até agora tudo bem.

já está a tentar alugar.
e aí sim aceitaria a oferta do purehak de 2000 euros por mês.
mas aparece muita gente duvidosa e pouca credivel...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-09-25 19:22:36
Lembras-te quando foi comigo?
Não pode ser o ideal, mas felismente tudo correu bem. Uma vizinha minha também tem 2 apartamentos para alugar no mesmo prédio, já alugou diversas vezes a brasileiros e nunca teve problemas. Sorte talvez...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-09-25 19:24:44
Há uma coisa, eu atingi essa percentagem no topo das taxas de juro, ele é praticamente no fundo...  :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-09-25 19:34:55
Há uma coisa, eu atingi essa percentagem no topo das taxas de juro, ele é praticamente no fundo...  :-\

ele não está a conseguir. a casa é na Quinta da Beloura, e devia ter procura até de estrangeiros ... mas não... é um T5 com um jardim de 1000m2 piscina etc...

ontem estive numa festa com o meu Guru que me disse... está tudo parado !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-09-25 19:41:52
Eu vou baixar a renda dos meus inquilinos, mas eles estão disponíveis para comprá-la. Eu é que não a quero vender.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-09-25 19:43:49
local, amigo,

eu,

até já estou a pensar voltar a transformar o escritório que tenho... novamente em habitação...
mais vale receber alguma coisa que nada...

e tudo o que vier é ganho, porque a casa em questão já se pagou em rendas nos últimos anos, em que havia procura de escritórios......


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-09-26 07:19:00
.......a causa mais importante do "dumping" no mercado nacional......eh,eh....

Citar
Bancos têm três mil milhões de euros de casas para vender

DE, 26/09/11 00:05

O número de casas entregues aos bancos por particulares e construtores está a aumentar.

  Desde o início da crise, em Dezembro de 2007, o volume de casas entregues aos maiores bancos por falta de pagamento disparou 350%.

Os seis maiores bancos nacionais tinham, no final de Junho, mais de três mil milhões de euros em imóveis entregues por falta de pagamento. Um valor que representa uma subida de 10% no semestre face ao final de 2010, de acordo com os relatórios semestrais das instituições. Face a Dezembro de 2007, ainda nos primórdios da crise do ‘subprime', o valor desta carteira mais do que quadruplicou, disparando 350%- um valor que exclui o BCP, dado que a instituição não disponibilizava em 2007 estes dados. "É muito dinheiro, mas também temos de ver que o total da carteira de crédito à habitação ultrapassa os 114 mil milhões de euros. Ainda assim é um montante bastante elevado até porque os bancos não existem para vender casas", comenta um analista de mercado contactado pelo Diário Económico.
 
O forte crescimento do valor dos imóveis penhorados pelos bancos não surpreende o presidente da direcção nacional da Associação dos Profissionais e Empresas de Mediação Imobiliária de Portugal (APEMIP), Luís Lima. "Não é surpresa para nós. Este crescimento deve-se sobretudo à entrega de imóveis ao banco pelos promotores/construtores e não de particulares. Observamos isso precisamente no primeiro semestre deste ano. Tudo isto deve-se à situação económica do País em que muitos promotores não conseguem nem vender, nem financiar-se e por isso são cada vez mais obrigados a entregar os imóveis aos bancos".
 
Neste caso, a entrega dos imóveis chegaria principalmente via promoção imobiliária e não através do crédito à habitação. Uma realidade que os números não desmentem: o crédito malparado na habitação tem-se mantido relativamente estável, em torno dos 1,7%. Desde Dezembro de 2007 aumentou 51 pontos base, de 1,26% para 1,77%, ou 759 milhões de euros. Ainda assim, encontra-se actualmente a apenas uma centésima de igualar o valor mais alto de sempre, com o valor nominal a ultrapassar pela primeira vez os dois mil milhões de euros. Isso mesmo salienta a mesma fonte do mercado: "A esses três mil milhões ainda temos de somar parte dos dois mil milhões de euros que estão como malparado". E acrescenta: "O mais preocupante não é o número em si, mas sim o facto dos bancos incorrerem em perdas quando vendem estes imóveis. E dado o ‘stock' que têm, os bancos vão ter de vender mais, o que vai pressionar o preço e aumentar as imparidades". Sobre o valor actual da carteira os bancos já estimam perdas de 585 milhões de euros.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2011-10-03 22:09:42
Encontrei hoje um amigo/conhecido que é representante de um banco nas escrituras....na brincadeira, disse-lhe que devia ter muito menos trabalho, já que escrituras como no "nosso" tempo eram uma miragem...

...retorquiu que escrituras de compra e venda, tinha razão, mas agora estava com muito trabalho com as escrituras de dação ao banco...

isto tá mal...e a piorar...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-03 22:18:00
Encontrei hoje um amigo/conhecido que é representante de um banco nas escrituras....na brincadeira, disse-lhe que devia ter muito menos trabalho, já que escrituras como no "nosso" tempo eram uma miragem...

...retorquiu que escrituras de compra e venda, tinha razão, mas agora estava com muito trabalho com as escrituras de dação ao banco...

isto tá mal...e a piorar...

É uma coisa triste e traumática, para uma família, perder a casa por não conseguir pagar o empréstimo.


Título: Creio que ainda não bateu no fundo...
Enviado por: kreissig em 2011-10-04 16:11:27
Nesta altura ninguém sabe quanto vale uma casa , é caricato mas é verdade.


Título: Re:Creio que ainda não bateu no fundo...
Enviado por: Incognitus em 2011-10-04 16:14:55
Nesta altura ninguém sabe quanto vale uma casa , é caricato mas é verdade.

A avaliação das casas é geralmente feita com base nas últimas vendas de casas similares (em zonas similares com tipologias, níveis de acabamento e qualidades de construção similares).

Logo elas têm sempre um valor. E mesmo quando o mercado abranda muito geralmente existe mercado, é preciso é vender a um preço compatível com o nível onde existem transacções (ou abaixo...).


Título: claro tudo tem um valor.
Enviado por: kreissig em 2011-10-04 16:33:16
O que quero dizer é que nunca se sabe se é um bom ou um mau negócio, tenho um conhecido que comprou uma bela peça num leilão  por 40k e agora depois de uns melhoramentos, não consegue desfazer-se dela por 50, não, não é em trás os montes, é nos arredores do porto.


Título: Re:claro tudo tem um valor.
Enviado por: Incognitus em 2011-10-04 16:34:33
O que quero dizer é que nunca se sabe se é um bom ou um mau negócio, tenho um conhecido que comprou uma bela peça num leilão  por 40k e agora depois de uns melhoramentos, não consegue desfazer-se dela por 50, não, não é em trás os montes, é nos arredores do porto.

Sim, isso é perfeitamente possível de acontecer. Em muitos casos o mercado deve estar a crashar, o que é um bom preço hoje pode já não o ser amanhã.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-10-04 19:07:30
Há 2 meses atrás, observei bastantes vezes anúncios de casas à venda em imobiliárias normais do centro de Lisboa, mostrando características e preços, e não notei qualquer descida significativa em relação a anos anteriores (embora pudesse ter havido, terá sido de 10% no máximo, nestas zonas).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-04 19:08:57
Há 2 meses atrás, observei bastantes vezes anúncios de casas à venda em imobiliárias normais do centro de Lisboa, mostrando características e preços, e não notei qualquer descida significativa em relação a anos anteriores (embora pudesse ter havido, terá sido de 10% no máximo, nestas zonas).

É claro, os anúncios também não representam fielmente o preço a que estão realmente a transaccionar-se as casas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-10-04 19:15:19
Há 2 meses atrás, observei bastantes vezes anúncios de casas à venda em imobiliárias normais do centro de Lisboa, mostrando características e preços, e não notei qualquer descida significativa em relação a anos anteriores (embora pudesse ter havido, terá sido de 10% no máximo, nestas zonas).

É claro, os anúncios também não representam fielmente o preço a que estão realmente a transaccionar-se as casas.

Sim, também observei isso. Os spreads são altos, a liquidez baixa. Infelizmente não há uma informação pública sobre as cotações do transaccionado, como na Bolsa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: greycat em 2011-10-04 20:02:44
De notar que no imobiliário a diferença entre o que é pedido numa imobiliária e o valor de transacção pode ser bastante significativo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-10-16 21:53:23
Boa noite,

é verdade que os bancos deixaram de fazer de todo os Créditos a Habitação e que os preços nos próximos 2 anos vão cair MUITO ?

Cps



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-16 22:03:40
Boa noite,

é verdade que os bancos deixaram de fazer de todo os Créditos a Habitação e que os preços nos próximos 2 anos vão cair MUITO ?

Cps



De todo  certamente que não, mas os preços cairem bastante é provável. E os bancos nacionais ficaram com o funding muito mais caro, logo também têm que praticar spreads muito mais elevados (além de terem critérios de atribuição de crédito mais apertados).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-10-17 09:40:41
INC Pareces um lutador de boxe  :) Que imagem é essa?

Eu procuro uma casa barata porque nos últimos 4-5 anos não foi vendida e por isso caiu o preço.

Mesmo assim as que tenho visto só caíram 15%

Penso que vou continuar a procurar ou então fazer ofertas 10% abaixo do valor pedido  >:(

Há um problema, as mulheres não gostam dos pormenores fora de moda ( portas, sanitas, chão, azulejos, cozinhas...) e nestes negócios é difícil isso não acontecer, a não ser que não esteja acabada.
Também tirar tudo novo, para meter outra vez novo e actual, não é boa ideia.

Os próximos 2 anos vão ser terríveis cá em PT portanto estar a comprar para ser certo a desvalorização é mau. Mas ando nisto desde que rebentou a crise, já lá vão uns anos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-17 11:33:30
O último caso que segui houve um desconto de 50% e considerando um preço por baixo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: traderdoespaço em 2011-10-17 11:43:34
INC Pareces um lutador de boxe  :) Que imagem é essa?

Eu procuro uma casa barata porque nos últimos 4-5 anos não foi vendida e por isso caiu o preço.

Mesmo assim as que tenho visto só caíram 15%

Penso que vou continuar a procurar ou então fazer ofertas 10% abaixo do valor pedido  >:(

Há um problema, as mulheres não gostam dos pormenores fora de moda ( portas, sanitas, chão, azulejos, cozinhas...) e nestes negócios é difícil isso não acontecer, a não ser que não esteja acabada.
Também tirar tudo novo, para meter outra vez novo e actual, não é boa ideia.

Os próximos 2 anos vão ser terríveis cá em PT portanto estar a comprar para ser certo a desvalorização é mau. Mas ando nisto desde que rebentou a crise, já lá vão uns anos...

as casas em zonas mais longe do centro de lisboa esta a desvalorizar mais depressa e ha muitas com bons acabamentos, o odivelas parece ser boa opcao pois tem bons acessos e ate boas escolas


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-10-17 14:00:24
Quando voces acham que vamos atingir o fundo dos preços do imobiliario?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-17 14:01:57
Dadas as muitas possibilidades de evolução futura, não penso que seja possível prever para já umm timing. Para já só se sabe que por muitos motivos diferentes, vai mais para baixo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-10-17 14:02:51
Dadas as muitas possibilidades de evolução futura, não penso que seja possível prever para já umm timing. Para já só se sabe que por muitos motivos diferentes, vai mais para baixo.


Se tivesses que arriscaria, dirias o quê? Algures entre 2012 e 2013?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2011-10-17 14:10:09
Dadas as muitas possibilidades de evolução futura, não penso que seja possível prever para já umm timing. Para já só se sabe que por muitos motivos diferentes, vai mais para baixo.


Se tivesses que arriscaria, dirias o quê? Algures entre 2012 e 2013?

Eu diria + tarde...

A "austeridade" vai levar a mais incumprimento. E essa só começa em 2012. Tens que contar com a morosidade do sistema judicial e com as tentativas da banca segurar os clientes...

...tens ainda todos os processos de insolvencia de construtores que ainda estão em decurso. Há de 2009 que ainda não estão solucionados e os credores a aguardar e as casas por comprar..

Fundo nunca antes de 2014, pelo menos...(acho)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-10-17 14:14:25
Saudações!!

Pode ser bem mais cedo... basta Portugal sair do Euro e dar-se uma profunda desvalorização do "escudo" para o imobiliário se transformar imediatamente numa excelente oportunidade de investimento estrangeiro...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-10-17 14:24:54
Saudações!!

Pode ser bem mais cedo... basta Portugal sair do Euro e dar-se uma profunda desvalorização do "escudo" para o imobiliário se transformar imediatamente numa excelente oportunidade de investimento estrangeiro...

Um abraço,

JR

Ou para quem tenha os euros lá fora ... :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tatankov em 2011-10-17 14:35:37
Dadas as muitas possibilidades de evolução futura, não penso que seja possível prever para já umm timing. Para já só se sabe que por muitos motivos diferentes, vai mais para baixo.


Se tivesses que arriscaria, dirias o quê? Algures entre 2012 e 2013?

Eu diria + tarde...

A "austeridade" vai levar a mais incumprimento. E essa só começa em 2012. Tens que contar com a morosidade do sistema judicial e com as tentativas da banca segurar os clientes...


A austeridade já começou, mas vai claro, agravar-se bastante em 2012.

Repara que  já tens a banca a inundar o mercado com casas resultantes de credito mal-parado:

Desde o início da crise, em Dezembro de 2007, o volume de casas entregues aos maiores bancos por falta de pagamento disparou 350%.

Os seis maiores bancos nacionais tinham, no final de Junho, mais de três mil milhões de euros em imóveis entregues por falta de pagamento. Um valor que representa uma subida de 10% no semestre face ao final de 2010, de acordo com os relatórios semestrais das instituições. Face a Dezembro de 2007, ainda nos primórdios da crise do ‘subprime', o valor desta carteira mais do que quadruplicou, disparando 350%- um valor que exclui o BCP, dado que a instituição não disponibilizava em 2007 estes dados. "É muito dinheiro, mas também temos de ver que o total da carteira de crédito à habitação ultrapassa os 114 mil milhões de euros. Ainda assim é um montante bastante elevado até porque os bancos não existem para vender casas", comenta um analista de mercado contactado pelo Diário Económico.


Citar
...tens ainda todos os processos de insolvencia de construtores que ainda estão em decurso. Há de 2009 que ainda não estão solucionados e os credores a aguardar e as casas por comprar..

Fundo nunca antes de 2014, pelo menos...(acho)

Ok.
Ja agora, conhecem algum indicador do preço medio da habitação em Portugal?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-17 14:46:43
Mais tarde, claramente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2011-10-17 15:13:08
Em Julho de 2011, o valor médio de avaliação bancária, realizada no âmbito da concessão de crédito à
habitação, situou-se em 1114 euros/m2, correspondendo a uma redução de 1,2% face ao mês anterior. Este
comportamento resultou das diminuições ocorridas em 6 das 7 regiões NUTS II. A região de Lisboa, com
uma variação mensal de -1,3%, deu o maior contributo para a variação observada no total do País. Em
comparação com o período homólogo, o valor médio de avaliação no total do País registou uma descida de
4,1%, a mais intensa da actual série. A região de Lisboa, ao registar uma variação de -5,6% (redução de 80
euros do valor médio de avaliação) voltou a ser a região que mais contribuiu para o comportamento
verificado no total do país. O aumento observado na Região Autónoma dos Açores (5,5%) foi insuficiente
Boletim Mensal de Estatística - Agosto de 2011
24
para contrariar os decréscimos das restantes regiões. Em grande medida, este aumento estará relacionado
com as oscilações significativas nas tipologias e segmentos avaliados, comparativamente




Caro Tatanka...

Tirado do INE... abaixo vai o pdf, se não abrir, é facil ver no INE...

Abraço


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hguimaraes em 2011-10-17 18:31:36

 "É muito dinheiro, mas também temos de ver que o total da carteira de crédito à habitação ultrapassa os 114 mil milhões de euros. Ainda assim é um montante bastante elevado até porque os bancos não existem para vender casas", comenta um analista de mercado contactado pelo Diário Económico.[/i]

Citar

 :D
HaHaHa... um analista engraçadinho, não servem para vender casas mas servem para vender dinheiro, e credito hipotecário fez parte da estratégia de crescimento porque era fácil e barato.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-10-17 19:15:42
-eu diria mais 3 anos no mínimo, mas quem precisa de comprar não pode esperar tanto anos.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-17 21:59:30
Alguém que saiba...
Ao ter uma casa alugada é feita uma lista com os bens existentes na casa. No caso de uma máquina de lavar roupa se avariar de quem é a responsabilidade do arranjo?
Na Sétima Clausula, indica que o inquilino "...paga todas as reparações que venham a ser necessárias realizar, resultantes da má utilização ou negligência".
No caso de existir um curto circuito quem deve proceder à reparação?
obrigado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-18 07:29:24
Caríssimo Local,

Recorrendo ao artigo 70 do Código Civíl que diz que não deves fazer o artigo anterior .

agora falando a sério... pede tu um orçamento. E depois decide... se for barato o que dúvido, manda arranjar. Podes comprar uma máquina nova tu.
Acho que é a tua primeira "grande" avaria, por isso deves mostrar boa vontade... e ir avisando que das próximas vezes terá que ser ele a suportar os custos, até porque tu estás a pensar arrendar a casa sem nada...

espero ter ajudado, senão manda-me uma mp
abraço


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-18 08:01:10
É a primeira grande avaria, mas já demonstrei boa vontade ao baixar a renda. >:(
O arranjo ronda os 200€, mas como a máquina é boa, vale a pena arranjar.
Raios...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-18 08:12:04
É a primeira grande avaria, mas já demonstrei boa vontade ao baixar a renda. >:(
O arranjo ronda os 200€, mas como a máquina é boa, vale a pena arranjar.
Raios...

não baixes a renda já.
manda-o então reparar e na próxima renda abater o valor e que te envie a factura... e vai avisando que a tua capacidade se está a esgotar devido à crise.....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-18 08:22:34
Mas o mês passado já foi pago com a renda diminuida...
Estou lixado...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-18 08:29:57
Mas o mês passado já foi pago com a renda diminuida...
Estou lixado...

esquece... mais tarde ou mais cedo poderias também ter que renegociar a renda...
não te rales...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-18 08:57:35
É a primeira grande avaria, mas já demonstrei boa vontade ao baixar a renda. >:(
O arranjo ronda os 200€, mas como a máquina é boa, vale a pena arranjar.
Raios...

Caramba, tens a certeza que vale a pena arranjar? Quanto tempo tem essa máquina? Uma máquina "boa" de há poucos anos atrás, é uma máquina sofrível hoje, e esse arranjo às tantas chega para comprar uma máquina nova, hoje (aliás, acabei de confirmar e a Mediamarkt está precisamente a vender uma por 199).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-18 09:04:35
Vale a pena arranjar. Tomara eu ter uma máquina daquelas em minha casa...
Passava logo a EDP para tarifa bi-horária e lavava a roupa à noite.
E é uma de encastrar, ao comprar uma nova teria que caber no local.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-10-18 09:09:04
Saudações!!

Pois é, meu caro local... começou a ser chulado... vá-se habituando pq está apenas no inicio...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-18 09:18:43
Não parece genericamente boa ideia alugar a casa com máquinas, então.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-18 09:26:07
A esposa do meu pai disse-me claramente que eles é que tinham de arranjar. No caso de se irem embora têm que deixar a casa como estava. Se for necessário substituir equipamentos devem ser de qualidade igual ou superior.

Mas aquela alínea sete é que causa confusão. Agora é o "braço de ferro"...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-10-18 09:43:08
A esposa do meu pai disse-me claramente que eles é que tinham de arranjar. No caso de se irem embora têm que deixar a casa como estava. Se for necessário substituir equipamentos devem ser de qualidade igual ou superior.

Mas aquela alínea sete é que causa confusão. Agora é o "braço de ferro"...
Podes sempre dizer que, por teres baixado a renda, decidiste não arranjar a máquina... na mho, o senhorio é que é responsável (pois trata-se de desgaste normal de utilização e não por desleixo ou erro humano).

Abr
Nuno


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-18 09:49:08
Não parece genericamente boa ideia alugar a casa com máquinas, então.

eu alugo em algumas mas aviso logo que se avariar estragar etc... terá quer ser o próprio a comprar uma para si que depois pode levar........


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-10-18 09:57:39
O aluguer de uma casa com recheio, são dois alugueres:

aluguer da casa + aluguer do equipamento


A manutenção de ambos pertence ao senhorio.
Excluisse os danos provocados por má utilização ou intencional.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-18 11:31:32
Bem, foi mais um erro de newbie... >:(
Vou esperar pelo orçamento do arranjo. Provavelmente compro uma máquina nova barata e vou buscar a antiga, mando-a arranjar e ponho em minha casa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-19 06:57:44


arrependam-se que o fim do mundo vem aí ! ! ! !

todas as casas vão ser avaliadas pelo novo regime de IMI ! ! !



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-19 08:51:46


arrependam-se que o fim do mundo vem aí ! ! ! !

todas as casas vão ser avaliadas pelo novo regime de IMI ! ! !



Sempre foi suposto acontecer, não?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-10-19 08:52:58
Saudações!!

Pois... o Mundo era suposto já ter acabado há uns anos atrás...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-19 09:15:46
Inc e <,

nós já sabiamos.
mas se calhar a minha mãe não....... e como ela.........

isto vai dar situações muito engraçadas.......

por exemplo o dono de um imóvel que recebe renda antiga e vai pagar IMI novo.

ou o fulano que ganha salário minimo, mas tem uma casinha, e vai pagar de IMI, mais um salário.


acho que vai ser..............  bombástico na sociedade.


mas sim, nós já sabiamos e estávamos à espera.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-19 09:26:53
agora sim Inc,
o Imobiliário vai ter um enorme crash !

vai haver pessoas a vender "ao melhor"


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-19 09:37:05
agora sim Inc,
o Imobiliário vai ter um enorme crash !

vai haver pessoas a vender "ao melhor"

Porque não podem suportar o IMI?

Foi por isso que eu no passado perguntei qual a legitimidade de o Estado dar casas a alguém que não paga IMI e, eventualmente, poder tirá-las a quem não o consiga pagar ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-19 09:56:08
A situação actual também não é justa. Há pessoas a pagar muito menos que outras.
Quem faz colecção de imóveis sem os colocar a render é que vai sentir mais o imposto. Há muita gente que prefere deixar as casas abandonadas a alugá-las.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-19 09:57:49
A situação actual também não é justa. Há pessoas a pagar muito menos que outras.
Quem faz colecção de imóveis sem os colocar a render é que vai sentir mais o imposto. Há muita gente que prefere deixar as casas abandonadas a alugá-las.

Sim, obviamente avaliar todos os imóveis pelo mesmo sistema é algo necessário em termos de justiça, não faz sentido existirem diferenças brutais.

Quanto às rendas, o sistema permitir um IMI superior ao que se cobra seria uma aberração extraordinária. (e aparentemente já o permite hoje)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-19 10:11:22
Citar
Quanto às rendas, o sistema permitir um IMI superior ao que se cobra seria uma aberração extraordinária. (e aparentemente já o permite hoje)
É uma aberração sim... e acontece...
Tal como a outra aberração que era imóveis com isenção, quando um dos elementos do casal falecia, perdia-a. Já não bastava o agregado familiar perder um elemento (provavelmente com rendimento) como ainda aumentavam os impostos.
Passados uns anos alteraram a lei, mas acho que quem foi prejudicado não foi ressarcido.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-19 10:19:02
A situação actual também não é justa. Há pessoas a pagar muito menos que outras.
Quem faz colecção de imóveis sem os colocar a render é que vai sentir mais o imposto. Há muita gente que prefere deixar as casas abandonadas a alugá-las.

penso que muitos desses vão vender quase "ao melhor"...

repent the end is near


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: cp em 2011-10-19 10:34:34
Os iluminados que nos governaram durante décadas, vão deixar Portugal impróprio para se viver!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-19 11:19:45
Os iluminados que nos governaram durante décadas, vão deixar Portugal impróprio para se viver!

sim. isto vai ficar de pernas para o ar...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Powerman em 2011-10-19 14:18:32
Os meus 2 imóveis são de 2004 e 2005 ( Não tenho certeza absoluta), mas de um aumento ninguém me livra. Aqui estou agarrados pelos... coiso e tal. Pois, tenho de pagar, e pagar.

Porreiro , pá.

Abraço


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-19 14:53:07
O CIMI entrou em vigor em Dezembro de 2003. Por isso os seus imóveis não terão aumento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Powerman em 2011-10-19 14:54:52
O CIMI entrou em vigor em Dezembro de 2003. Por isso os seus imóveis não terão aumento.

Ora aqui está uma excelente noticia. Grato pela informação.

Abraço


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-10-20 10:34:44
Apesar de, provavelmente vir a ser penalizado por esta medida, acho que é completamente justa. Não acho que é justo eu ter uma casa avaliada por 10.000€ porque foi concluída no dia 31 de Dezembro de 2003 e o meu vizinho ter uma casa exactamente igual e a dele estar avaliada por 100.000€ porque foi registada no dia 1 de Janeiro de 2004.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-20 11:38:55
Apesar de, provavelmente vir a ser penalizado por esta medida, acho que é completamente justa. Não acho que é justo eu ter uma casa avaliada por 10.000€ porque foi concluída no dia 31 de Dezembro de 2003 e o meu vizinho ter uma casa exactamente igual e a dele estar avaliada por 100.000€ porque foi registada no dia 1 de Janeiro de 2004.

Concordo !
mas o que é justo ? o tipo que vive na casa da Camara, no centro de Lisboa, não pagar sequer o valor do IMI ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: justin em 2011-10-20 11:50:38
Apesar de, provavelmente vir a ser penalizado por esta medida, acho que é completamente justa. Não acho que é justo eu ter uma casa avaliada por 10.000€ porque foi concluída no dia 31 de Dezembro de 2003 e o meu vizinho ter uma casa exactamente igual e a dele estar avaliada por 100.000€ porque foi registada no dia 1 de Janeiro de 2004.

Concordo !
mas o que é justo ? o tipo que vive na casa da Camara, no centro de Lisboa, não pagar sequer o valor do IMI ?

Isto por ex é justo para quem usufrui:

Despacho n.º 12988/2011

1 — Ao abrigo do disposto no n.º 1 do artigo 1.º do Decreto – Lei n.º 72/80, de 15 de Abril, aos membros do Governo, que não tenham residência permanente na cidade de Lisboa ou numa área circundante

de 100 km, é concedida habitação por conta do Estado ou atribuído um subsídio de alojamento, a partir da data da sua tomada de posse.

2 — Verificados que estão os requisitos legais e nos termos do Decreto--Lei n.º 72/80, de 15 de Abril, concedo, sob proposta do Ministro de Estado e das Finanças, a José Pedro Correia de Aguiar -Branco, Ministro da Defesa Nacional, a Miguel Bento Martins Costa Macedo e Silva, Ministro da Administração Interna, a José de Almeida Cesário, Secretário de Estado das Comunidades Portuguesas, a Juvenal Silva Peneda, Secretário de Estado Adjunto do Ministro da Administração Interna, a Paulo Jorge Simões Júlio, Secretário de Estado da Administração Local e Reforma Administrativa, a Cecília Felgueiras de Meireles Graça, Secretária de Estado do Turismo, a José Daniel Rosas Campelo da Rocha, Secretário de Estado das Florestas e do Desenvolvimento Rural, a Marco António Ribeiro dos Santos Costa, Secretário de Estado da Solidariedade e da Segurança Social e a Vânia Carvalho Dias da Silva de Antas de Barros, Subsecretária de Estado Adjunta do Ministro de Estado e dos Negócios Estrangeiros, o subsídio de alojamento a que se refere o artigo 1.º do citado diploma legal, no montante de 75 % do valor das ajudas de custo estabelecidas para as remunerações base superiores ao nível remuneratório 18, com efeitos a partir da data da sua posse e pelo período de duração das respectivas funções.

20 de Setembro de 2011. — O Primeiro -Ministro, Pedro Passos Coelho.

http://dre.pt/pdf2sdip/2011/09/188000000/3880038800.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2011/09/188000000/3880038800.pdf)



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 12:18:13
Apesar de, provavelmente vir a ser penalizado por esta medida, acho que é completamente justa. Não acho que é justo eu ter uma casa avaliada por 10.000€ porque foi concluída no dia 31 de Dezembro de 2003 e o meu vizinho ter uma casa exactamente igual e a dele estar avaliada por 100.000€ porque foi registada no dia 1 de Janeiro de 2004.

Concordo !
mas o que é justo ? o tipo que vive na casa da Camara, no centro de Lisboa, não pagar sequer o valor do IMI ?
Mas paga renda, de acordo com o seu vencimento (ou pelo menos deveria ser, como é um Lisboa... :-X). E são poucos aqueles que não se importavam de ir viver para uma casa camarária.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-10-20 12:48:40
Apesar de, provavelmente vir a ser penalizado por esta medida, acho que é completamente justa. Não acho que é justo eu ter uma casa avaliada por 10.000€ porque foi concluída no dia 31 de Dezembro de 2003 e o meu vizinho ter uma casa exactamente igual e a dele estar avaliada por 100.000€ porque foi registada no dia 1 de Janeiro de 2004.

Concordo !
mas o que é justo ? o tipo que vive na casa da Camara, no centro de Lisboa, não pagar sequer o valor do IMI ?
Claro que não... são mordomias que não devem ser para manter!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-20 12:59:54
Apesar de, provavelmente vir a ser penalizado por esta medida, acho que é completamente justa. Não acho que é justo eu ter uma casa avaliada por 10.000€ porque foi concluída no dia 31 de Dezembro de 2003 e o meu vizinho ter uma casa exactamente igual e a dele estar avaliada por 100.000€ porque foi registada no dia 1 de Janeiro de 2004.

Concordo !
mas o que é justo ? o tipo que vive na casa da Camara, no centro de Lisboa, não pagar sequer o valor do IMI ?
Claro que não... são mordomias que não devem ser para manter!

por acaso não me estava a referir a políticos....... estava a referir-me a
"feirantes", vendedores de droga, chulos e etc ...... que receberam apartamentos da Camara em zonas que só não são fantásticas de Lisboa, devido à vizinhança...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 14:01:07
Mais um ajuda por favor...
Factura da aquisição da máquina de lavar, posso incluir no IRS?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-10-20 14:09:49
não sei se podes ou não, mas eu metia e não perguntava nada a ninguém.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: GMCV em 2011-10-20 14:17:18
não sei se podes ou não, mas eu metia e não perguntava nada a ninguém.

Não encontraria melhor resposta.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-10-20 14:19:59
Os aumentos do IMI, tem sido uma selvajaria, em muitos casos. A situação nas cidades é deveras grave, pois aqui os aumentos do IMI são brutais em comparação com boas vivendas localizadas nos seus subúrbios .

U caso que acompanhei diz respeito a uma partilha por divórcio, em 2009, de um familiar meu, proprietário de uma casa (construída há cerca de 18 anos), absolutamente normal (T2 com sótão e garagem, em cidade média), que viu o IMI aumentado somente ... 100% !!! Pagava cerca de 400 euros e saltou para 800€. Na altura, ajudei-o o fazer a reclamação Às Finanças...  mas é de loucos... a avaliação foi feita de novo, e desceu uns 50 euros ou pouco mais , ja não me lembro bem. Sei que na altura, recolhemos dados junto das imobiliárias, que comprovavam que o valor comercial não era o que as Finanças atribuíam! Inclusivamente, juntamos prints de sites de imobiliárias, que comprovavam o que já se sabia: o imobiliário estava em quebra e a casa valia menos. Mas de nada valeu. A casa foi estúpidamente sobreavaliada para um preço que nunca terá (nem nunca valeu!).

A explicação dos engenheiros que fizeram a avaliação da reclamação e que foram ao prédio - e que eu comprovei - foi que não havia por onde reduzir o IMI. As tabelas com o zonamento da cidade para efeitos de IMI tinha sido aprovada pela Camara Municipal (ou assembleia) e eram infinitamente meticulosas e discricionárias: as ruas, incluindo os nºs das casas estão inseridas no sistema informático,  etc., sendo que o "zonamento", naquele caso, atribuía um valor médio/alto àquela rua, send que os prédios (quase iguais) das cooperativas, pegados aos dele, tinham um valor ridículo.

Agora lê-se nas noticias que deve ir ocorrer um novo aumento de IMI, também para estas casas já com novos IMI, mas agora por agravamento  %...

Alguém me pode confirmar isto?

É que se for verdade é uma absoluta brutalidade.
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 14:26:39
Sim, espera-se um aumento da taxa máxima do IMI aplicado aos imóveis já avaliados, para de 0.4% para 0.5% (0.1% de aumento). E como a esmagadora maioria das câmaras aplica a taxa máxima, tal deve resultar num aumento efectivo do IMI a pagar de 25% ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 14:35:56
Em primeiro lugar o IMI desses imóveis não será agravado. O que vai acontecer é que os prédios que ainda não tiveram avaliação de acordo com o CIMI, serão reavaliados.
Refere que é uma casa... moradia ou apartamento?
Esse tipo de aumento é pouco. A maior parte dos prédios vão tem aumentos de múltiplos (também porque pagam pouco).

O zonamento é feito da seguinte forma, dentro de uma determinada zona contactam imobiliárias/empreiteiros para verificarem os preços a que são (eram) vendidos os imóveis. Fazem uma média dos mesmos, dando origem ao Coeficiente de zonamento (um dos elementos que fazem/ou devem fazer corresponder a avaliação a 70% do preço de mercado).
Como deve ter apanhado o pico da bolha imobiliária e era numa zona muito procurada, a avaliação deu origem a um valor elevado. Acredito que actualmente não tenha esse valor, mas com certeza que estava dentro do valor de mercado na altura em que o zonamento foi feito.
O zonamento é revisto de 3 em 3 anos, por isso é estar atento e fazer a reclamação na altura. Se tiver razão sairá beneficiado.

não sei se podes ou não, mas eu metia e não perguntava nada a ninguém.

Não encontraria melhor resposta.
Obrigado, mas... gostaria de saber mesmo, dado que aluguei o imóvel com os electrodomésticos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-10-20 14:43:59
local, se os electrodomésticos fazem parte do aluguer, se a responsabilidade do arranjo é do senhorio...não vejo porque não haverias de por no IRS.

se fosse um cano roto seria assim...

mas claro, interpretações das finanças há muitas...daí a minha resposta.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 14:45:38
Do que pesquizei, penso que não dá, mas gostava de ter mais opiniões...
Se calhar vou às finanças. ^-^


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 14:46:36
local, as medidas quanto ao IMI não são apenas no sentido de avaliar os prédios que ainda não foram avaliados - também existe um aumento das taxas máximas de IMI.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 14:49:15
Sim, há a possibilidade de ter uma taxa mais alta, mas a "reforma" que se fala no OE 2012 passa pela reavaliação dos prédios com avaliações antigas.
As taxas vão passar para as iniciais, foi o Sócrates que as diminuiu.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-10-20 14:55:26
Sim, espera-se um aumento da taxa máxima do IMI aplicado aos imóveis já avaliados, para de 0.4% para 0.5% (0.1% de aumento). E como a esmagadora maioria das câmaras aplica a taxa máxima, tal deve resultar num aumento efectivo do IMI a pagar de 25% ...


Mas isso é esmagador....

Se um f.p.  (por exemplo, tecnico superior ou professor, ou mesmo do sector privado com rendimentos similares) que  tenha já um IMI de 800 Euros (fora os seguros e condominio, qu vai para o mesmo valor) e que agora leve um corte de subsidio de ferias e natal a somar ao corte do ano passado e aos outros aumentos de impostos que estão ai a romper, fica literalmente depenado e sem possibilidade de sobreviver. Neste caso começa a compensar  não ter casa própria e ir bater À porta da Camara Municipal...afinal eles estão a distribuir casas de borla com o dinheiro que sacam aos outros no IMI e quejandos


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 15:02:03
Eu também sempre disse que o IMI ser exigido a alguém que não o consiga pagar, e simultaneamente uma edilidade dar casas a quem não o paga, é algo que não faz sentido.

Nota que ainda mais grave e fácil é alguém cair no desemprego e ainda lhe exigirem o IMI.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-10-20 15:20:32
Saudações!!

A nova lei das rendas já era... mas não deixa de ser inadmissivel não aproveitarem esta oportunidade para colocarem um travão à possibilidade do senhorio poder passar a pagar mais do dobro em despesas (IMI, condominio, seguro, etc) do que recebe de renda...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 15:25:26
Com jeito, conseguem dar um valor negativo a essas casas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-20 15:29:12
Sim, espera-se um aumento da taxa máxima do IMI aplicado aos imóveis já avaliados, para de 0.4% para 0.5% (0.1% de aumento). E como a esmagadora maioria das câmaras aplica a taxa máxima, tal deve resultar num aumento efectivo do IMI a pagar de 25% ...


Mas isso é esmagador....

Se um f.p.  (por exemplo, tecnico superior ou professor, ou mesmo do sector privado com rendimentos similares) que  tenha já um IMI de 800 Euros (fora os seguros e condominio, qu vai para o mesmo valor) e que agora leve um corte de subsidio de ferias e natal a somar ao corte do ano passado e aos outros aumentos de impostos que estão ai a romper, fica literalmente depenado e sem possibilidade de sobreviver. Neste caso começa a compensar  não ter casa própria e ir bater À porta da Camara Municipal...afinal eles estão a distribuir casas de borla com o dinheiro que sacam aos outros no IMI e quejandos


eu por exemplo estou à espera de uma porrada enorme. e já tinha alertado neste fórum que esta medida vai significar na realidade mais um ordenado comido a muita gente... FP ou não.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-10-20 17:14:24
Sim, espera-se um aumento da taxa máxima do IMI aplicado aos imóveis já avaliados, para de 0.4% para 0.5% (0.1% de aumento). E como a esmagadora maioria das câmaras aplica a taxa máxima, tal deve resultar num aumento efectivo do IMI a pagar de 25% ...


Mas isso é esmagador....

Se um f.p.  (por exemplo, tecnico superior ou professor, ou mesmo do sector privado com rendimentos similares) que  tenha já um IMI de 800 Euros (fora os seguros e condominio, qu vai para o mesmo valor) e que agora leve um corte de subsidio de ferias e natal a somar ao corte do ano passado e aos outros aumentos de impostos que estão ai a romper, fica literalmente depenado e sem possibilidade de sobreviver. Neste caso começa a compensar  não ter casa própria e ir bater À porta da Camara Municipal...afinal eles estão a distribuir casas de borla com o dinheiro que sacam aos outros no IMI e quejandos


eu por exemplo estou à espera de uma porrada enorme. e já tinha alertado neste fórum que esta medida vai significar na realidade mais um ordenado comido a muita gente... FP ou não.

Pois...

mas o problema que o governo deveria ter em consideração é que a maioria das pessoas não ganha o suficiente para IMI desta dimensão nas cidades.

o exemplo que eu estou a dar é de um tec. sup. que não pertença a nenhuma carreira especial da F.P. (ganha no máx. de 1100 a  1600 euros mês) - recordo que na f.p., os tec. sup . do topo da carreira já sairam quase todos para a reforma, os que ficaram estão há vários anos parados (excepto os professores, como se sabe, que ficaram bloqueados há menos tempo e outras carreiras especiais, basta ver as tabelas salariais que estão nos sites dos sindicatos) . Ora uma porrada destas leva a classe média, de facto, à pobreza!

Acho que o IMI deve ser revisto para quem o tem muito baixo, mas ser diminuído para quem foi actualizado com os últimos coeficientes, que são absurdos nas cidades. Sobretudo o valor das casas no Fisco não pode ser superior aquele pelo qual a casa pode ser vendida (valor queestá a diminuir!)

Já seria mais justo se houvesse um importo extra sobre a casa que não é de habitação própria.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 18:18:28
Quando se compra uma casa tem que se ter em conta todos os encargos enerentes aos mesmos.
Quem não conseguir pagar IMI também não consegue pagar o condomínio,que também leva à penhora e perda do imóvel.

a habitação própria e permanente já tem alguns anos de isenção e o IMI serve para financiar os bens públicos produzidos pela autarquia, seja saneamento básico, água, educação básica, etc. Faz algum sentido que não sejam os moradores a pagar esses custos? Claro que não.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 18:20:11
Quando se compra uma casa tem que se ter em conta todos os encargos enerentes aos mesmos.
Quem não conseguir pagar IMI também não consegue pagar o condomínio,que também leva à penhora e perda do imóvel.

a habitação própria e permanente já tem alguns anos de isenção e o IMI serve para financiar os bens públicos produzidos pela autarquia, seja saneamento básico, água, educação básica, etc. Faz algum sentido que não sejam os moradores a pagar esses custos? Claro que não.

Quando se compra uma casa, não se planeia ficar sem emprego. Qual a legitimidade do Estado para tirar uma casa a alguém que deixou de ser capaz de pagar o IMI, e simultaneamente entregar uma a alguém que nem sequer o paga à partida?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 18:22:28
Quando ficar sem casa, o solicitador de execução irá informar a autarquia do caso, que depois irá receber uma casa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 18:28:35
Quando ficar sem casa, o solicitador de execução irá informar a autarquia do caso, que depois irá receber uma casa.

Duvido que seja assim tão simples de obter uma casa do Estado, também ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-20 18:45:32
Quando ficar sem casa, o solicitador de execução irá informar a autarquia do caso, que depois irá receber uma casa.

Duvido que seja assim tão simples de obter uma casa do Estado, também ...
Se existirem casas disponíveis até pode ser. Claro que poderá não gostar da renda nem da casa mas isso é outra conversa...

Por exemplo, pegando no caso de Lisboa, que toda a gente conhece. É a autarquia mais endividada, mas tem sempre dinheiro para fogos de artifício, marchas populares, maratonas e outras festas/festinhas. Porque é que não serão os habitantes do concelho a pagar essas despesas? Tendo sempre isenção quem as pagaria seriam os não residentes. Faz algum sentido?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 18:46:50
Quando ficar sem casa, o solicitador de execução irá informar a autarquia do caso, que depois irá receber uma casa.

Duvido que seja assim tão simples de obter uma casa do Estado, também ...
Se existirem casas disponíveis até pode ser. Claro que poderá não gostar da renda nem da casa mas isso é outra conversa...

Por exemplo, pegando no caso de Lisboa, que toda a gente conhece. É a autarquia mais endividada, mas tem sempre dinheiro para fogos de artifício, marchas populares, maratonas e outras festas/festinhas. Porque é que não serão os habitantes do concelho a pagar essas despesas? Tendo sempre isenção quem as pagaria seriam os não residentes. Faz algum sentido?

Faria talvez mais sentido eliminar isso tudo, e quem o quisesse organizar, organizava do seu bolso. A câmara providenciaria espaço e autorizações.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-10-20 19:01:47
Quando se compra uma casa tem que se ter em conta todos os encargos enerentes aos mesmos.
Quem não conseguir pagar IMI também não consegue pagar o condomínio,que também leva à penhora e perda do imóvel.

a habitação própria e permanente já tem alguns anos de isenção e o IMI serve para financiar os bens públicos produzidos pela autarquia, seja saneamento básico, água, educação básica, etc. Faz algum sentido que não sejam os moradores a pagar esses custos? Claro que não.

Quem não tem casa própria, também usufrui desses bens publicos, alem de que as taxas de água e saneamento são brutais e já pagam os serviços. E a educação até há bem pouco tempo era paga centralmente pelo MEducação (=impostos de todos nós), e as infraestruturas já estavam todas feitas nessa altura.

E que sentido economico tem aumentar um IMI de um apartamento T2 para o dobro (800 euros) e agora, passados 2 ou 3 anos, subi-lo de novo ? é que um T2 é sempre um apartamento T2 , por muito que se queira, nunca chega a vivenda...

Será que vamos ter que comprar roulotes para viver (e vender os apartamentos para pagar ao fisco os impostos)?

Isto é uma economia tipo AVC: o sangue é todo puxado para a cabeça ... e o paciente morre com uma  trombose  >>D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 19:07:11
Com as taxas actuais, um T2 pagar 800 euros não é difícil, basta ser avaliado em 200000 euros, o que em Lisboa será mato.

Esse apartamento passará a pagar 1000 euros ... 83 euros/mês, há quem pague menos de renda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-10-20 19:18:05
Com as taxas actuais, um T2 pagar 800 euros não é difícil, basta ser avaliado em 200000 euros, o que em Lisboa será mato.

Esse apartamento passará a pagar 1000 euros ... 83 euros/mês, há quem pague menos de renda.

o problema é que aos 800 € de IMI, junta-se + X de condomio + Y seguro e etc.!!!
e claro o custo do dito... ou seja , mais vale não ter apartamento, pagar uma renda [e ficar com o dinheiro no bolso ]

Ora isto é um absurdo, pois a compra de casa já é feita com dinheiro devidamente filtrado pelo fisco.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-10-20 19:21:32
Saudações!!

Agora imagine esse mesmo T2 com um inquilino dentro e a pagar 35€ (sem vislumbre de aumento) de renda... mais toda a restante despesa e encargos por conta do proprietário...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-10-20 19:26:59
Saudações!!

Agora imagine esse mesmo T2 com um inquilino dentro e a pagar 35€ (sem vislumbre de aumento) de renda... mais toda a restante despesa e encargos por conta do proprietário...

Um abraço,

JR

um vizinho meu teve esse problema. felizmente (para ele) vivia no apartamento por cima do inquilino. Como não resolveu a questão pelo diálogo, durante uns tempos (muitas noites seguidas) pegou num Black & decker e fez uns buraquinhos no chão (tecto) do inquilino  à noite ... >>D

esse tipo de casos só com uma atitude "terrorista" se resolve


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-10-20 19:28:44
Saudações!!

Uma outra coisa que agora virou moda é a obrigatoriedade dos proprietários com imoveis em prédios antigos de vários andares terem de modernizar os elevadores gastando uma fortuna e que jamais serão ressarcidos através de rendas de 30€ ou 40€...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-20 19:41:27
Tudo isso rapidamente cria situações onde o valor actual de tais imóveis é efectivamente negativo ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-21 07:46:32
Quando ficar sem casa, o solicitador de execução irá informar a autarquia do caso, que depois irá receber uma casa.

Duvido que seja assim tão simples de obter uma casa do Estado, também ...
Se existirem casas disponíveis até pode ser. Claro que poderá não gostar da renda nem da casa mas isso é outra conversa...

Por exemplo, pegando no caso de Lisboa, que toda a gente conhece. É a autarquia mais endividada, mas tem sempre dinheiro para fogos de artifício, marchas populares, maratonas e outras festas/festinhas. Porque é que não serão os habitantes do concelho a pagar essas despesas? Tendo sempre isenção quem as pagaria seriam os não residentes. Faz algum sentido?

Faria talvez mais sentido eliminar isso tudo, e quem o quisesse organizar, organizava do seu bolso. A câmara providenciaria espaço e autorizações.
Sim, faria mais sentido, mas aqui não estamos a ver o que faz sentido. É verificar quem deve pagar esses serviços. E são os moradores que as devem pagar. Se não concordam com essas despesas que reclamem na câmara. Se calhar é isso que está a fazer falta para acabar com muito desperdício…

Citar
Quem não tem casa própria, também usufrui desses bens públicos
Quem não tem casa própria paga uma renda, cujo proprietário paga o respectivo IMI.

Citar
alem de que as taxas de água e saneamento são brutais e já pagam os serviços
Errado, na grande maioria dos casos os preços estão subsidiados.

Citar
E a educação até há bem pouco tempo era paga centralmente pelo MEducação
Não está certo, o ensino pré-primário e primário já há muito tempo que é uma atribuição das autarquias. As EB 2,3 passaram à pouco tempo e está previsto também passarem o ensino secundário.

Citar
e as infraestruturas já estavam todas feitas nessa altura.
Muitas infraestruturas foram criadas pelas autarquias ou facilitadas por elas (cedências de terrenos por exemplo).

Citar
E que sentido economico tem aumentar um IMI de um apartamento T2 para o dobro (800 euros) e agora, passados 2 ou 3 anos, subi-lo de novo ? é que um T2 é sempre um apartamento T2 , por muito que se queira, nunca chega a vivenda...
Note que a taxa actual já foi diminuída pelo governo de Sócrates, ou seja, a taxa máxima actual é a original. Mas sendo a taxa máxima não quer dizer que seja aprovada para o seu município. Deve fazer pressão junto dos seus governantes para que tal não aconteça.

Citar
Será que vamos ter que comprar roulotes para viver (e vender os apartamentos para pagar ao fisco os impostos)?

O mais certo é que as casas novas (e as antigas) que não se vendam, passem para o mercado de arrendamento, diminuindo as rendas e assim mais pessoas t^m capacidade de arrendar uma casa maior.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-21 09:11:21
Citar
Sim, faria mais sentido, mas aqui não estamos a ver o que faz sentido. É verificar quem deve pagar esses serviços. E são os moradores que as devem pagar. Se não concordam com essas despesas que reclamem na câmara. Se calhar é isso que está a fazer falta para acabar com muito desperdício…

Isso assume que as pessoas têm tempo ou vontade na sua vida para o fazerem, o que é altamente duvidoso.

Precisamos de um sistema em que as pessoas não tenham que se queixar para a instituição colectiva não gastar o seu dinheiro em coisas frívolas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-21 09:24:25
Mas... Não reclamam das despesas que são efectuadas, votam naqueles que gastam o dinheiro em festas e depois não querem pagar por isso?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-21 09:26:31
Mas... Não reclamam das despesas que são efectuadas, votam naqueles que gastam o dinheiro em festas e depois não querem pagar por isso?

É um problema do sistema.

As atribuições do Estado (incluindo poder local) têm que ser mais claras e objectivas, e mais limitadas. De forma a que não se gaste em festas, filmes, etc.

As autarquias poderiam providenciar espaços e autorizações para as mesmas, as festas em si deveriam partir da iniciativa privada, de tal forma a que não existisse dúvida de que quem pagava, queria pagar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2011-10-23 20:36:09
Ainda em relação ao IMI, gostaria de saber se alguém me pode dizer se:

1 -As câmaras municipais vão pagar IMI, dos prédios de que são proprietárias (por exemplo da habitação social)

2- quem recebeu casas das câmaras, e é agora  um orgulhoso proprietário , paredes coladas com habitação comum , também verá as suas casas avaliadas como as dos "cidadãos pagantes".

2 -as Igrejas, em particular a católica - proprietária de imóveis rústicos e urbanos em grande quantidade -, também vai pagar de acordo com as novas tabelas

3- os serviços públicos vão pagar IMI dos prédios que usam?

4 - O IMI - que vai ser (injustamente, do meu ponto de vista) actualizado para quem registou uma habitação própria há pouco tempo -, será ajustado no mesmo valor para quem tenha casa no mesmo prédio há muitos anos (antes da lei actualmente me vigor)

Por fim - e desculpem-me porque é mais um desabafo -, o incumprimento do IMI, só é do interesse dos bancos, que por esta via executam dividas e se vêem livres dos empréstimos a juros baixos que eles próprios promoveram. É também do interesse de alguns funcionários das finanças e bancos, que, tendo acesso à  vida financeira de cada cidadão , tem nos seus serviços uma fonte privilegiada de informação, sobre onde estão as boas oportunidades de obter uma casinha a preços competitivos .... e vão dar uma "ajudinha" para que elas apareçam.

Hoje em dia  grassa na sociedade uma epidemia (ou pandemia) de violenta roubalheira


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-23 20:46:17
1) e 3)

O Estado, regiões autónomas e autarquias estão isentos.

Citar
1 - Estão isentos de imposto municipal sobre imóveis o Estado, as Regiões Autónomas e qualquer dos seus serviços, estabelecimentos e organismos, ainda que personalizados, compreendendo os institutos públicos, que não tenham carácter empresarial, bem como as autarquias locais e as suas associações e federações de municípios de direito público.


2) Tanto quanto se entende, pagam, mas certamente que terão índices que levam a IMIs bastante mais baixos.

2.Igrejas) Não faço ideia, seria preciso procurar

4) A ideia é actualizar todos os imóveis, no mesmo prédio e para características (tipologia, área) igual deverão pagar o mesmo após actualizados.

------

Os bancos não têm interesse em que as pessoas incumpram em créditos ou IMI.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-23 21:26:04
Citar
1 -As câmaras municipais vão pagar IMI, dos prédios de que são proprietárias (por exemplo da habitação social)
Estão isentos. E não faz sentido a câmara pagar a si própria.

Citar
2- quem recebeu casas das câmaras, e é agora  um orgulhoso proprietário , paredes coladas com habitação comum , também verá as suas casas avaliadas como as dos "cidadãos pagantes".
Quem comprou casas à câmara, habitação social, terão também os seus imóveis reavaliados como qualquer outro cidadão.

Citar
2 -as Igrejas, em particular a católica - proprietária de imóveis rústicos e urbanos em grande quantidade -, também vai pagar de acordo com as novas tabelas
Estão isentas

Citar
3- os serviços públicos vão pagar IMI dos prédios que usam?
Vide resposta do Inc. Que tipo de serviço está a pensar?

Citar
4 - O IMI - que vai ser (injustamente, do meu ponto de vista) actualizado para quem registou uma habitação própria há pouco tempo -, será ajustado no mesmo valor para quem tenha casa no mesmo prédio há muitos anos (antes da lei actualmente me vigor)
É ao contrário, as casas registadas há mais tempo (antes de 2003 e por isso com uma avaliação pelo regime antigo) vão ser avaliadas nos mesmos moldes que os actuais, ou seja casas iguais, valor a pagar igual.

Citar
Por fim - e desculpem-me porque é mais um desabafo -, o incumprimento do IMI, só é do interesse dos bancos, que por esta via executam dividas e se vêem livres dos empréstimos a juros baixos que eles próprios promoveram.
Por acaso não é do interesse deles, pois o prédio é penhorado pelas finanças e é vendido livre de ónus e encargos. Ou seja, ao vender o bem penhorado o dinheiro obtido pela venda vai, em primeiro lugar, pagar as dívidas da pessoa ao Estado. Só depois e se sobrar dinheiro, é que irá ser utilizado para pagar o remanescente das dívidas da pessoa. Se não tiver dívidas é entregue a diferença ao penhorado.

Citar
É também do interesse de alguns funcionários das finanças e bancos, que, tendo acesso à  vida financeira de cada cidadão , tem nos seus serviços uma fonte privilegiada de informação, sobre onde estão as boas oportunidades de obter uma casinha a preços competitivos .... e vão dar uma "ajudinha" para que elas apareçam.
Funcionário e familiares das finanças não podem licitar nas penhoras das finanças. É verdade que têm informação priviligiada da pessoa mas também são obrigados ao dever de sigilo. Caso seja quebrado levam processo disciplinar. E todas as ofertas existentes estão disponíveis no site das finanças, bem como actualmente a licitação é feita totalmente on-live via leilão electrónico.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-23 21:28:19
Habitação Social sujeita a regimes legais de custos controlados - 70% do valor da avaliação dos imóveis para habitação.

Mas também tem um tipo de construção mais fraca


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: traderdoespaço em 2011-10-27 15:35:18
o governo vai fazer alguma coisa em relacao a lei do arrendamento?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-27 16:34:16
o governo vai fazer alguma coisa em relacao a lei do arrendamento?

não se sabe....... este governo dispara imenso.......

as casas vão todas ser reavaliadas (compradas antes de 2003) para o governo ter mais IMI...
tem dito que por causa disto vai rever a lei do arrendamento... a ver vamos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-31 09:09:34
tenho um andar T3 e uma Clinica/escritorios em Odivelas para arrendar.
Não consigo. alguém me dá conselho ?

já baixei bastante a renda...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-31 10:01:32
Alugar como habitação não dá? Talvez seja a opção actualmente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-31 10:35:55
Alugar como habitação não dá? Talvez seja a opção actualmente.
são 2. E a habitação também não se aluga...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-31 10:45:31
Está complicado...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-10-31 10:49:11
O mercado de aluguer continua sempre a existir, pelo que a resposta é sempre baixar mais o preço. (ou, se o preço já é realmente competitivo, esperar)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-10-31 11:05:31
E permutas?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-10-31 14:43:40
E permutas?

eu só quero .... arrendar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2011-10-31 15:36:39
E permutas?

eu só quero .... arrendar.

Acho que até para isso está dificil.
Tenho um apartamento à venda, (o qual não quero arrendar, embora apareçam interessados) já tentei permuta por terreno(s), e nada.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-11-09 15:00:51
Alguns dados do Censos 2011

http://economiafinancas.com/2011/11/censos-2011-primeiro-olhar-pelo-parque-habitacional-dados-provisorios/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+EconomiaFinancas+%28Economia+%26+Finan%C3%A7as%29



” (…) O número total de alojamentos familiares aumentou cerca de 16,2% em relação a 2001. Este crescimento foi suportado pelos alojamentos vagos (+35,1%), pelos alojamentos de residência secundária (+22,6%); os de residência habitual apenas aumentaram 11,7%. (…)

alojamentos vagos +35,1%   :o   Deve ser as casas a cair de podres ... aqui em Setúbal a baixa é um autentico pombal ... >:(

alojamentos de residência secundária + 22,6%  :o   Os que compraram com o dinheiro dos subsídios que sacaram (para a indústria e agricultura), estão safos. Os dos empréstimos para a casinha de férias no Algarve estão agarrados pelos T.... pois vai a secundária e se calhar a primária também ... :-\

Quando falavam num excesso de 600.000 fogos, não entendia onde ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2011-11-09 16:09:52

 Os dos empréstimos para a casinha de férias no Algarve estão agarrados pelos T.... pois vai a secundária e se calhar a primária também ... :-\

Até pode ser, mas as coisas boas não baixaram significativamente, como seria de esperar.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-11-09 16:18:37
disseram-me que o arrendamento este Verão no Algarve esteve bom...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-11-09 16:26:20

 Os dos empréstimos para a casinha de férias no Algarve estão agarrados pelos T.... pois vai a secundária e se calhar a primária também ... :-\

Até pode ser, mas as coisas boas não baixaram significativamente, como seria de esperar.



ainda há muita coisa má a baixar de preço...antes das boas baixarem significativamente.

as podres ainda vão sustentando as boas...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-11-09 16:27:46
O que me faz confusão, é o que se vai fazer a todo este edificado ... :-\

O que já está degradado, só falta mesmo é cair com as chuvas, mas e o que está bom ? Com 10 anos e menos de construção ?

As Câmaras e particulares, estão falidos e não conseguem empréstimos  para reabilitar os degradados.
A malta jovem não tem emprego estável para se meter em cavalarias altas e os bancos nem emprestam.

Por enquanto, apercebo-me sómente que as coisas boas estão a aguentar-se, porque quem ainda tem algum, resolveu comprar, com medo de sairmos do euro e de levarem uma "porrada" no poder de compra com os escudos. Mas esses coitados, são poucos e finitos ... não vai durar muito ... e o resto, caramba , os 600.000 fogos ?

Só vejo uma saída, a liberalização do arrendamento ...  :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-11-09 16:31:40
O que me faz confusão, é o que se vai fazer a todo este edificado ... :-\

O que já está degradado, só falta mesmo é cair com as chuvas, mas e o que está bom ? Com 10 anos e menos de construção ?

As Câmaras e particulares, estão falidos e não conseguem empréstimos  para reabilitar os degradados.
A malta jovem não tem emprego estável para se meter em cavalarias altas e os bancos nem emprestam.

Por enquanto, apercebo-me sómente que as coisas boas estão a aguentar-se, porque quem ainda tem algum, resolveu comprar, com medo de sairmos do euro e de levarem uma "porrada" no poder de compra com os escudos. Mas esses coitados, são poucos e finitos ... não vai durar muito ... e o resto, caramba , os 600.000 fogos ?

Só vejo uma saída, a liberalização do arrendamento ...  :-\

jeab
nenhum Governo tem coragem de ver na TV uma velhinha viuva sem filhos e limitada a sua cama...

a ser posta na rua.


é este o País que temos. nada mudou


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2011-11-09 19:47:32
disseram-me que o arrendamento este Verão no Algarve esteve bom...

Pelo que sei lá na tua zona, o Verão foi longo e excelente apesar da conjuntura.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2011-11-09 21:43:59
O que me faz confusão, é o que se vai fazer a todo este edificado ... :-\

À cerca de um ano, veio uma entrevista do Siza Vieira no Expresso. E às tantas, a jornalista pergunta-lhe: "Como vê a evolução do imobiliário em portugal nos próximos anos?"

E ele só respondeu: "Vamos ter de demolir muito... "  :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-11-10 20:05:18
Citar
Fisco vai inspeccionar casas que valem mais de 250 mil euros

DE -10/11/11 00:05

Considerada manifestação de fortuna quando o contribuinte não declara e hajam sinais de fortuna como casas de valor superior ou igual a 250 mil euros.

 É uma das prioridades da nova Autoridade Tributária e Aduaneira para evitar a fraude e a evasão fiscal.

O Fisco vai apertar o controlo sobre as manifestações de fortuna para detectar rendimentos que não tenham sido declarados pelos contribuintes. Debaixo da mira das Finanças vão estar, por exemplo, casas de luxo, como consta do Plano Estratégico de Combate à Fraude e Evasão Fiscais e Aduaneiras para o período de 2012 a 2014, a que o Diário Económico teve acesso.
 
A nova Autoridade Tributária e Aduaneira (AT) - que será liderada por Azevedo Pereira - irá "intensificar a utilização de bases de dados para identificar manifestações de fortuna, nomeadamente imóveis de elevado valor". Serão depois seleccionados os contribuintes "com acréscimos de património não compatíveis com os rendimentos declarados" para serem investigados, pode ler-se no documento. Além de casas de elevado valor, fazem parte das manifestações de fortuna bens como carros de luxo, barcos de recreio e aeronaves de turismo como avionetas.
 
Segundo a lei, é considerada manifestação de fortuna, quando o contribuinte não entregue a declaração de rendimentos e hajam sinais de fortuna como a aquisição de casas de valor superior ou igual a 250 mil euros ou carros de mais de 50 mil euros, por exemplo.

Para provar a manifestação, são também consideradas as diferenças de rendimentos face aos limites que são definidos na lei. Nestes casos, as Finanças farão uma avaliação indirecta dos rendimentos do contribuinte e será este que terá de comprovar que os rendimentos que ganha correspondem à verdade e que é outra a fonte das manifestações de fortuna. Caso não o faça, será tributado como se tivesse ganho o equivalente a uma percentagem do valor do bem que ostenta. No exemplo citado de uma casa de 250 mil euros, o contribuinte será tributado como se tivesse ganho 50 mil euros (o equivalente a 20% conforme a lei), por exemplo, caso não sejam encontradas as condições para fixar um rendimento superior.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-11-14 10:22:21
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Como comprar casa a preços de saldo nos leilões

DE -14/11/11 09:16

 Os leilões de casas podem ser uma boa oportunidade de negócio para quem pode investir neste momento.

Comprar casa é uma missão cada vez mais difícil para os portugueses, sobretudo se tiverem de recorrer a financiamento. Os bancos estão a restringir a concessão de crédito, a exigir aos clientes rácios de financiamento/ garantia muito mais baixos bem como o pagamento de um prémio de risco cada vez mais elevado. Na prática, isto significa que conseguir crédito dando de entrada menos de 40% do valor do imóvel bem como encontrar ‘spreads' abaixo de 4% é muito difícil. Tendo em conta todas essas dificuldades, os leilões de imóveis poderão ser uma boa oportunidade para adquirir casa própria ou mesmo para realizar um investimento. Isto porque nesses eventos muita da oferta disponível corresponde a casas penhoradas e em que os preços base de licitação são consideravelmente inferiores aos de mercado. Tendo em conta o crescente número de casas que estão a ser entregues aos bancos por incumprimento, mais oportunidades têm vindo a surgir. Em alguns casos, o preço de licitação pode ficar 45% aquém do valor de comercialização.
 
Os leilões podem ser realizados pelo Ministério das Finanças, pela Segurança Social ou por empresas especializadas. No caso dos leilões realizados pelo Ministério das Finanças, em causa estão imóveis penhorados pelo Fisco. No site da Direcção-Geral dos Impostos, existem 2.493 imóveis penhorados à venda. A entrega de propostas pode ser feita ‘online' através da apresentação de uma proposta em carta fechada, bastando para tal o contribuinte estar registado. Já as empresas especializadas realizam leilões sobretudo de imóveis penhorados pelas instituições financeiras. Uma oferta que, segundo Diogo Livério, director comercial da Euro Estates, "tem vindo a aumentar em número". A Euro Estates, bem como a Luso-Roux, são as principais empresas especializadas em leilões imobiliários, realizando quer leilões presenciais, quer através das suas plataformas ‘online'.
 
Qualquer destas leiloeiras atesta que devido à crise a oferta imobiliária tem vindo a aumentar, o que acaba também por resultar numa descida generalizada dos preços. Como explica Ana Ferro, directora comercial da Luso-Roux, "a pressão para vender e o excesso de oferta em certas zonas impõe necessariamente uma desvalorização dos imóveis". Aliás, basta fazer uma ronda pelos sites das leiloeiras para perceber que a maior parte da oferta de imóveis se concentra sobretudo nos arredores dos centros urbanos.
 
Também em termos de descontos face ao preço de mercado, alguns negócios podem ser bastante compensadores. "Nos leilões são correntes descontos de 25 a 45% face ao valor considerado de mercado", esclarece a esse propósito Diogo Livério. Outra das vantagens de recorrer aos leilões para comprar casa, de acordo com a directora comercial da Luso-Roux, é que "o comprador associado ao imóvel poderá dispor de condições de acesso ao crédito muito vantajosas". Uma opinião corroborada pelo director comercial da Euro Estates. "Em regra as entidades financeiras oferecem condições especiais, isentando estes contratos de determinadas comissões e oferecendo melhores condições de financiamento, seja garantindo 100% de financiamento ou baixando os ‘spreads'. Estas são, aliás, algumas das vantagens que alguns bancos estão a oferecer aos clientes que adquiram imóveis da sua carteira mesmo que estes não sejam adquiridos através das leiloeiras.
 
As próprias agências imobiliárias estão a apostar no universo dos leilões para alienar alguns dos seus imóveis. Por exemplo, a ERA criou recentemente uma plataforma de leilões online para imóveis, designada por "Já ERA Online".
 
Contudo, optar por comprar casa em leilões não reúne apenas vantagens. É necessário ter em conta alguns cuidados para que um negócio aparentemente de sucesso não se transforme num desastre. "Recomendamos sempre que se visitem os imóveis, comparando as ofertas e caso seja necessário um financiamento, se garanta a capacidade de pagar o empréstimo", frisa Diogo Livério. No texto ao lado, fique a conhecer os principais cuidados a ter .
 

Alguns lotes em destaque nos próximos leilões da Luso-Roux e Euro Estates
 
Até ao final do ano as duas empresas especializadas vão realizar leilões de imóveis. Os próximos decorrem daqui a duas semanas. A 19 de Novembro, a Luso-Roux sujeita ao bater do martelo 56 imóveis num hotel do Porto. Já a 20 de Novembro, é a vez da Euro Estates levar à praça 60 imóveis num hotel de Lisboa.
 
50 mil euros
Trata-se de um apartamento com uma tipologia T2 que fica situado em Paços de Ferreira. Tem uma área de 111 m2, abrangendo uma varanda de 7 m2. Este imóvel foi construído em 1996 e sobe à praça com uma base de licitação de 50 mil euros. Trata-se do lote 21 do próximo leilão da Luso-Roux que se realiza no dia 19 de Novembro a partir da 15 horas na cidade do Porto.
 
76 mil euros
Um apartamento T3, com 124 m2 de área bruta. Situa-se na freguesia de Monte Real no concelho de Leiria e pode ser arrematado a partir de 76 mil euros no próximo leilão da Euro Estates que se realiza a 20 de Novembro no Hotel Villa Rica em Lisboa. Construído em 2003, possui aquecimento central, uma varanda de 8 m2 e acesso, uma arrecadação de 115 m2 no sótão e box.
 
95 mil euros
Este é mais um dos imóveis promovido pela Luso-Roux no próximo leilão de 19 de Novembro no Porto. Trata-se de uma moradia de tipologia V4, com uma área de 160 m2, com uma garagem de 80 m2 e varanda/terraço de 29 m2. Este imóvel foi construído em 2003, situa-se na freguesia de Vila Boa, em Barcelos, e sobe à praça com uma base de licitação de 95 mil euros. Trata-se do lote 8 do evento.
 
55 mil euros
É outro dos imóveis promovidos pela Euro Estates que será leiloado a 20 de Novembro. Trata-se de um apartamento T2, situado na Freguesia de São Marcos no concelho de Sintra. Foi construído em 1999 e possui uma área bruta de 83 m2, um dos quartos possui uma varanda de 3 m2, tem sala com lareira e uma arrecadação de 6 m2. É o lote 30 e pode ser arrematado a partir de 55 mil euros.
 
84 mil euros
Trata-se de um apartamento T2 construído em 2006 que se localiza na freguesia de Remalde, no Porto. Tem uma área de 93 m2, bem como uma arrecadação de 8 m2 e uma varanda de 6 m2. Tem uma base de licitação de 84 mil euros, preço a partir do qual pode ser arrematado no próximo leilão da Luso-Roux que se realiza no Novotel Porto Gaia a 19 de Novembro. Trata-se do lote 23.
 
40 mil euros
Mais um imóvel promovido pela Euro Estates e que será leiloado a 20 de Novembro como o lote 60. Trata-se de um apartamento T2 que se situa em Pinhal Novo no concelho de Palmela. O apartamento foi construído em 1992 e tem uma área bruta de 79 m2. Tem uma sala com lareira, uma varanda de 7 m2 e uma arrecadação de 14 m2 no sótão. Pode ser licitado no leilão a partir dos 40 mil euros.
 

Próximos leilões
 
- 19 de Novembro: Leilão da Luso-Roux no Novotel Porto Gaia.
 
- 20 de Novembro: Leilão da Euro Estates no Hotel Villa Rica em Lisboa.
 
- 26 de Novembro: Leilão da Euro Estates no Porto (local ainda por confirmar).
 
- 27 de Novembro: Leilão da Euro Estates em Lisboa (local ainda por confirmar).
 
- 3 de Dezembro: Leilão da Luso-Roux no Hotel Tryp Porto Expo.
 
- 3 de Dezembro: Leilão da Euro Estates no Porto (local ainda por confirmar).
 
- 4 de Dezembro: Leilão da Luso-Roux no Hotel Vila Galé Ópera em Lisboa.
 
- 4 de Dezembro: Leilão da Euro Estates em Lisboa (local ainda por confirmar).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-11-15 16:43:24
Citar
Saiba como renovar o seu prédio sem recorrer à banca

DE -15/11/11 14:05

 A Fundbox, liderada por Rui Alpalhão, está a dinamizar a reabilitação urbana em Coimbra e Porto, juntando fundos privados, sociedades de reabilitação e proprietários.

A Fundbox - Sociedade Gestora de Fundos Imobiliários está a mobilizar investidores privados e entidades públicas para montar operações de reabilitação nas principais cidades portuguesas, sem recurso a crédito bancário. Presidida por Rui Alpalhão, a sociedade já montou dois fundos nas cidades do Porto e de Coimbra - embora com características diferentes - e com resultados visíveis. "Os casos de Coimbra e Porto demonstram que a reabilitação urbana atrai investidores mesmo na actual situação de crise económica, desde que os principais agentes de desenvolvimento se associem, partilhando custos e rentabilidades", comenta Rui Alpalhão, ao Diário Económico.
 
No Porto, a Fundbox gere o fundo especial fechado de investimento imobiliário em reabilitação urbana, o First Oporto Urban Regeneration Fund (4F), controlado em 100 % pela construtora Lúcio da Silva Azevedo. Em Coimbra foi constituído, em Maio, o fundo Coimbra Viva, com um capital inicial de 5,5 milhões de euros, que inclui dez investidores e é composto por 17 edifícios - área total de 2.782 metros quadrados. O objectivo deste fundo é triplicar o número de investidores para 30 em três fases de subscrição e adquirir 76 edifícios, garantindo desta forma 26 milhões de euros em investimento.
 
Manuel Monteiro de Andrade, director da Fundbox, salienta que tem em análise dois projectos de novos fundos para a reabilitação total de dois quarteirões de edifícios. "O mais complexo é juntar os proprietários e mostrar-lhes que vão obter resultados da reabilitação do seu prédio ou fracção dentro de pouco tempo", reconhece o gestor. "Os exemplos dos fundos para o centro de Coimbra e para o Quarteirão das Cardosas, no Porto, estão a servir de exemplo para a montagem de outros fundos", conta Manuel Andrade. No Porto, o processo corre com mais rapidez do que em outras cidades. "A Sociedade de Reabilitação Urbana (SRU) Porto Vivo está mais à frente no trabalho de base que é necessário fazer", confere ainda Manuel Andrade, que dá exemplos de projectos de reabilitação em que a SRU comprou parte dos imóveis e que permitiu avançar com a reabilitação. Os casos mais emblemáticos são os edifícios Corpo da Guarda, junto à Estação de S. Bento, e o Quarteirão das Cardosas, em que, numa fase inicial, adquiriu várias fracções - mais tarde vendidas à Lucios para integrar o fundo 4F.
 
Esta intervenção vai atrair novos residentes para os 46 edifícios reabilitados e a sua conclusão está prevista para 2014. As tipologias à venda oscilam entre T0 e T2, estando a ser também criados espaços de comércio, serviços e restauração.
 
Viseu e Ponte de Lima interessadas

O responsável pela Fundbox no Norte adianta que autarquias como Ponte de Lima e Viseu já se mostraram interessadas em estudar a criação de fundos para a reabilitação de casas, que poderão destinar-se a arrendamento. Para esta última proposta poderá estar em causa a candidatura a financiamento disponibilizado pelo fundo JESSICA. Outras cidades como Gaia, Portimão e Vila Real estão também interessadas "nestes instrumento e em beneficiar da montagem de operações de reabilitação urbana geridas através de fundos imobiliários", sublinha Manuel Andrade.
 
Nestas reabilitações urbanas, a Fundbox actua como dono de obra em nome e por conta dos fundos que administra. "A Fundbox reúne todas as condições para constituir um interveniente decisivo na montagem e gestão de fundos imobiliários com capitais públicos e privados, vitais para a reabilitação urbana das principais cidades portuguesas", conclui Rui Alpalhão. A Fundbox é uma sociedade de direito português, fundada em 1992. Gere 14 fundos fechados com activos sob gestão superiores a 500 milhões de euros.
 

Incentivos fiscais dos fundos para a Reabilitação
 
IMI
A legislação prevê a isenção de Imposto Municipal sobre Imóveis (IMI) em relação a prédios urbanos sujeitos a acções de reabilitação nas cidades realizadas por fundos imobiliários.
 
IRS
Os rendimentos dos detentores de unidades de participação de fundos de investimento imobiliário são tributados à taxa especial de 10 %, em sede de IRS e de IRC.
 
IRC
Isenção de IRC em relação aos rendimentos obtidos por fundos de investimento imobiliário a constituir, cujos activos sejam afectos a acções de reabilitação realizadas em certas áreas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-17 02:20:41
Do IMI ao descalabro. Em vez de justiça tributária, asfixia fiscal
 

Os objectivos maiores da reforma de 2003 estão todos por cumprir. O IMI traz aí muita miséria
Vamos todos parar à rua, a banca e o Estado passam a ser os grandes senhorios. Não, não é um cenário do novo filme dos irmãos Wachowski – é a realidade que o sistema de avaliação do IMI nos promete. Isto porque o fisco é cego em relação aos valores de mercado e, independentemente do rendimento que o proprietário retira do imóvel, ou mesmo dos rendimentos que tem de outras fontes, faz uma avaliação que dá como resultado um valor tributário muito superior ao valor de mercado, situação que se agudizou muito mais desde que o mercado dos bens imobiliários desvalorizou de forma brutal. Disto resulta que, com a reavaliação de determinado imóvel, uma família se vê obrigada a pagar um IMI que esmaga o orçamento familiar, sem possibilidades sequer de o vender num mercado praticamente estagnado.
 
Para uma casa comprada por 200 mil euros reavaliada com a aplicação da taxa máxima, de 0,5%, o proprietário vai pagar um IMI de mil euros por ano.
 
Segundo o economista António Lourenço, representante da Plataforma Justiça Fiscal (ver caixa), a reforma que entrou em vigor em Dezembro de 2003, que pretendia repartir de forma mais justa a tributação da propriedade imobiliária, principalmente no plano intergeracional, acabou por conduzir a um sistema ainda mais injusto, onde existem três tipos de cidadãos-contribuintes: os que possuem imóveis avaliados muito antes de 2003 e pagam valores de IMI anuais quase irrisórios, mesmo que esses imóveis tenham um valor de mercado elevado e pudessem ser tributados em sede de IMI com valores muito superiores; os proprietários de prédios avaliados alguns anos antes de 2003 e cujos prédios possuem valores de avaliação patrimonial mais próximos do seu valor de mercado, mas mesmo assim aquém desse valor; e finalmente os proprietários de imóveis avaliados após a reforma de 2003, que pagam avultados montantes de IMI, por força de valores de avaliação patrimonial muito próximos do seu valor de mercado, não obstante pagarem uma taxa mais reduzida (0,4% em vez de 0,7%) em relação aos imóveis avaliados antes de 2003.
 
“Para que houvesse justiça na aplicação deste imposto, não havendo perda de receitas para os municípios, o Ministério das Finanças deveria actualizar o valor patrimonial de todos os prédios (ao invés do que sucedeu até agora, em que somente um número irrisório de prédios foi reavaliado, na maior parte dos casos os que estavam localizados em prédios onde houve transacções recentemente) e, em consequência do alargamento da base tributária, o governo poderia aplicar uma taxa muito mais reduzida (0,2 % no máximo)”, advoga o economista.
 
O Estado comprometeu-se a aplicar um regime de salvaguarda que garantisse uma actualização progressiva de todos os prédios avaliados antes de Dezembro de 2003, contudo nada avançou neste sentido. Era previsto também um regime de salvaguarda que implicava correcções anuais sucessivas, de forma a aproximar o valor patrimonial dos prédios antigos do seu valor de mercado. Neste capítulo também nada foi concretizado. Mantém-se uma grande desactualização do valor patrimonial dos imóveis constantes das matrizes prediais. Só as avaliações feitas após 2003 e as transacções entretanto efectuadas registam valores patrimoniais muito próximos do valor comercial ou de mercado dos imóveis.
 
“Além disto, os municípios têm sido incapazes de levar a cabo a lista dos prédios degradados e abandonados e remetê-la às Finanças para o correspondente agravamento da taxa, conforme previa a reforma, com o fim de levar os proprietários a reabilitar esses prédios”, frisa António Lourenço. E adianta “outro aspecto perverso da reforma”: o facto de o contribuinte se achar impotente para reclamar quanto ao valor da avaliação, “perante a arbitrariedade e a prepotência do Estado, devido ao poder desigual dos peritos designados pelo Estado e pelo município, obrigando o contribuinte a aceitar o valor de avaliação sob pena de incorrer nos custos elevados de nova avaliação e sem garantias de obter uma avaliação rigorosa e objectiva”.




Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-11-17 02:54:37
A ideia vai ser mesmo reavaliar todos os prédios e aplicar as taxas mais elevadas.

É o que acontece, se não se baixam (suficientemente) os custos do Estado, têm que se subir impostos... e sim, isto vai ser doloroso.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-11-17 07:58:32
o pessoal só vai receber as cartas em Março... até lá o pessoal se calhar ainda não viu que o estado lhe comeu mais um ordenado.

4 quatro ordenados.

2 fp e reformados, subsidios de natal e férias
1 imi
1 por alterações nas deduções no IRS


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-11-17 08:53:52
Muito fraco esse texto.
O zonamento (principal variante na avaliação) é reavaliado a cada 3 anos, por isso as variações de mercado têm obrigação de serem refletidas na avaliação.
O pagamento de IMI não ultrapassará aquilo que uma família paga de condomínio, isto no caso de ser um apartamento.
Não há três tipos de cidadãos-contribuintes, mas sim dois, os que têm prédios avaliados pelo antigo regime (contribuição autárquica) e pelo regime novo (IMI). É que nem isto o autor acerta...

Citar
o Ministério das Finanças deveria actualizar o valor patrimonial de todos os prédios

O valor patrimonial não deve ser actualizado mas sim proceder a uma nova avaliação nos termos do CIMI. Mas claro que uma avaliação geral demora tempo e envolve custos.

Citar
Estado comprometeu-se a aplicar um regime de salvaguarda que garantisse uma actualização progressiva de todos os prédios avaliados antes de Dezembro de 2003, contudo nada avançou neste sentido.
Agora deve estar mesmo com os copos... Isto foi feito.

Citar
Era previsto também um regime de salvaguarda que implicava correcções anuais sucessivas, de forma a aproximar o valor patrimonial dos prédios antigos do seu valor de mercado. Neste capítulo também nada foi concretizado.
Asneira… As actualizações são feitas para todos os prédios, salvo erro, de 2 em 2 anos.

Citar
Além disto, os municípios têm sido incapazes de levar a cabo a lista dos prédios degradados e abandonados e remetê-la às Finanças para o correspondente agravamento da taxa, conforme previa a reforma, com o fim de levar os proprietários a reabilitar esses prédios
Tinha grande interesse a ver o António Lourenço a fazer esse serviço! LOL

Citar
o facto de o contribuinte se achar impotente para reclamar quanto ao valor da avaliação, “perante a arbitrariedade e a prepotência do Estado, devido ao poder desigual dos peritos designados pelo Estado e pelo município, obrigando o contribuinte a aceitar o valor de avaliação sob pena de incorrer nos custos elevados de nova avaliação e sem garantias de obter uma avaliação rigorosa e objectiva”.
Mais asneira da grossa! Como a forma de cálculo das avaliações é objectiva é complicado haver alterações no valor de avaliação, pois os erros são menos propícios de acontecer.

É incrível como põem alguém a escrever sobre um assunto de que não percebe nada.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2011-11-17 09:37:32
Concordo com a maioria do que escreveste mas este ponto discordo...

O pagamento de IMI não ultrapassará aquilo que uma família paga de condomínio, isto no caso de ser um apartamento.
Eu pago o dobro (com a taxa de 0.4%) de IMI do que condomínio...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-11-17 09:44:22
Eu irei pagar 2/3 do que pago em condomínio...
Também depende do valor de avaliação da casa, mas quem não paga o também não paga o condomínio, e é por aí que estão a avançar a grande maioria das penhoras.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: José Carlos Tavares em 2011-11-17 10:39:19
O Orçamento do Estado para 2012 prevê um aumento de 0,1 pontos percentuais no IMI, sendo que o valor do imposto triplica para os prédios urbanos devolutos ou em ruínas.
O IMI, para os prédios urbanos que foram vendidos ou avaliados desde 2004, passa de um intervalo entre 0,2 e 0,4% para um intervalo entre os 0,3 a 0,5%, segundo a versão final da proposta do Orçamento de Estado.
http://www.empregodinheiro.com/


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-11-17 10:50:40
Saudações!!

Citar
Estado comprometeu-se a aplicar um regime de salvaguarda que garantisse uma actualização progressiva de todos os prédios avaliados antes de Dezembro de 2003, contudo nada avançou neste sentido.
Agora deve estar mesmo com os copos... Isto foi feito.

Como assim? O que é que foi feito?

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-11-17 11:04:47
Foi feita a actualização dos prédios através do coeficiente de desvalorização da moeda, aplicando o regime de salvagurada para valores máximos admitidos anualmente.

Citar
Artigo 25º Regime de salvaguarda
1 - O aumento da colecta do IMI resultante da actualização dos valores patrimoniais tributários não pode exceder, por prédio, os seguintes valores anuais adicionados à colecta da contribuição autárquica ou do IMI devido no ano anterior ou que o devesse ser, no caso de prédios isentos:
Ano de 2004 - € 60;
Ano de 2005 - € 75;
Ano de 2006 - € 90;
Ano de 2007 - € 105;
Ano de 2008 - € 120.
Ano de 2009 - € 135;
(aditado pela Lei nº 67-A/2007, de 31 de Dezembro)
Ano de 2010 - € 150;
(aditado pela Lei nº 67-A/2007, de 31 de Dezembro)
Ano de 2011 - € 165.(aditado pela Lei nº 67-A/2007, de 31 de Dezembro)
http://www.pwc.com/pt/en/pwcinforfisco/codigos/imagens/cimi.pdf (http://www.pwc.com/pt/en/pwcinforfisco/codigos/imagens/cimi.pdf)

Claro que se pode dizer que esses aumentos não correspondem ao valor real do imóvel, mas para tal é necessário proceder à avaliação geral dos imóveis


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-11-17 11:18:38
Saudaçoes!!

Ok, mas isso nem se pode considerar uma actualização do valor patrimonial... é apenas um ajustamento à inflação... julgo que o autor se referia a uma verdadeira actualização progressiva que aproximasse ao actual valor do imovel... era isso que devia ter sido feito e quem se sentisse lesado caso o valor superarasse o real teria apenas de pedir uma avaliação...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-11-17 12:26:20
Bem a lei é clara...
Citar
O aumento da colecta do IMI resultante da actualização dos valores patrimoniais tributários...
E o autor refere
Citar
O Estado comprometeu-se a aplicar um regime de salvaguarda que garantisse uma actualização progressiva de todos os prédios avaliados antes de Dezembro de 2003, contudo nada avançou neste sentido.
Até pode ser esse o sentido do autor, mas como não sabe do que fala sai asneira.

A reavaliação dos prédios urbanos deveria estar concluída em 2014, que duvido que esteja concluído. Pelo menos se for feita como "deve de ser".


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-11-17 20:26:35
O investimento imobiliário pode ser considerado agora um refúgio crescente, pois há sinais de que o euro não se vai aguentar. Se se desintegrar, as moedas fracas desvalorizam; se imprimirem aos triliões é o euro que desvaloriza; e ele não é como o dólar e libra, não fala a língua mundial, e não tem bases militares ameaçadoras desde os mares da China até ao Médio Oriente e à Colômbia. Por isso, a impressão em grande escala, numa moeda como o euro, pode levar a desvalorização forte e inflacção.

Compreendo que digam que o imobiliário tende a descer em Portugal, mas parece-me que a moeda tende a descer mais. E quando o imobiliário descer em termos reais, quem tiver francos suiços ou dólares provavelmente não os poderá usar para comprar cá, devido às limitações aos movimentos de capitais.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-11-17 20:29:00
o imobiliário está também muito vulnerável a uma tributação extremamente agressiva...pode não ser grande reserva de valor...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-11-17 21:50:04
o imobiliário está também muito vulnerável a uma tributação extremamente agressiva...pode não ser grande reserva de valor...

Pois, essa possibilidade existe. Mas a moeda mundial sofrerá essa tributação via inflacção -- como disse Keynes.

Outra alternativa é o melhor investimento que existe: ACÇÕES! É a escolha de Buffett, mesmo no momento actual.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-11-17 21:51:52
As acções representam fatias de capacidade de fazer bens e serviços, só num cenário deflacionário é que podem ser algo problemáticas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Camisa em 2011-11-17 21:58:39
quem tiver francos suiços ou dólares provavelmente não os poderá usar para comprar cá, devido às limitações aos movimentos de capitais.

pelo contrário, a entrada de reservas estrangeiras será muito bem-vinda num cenário de moeda interna desvalorizada e de secagem do crédito externo

será a entrada de alguma moeda/reservas estrangeiras que nos permitirão pagar as poucas importações a que ficaremos limitados


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-11-17 22:03:25
quem tiver francos suiços ou dólares provavelmente não os poderá usar para comprar cá, devido às limitações aos movimentos de capitais.

pelo contrário, a entrada de reservas estrangeiras será muito bem-vinda num cenário de moeda interna desvalorizada e de secagem do crédito externo

será a entrada de alguma moeda/reservas estrangeiras que nos permitirão pagar as poucas importações a que ficaremos limitados

Mas isso será acessível a um particular que tenha $$ lá fora? Li recentemente que vão taxar a 21% as transferências tanto de dentro para fora como de fora para dentro...

Além disso, poderá haver uma atitude geral de "the gloves are off": o clima geral será de extrema agressividade, crispação, revanchismo, e mesmo ódio. Isso dificultará essas operações.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-19 14:38:38
Como é que a banca privada e o seu futuro accionista Estado vão gerir o imenso parque imóvel hipotecado que vai ficar disponível em acumulação com o que já existe parado, quando os efeitos da quebra de 30% ou mais no rendimento das pessoas levar a progressivos incumprimentos no pagamento das prestações?
 
Vão ficar com as casas e despejar as famílias?
 
Ou vão recomendar novos créditos para pagar os créditos por pagar?
 
Já ouviram falar no problema do subprime ou os especialistas do governo com estudos lá fora não frequentaram esse seminário?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-11-19 14:42:03
Como é que a banca privada e o seu futuro accionista Estado vão gerir o imenso parque imóvel hipotecado que vai ficar disponível em acumulação com o que já existe parado, quando os efeitos da quebra de 30% ou mais no rendimento das pessoas levar a progressivos incumprimentos no pagamento das prestações?
 
Vão ficar com as casas e despejar as famílias?
 
Ou vão recomendar novos créditos para pagar os créditos por pagar?
 
Já ouviram falar no problema do subprime ou os especialistas do governo com estudos lá fora não frequentaram esse seminário?


Vão ficar com as casas e despejar as famílias em alguns casos, vão reestruturar a dívida noutros.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-19 17:21:18
Não era uma pergunta.

Já agora quero dizer que essa situação não vai ser assim tão simples e linear.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-11-19 17:39:02
Não era uma pergunta.

Já agora quero dizer que essa situação não vai ser assim tão simples e linear.

Sim, eventualmente se forem pessoas suficientes o sistema pode descambar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-19 17:41:33
São pessoas suficientes.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-11-19 17:46:59
Não sei se serão, nos EUA com taxas de incumprimento no crédito imobiliário de 12-13%, ainda assim a coisa não descambou. Cá não deve ser muito diferente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-19 17:54:31
Portugal é dos países europeus onde as famílias mais compram habitação própria.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-11-19 18:05:26
Portugal é dos países europeus onde as famílias mais compram habitação própria.

......mais de 76%.......eh,eh....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-11-19 18:06:07
Portugal é dos países europeus onde as famílias mais compram habitação própria.

olá vilma,

penso que ainda a não a tinha visto pelos tópicos do imobiliário, eu ando por aqui à algum tempo.

o primeiro a ver foi o Incognitus... colocou vários tópicos com as suas opiniões...

primeiro achei aquilo que sempre acho da primeira vez que leio coisas novas do inc.

achei que ele estava a ser muito negativo.


neste momento, sim acho que tudo os que nossos pais e avós pensavam sobre imobiliário, é para esquecer e reaprender...


disclaimer,
tenho grande exposição ao imobiliário, porque foi o único negócio que me ensiram na vida...
nele apostei tudo o que tenho e não tenho.

e sim estou a ficar muito preocupado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-19 18:11:53
Com 80% dos tugas expostos ao credito habitação o Inc ainda acha que "...eventualmente se forem pessoas suficientes o sistema pode descambar".

Eu não acho tenho a certeza. Por isso acho fantastico o que se está a fazer à economia e os respectivos antibióticos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-11-19 18:14:18
Com 80% dos tugas expostos ao credito habitação o Inc ainda acha que "...eventualmente se forem pessoas suficientes o sistema pode descambar".

Eu não acho tenho a certeza. Por isso acho fantastico o que se está a fazer à economia e os respectivos antibióticos.


Bem, os Portugueses já tinham uma grande % de habitação própria ANTES da nossa bolha imobiliária, que foi de 1995 ao presente, grosso modo. Portanto a grande % de habitação própria pode não significar a exposição real.  endividamento absurdo concentra-se mais em quem comprou habitação, vá lá, de 1998 para a frente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-11-19 18:56:04
Não sei se serão, nos EUA com taxas de incumprimento no crédito imobiliário de 12-13%, ainda assim a coisa não descambou. Cá não deve ser muito diferente.

Uma diferença fundamental para os EUA é que lá, julgo que a maioria dos créditos são non-recourse.
Num cenário de elevadas taxas de incumprimento em Portugal (por agora o incumprimento no crédito habitação ainda é muito contido...) espero que mudem as leis de insolvência pessoal...
Caso contrário entramos num buraco de onde nunca mais se sai.

Miguel


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-19 19:08:04
migueleste , claro como a água


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-11-21 22:54:08
Boa noite,

comprar casa nova este ano é vantajoso em imposto relativamente a 2012?


Gratíssimo.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-11-21 23:20:54
Boa noite,

comprar casa nova este ano é vantajoso em imposto relativamente a 2012?


Gratíssimo.



Em que imposto estás a pensar?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-11-21 23:27:14
Não existe pois.

É só aumento do IMI


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-11-22 13:52:36

para quem tem estado à espera de um verdadeiro bom negócio :



http://edition.cnn.com/2011/11/22/world/asia/hong-kong-haunted-houses/index.html?hpt=hp_c2


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-11-22 14:16:27

só é pena ser tão longe.... (eheheh) 8)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-11-22 14:33:40
o que dá para rir à brava,

é que não são casas assombradas. Nem prédios assombrados, mas sim apartamentos de um prédio especifico que é assombrado. Como no piso há imensos apartamentos.......... e só aqueles está...



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-11-22 14:42:40
será assim tão bom negócio? é que o "assombramento" não desaparece...


Título: Re:Inside Information - Imobiliário
Enviado por: t.o.c em 2011-11-26 02:55:23
sim, acredito que sim.

Eu acho é que ainda há muita gente iludida com o que têm... ou então ando eu iludido com os preços que espero obter...

Um abr
Nuno



Também tenho essa ideia pedem valores para nao venderem...
Ando interessado em apanhar o fundo mas não está fácil os preços desceram aí uns 16 / 20 % em algumas zonas
que seguintes anos poderão ser os melhores para o descontão para zona nobres no Porto?

Dentro deste padrão : http://www.jcamilo.com/projects/3/videos


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: GAIA em 2011-11-26 14:33:28
Segundo me disseram ontem , o Grupo Invictus , faliu há um mês .

Lembram-se de ter dito há três anos atrás que ia falir , e para ninguém dinheiro .

Mais uns investidores chamuscados e um banco com problemas (!)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-11-26 17:02:39
No próximo ano caiem 20% os imóveis com mais de 2 anos  >>D >>D >>D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vilma em 2011-11-26 17:34:08
Qual 20% ??!! ... No próximo ano haverá imóveis e cidades fantasmas.

China
http://www.youtube.com/watch?v=wm7rOKT151Y

Espanha
http://www.youtube.com/watch?v=t0rjAfzoHeI

USA
http://www.youtube.com/watch?v=HTSKiyDWXys

Irlanda
http://www.youtube.com/watch?v=wgTt4wqwbPw


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-11-30 15:47:12
Parece-me que os prédios com rendas antigas não serão penalizados com o IMI

Citar
Artigo 15.º -N
Prédios urbanos arrendados
1 — No caso de prédio ou parte de prédio urbano
abrangido pela avaliação geral que esteja arrendado
por contrato de arrendamento para habitação celebrado
antes da entrada em vigor do Regime de Arrendamento
Urbano, aprovado pelo Decreto -Lei n.º 321 -B/90, de
15 de Outubro, ou por contrato de arrendamento para
fins não habitacionais celebrado antes da entrada em
vigor do Decreto -Lei n.º 257/95, de 30 de Setembro, o
valor patrimonial tributário, para efeitos exclusivamente
de IMI, não pode exceder o valor que resultar da capitalização
da renda anual pela aplicação do factor 15.
2 — Os proprietários, usufrutuários ou superficiários
de prédios urbanos arrendados, nos termos do número
anterior, devem apresentar, até ao dia 31 de Agosto
de 2012, participação de que constem a última renda
mensal recebida e a identificação fiscal do inquilino,
pág. 4
http://dre.pt/pdf1sdip/2011/11/23001/0000200013.pdf (http://dre.pt/pdf1sdip/2011/11/23001/0000200013.pdf)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-11-30 15:56:57
Saudações!!

Entretanto, os proprietários com imoveis avaliados antes de 2012 e com rendas antigas ficam prejudicados...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-11-30 15:57:33
esta alteração do IMI, que já esperávamos e vai roubar em média mais um salário....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: vset em 2011-11-30 20:25:59
esta alteração do IMI, que já esperávamos e vai roubar em média mais um salário....

quanto?

Abc


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-11-30 21:48:31
Saudações!!

Entretanto, os proprietários com imoveis avaliados antes de 2012 e com rendas antigas ficam prejudicados...

Um abraço,

JR
Esta informação que coloquei é para esses mesmos... Só não sei o que é o "factor 15".
Nem fazia sentido se não fosse assim.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-11-30 22:05:46
Saudações!!

Em todo o caso, ficam prejudicados porque não são ressarcidos do IMI "empolado" que já pagaram nos anos anteriores...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-11-30 22:09:39
Isso é verdade... No início ainda existia um campo no Mod. 1 de IMI em que se indicava o valor das rendas recebidas mas depois desapareceu.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-11-30 22:10:25
Espanha: Seis maiores imobiliárias vendem apenas 1.300 casas em 2011

Empresas afectadas pela crise estão a fechar cada vez menos contratos, diz o "Expansión".
As seis maiores imobiliárias espanholas venderam apenas 1.329 casas nos primeiros nove meses 2011, avança a edição de hoje do jornal "Expansión".

A Martinsa Fadesa, a Metrovacesa, a Reyal Urbis, a Realia e a Quabit estão a ser fortemente atingidas pela crise, depois do final da bolha imobiliária espanhola que nas últimas décadas esteve por trás de uma parte importante do crescimento da economia do país vizinho.

Segundo o jornal, por exemplo, a Metrovacesa que sozinha vendia cerca de 1.600 casas antes da crise, fechou este ano 135 contratos. A Reyal Urbis chegou a ter um carteira de encomendas de 5.858 unidades.

A Quabit fechou 335 contratos, ainda que, segundo o Expansión, muitos deles a sociedades vinculadas a entidades financeiras, face às 2.093 vivendas que entregou durante o mesmo período de2007, antes da crise.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-11-30 22:33:57
Qual 20% ??!! ... No próximo ano haverá imóveis e cidades fantasmas.

China
http://www.youtube.com/watch?v=wm7rOKT151Y

Espanha
http://www.youtube.com/watch?v=t0rjAfzoHeI

USA
http://www.youtube.com/watch?v=HTSKiyDWXys

Irlanda
http://www.youtube.com/watch?v=wgTt4wqwbPw


Muito elucidativos
Brutal o que aí ainda vêm:(

Em alguns destes locais e empreendimentos os saldos poderão ser como os descontos no continente :) Antes era 50% agora já oferecem 75% :):)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-11-30 23:09:52
também está bom este :)

http://www.youtube.com/watch?v=PWLxcwKzKCw&feature=related


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-01 22:06:20
Tirando o filme sobre a bolha chinesa, as explicações dos outros três são muito fracas e inexactas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-13 09:49:42

não querendo fazer concorrência ao James...

ontem foi um dia muito complicado.....

um dos colaboradores que chefiei, ontem morreu. tinha a minha idade. no verão... passou-se da cabeça e foi internado no Julio de Matos. Faz uns dias e no JM, engasgou-se a comer. O cérebro ficou sem oxigenio 2 minutos, e ele ficou um vegetal. Ontem morreu. E foi melhor este fim...
Hoje vou ao fúneral dele. Até sempre Luis.


ontem foi um dia muito complicado.....
(eu não me esqueci que este tópico é sobre o imobiliário)


ontem soube que outro colaborador meu tinha tido um acidente no início de Novembro, tinha estado internado no Sao Francisco Xavier, quase à morte, foi mudado passadas semanas para o Egas Moniz e agora estava internado em Alcoitão, que fica muito perto de minha casa...
Fui ver o Jorge a Alcoitão.

(continua)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-13 10:01:16
O Jorge, com quem passei meses em Macau, era casado e tinha uma filha.
Todas as noites, eu o Jorge e o Ricardo que era empregado do Banco e vivia em Macau, ia-mos para o bar da guia no hotel mandarim.
A coisa correu mal e o Jorge divorciou-se.
Passado bastante tempo, o Jorge telefona-me que me queria apresentar a futura esposa que para mim seria uma enorme surpresa.
Fiquei a pensar quem seria...
O Jorge apareceu com a Teresa... também minha ex.............. colaboradora.
Boa rapariga, mas que toda a gente sabia que o Jorge seria o seu quinto marido...
compraram os dois um apartamento a 500m do Tagus Park onde trabalhavam os dois.


ontem foi um dia muito complicado.....
(eu não me esqueci que este tópico é sobre o imobiliário)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-13 10:10:10
o Jorge teve uma segunda filha da segunda mulher.
O Jorge era o quinto marido da Teresa que a única coisa na vida que queria era : um filho !
E tiveram juntos uma filha. O Jorge e  a  Teresa.

Eu afastei-me completamente do Banco onde trabalhei... e só mantenho leves contactos esporádicos com meia dúzia de pessoas.

O Ricardo, voltou de Macau, com a mulher e dois filhos... uma vida em Macau, e sobrou um apartamento em Mem Martins.

A mulher cansou-se dele (Ricardo) e foi-se embora. O Ricardo teve que comprar com empréstimo ao Banco (sim...... esse mesmo... o melhor banco do mundo) metade da sua casa à ex.
A mulher que tinha arranjado outro acabou a viver em casa dos pais.


ontem foi um dia muito complicado.....
(eu não me esqueci que este tópico é sobre o imobiliário)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-13 10:25:43

a semana passada liguei ao Ricardo a saber como ele andava.
Falamos imenso tempo. Falei-lhe dos meu problemas.

Como éramos todos amigos, passado algum tempo, ligou-me a Teresa a saber como eu estava.
Eu estou razoavelmente e tu ? Eu deixei o Jorge e estou a viver com......... o Ricardo.


ontem foi um dia muito complicado.....
(eu não me esqueci que este tópico é sobre o imobiliário)

Fui ver o Jorge, passado um mês e tal, ainda está muito mal...


Sabes pvg, ia casar a meio de Novembro......
com uma outsourcer que trabalha perto para nós...

a casa que tinha com a Teresa tivemos que vender a perder dinheiro..... perdemos cinquenta e tal mil.
a casa deve ser de cento e tal mil...

então e agora ?
agora, aluguei uma casa. muito perto do banco onde vivo com a São.

entretanto no Hospital aparece um puto louro alto... tem 20 e é o filho da minha noiva...

Parece, que a teresa alugou uma casa em Sao Domingos de Rana, disse eu.
(nem falei em Ricardo...)
ah, já nem sei a morada da minha filha ....
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-13 10:27:53
Calma pvg...
Melhores dias virão.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-13 10:45:57
conclusão

O Jorge e a Teresa venderam um apartamento que compraram novo faz pouco tempo a perder mais de 50k, a casa deve ter custado menos de 200k...
tiveram que vender a qualquer preço ! nenhum queria aquela casa.

O Jorge arrendou um apartamento. Com duas pensões de alimentos para pagar e internado à mais de um mês, abraçado a um miúdo que não é filho dele. As filhas dele estão com as mães.

O Ricardo que está a pagar o empréstimo da metade da casa que comprou à ex mulher, arrendou uma casa com a Teresa e vive com a filha desta e do Jorge.
Disseram-me que vão passar o Natal ao Chile, onde o Ricardo tem uma irmã. Pediram um empréstimo para ir.
O Ricardo está a pensar arrendar a sua casa que está a pagar.
Feliz está a Teresa, que tem uma filha, e não quer saber de Imobiliário e está temporariamente com o seu sexto marido.
e agora que me lembro... a teresa é dona de um apartamento em Oeiras, que arrenda ao quarto...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-13 11:17:22
Com a depressão vem a crise dos casamentos ... será um bom negócio converter T5 e T4  ass. em T1s ... vou esperar que o meu filho acabe o mestrado de eng. civil ... ele assina os papéis e eu dirijo as obras ... :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-13 12:08:38
Parece uma telenovela má ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-13 12:33:12
quais serão os encantos da teresa?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-12-13 12:45:28
Com a depressão vem a crise dos casamentos ... será um bom negócio converter T5 e T4  ass. em T1s ... vou esperar que o meu filho acabe o mestrado de eng. civil ... ele assina os papéis e eu dirijo as obras ... :D

Mas tens de lhe comprar uma calculadora com raizes quadradas!!

 ;D  ;D  ;D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-13 12:47:04
quais serão os encantos da teresa?

Devem ser vários, certamente ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-13 22:36:35
Soube de fonte segura que a EPUL vai deixar de construir habitação em Lisboa (ou vai reduzir bastante). Vai dedicar-se à restauração.

Colocou à venda um terreno que tem mesmo junto ao metro de Telheiras, com licença aprovada para prédio de 7 andares. Será interessante acompanhar este processo: se haverá algum privado a comprar rapidamente e, se houver, s começará logo a construir.

Ou será que a EPUL está falida?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-13 22:49:53
quais serão os encantos da teresa?

acabo de ir ao velório do Luis. triste.
estava lá o ricardo e a teresa e a menina desta e do Jorge. disse eu com carinho à menina, que ontem tinha ido ver o pai dela. logo a teresa me interrompeu... ela não sabe de nada... e para ela o pai é o Ricardo.



vi malta do BCP que não via faz tempo. um disse-me que o que estava a dar era comprar apartamentos na Amadora T2 e T3 por 40k ( disse ele que havia muitos ) e alugar de seguida por 400 euros.

kitano a teresa não tem encantos nenhuns... acho eu sinceramente. embora seja minha amiga...



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-13 22:53:30
Soube de fonte segura que a EPUL vai deixar de construir habitação em Lisboa (ou vai reduzir bastante). Vai dedicar-se à restauração.

Colocou à venda um terreno que tem mesmo junto ao metro de Telheiras, com licença aprovada para prédio de 7 andares. Será interessante acompanhar este processo: se haverá algum privado a comprar rapidamente e, se houver, s começará logo a construir.

Ou será que a EPUL está falida?


A EPUL já mudou um bocado a missão no passado - o seu principal objectivo não declarado parece ser sobreviver de forma a manter os tachos que gera. Esse objectivo sobrepõe-se a qualquer outro, e dita qualquer mudança estratégia necessária para sobreviver. Assim, a coisa começou por fazer casas de baixo custo para jovens - o que desde logo era injusto por uma série de razões - passou depois por fazer prédios já de custos mais elevados no Restelo, possivelmente também para jovens mas de classes média/alta, e agora falas dessa da restauração, que até me custa a acreditar.

Mas no fundo esse monstro vive para si próprio, a sua missão é apenas um ecrãn de fumo que oculta o verdadeiro objectivo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-13 22:56:49
Segundo um conhecido meu que está no ramo da restauração de imóveis, o imobiliário está morto.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-13 23:00:52
Segundo um conhecido meu que está no ramo da restauração de imóveis, o imobiliário está morto.

não concordo. está muito mal... ás portas da morte... mas morto ainda não me parece estar.
parece ainda haver mercado de arrendamento...pouco, mas há.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-13 23:06:00
O imobiliário nunca está morto, as pessoas ou estão a comprar, ou estão a alugar, em todos os momentos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-13 23:56:20
Referia-me à restauração de imóveis. Há casas novas com preços mais baixos que o custo de restauração. Há excesso de casas relativamente ao n.º de famílias. Ainda há rendas congeladas e o processo de despejo ainda dura algum tempo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-14 07:47:51
O imobiliário nunca está morto, as pessoas ou estão a comprar, ou estão a alugar, em todos os momentos.

Então não conheces Setúbal ...  Tens um Centro Histórico com um rácio de 3 casas abandonadas para uma parcialmente ocupada ( e muitas vezes ocupada ilegalmente por imigrantes ou drogados) e bairros na periferia c/ casas novas desertas, abandonadas e vandalizadas.
O reclame que mais se vê na cidade é o de vende-se ou aluga-se  ...

O que chamas a isto ? ...  :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-14 08:37:50
Eu falava a nível nacional - numa zona específica, sim, o imobiliário pode morrer totalmente ou quase.

A cura deveria ser uma queda brutal de preços, mas mesmo assim existem casos onde simplesmente não há pessoas suficientes, porque não há emprego suficiente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-14 12:36:33
Nós estúpidamente já estávamos a desertificar os centros das cidades e a construir nas periferias, um fenómeno à muito conhecido pelos Americanos  http://www.atributosurbanos.es/en/terms/doughnut-city/  . O próprio Estado, tanto Central como Local, deu o mau exemplo, deslocalizando os serviços para a periferia, com Hospitais, tribunais,Piscinas,etc.

Um dos nossos graves problemas é a falta de ordenamento territorial e o planeamento correspondente do edificado estruturante .

Aguardemos pelo terramoto de magnitude igual à de 1755 (é certo, só falta a data ... ) para começar de novo a edificar nas linhas de água, na orla costeira, etc ...  :-\


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-15 13:00:00
tive que ir ao casa.sapo pôr um anuncio...
o que é giro é que já estão a leiloar casas com descontos de 40%.....

mas ainda só estamos a falar de casas longe e feias.......


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: GAIA em 2011-12-15 13:16:58
Os preços na imobiliária , já não estão em queda , a procura no arrendamento disparou nos últimos dois meses , pelo menos aqui no burgo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-15 14:07:33
Citar

Autarquia vai alterar regime de rendas na habitação social

S. João da Madeira: Ganham 2800 euros e pagam cinco de renda
Câmara de S. João da Madeira detecta moradores em habitação social a ganhar 2800 euros e que pagam apenas cinco euros de renda.

A autarquia pretende agora corrigir a situação. Até agora, eram aplicados dois regimes de rendas nos cerca de 800 fogos da autarquia: o de renda apoiada,  em que os valores do arrendamento eram fixados de acordo com os rendimentos  do agregado familiar e o de renda social, em que os valores pagos não tinham em conta a situação económica dos inquilinos. Este último regime permitiu que, por exemplo, uma família com rendimentos de 3 500 euros por mês pagasse apenas 13,62 euros de renda.

Castro Almeida disse à Lusa que "a análise da situação económica dos inquilinos da autarquia revelou algumas surpresas, com um número significativo de agregados familiares a apresentar rendimentos bastante acima da média da habitação social".

O edil defende que ao optar pela aplicação do regime  de renda apoiada para toda a habitação social do concelho, a autarquia está a fazer "o que é mais justo para todos", até porque "as casas de habitação social são para pessoas de baixos recursos e não para aqueles que no passado tiveram baixos recursos, mas agora têm rendimentos médios".

Da mesma forma que questiona "se agregados familiares com rendimentos  de 2.800 euros ou mais devem continuar a pagar rendas apoiadas", o autarca  defende que se impõe uma atualização para inquilinos como aqueles que, com  base em contratos assinados há cerca de 30 anos, pagam apenas dois euros  mensais, apesar de agora se encontrarem numa situação económica totalmente  diferente da que apresentavam na altura.

"Muitos desses inquilinos não teriam hoje direito a habitação social.  Há casos em que, devido ao seu nível de rendimento declarado, vão passar a pagar renda técnica próxima dos valores de mercado", disse o autarca.

Os ajustamentos só serão possíveis porque a câmara municipal solicitou aos seus inquilinos que fizessem prova da sua situação socioeconómica e familiar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-15 15:08:30
No entanto, nos bairros "bons" de Lisboa, não me parece qu haja descidas de preço por aí além. As quedas no imobiliário poderão não ser proporcionais. Haverá áreas a cair 50% e outras só 10%. Há aqui uma analogia com as acções. Em certos crashes há certas acções blue chips com negócios em expansão, que descem pouco, porque a sua subida no período altista tinha sido justificada por fundamentais.

Nos bons bairros, não se vê quase nada à venda. Não se vê tabuletas. Quem as tem não as vende nem precisa de o fazer. Logo, para esses bairros, presumo que a oferta é sempre limitadíssima e a procura maior do que ela, qq que seja a crise.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-15 15:14:35
Os bairros estabelecidos há mais tempo também têm outra vantagem - menos pessoas endividadas, e por montantes menores.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-15 16:37:49
Estive a almoçar com um amigo meu, dos principais construtores cá da praça ... diz que já não tem € para pagar Dezembro e está à espera para celebrar um contrato com um fundo do banco que deve a massa para construir um aldeamento turistico no Algarve por € 10 milhões ou abre falência ... tem 46 apartamento para vender aqui na cidade ... triste, venho mesmo triste ... :(


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-15 17:17:37

Quem tem dinheiro, já escolhe muito bem ...penso eu de que ... :-\



"No primeiro leilão da EPUL em hasta pública, realizado hoje em Lisboa, não apareceram compradores para os imóveis, terrenos, escritórios e estacionamentos que estiveram à venda na sede da empresa, na Alameda das Linhas de Torres.

Os preços variavam entre os 6.300 euros (um lugar de estacionamento em Lisboa) e os 3,6 milhões de euros (um terreno no Paço do Lumiar).

Porém, minutos antes de iniciar o leilão, a EPUL informou que entre a lista de 28 lotes levados a hasta pública, quatro deles tinham sido retirados. Uma Quinta e três apartamentos tinham sido vendidos directamente, fora de leilão, por 2,5 milhões de euros.

Até ao dia 19 de Dezembro serão realizados mais três leilões, que incluirão várias lojas e um palacete na Estrada de Telheiras."

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-12-15 21:23:03
Citar
não apareceram compradores para os imóveis, terrenos, escritórios e estacionamentos que estiveram à venda


.....isto define bem a real situação neste momento......

.....o "mercado" parou ! >>D


.....embora como escreve o PVG....eh,eh....

Citar
parece ainda haver mercado de arrendamento...pouco, mas há.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-15 21:37:49
certamente que a base de licitação estava desajustada.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-15 22:27:31
É uma venda tipo Estádio de Leiria. ^-^


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2011-12-16 09:08:54
Citar
Homes That $300,000 Buys Right Now

December 14, 2011
 
More than five years after the housing bubble burst, analysts are predicting that the real estate market will finally start to stabilize by mid 2012. The plunging home prices that many sellers have come to dread -- and buyers have taken advantage of -- over the past few years are nearing an end.

If you’re on the fence about whether buying a home is a smart move, consider this: Home prices should only fall another 2% through spring 2012, as predicted in Kiplinger’s Economic Outlook. So if you’re looking to score a rock-bottom deal on a quiet bungalow with lots of character or that Victorian-style home of your dreams, prices won’t get much lower before the market begins to gradually rebound.

See how much your money can buy right now. We’ve rounded up a range of single-family homes and condos costing $300,000 or less, with plenty of amenities:

http://realestate.yahoo.com/promo/homes-that-300000-buys-right-now.html (http://realestate.yahoo.com/promo/homes-that-300000-buys-right-now.html)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-16 15:23:38
Realmente está haver uma alteração no imobilário, c/ bancos a fazerem concorrência desleal aos construtores que entregaram parte do edificado para diminuir a dívida. É o salve-se quem puder ...

Hoje recebi uma carta do Banco Popular, a oferecer 100% de financiamento para a aquisição de um T2 (não um qualquer, mas um específico), neste condominio http://www.quintadatrindade.com/ pelo valor de 120K, para alugar e c/rendibilidade anual bruta entre 5,5% e 6% , garantindo o pagamento da "renda" até a celebração de um contracto de arrendamento efectivo, até 3 meses após escritura.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-16 17:32:50
como é que eles podem afirmar essa rentabilidade? é de loucos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-16 17:48:14
como é que eles podem afirmar essa rentabilidade? é de loucos...

eles estão a dar como certo que as casas em questão se alugam pelo menos por 600 euros...
é um valor comum...

o mercado de arrendamento está hot. já quase ninguém consegue empréstimos e os divórcios em tempo de crise disparam...

só se alugam apartamentos para habitação. eu tenho um apartamento que consegui com custo, transformar em escritórios... e como não alugo vou novamente tentar alugar para habitação. Já comprei a cozinha ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-16 18:19:02
como é que eles podem afirmar essa rentabilidade? é de loucos...

Não tem nada de loucos ... é um desconto mínimo ... 5/6% durante 3 meses (ou seja, uns 1.5% de desconto).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-16 21:02:52
Para investir para arrendamento, acho melhor aguardar que este governo faça uma profunda alteração da legislação como prometeu.
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-16 22:35:28
como é que eles podem afirmar essa rentabilidade? é de loucos...

Não tem nada de loucos ... é um desconto mínimo ... 5/6% durante 3 meses (ou seja, uns 1.5% de desconto).

é de loucos pensar que essa rentabilidade se vai manter após os 3 meses garantidos pelo vendedor...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-18 00:26:07
A produtividade que tanto se fala vai levar a china a ser a maior potência do mundo:

Isto é que é trabalhar,
O que os chineses não conseguem fazer?...

http://www.youtube.com/watch?v=4jIsju1CSRw


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2011-12-18 05:58:40
Aos entendidos:

Uma empresa que pretenda fazer um investimento imobiliario, normalmente, o que é a que leva a pedir ao municipio, uma declaração de interesse municipal?



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-22 00:40:32
Comissão quer apressar fim das rendas antigas
22 Dezembro 2011 | 00:01



Governo prevê 15 anos, mas a Comissão diz que é muito tempo se se quiserem cumprir os objectivos da reforma do arrendamento.
A Comissão Europeia (CE) considera que esperar 15 anos para acabar definitivamente com os contratos de arrendamento de duração ilimitada é "um período muito longo para os objectivos da reforma". O Programa do Governo previa já que a "ponderação da revisão da prorrogação legal forçada dos contratos" – ou seja, a cessação dos contratos, com o consequente despejo dos inquilinos – se faria "num horizonte de 15 anos" e será este o prazo previsto no pacote de medidas de alteração à Lei do Arrendamento, que estará hoje em discussão no Conselho de Ministros, devendo ser aprovado no dia 29.





Obs: a Troika já deve ter isto decidido e mais que acordado com o governo!
E deve ser mais para o despejo de quem esta a pagar o mesmo ou menos pela casa do que pela assinatura do telefone... ;)







Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-22 09:38:59
as Finanças já vendem muitos imóveis em leilão sem base mínima de licitação. ainda vai haver malta que consegue comprar casas a 1 euro !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-22 11:59:25
Nova lei das Rendas, quem não paga 5 vezes é despejado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-22 12:31:39
Vai existir muita gente a dever precisamente 4 rendas ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-22 13:10:24
não é não pagar...é atrasar-se no pagamento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2011-12-22 13:26:23
Vai dar ao mesmo, a menos que se some o nº de meses.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-22 14:31:59
as Finanças já vendem muitos imóveis em leilão sem base mínima de licitação. ainda vai haver malta que consegue comprar casas a 1 euro !
É um engano, a maior parte dos prédios é vendido a preços superiores ao valor base inicial.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-22 14:39:58
Nova lei do arrendamento urbano, não percebo o alcance...
Basta uma falta de pagamento de um mês para se proceder ao despejo, agora necessita de 4 meses?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-23 00:56:22
Se finalmente tivermos uma lei do arrendamento decente... Terá sido graças à Troika, que rompeu com salazarismo, comunismo e catolicismo, todos eles contra os senhorios.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-23 11:54:46
Se finalmente tivermos uma lei do arrendamento decente... Terá sido graças à Troika, que rompeu com salazarismo, comunismo e catolicismo, todos eles contra os senhorios.


Abençoada Troika

Agora juntando os charters chineses :D
Portugal já não irá a falência...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-26 13:57:41
Habitação
Rendas antigas actualizadas no prazo máximo de cinco anos



A nova lei do arrendamento prevê a renovação das rendas num período mais curto e com base na negociação entre senhorio e inquilino.

A nova lei do arrendamento prevê uma actualização "num curto espaço de tempo" das rendas que estão neste momento congeladas com base numa negociação entre inquilino e proprietário, dando um prazo mais alargado, de cinco anos, apenas para os inquilinos que provem ter carências económicas. Isto é, todos os que beneficiam de rendas antigas e não fizerem prova da sua incapacidade financeira terão, dentro em breve, a sua renda actualizada.

Esta uma das principais novidades do novo regime do arrendamento urbano que já foi discutido em Conselho de Ministros e que deverá ser aprovado na próxima reunião, já no dia 29. O Diário Económico sabe que na prática este mecanismo de negociação de renda implicará que o inquilino com uma renda antiga proponha um valor que considera ajustado ao mercado actual pela casa onde habita, cabendo ao proprietário decidir se o aceita ou se o recusa. Caso este o considere injusto, terá de pagar uma indemnização ao inquilino no valor de 60 rendas (o equivalente a cinco anos). Por exemplo, para uma renda actualmente congelada de 50 euros, caso o inquilino proponha uma actualização para 60 euros e o proprietário recuse a proposta o inquilino receberia 3.600 euros mas deixaria de viver numa casa com renda congelada. Com este mecanismo o Governo acredita que serão os próprios inquilinos a propor preços próximos dos praticados no mercado livre porque, caso contrário, acabarão com uma indemnização baixa e sem casa para viver.

A reforma do arrendamento é tida como uma das mais emblemáticas pelo actual Governo. Além da sua efectivação ser bastante valorizada pela ‘troika', desde que Durão Barroso foi eleito primeiro-ministro, em Março de 2002, todos os Executivos têm colocado, sem resultados palpáveis, esta reforma na lista das mais prioritárias.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-26 14:09:20
Ou seja perde-se 5 anos do inclino (renda barata) e contratos vitalicios , e recupera-se o capital indemnizado em um ano com as rendas actuais... claro está que muitos irão necessitar de obras profundas mas mesmo assim o proprietário verá posse do que pela lei anterior nunca era seu....

Irá certamente dinamizar/revolucionar o interesse em imóveis bem situados mesmo que em estado de degradação...

Acaba-se a ditadura...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-26 14:43:23
Não deixa de ser irónico que o proprietário tenha que pagar 60 rendas para recuperar o que é seu, mas deve dinamizar o mercado, sim.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-26 15:29:52
não esquecer que vai haver muitas mais casas no mercado dentro de um ano.

não esquecer que o povo ainda não viu, que o IMI nos vai ao bolso para o ano que vem.

mas sim... esta iniciativa parece-me boa para acabar com a situação de dezenas de anos !




Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-26 15:33:24
EPUL acusa banca portuguesa de vender casas ao preço da chuva


http://www.ionline.pt/dinheiro/epul-recorre-banca-espanhola-vender-imoveis


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-12-26 20:15:33
Esta uma das principais novidades do novo regime do arrendamento urbano que já foi discutido em Conselho de Ministros e que deverá ser aprovado na próxima reunião, já no dia 29. O Diário Económico sabe que na prática este mecanismo de negociação de renda implicará que o inquilino com uma renda antiga proponha um valor que considera ajustado ao mercado actual pela casa onde habita, cabendo ao proprietário decidir se o aceita ou se o recusa. Caso este o considere injusto, terá de pagar uma indemnização ao inquilino no valor de 60 rendas (o equivalente a cinco anos). Por exemplo, para uma renda actualmente congelada de 50 euros, caso o inquilino proponha uma actualização para 60 euros e o proprietário recuse a proposta o inquilino receberia 3.600 euros mas deixaria de viver numa casa com renda congelada. Com este mecanismo o Governo acredita que serão os próprios inquilinos a propor preços próximos dos praticados no mercado livre porque, caso contrário, acabarão com uma indemnização baixa e sem casa para viver.

Parece-me um bom método para permitir formar preços razoáveis, com alguma protecção para ambas as partes.

Mas gostava de saber qual o tratamento em impostos destes montantes....
E já agora, se existirá disponibilidade da banca para financiar os senhorios, caso necessitem de capital.

miguel


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-26 20:25:01
É uma melhoria,mas não concordo com o método. Há pessoas muito velhas, que têm dificuldades em entender todas as complexidades e negociar.

Além disso, como o Inc diz, éum roubo aos senhorios terem que pagar pelo que é seu.

O que o Estado devia, para tentar recuperar a credibilidade, era ele póprio pagar as rendas às pessoas em dificuldades, deixando-as actualizar pelo preço do mercado. Saía caro ao Estado, mas o país ganhava imenso em credibilidade do sistema.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-26 20:49:03
parece-me que ouvi que isso só se aplica a inquilinos com menos de 65 anos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-26 21:21:58
parece-me que ouvi que isso só se aplica a inquilinos com menos de 65 anos.

Não vi isso em lado nenhum , nem vejo qual a lógica disso...

Não continuo a entender o porquê de não poder pagar a menos pela renda mas pagar mais pela Tv cabo ou Sport TV....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-12-27 00:24:19
É uma melhoria,mas não concordo com o método. Há pessoas muito velhas, que têm dificuldades em entender todas as complexidades e negociar.

Julgo que existe uma excepção para esse casos.
De qualquer das formas, nao vejo porque a idade, por si, deva ser uma limitação.
O rendimento, talvez.

Além disso, como o Inc diz, éum roubo aos senhorios terem que pagar pelo que é seu.
Julgo que estão a recomprar um direito vitalicio de usufruto que, bem ou mal, os inquilinos detêm neste momento.
Percebo perfeitamente o problema dos proprietários..mas, o seu direito não é o único a considerar.

O que o Estado devia, para tentar recuperar a credibilidade, era ele póprio pagar as rendas às pessoas em dificuldades, deixando-as actualizar pelo preço do mercado. Saía caro ao Estado, mas o país ganhava imenso em credibilidade do sistema.

Eu entendo os contornos do conflito entre proprietários e inquilinos. Já não estou bem a ver é porque é que eu (que não sou nem um nem outro) tenho de pagar para eles se entenderem.
Pensava que este ano tinha acabado com aquela coisa de "o estado paga".
O estado somos nós...



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-27 02:08:10
O que o Estado devia, para tentar recuperar a credibilidade, era ele póprio pagar as rendas às pessoas em dificuldades, deixando-as actualizar pelo preço do mercado. Saía caro ao Estado, mas o país ganhava imenso em credibilidade do sistema.

Eu entendo os contornos do conflito entre proprietários e inquilinos. Já não estou bem a ver é porque é que eu (que não sou nem um nem outro) tenho de pagar para eles se entenderem.
Pensava que este ano tinha acabado com aquela coisa de "o estado paga".
O estado somos nós...

A questão é que o ter rendas baratas para as pessoas com fracos rendimentos que estão instaladas numa casa há muitos anos é uma intenção de segurança social louvável, mas deve ser assumida por quem tem a obrigação de fazer segurança social: o Estado. Se obriga os agentes privados a fazê-la, sai mais barato ao Estado claro, mas perde-se a credibilidade (do mercado, da lei, do sistema). Ficamos com agentes económicos que não investem, porque não há envolvente para isso.

Eu neste momento colocaria um T1 para alugar, mas não o faço porque não tenho confiança neste governo. Prometeu, mas não está a cumprir. Já começa a fazer as piruetas habituais para se desviar dos compromissos que assumiu com a troika.
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-27 11:16:00
kin2010,
podes por, mas pede sempre um fiador credivel. Com fiador podes sempre penhorar o ordenado dele e o assunto resolve-se.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-27 11:17:59
parece-me que ouvi que isso só se aplica a inquilinos com menos de 65 anos.

Não vi isso em lado nenhum , nem vejo qual a lógica disso...

Não continuo a entender o porquê de não poder pagar a menos pela renda mas pagar mais pela Tv cabo ou Sport TV....


no actual NRAU, a actualização faz-se em 5 anos ou 10 anos consoante o inquilino tem menos ou mais de 65 anos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-12-27 15:39:33
Eu neste momento colocaria um T1 para alugar, mas não o faço porque não tenho confiança neste governo. Prometeu, mas não está a cumprir. Já começa a fazer as piruetas habituais para se desviar dos compromissos que assumiu com a troika.

O tema aqui são so contratos antigos... Há bastante tempo que este tipo de questão não se coloca.

Tens, claro, o risco de não pagamento como em qualquer outro negócio (e os tribunais são más agências de cobrança...). Como diz o pvg, é necessário garantias (fiadores).

Quanto ao risco politico, não vejo como este governo possa ser um risco.
Agora, talvez seja de considerar que a forma como este governo inaugura uma nova era de "mudança"...é bem possivel que origine um backlash de sentido contrário.

Miguel


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-27 23:59:31
Bem sei que o que se discutia aqui eram os contratos antigos, mas a falta de credibilidade do sistema permanece mesmo quanto aos contratos modernos, devido à legislação pouco favorável a actualizações de rendas e ao senhorio nas situações de incumprimento do inquilino. Conheço senhorios que estão com metade das casas com rendas em atraso, algumas muito em atraso.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 08:21:54
Bem sei que o que se discutia aqui eram os contratos antigos, mas a falta de credibilidade do sistema permanece mesmo quanto aos contratos modernos, devido à legislação pouco favorável a actualizações de rendas e ao senhorio nas situações de incumprimento do inquilino. Conheço senhorios que estão com metade das casas com rendas em atraso, algumas muito em atraso.

kin
o ionline traz hoje detalhes do novo NRAU. as coisas vão mesmo mudar, com os despejos a ser decididos fora dos tribunais. e agora só já é 3 meses de rendas em atraso.

volto a repetir, que ao fazer o arrendamento a palavra importante é confiança. Se o futuro inquilino não apresenta um IRS de no minimo 2x a renda... desiste tu.

não imaginas as histórias que oiço, não tenho IRS porque sou trabalhador independente mas ganhon 1500 euros mas neste momento não tenho ainda IRS, o fiador é a minha mão que tem uma excelente reforma de 450 euros.......
aqui desisti e devias ver a furia que tive que enfrentar por não arrendar  a casa.

de qualquer forma, o gande problema actual... é que começa a haver excesso de oferta de casas para arrendamento. e com o novo NRAU vai aumentar muito.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 11:26:27
A palavra certa é confiança, tenho um t2, que alugo à 9 anos e nunca tive problemas.

Faço um valor abaixo do preço de mercado, aparece-me sempre imensos interessados e depois escolho, elimino os estrangeiros e todos os portugueses "duvidosos". Quando vão ver o apartamento digo que há outras pessoas que viram primeiro e que ficaram de dar a resposta em alguns dias, assim permite-me dizer não sem ferir susceptibilidades.

 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 11:45:59
A palavra certa é confiança, tenho um t2, que alugo à 9 anos e nunca tive problemas.

Faço um valor abaixo do preço de mercado, aparece-me sempre imensos interessados e depois escolho, elimino os estrangeiros e todos os portugueses "duvidosos". Quando vão ver o apartamento digo que há outras pessoas que viram primeiro e que ficaram de dar a resposta em alguns dias, assim permite-me dizer não sem ferir susceptibilidades.

 

atenção alex, que os tempos que dava para isso tudo, acabaram !
o mercado parece-me inundado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2011-12-28 12:17:12
Bem, uma coisa já se percebeu: o paradigma da propriedade da habitação própria acabou, portanto haverá sempre procura para o arrendamento (em crescendo).

Por outro lado, a geração Erasmus está toda a pirar-se do país, pelo que haverá cada vez mais oferta de casas do que procura e isso vai levar a uma diminuição das margens. Por exemplo, não faz sentido arrendar uma casa por 1.000 eur/mês quando a prestação bancária é 500 eur/mês.

Em conclusão, nos próximos anos vai ser possivel arrendar, nomeadamente bom produto (central e de qualidade) mas as rendas vão ter de inevitavelmente de descer.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 12:20:24
e ainda, quando o pessoal que tem casas fechadas, vir o IMI subir... vai finalmente decidir arrendar...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 14:17:00
PVG80713,

Em relação à oferta não tenho acompanhado e por isso acredito em ti.

Em relação à procura, à dois anos após a colocar o anuncio, em 12 horas tive 20 interessados, agora tive 4. À dois anos tive pessoas de leste e brasileiros, agora só tive uma venezuelana, o resto foram portugueses.

Dai pensar que há menor procura e/ou o valor que peço já não é tão atractivo como foi no passado

Acabei de fechar hoje o aluguer, os actuais inquilinos saiem no fim do mês e a nova entra logo de seguida, em 9 anos só tive a casa por alugar um mês e aproveitei para fazer alguma manutenção.

Se tivesse dinheiro suficiente comprava mais apartamentos, considero um bom investimento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-28 14:22:14
Quando as coisas correm bem, como te estão a correr, são um bom investimento até porque a possibilidade de correrem mal mantém a rendibilidade a níveis atraentes.

A tua táctica parece bastante boa. Uma baixa pequena na rendibilidade melhora-te muito a qualidade dos arrendatários.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 14:28:23
eu tenho 2 T3 que não consigo arrendar... esta semana já sabia que é má... mas um dos apartamentos (transformado em escritórios) está à mais de 1 ano...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 14:34:19
Foreclosure free ride: 3 years, no payments


NEW YORK (CNNMoney) -- Delinquent borrowers facing foreclosure are learning that they can stay in their homes for years, as long as they're willing to put up a fight.
Among the tactics: Challenging the bank's actions, waiting to file paperwork right up until the deadline, requesting the lender dig up original paperwork or, in some extreme cases, declaring bankruptcy.
Nationwide, the average time it takes to process a foreclosure -- from the first missed payment to the final foreclosure auction -- has climbed to 674 days from 253 days just four years ago, according to LPS Applied Analytics.
It takes much longer than that in Florida, where the process averages 1,027 days, nearly 3 years. In D.C., foreclosure averages 1,053 days and delinquent borrowers in New York often stay in their homes for an average of 906 days.
And while some borrowers are looking for ways to make good with lenders and get their homes back, many aren't paying a dime. Nearly 40% of homeowners in default have not made a payment in at least two years, according to LPS.
Many of these homeowners are staying in their homes based on a technicality. There is rarely any dispute over whether or not they have stopped paying their mortgage, said David Dunn, a partner at law firm Hogan Lovells in New York, who represents banks and other financial institutions in foreclosure cases.
"In my experience, they never say, 'I'm not delinquent' or 'I want to pay my bill but I'm confused over who to send it to,' or 'Oh my God, you mean I didn't pay my mortgage?' They're not in technical default. They're in default because they're not paying," he said.
Millions eligible for foreclosure review
Ironically enough, the banks have given delinquent borrowers some of the ammunition they need to delay the foreclosure process. During the "robo-signing" scandal in 2010, it was revealed that bank employees signed paperwork attesting to facts they had no personal knowledge of. Now, borrowers are routinely challenging that paperwork.
A Staten Island, N.Y. man who owed $300,000 on his mortgage and hadn't made a payment in two years, said his attorney used the robo-signing issue to fight his foreclosure.
In his case, the lender's paperwork included many different papers signed by the same employee. The problem was that the signatures didn't match. The judge dismissed the lender's case against the borrower, although it can be re-filed.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 14:35:07
esta ainda à poucos tugas que descobriram...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 14:40:19
Quando as coisas correm bem, como te estão a correr, são um bom investimento até porque a possibilidade de correrem mal mantém a rendibilidade a níveis atraentes.

A tua táctica parece bastante boa. Uma baixa pequena na rendibilidade melhora-te muito a qualidade dos arrendatários.

Exacto! Outra vantagem  do valor atraente é que a probabilidade de as pessoas procurarem alternativa é reduzida, o que faz com que sejam alugueres estaveis e sem chatices.

Desta vez tinha como escolhas finais um casal com 2 filhos pequenos, que pagava o que eu pedia e uma rapariga sozinha, que vem trabalhar para uma multinacional, apesar de ela dizer que ficava com a casa só vendo pelas fotos que enviei,  para ela não hesitar fiz-lhe um pequeno desconto, porque a despesa que iria ter com os estragos mesmo ligeiros que os miudos iam causar compensa o pequeno desconto que fiz.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 14:49:41
eu tenho 2 T3 que não consigo arrendar... esta semana já sabia que é má... mas um dos apartamentos (transformado em escritórios) está à mais de 1 ano...

Pois, são grandes e depende da localização, o meu é em Benfica.

A comprar para alugar consideraria T1 e T2 usados, junto a estações de Metro, em Lisboa.
E se tivesse um numero suficiente de apartamentos arrancava com uma empresa em que alugava os apartamentos com mobilia incluida à escolha do inquilino do momento.

Tipo, para ir habitar só precisava de levar a roupa que tinha no corpo...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-28 15:01:09
É mais interessante para quem vive perto dos imóveis a arrendar.
Agora arrendamentos a longa distância torna-se mais complicado...

Também optei por baixar a renda baixa de forma a manter a casa alugada. Até agora tem corrido tudo bem.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-28 15:09:03
Só posso falar como "cliente"  eheh

Uma coisa é certa, as rendas estão a baixar e bastante enquanto as casas para arrendar estão a aumentar imenso de número.

Tenho 2 filhos estudantes Universitários que alugaram casa com outros.
Um deles, em Almada, com os colegas foram ver casas a um preço abaixo do que pagavam. Encontraram muito mais do que estavam à espera. Apresentaram a questão ao senhorio e ele baixou a renda 10% (não aumentava à 2 anos até...), fez obras de manutenção e algum equipamento novo na cozinha.

O outro em Coimbra, foi fazer o mesmo a conselho do irmão e em vez de baixar a renda, o senhorio ficou a pagar a água e luz. Mesmo assim, estiveram por uma unha negra para mudarem de casa, mas como mudar dá trabalho, lá ficaram. Mas avisaram o senhorio, se V/ vier com alguma de aumento de renda ou a queixar-se das contas da água e luz, é melhor procurar novos inquilinos. Em Coimbra isto era impensável quando ele entrou à 3 anos ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 15:18:48
Só posso falar como "cliente"  eheh

Uma coisa é certa, as rendas estão a baixar e bastante enquanto as casas para arrendar estão a aumentar imenso de número.

Tenho 2 filhos estudantes Universitários que alugaram casa com outros.
Um deles, em Almada, com os colegas foram ver casas a um preço abaixo do que pagavam. Encontraram muito mais do que estavam à espera. Apresentaram a questão ao senhorio e ele baixou a renda 10% (não aumentava à 2 anos até...), fez obras de manutenção e algum equipamento novo na cozinha.

O outro em Coimbra, foi fazer o mesmo a conselho do irmão e em vez de baixar a renda, o senhorio ficou a pagar a água e luz. Mesmo assim, estiveram por uma unha negra para mudarem de casa, mas como mudar dá trabalho, lá ficaram. Mas avisaram o senhorio, se V/ vier com alguma de aumento de renda ou a queixar-se das contas da água e luz, é melhor procurar novos inquilinos. Em Coimbra isto era impensável quando ele entrou à 3 anos ...


jeab,
isso é agora o mais comum. chegar ao senhorio com opções...


mas penso que o pior vai ser quando o mercado estiver inundado de casas...

os preços das rendas vão descer muito em qualquer sitio, quando o pessoal receber IMI de casas vazias...

vamos, como sempre falando....


alex, para investir já aqui escrevi, que penso que o melhor que ouvi é comprar t2 na Amadora por 40k e alugar por 400. ainda dá .


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 15:23:30
local,
um primo meu que estava a fazer bom dinheiro, especializou-se só na zona da residência... dava 500 euros a um admin de condominio se este lhe dissesse algum bom negócio.....

eu só estou a gerir o que já tenho... e estou assustado com o IMI que já tenho que pagar, que já é muito mais de um salário meu.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-28 15:26:59
Também não é razão para ficar assim tão assustado. O melhor é fazer umas simulações de IMI aos imóveis e ter um valor aproximado do VPT e assim prever quanto é que se vai pagar. E as avaliações vão demorar a serem realizadas, não vai ser num ano ou dois que vão ser concluídas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 15:29:35
alex, para investir já aqui escrevi, que penso que o melhor que ouvi é comprar t2 na Amadora por 40k e alugar por 400. ainda dá .

Só considero Lisboa,  as mais-valias são enormes comparando com os arredores, tens maior procura e de “qualidade” superior, tens um potencial de valorização superior, etc…


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-28 15:40:51
Penso que é extemporâneo investir em casas para arrendar, quando os bancos irão inundar o mercado de arrendamento com casas semi-novas e novas, dando facilidades.  Estive a almoçar à dias com um amigo, gerente de uma agencia bancária, que me disse :
- Temos as casas e estamos desesperados por liquidez. Temos uma base de dados de clientes invejável e até sabemos quem tem poder de compra. Agora é só dar a conhecer o produto a quem pode pagar. Estou convencido que muitos até irão mudar de casa. Para mais nova, maior, melhor e sobretudo, mais barata.


Não estou a ver um investidor conseguir "combatê-los". Só em nichos de mercado muito específicos, penso eu de que ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 15:43:01
alex, para investir já aqui escrevi, que penso que o melhor que ouvi é comprar t2 na Amadora por 40k e alugar por 400. ainda dá .

Só considero Lisboa,  as mais-valias são enormes comparando com os arredores, tens maior procura e de “qualidade” superior, tens um potencial de valorização superior, etc…


alex, mas não há t2 a 40k...

jeab, concordo que não é tempo de pensar em investir em imobiliário/arrendamentos... eu estou metido até ao pescoço, não tenho alternativa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-28 15:51:56
Penso que é extemporâneo investir em casas para arrendar, quando os bancos irão inundar o mercado de arrendamento com casas semi-novas e novas, dando facilidades.  Estive a almoçar à dias com um amigo, gerente de uma agencia bancária, que me disse :
- Temos as casas e estamos desesperados por liquidez. Temos uma base de dados de clientes invejável e até sabemos quem tem poder de compra. Agora é só dar a conhecer o produto a quem pode pagar. Estou convencido que muitos até irão mudar de casa. Para mais nova, maior, melhor e sobretudo, mais barata.

Não estou a ver um investidor conseguir "combatê-los". Só em nichos de mercado muito específicos, penso eu de que ...
Tenho um amigo que é solicitador de execução e procede também às vendas de imóveis dos bancos. Do que ele me diz os preços ainda estão muito altos, pois são baseados nas dívidas dos clientes. É necessário esperar um pouco mais de forma a que os preços das penhoras dos bancos também diminuam. Têm mesmo que desesperar… :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-28 15:52:41
pvg80713 eu segui atentamente os teus postes sobre os investimentos imobiliários, embora discordasse do investimento, principalmento do Algarve, com dinheiro do banco. Estavas a construir para o banco e não para ti.  De qualquer modo, pode ser até um bom investimento, pois diz-me o que tens e aonde  :)
Aproveito a ocasião, para te agradecer, pois "abriste o jogo", com frontalidade e honestidade, o que infelizmente é raro hoje em dia e de um modo altruísta, pois deste-me a possibilidade de seguir um investimento sem correr os riscos do mesmo.

O meu obrigado pvg80713 e espero estar à altura de trocar idéias contigo da mesma forma.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Elder em 2011-12-28 16:01:33
E nos ultimos 2 anos saiu muito dinheiro das acções e Certificados de Aforro, que tem estado em DP's e que com a desvalorização das casas, tem vindo a ser canalizado para o imobiliário na perspectiva do "arrendar" e do "valorizar". Com o passar do tempo e com a verificação de que não se vai conseguir arrendar ou valorizar, essas casas deverão voltar ao mercado para venda, pressionando novamente os preços em baixa. Funciona tal e qual um bear market de acções.

Pessoalmente, há uns meses também tive essa ideia (do comprar para arrendar) mas pelo que escrevi num post atrás e pelo que escrevi acima, já tirei essa ideia da cabeça. Casas só para morar.

Irei investir sim e até já ando atento é a terrenos agrícolas. Não me venham cá com histórias de que reserva de valor e moeda de troca é o ouro. Estou plenamente convencido que daqui a uns anos, as verdadeiras moedas de troca vão ser sacas de batatas, kilos de couves e laranjas. Vão ser mais valiosos do que ouro!!!  ;D Ouvi à uns tempos de que Estado quer despachar uma carrada de terrenos agrícolas. Alguém sabe alguma coisa disto?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 16:01:51
Penso que é extemporâneo investir em casas para arrendar, quando os bancos irão inundar o mercado de arrendamento com casas semi-novas e novas, dando facilidades.  Estive a almoçar à dias com um amigo, gerente de uma agencia bancária, que me disse :
- Temos as casas e estamos desesperados por liquidez. Temos uma base de dados de clientes invejável e até sabemos quem tem poder de compra. Agora é só dar a conhecer o produto a quem pode pagar. Estou convencido que muitos até irão mudar de casa. Para mais nova, maior, melhor e sobretudo, mais barata.


Não estou a ver um investidor conseguir "combatê-los". Só em nichos de mercado muito específicos, penso eu de que ...
Não sei como é que as pessoas vão trocar de casa, mesmo sendo mais barata se não conseguirem vender a que tem, é o banco que fica com as casas actuais? As pessoas ficam a pagar 2x empréstimos? Não me parece que dê muito resultado essa estratégia, pelo menos de uma forma abrangente.

Pedir dinheiro emprestado ao banco para comprar e alugar, claro que não, mas com capital próprio até ver parece-me uma boa opção desde que se tenha cuidado a comprar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 16:07:12
alex, para investir já aqui escrevi, que penso que o melhor que ouvi é comprar t2 na Amadora por 40k e alugar por 400. ainda dá .

Só considero Lisboa,  as mais-valias são enormes comparando com os arredores, tens maior procura e de “qualidade” superior, tens um potencial de valorização superior, etc…


alex, mas não há t2 a 40k...


É verdade que não, mas penso que é preferivel garantir o aluguer do que comprar muito barato e depois não conseguir alugar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-28 16:14:08
Penso que é extemporâneo investir em casas para arrendar, quando os bancos irão inundar o mercado de arrendamento com casas semi-novas e novas, dando facilidades.  Estive a almoçar à dias com um amigo, gerente de uma agencia bancária, que me disse :
- Temos as casas e estamos desesperados por liquidez. Temos uma base de dados de clientes invejável e até sabemos quem tem poder de compra. Agora é só dar a conhecer o produto a quem pode pagar. Estou convencido que muitos até irão mudar de casa. Para mais nova, maior, melhor e sobretudo, mais barata.


Não estou a ver um investidor conseguir "combatê-los". Só em nichos de mercado muito específicos, penso eu de que ...
Não sei como é que as pessoas vão trocar de casa, mesmo sendo mais barata se não conseguirem vender a que tem, é o banco que fica com as casas actuais? As pessoas ficam a pagar 2x empréstimos? Não me parece que dê muito resultado essa estratégia, pelo menos de uma forma abrangente.

Pedir dinheiro emprestado ao banco para comprar e alugar, claro que não, mas com capital próprio até ver parece-me uma boa opção desde que se tenha cuidado a comprar.


Ele estava a referir-se a mudar de casa, a quem está em casa arrendada e não própria.

Outra situação que me toca até pessoalmente, foi a de um familiar meu, sócio de uma Empresa que faliu. Entregou a casa ao banco (uma vivenda) e foi o próprio banco que lhe arrendou uma mais barata (um T3), de um indíviduo que ele até conhecia e que também tinha entregue a casa ao banco, à mais tempo.


Vai ser difícil neste tempos próximos "combater" o monopólio do imobiliário que os bancos detêm actualmente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Alex_66 em 2011-12-28 16:34:08

Ele estava a referir-se a mudar de casa, a quem está em casa arrendada e não própria.

Outra situação que me toca até pessoalmente, foi a de um familiar meu, sócio de uma Empresa que faliu. Entregou a casa ao banco (uma vivenda) e foi o próprio banco que lhe arrendou uma mais barata (um T3), de um indíviduo que ele até conhecia e que também tinha entregue a casa ao banco, à mais tempo.


Vai ser difícil neste tempos próximos "combater" o monopólio do imobiliário que os bancos detêm actualmente.


Confesso que não estou a ver os bancos a alugarem casas como forma de negócio generalizado (não vejo como é que alugando conseguem liquidez). Mas posso estar a ver mal o filme.
Se fores ao site do BPI imobiliário e procurares as ofertas só do BPI ou parceiros, não encontras nada para arrendar, só venda.

Agora em relação à venda sim, tenho um amigo com uma imobiliária que passou a vender casas dos bancos. Se não os podes vencer, junta-te a eles. ;)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-28 16:56:41
alex,
à dois ou três anos, as imobiliárias não se interessavam sequer por arrendamentos.

a necessidade faz as coisas...... quando não conseguirem mais vender ou apenas marginalmente... as coisa vão mudar, nos bancos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-28 18:56:11
Saldos também chegam ao sector imobiliário

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=528031


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-28 18:57:31
Bancos voltam a cortar na avaliação dos imóveis

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=528025&pn=1


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-29 01:03:46
Arrendamento
Governo também quer actualizar as rendas congeladas das lojas

Inês David Bastos e Ana Petronilho   
29/12/11 00:05


Novas regras vão aplicar-se às rendas dos comerciantes. Sector avisa que a actualização imediata “vai estrangular” empresas.

O novo regime de actualização das rendas, cuja proposta é hoje aprovada em Conselho de Ministros e assenta na negociação entre inquilino e proprietário, vai aplicar-se também ao arrendamento comercial. Fonte do gabinete do primeiro-ministro garantiu ao Diário Económico, porém, que se manterão algumas especificidades do regime próprio do arrendamento para comércio e empresas. Mas as linhas gerais da reforma - que prevê o fim dos contratos vitalícios, a livre negociação da renda aos valores do mercado e a agilização dos despejos - vão ser aplicadas aos dois regimes.

Os comerciantes já avisaram que a aplicação ao arrendamento comercial das mesmas regras do habitacional "vai estrangular" o sector e provocar o fecho de muitas empresas, nomeadamente do comércio tradicional.

O INE e a Confederação do Comércio e Serviços (CCP) não têm um levantamento estatístico do peso do arrendamento comercial em Portugal, mas a sua percentagem fica aquém do arrendamento habitacional. Como tal, não existem dados sobre o número de contratos de arrendamento comercial anteriores a 1995 (rendas congeladas), os que poderão sofrer maior impacto com esta reforma.

O regime actual no arrendamento comercial prevê um período de transição de cinco a dez anos - consoante o tipo de empresa - para a actualização das rendas antigas. A aplicar-se um novo regime - ainda que o Diário Económico saiba que poderão existir excepções para casos específicos - muitas rendas poderão sofrer uma actualização imediata.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-29 01:08:57
Obrigado a vários intervenientes pelas detalhadas respostas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-29 01:18:11
Ao ser hoje aprovada dia 29 têm depois de ser publicada em diário republica'?

....Estou a ver 99,9% dos inclinos vão ser notificados com os contractos anteriores a 1990 .

Tenho 1 com uma mísera renda...abençoada troika!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 07:49:06
Ao ser hoje aprovada dia 29 têm depois de ser publicada em diário republica'?

....Estou a ver 99,9% dos inclinos vão ser notificados com os contractos anteriores a 1990 .

Tenho 1 com uma mísera renda...abençoada troika!

atenção ao truque.
tens que propor ao inquilino a nova renda... se ele não aceitar, tens que lhe dar 60x o que acabaste de propor...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-29 08:19:37
Irei investir sim e até já ando atento é a terrenos agrícolas. Não me venham cá com histórias de que reserva de valor e moeda de troca é o ouro. Estou plenamente convencido que daqui a uns anos, as verdadeiras moedas de troca vão ser sacas de batatas, kilos de couves e laranjas. Vão ser mais valiosos do que ouro!!!  ;D Ouvi à uns tempos de que Estado quer despachar uma carrada de terrenos agrícolas. Alguém sabe alguma coisa disto?
Os terrenos agrícolas estão muito inflaccionados, pelo menos na minha zona. Penso que o valor correcto é de 2.000€/ha, terrenos de boa qualidade e com água. Pelo menos na minha zona não encontro terrenos a esses preços.
A maior parte das pessoas pensa que têm uma mina de ouro sem necessidade de garimpar...
Não ouvi falar de terrenos agrícolas vendidas pelo estado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: HERAS em 2011-12-29 08:21:36
Ao ser hoje aprovada dia 29 têm depois de ser publicada em diário republica'?

....Estou a ver 99,9% dos inclinos vão ser notificados com os contractos anteriores a 1990 .

Tenho 1 com uma mísera renda...abençoada troika!

atenção ao truque.
tens que propor ao inquilino a nova renda... se ele não aceitar, tens que lhe dar 60x o que acabaste de propor...

Não é o inquilino que tem que propor?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 08:21:58
Irei investir sim e até já ando atento é a terrenos agrícolas. Não me venham cá com histórias de que reserva de valor e moeda de troca é o ouro. Estou plenamente convencido que daqui a uns anos, as verdadeiras moedas de troca vão ser sacas de batatas, kilos de couves e laranjas. Vão ser mais valiosos do que ouro!!!  ;D Ouvi à uns tempos de que Estado quer despachar uma carrada de terrenos agrícolas. Alguém sabe alguma coisa disto?
Os terrenos agrícolas estão muito inflaccionados, pelo menos na minha zona. Penso que o valor correcto é de 2.000€/ha, terrenos de boa qualidade e com água. Pelo menos na minha zona não encontro terrenos a esses preços.
A maior parte das pessoas pensa que têm uma mina de ouro sem necessidade de garimpar...
Não ouvi falar de terrenos agrícolas vendidas pelo estado.

não acham que a seguir aos urbanos, vamos ter a reavaliação dos rústicos ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 08:22:46
Ao ser hoje aprovada dia 29 têm depois de ser publicada em diário republica'?

....Estou a ver 99,9% dos inclinos vão ser notificados com os contractos anteriores a 1990 .

Tenho 1 com uma mísera renda...abençoada troika!

atenção ao truque.
tens que propor ao inquilino a nova renda... se ele não aceitar, tens que lhe dar 60x o que acabaste de propor...

Não é o inquilino que tem que propor?
não. é o proprietário.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: HERAS em 2011-12-29 09:10:47
E quando é que pode propor novo aumento?

Por exemplo:

Uma casa arrendada por 30€ se se propuser um aumento para 100€ (fraco, mas cauteloso) se o inquilino não aceitar o senhorio teria de pagar 6000€. Se ele aceitar (mais provável) permite ao senhorio receber um valor que depois poderá usar para uma subida de valor da renda e possível indemnização. Ou seja ir subindo a renda consoante o valor que se recebeu de rendas para ter dinheiro para pagar as 60 rendas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: amrgb em 2011-12-29 09:18:07
Ao ser hoje aprovada dia 29 têm depois de ser publicada em diário republica'?

....Estou a ver 99,9% dos inclinos vão ser notificados com os contractos anteriores a 1990 .

Tenho 1 com uma mísera renda...abençoada troika!

atenção ao truque.
tens que propor ao inquilino a nova renda... se ele não aceitar, tens que lhe dar 60x o que acabaste de propor...

Não é o inquilino que tem que propor?
não. é o proprietário.

Ou a comunicação social está enganada (não me espantava) ou é o inquilino que tem que propor.

Citar
O Diário Económico sabe que na prática este mecanismo de negociação de renda implicará que o inquilino com uma renda antiga proponha um valor que considera ajustado ao mercado actual pela casa onde habita, cabendo ao proprietário decidir se o aceita ou se o recusa. Caso este o considere injusto, terá de pagar uma indemnização ao inquilino no valor de 60 rendas (o equivalente a cinco anos).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 10:00:09
Senhorios pagam 60 rendas a inquilinos
Hoje


O novo regime de arrendamento vai hoje a Conselho de Ministros. O Correio da Manhã explica hoje as novas regras do arrendamento urbano. Uma das principais mudanças obriga o senhorio a pagar 60 vezes o valor da renda proposta ao inquilino caso este não aceite aquele valor.
A nova lei do arrendamento urbano que hoje vai a Conselho de Ministros obriga os senhorios a avançar com a proposta inicial de actualização das rendas. Se o inquilino não aceitar, o senhorio terá de lhe pagar uma indemnização no valor de 60 meses de rendas, o equivalente a 5 anos, revela hoje o Correio da Manhã.
O CM dá até um exemplo: um inquilino que esteja a pagar 100 euros mensais e que recuse a proposta do senhorio que pretendia um aumento da renda para 800 euros, terá direito a uma indemnização de 48 mil euros.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-29 10:14:21
pvg, isso não me parece correcto.

até agora tudo o que li sempre disse que quem propunha a nova renda era o inquilino.

no caso do senhorio rejeitar teria que indemnizar o inquilino e este abandonava a casa.

de outra forma não faz qualquer sentido.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: amrgb em 2011-12-29 10:17:42
Lol, era de esperar. Cada um diz a sua coisa. Obviamente uma está incorrecta. O mais provável é que quando se chegar à versão final, nenhuma das 2 esteja correcta.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-29 10:19:43
Ao ser hoje aprovada dia 29 têm depois de ser publicada em diário republica'?

....Estou a ver 99,9% dos inclinos vão ser notificados com os contractos anteriores a 1990 .

Tenho 1 com uma mísera renda...abençoada troika!

atenção ao truque.
tens que propor ao inquilino a nova renda... se ele não aceitar, tens que lhe dar 60x o que acabaste de propor...

Isto continua a ser um roubo , assim sendo....

Então se a malta já se está a manifestar em relação ao pagamento de 60x , mais ainda se fosse em relação ao valor futuro de arrendamento...nem têm lógica , então seriam indemnizados por um valor que nunca pagaram na pior das hipóteses seria pelo valor que pagaram da ultima renda...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-29 10:25:24
Há que esperar pelo que vai sair em diário da república.
Qualquer um deles faz sentido. Se for o inquilino, não lhe permite "oferecer" um valor muito baixo. Se for o senhorio impede pedir uma renda muito alta.
Mas dado que o imóvel é do senhorio, penso que deve ser o senhorio a determinar o novo valor da renda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-29 10:28:24
Citar
não acham que a seguir aos urbanos, vamos ter a reavaliação dos rústicos ?
Está previsto, com a penalização dos proprietários cujos terrenos estejam abandonados. Mas tal como nos urbanos é complicado estar a identificar quais os proprietários (pelo menos nas zonas em que não há cadastro realizado).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 10:30:11
se fosse o inquilino a propor.......

bastava não se mexer.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-29 10:31:57
se fosse o inquilino a propor.......

bastava não se mexer.

e nesse caso receberia 0 de indemnização


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-12-29 10:32:32
Supondo que o inquilino e proprietário chegam a acordo para nova renda, o que acontece á renda e ao contrato a partir dai?

O proprietário passa a poder reaver a casa ao fim de um tempo?
A renda, pode ser renegociada em qualquer altura?

Se tornarem esta renegociação um caso de "agora, ou nunca" parece-me que complica muito o processo porque o risco de cada uma das partes é muito elevado.

miguel


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 10:34:03
se fosse o inquilino a propor.......

bastava não se mexer.

e nesse caso receberia 0 de indemnização

não kitano. ficava a pagar a mesma renda porque não foi iniciado o processo...

é o proprietário que tem que despoletar o processo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 10:36:37
Ao ser hoje aprovada dia 29 têm depois de ser publicada em diário republica'?

....Estou a ver 99,9% dos inclinos vão ser notificados com os contractos anteriores a 1990 .

Tenho 1 com uma mísera renda...abençoada troika!

atenção ao truque.
tens que propor ao inquilino a nova renda... se ele não aceitar, tens que lhe dar 60x o que acabaste de propor...

Isto continua a ser um roubo , assim sendo....

Então se a malta já se está a manifestar em relação ao pagamento de 60x , mais ainda se fosse em relação ao valor futuro de arrendamento...nem têm lógica , então seriam indemnizados por um valor que nunca pagaram na pior das hipóteses seria pelo valor que pagaram da ultima renda...


tem muita lógica toc, e kitano
podem parar e pensar um bocadinho ? obrigado


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: HERAS em 2011-12-29 10:37:36
Supondo que o inquilino e proprietário chegam a acordo para nova renda, o que acontece á renda e ao contrato a partir dai?

O proprietário passa a poder reaver a casa ao fim de um tempo?
A renda, pode ser renegociada em qualquer altura?

Se tornarem esta renegociação um caso de "agora, ou nunca" parece-me que complica muito o processo porque o risco de cada uma das partes é muito elevado.

miguel

Principalmente para o senhorio. Mas também se não for "agora, ou nunca" beneficia muito o senhorio. Tal como expliquei atrás.

Isto se for o senhorio a propor.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 10:43:15
heras,
é claro que é bom para o senhorio porque as coisas nunca mais serão iguais.
é claro que é mau para o inquilino porque as coisas nunca mais serão iguais.
mas impede que os senhorios peçam imediatamente fortunas por uma renda... só para pôr o inquilino na rua...

prevejo que vá haver muitos acordos com aumentos não dramáticos.


mas sim vai haver aumentos de rendas e alguns despejos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2011-12-29 10:48:31
heras,
é claro que é bom para o senhorio porque as coisas nunca mais serão iguais.
é claro que é mau para o inquilino porque as coisas nunca mais serão iguais.
mas impede que os senhorios peçam imediatamente fortunas por uma renda... só para pôr o inquilino na rua...

prevejo que vá haver muitos acordos com aumentos não dramáticos.


mas sim vai haver aumentos de rendas e alguns despejos.


esta solução, a de ser o senhorio a propor a nova renda, a ser verdade, é muito mais justa para ambas as partes e tende a evitar abusos.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 10:51:59
o governo quis evitar o "despejo de raiva"
que seria o senhorio chegar e propôr a nova renda estupidamente alta...

assim, se o fizer...... o inquilino recebe 60x essa estupidez...


sinceramente parece-me equilibrado. falta ainda saber se vão ou não continuar a exigir a avaliação da casa pela Camâra para o aumento se realizar.....





Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-12-29 10:52:30
Principalmente para o senhorio. Mas também se não for "agora, ou nunca" beneficia muito o senhorio. Tal como expliquei atrás.

Isto se for o senhorio a propor.

Sinceramente, parece-me que se for "agora ou nunca" o risco é muito elevado para ambas as partes.

Repara que se o inquilino recusar um aumento significativo da renda, mas ainda inferior ao mercado,...fica na rua com tuta e meia no bolso.

Este processo devia ser o inicio da normalização deste mercado de contratos antigos...por iso não devia ser "agora, ou nunca"...
No limite, não vejo porque é que este processo não pode ser espoletado pelo senhorio em qualquer altura durante os próximos (10?) anos.  Existiria, certamente, menos risco de a coisa dar para o torto...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-29 10:56:44
As avaliações das casas vai acontecer, quer haja rendas baixas quer não.
Penso é que ficam indexadas ao valor da renda (no caso das rendas baixas).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 11:00:20
As avaliações das casas vai acontecer, quer haja rendas baixas quer não.
Penso é que ficam indexadas ao valor da renda (no caso das rendas baixas).

não estava a falar das Finanças, local, isso vão ser todas. estou a falar de os Eng da Câmara irem lá dar a nota à casa de Bom a Mau... que no anterior NRAU era necessário...




por ultimo estou a ouvir na TVI24 que são óbviamente os senhorios...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: HERAS em 2011-12-29 11:07:01
Quando falo de "agora ou nunca" refiro-me a ser só uma vez.

Eu acho que devia ser assim:

Os aumentos das rendas deviam ser fixados por uma portaria e sempre que alguém quisesse aumentar acima da referida portaria, podia fazer-lo mas sujeitava-se a ter que pagar as 60 rendas, caso o inquilino não aceitasse. Isto só era possivel 1 vez por ano. Claro que também tinha o direito de reaver o bem nas condições do novo NRAU, ou seja com a comunicação de 5 anos de antecedencia.

A vantagem de pagar as 60 rendas em vez de esperar pelo final do prazo é o rendimento que se pode obter mesmo pagando a compensação.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 12:06:49
se o inquilino tiver mais de 65 anos ou 60% de incapacidade nada muda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 12:17:21
As 60x são consideráveis, mesmo uma renda de metade do mercado, significa 2.5 anos de renda de borla (a preços de mercado).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-29 12:18:57
sim, se o inquilino não aceitar o senhorio tem que abdicar de 5 anos de rendas a preços de mercado para resolver o contrato.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 12:22:47
sim, se o inquilino não aceitar o senhorio tem que abdicar de 5 anos de rendas a preços de mercado para resolver o contrato.

Tendo em conta a visão de curto prazo em Portugal, muitos inquilinos com várias casas ou com bons rendimentos (e não faltam de ambos) vão aproveitar isto para tirar dinheiro aos senhorios ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2011-12-29 12:32:03
o governo quis evitar o "despejo de raiva"
que seria o senhorio chegar e propôr a nova renda estupidamente alta...

assim, se o fizer...... o inquilino recebe 60x essa estupidez...


sinceramente parece-me equilibrado. falta ainda saber se vão ou não continuar a exigir a avaliação da casa pela Camâra para o aumento se realizar.....






Estupidez e alguém ter Imóveis num país destes...

Em que o senhorio é roubado dia após dia !

Não concordo, e sou defensor que o inclino com rendas congeladas deveria provar qual o seu património pois existem muitos que estão só a roubar os senhorios
Quem não deve não teme...

Há e se n tiverem imóveis /outro tipo património comprovarem recibo vencimento e o estado aqui não ter mão leve...

 O que justifica que uma família com rendimentos de 3.500 euros por mês pague apenas 13,62 de renda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-29 12:55:13
Na RTP também referiram que a proposta parte do senhorio.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-12-29 13:21:15
Saudações!!

Parece-me que a probabilidade dos inquilinos com rendas antigas terem mais de 65 anos é bastante elevada... tal como a probabilidade de se manterem mais uns 20 anos a pagarem rendas de 20€ ou 40€ por T2 no centro de Lisboa...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-29 13:22:28
sim, se o inquilino não aceitar o senhorio tem que abdicar de 5 anos de rendas a preços de mercado para resolver o contrato.

Tendo em conta a visão de curto prazo em Portugal, muitos inquilinos com várias casas ou com bons rendimentos (e não faltam de ambos) vão aproveitar isto para tirar dinheiro aos senhorios ...  :D

não esquecer que há senhorios que já abdicaram de mais de 20 ou 30 anos de rendas a preços de mercado...

mas sim, isto vai servir para muita gente ir embora com os bolsos cheios e super contentes porque conseguiram espremer mais um pouco o senhorio.

e não esquecer que quem pagava rendas mínimas e recebe indemnização, na prática poderá recuperar todas as rendas que alguma vez pagou!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 13:24:18
Citar
e não esquecer que quem pagava rendas mínimas e recebe indemnização, na prática poderá recuperar todas as rendas que alguma vez pagou!


É brutal ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: HERAS em 2011-12-29 13:28:56
sim, se o inquilino não aceitar o senhorio tem que abdicar de 5 anos de rendas a preços de mercado para resolver o contrato.

Tendo em conta a visão de curto prazo em Portugal, muitos inquilinos com várias casas ou com bons rendimentos (e não faltam de ambos) vão aproveitar isto para tirar dinheiro aos senhorios ...  :D

não esquecer que há senhorios que já abdicaram de mais de 20 ou 30 anos de rendas a preços de mercado...

mas sim, isto vai servir para muita gente ir embora com os bolsos cheios e super contentes porque conseguiram espremer mais um pouco o senhorio.

e não esquecer que quem pagava rendas mínimas e recebe indemnização, na prática poderá recuperar todas as rendas que alguma vez pagou!

Acho que o estado deve obrigar essa gente a pagar impostos sobre essa indemnização.
Que tal 50%? :D
Fica meio meio para os dois ladrões (estado e inquilino)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 13:32:14

a todos,

a proposta parece-me equilibrada.

inc,

o inquilino não recebe 5 anos a preços actuais, porque é suposto o senhorio não pedir preços actuais....

o senhorio deve pedir no máximo metade do preço actual... e o inquilino... paga ou sai.

Inc, o inquilino ganha no máximo 2 anos de renda a preços actuais...

e ou aceita ou sai.

toc, pense melhor. é melhor do que o que havia.

hermes, estamos a falar da actual lei... como devia ser... é um tema que agora não interessa.

kitano, é simples.





eu sou, proprietário ! os meus pais e sogros são proprietários.
cresceram a acreditar, e eu também que ser dono de propriedades era bom.

acho esta nova lei positiva.



nunca me hei-de esquecer de quando vivia na Polónia ter um vizinho Dinamarques, CFO da maior empresa de telecomunicações polaca, que se tinha desfeito da casa que possuia devido aos impostos Dinamarca serem de tal forma que não lhe era permitido ter uma casa vazia lá.



Percebi na altura para onde vamos !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 13:35:30
sim, se o inquilino não aceitar o senhorio tem que abdicar de 5 anos de rendas a preços de mercado para resolver o contrato.

portanto kitano,

o melhor é não propor preços actuais.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 13:36:59
A lei também me parece positiva pois vai dinamizar o mercado de arrendamento.

Porém, não deixa de ser impressionante o que implica de diversas formas - a que o kitano citou, ou seja, a indemnização pode significar que o inquilino não pagou 10 anos ou mais para trás, e a que eu disse, ou seja, facilmente representa 2.5 anos ou algo assim a preços de mercado, para a frente.

É uma borla gigantesca por razão nenhuma em particular, ainda que a proposta seja positiva. É isso que impressiona.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 13:45:56
A lei também me parece positiva pois vai dinamizar o mercado de arrendamento.

Porém, não deixa de ser impressionante o que implica de diversas formas - a que o kitano citou, ou seja, a indemnização pode significar que o inquilino não pagou 10 anos ou mais para trás, e a que eu disse, ou seja, facilmente representa 2.5 anos ou algo assim a preços de mercado, para a frente.

É uma borla gigantesca por razão nenhuma em particular, ainda que a proposta seja positiva. É isso que impressiona.

inc,

pés assentes na terra.
se não pagou 10 anos.... vai para a rua .

não há borla nenhuma. há uma pequena indemnização........... e acaba-se o problema esse sim grave.

é uma boa medida.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 13:51:13

ministra em directo,

6 meses para sair da casa ( caso não haja acordos )

não há a intervenção da Camaras . ou seja a casa pode ser mesmo uma grande porcaria....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 13:58:33
A lei também me parece positiva pois vai dinamizar o mercado de arrendamento.

Porém, não deixa de ser impressionante o que implica de diversas formas - a que o kitano citou, ou seja, a indemnização pode significar que o inquilino não pagou 10 anos ou mais para trás, e a que eu disse, ou seja, facilmente representa 2.5 anos ou algo assim a preços de mercado, para a frente.

É uma borla gigantesca por razão nenhuma em particular, ainda que a proposta seja positiva. É isso que impressiona.

inc,

pés assentes na terra.
se não pagou 10 anos.... vai para a rua .

não há borla nenhuma. há uma pequena indemnização........... e acaba-se o problema esse sim grave.

é uma boa medida.

Penso que não compreendeste.

1) Também acho que é uma boa medida, pois finalmente liberta o mercado de arrendamento;

2) Porém, fico impressionado com o que significa. Significa que o valor da indemnização pode ser tal que equivale a todas as rendas pagas pelo inquilino durante 10 anos ou mais, para trás, ou pode significar borlas de 2-3 anos de rendas a preços de mercado, para a frente.

Fico impressionado pela dimensão da borla que estas pessoas conseguiram, devido a regras impostas pelo Estado sem qualquer tipo de justiça, só isso. Isto apesar de achar a medida positiva.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 14:06:15
inc,

não há borla nenhuma ! se a indemnização ( é equivalente ) a 10 anos de renda já paga ou 2,5 anos da renda correcta............


ÓPTIMO !


que faça bom proveito aos inquilinos.
é melhor do que o que havia para os proprietários !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 14:09:30
inc,

não há borla nenhuma ! se a indemnização ( é equivalente ) a 10 anos de renda já paga ou 2,5 anos da renda correcta............


ÓPTIMO !


que faça bom proveito aos inquilinos.
é melhor do que o que havia para os proprietários !

Sim, é uma boa medida.

Mas não deixa de ser uma borla incrível. É uma borla incrível alguém ter tido a possibilidade de usufruir de um imóvel para habitar durante 10 anos ou mais sem ter pago nada para isso, quando essa é a maior despesa da maior parte das famílias...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 14:12:29
inc,

e agora o que queres fazer ? a maioria deles não tem 1 centimo. nunca teve.

e o pior : nunca vai ter !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 14:29:56
inc,

e agora o que queres fazer ? a maioria deles não tem 1 centimo. nunca teve.

e o pior : nunca vai ter !

Não quero fazer nada, como disse a medida parece-me boa, eventualmente entre as melhores que se poderiam tomar neste impasse.

Mas não deixa de ser impressionante.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: HERAS em 2011-12-29 14:56:02
"Assunção Cristas assegurou ainda que estão previstos mecanismos de excepção para três situações: pessoas idosas, pessoas com deficiência superior a 60% e casos de carência económica, definidos como agregados familiares com rendimento anual de cerca de 2.500 euros."



Que culpa tem o senhorio do inquilino ter estes "defeitos".
Nesse caso quem é que paga?

Sou da opinião de que nestes casos o estado deve fazer uma PPP com os senhorios. ;D



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 14:58:50
a novidade é os 2500 euros/ano. mas isso dá menos de 200 euros por mês...... acho que nem no rendimento mínimo isso há.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-29 16:41:29
Fui ao multibanco perto de casa e pela 1ª vez vi lá colado um papelito a dizer arrenda-se T3, etc e tal


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 16:58:05
Fui ao multibanco perto de casa e pela 1ª vez vi lá colado um papelito a dizer arrenda-se T3, etc e tal

isso já deve ter sido em desespero... penso que vamos ver mais disso.
a Remax lançou já uma campanha de saldos em arrendamentos......


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-29 19:08:46
afinal os contornos da nova lei são ainda mais densos...
a nova renda é proposta pelo proprietário... o inquilino contrapõe ou não...
os 60x de indemnização é a média das duas...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Dukco em 2011-12-29 19:39:04
afinal os contornos da nova lei são ainda mais densos...
a nova renda é proposta pelo proprietário... o inquilino contrapõe ou não...
os 60x de indemnização é a média das duas...

Ou seja, o proprietário diz, 500€; o inquilino diz 499 e recebe ((500+499)/2)*60!?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-12-29 20:06:48
Saudações!!

Qual será a percentagem de rendas antigas (<100€ renda por um T3 em pleno centro Lisboa) que ficam desde logo excluidas pela idade/incapacidade/carência do inquilino? Dúvido que sejam menos de 10% ou 20%...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-29 20:07:57
afinal os contornos da nova lei são ainda mais densos...
a nova renda é proposta pelo proprietário... o inquilino contrapõe ou não...
os 60x de indemnização é a média das duas...

Ou seja, o proprietário diz, 500€; o inquilino diz 499 e recebe ((500+499)/2)*60!?

se o inquilino diz 499, o proprietário aceita...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Dukco em 2011-12-29 20:49:16
afinal os contornos da nova lei são ainda mais densos...
a nova renda é proposta pelo proprietário... o inquilino contrapõe ou não...
os 60x de indemnização é a média das duas...

Ou seja, o proprietário diz, 500€; o inquilino diz 499 e recebe ((500+499)/2)*60!?

se o inquilino diz 499, o proprietário aceita...

Pois, realmente o exemplo foi parvo. Mas existe algum risco de o proprietário se ver com uma indemnização bastante elevada...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-29 21:12:44
sim.

é injusto na medida em que se o proprietário propuser um valor de mercado e esse valor não se concretizar, grosso modo a indemnização vai equivaler a 5 anos de rendas a preços de mercado.

serão mais 5 anos com custos e zero rendimento...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 21:14:49
Na realidade propor muito mais do que metade do valor de mercado parece genericamente arriscado, porque para o arrendatário isso já significa vários anos a viver de borla mesmo pagando rendas de mercado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2011-12-29 21:27:11
a tremenda injustiça é o proprietário ser colocado na posição de "não poder" propor um valor de mercado...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-29 21:49:57
Sim, ao valor de mercado 100% dos arrendatários iriam escolher a indemnização, e, lá está, arrendar noutro local qualquer a preços de mercado.

Mas esse fenómeno vai estender-se para preços bem abaixo do valor de mercado, daí que eu diga que até a 1/2 do valor de mercado já deve existir um risco considerável, pois equivale a 2.5 anos de rendas a valor de mercado, de borla.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Menor_Valia em 2011-12-29 21:53:24
Saudações!!

Vcs conhecem algum proprietário com rendas antigas que vai conseguir o aumento da renda? Devem contar-se pelos dedos... a própria ministra já deu a entender que 60% dos inquilinos com rendas antigas são logo excluidos devido à idade... e ainda faltam todos os outros factores...

Um abraço,

JR


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2011-12-30 04:14:49
Independentemente das melhorias co as rendas antigas, há problemas seriíssimos para resolver mesmo com as rendas novas. Já 4 pessoas que são senhorios me falaram que a única solução viável que encontraram para situações de incumprimento foi contratarem um serralheiro, tirarem os bens do inquilinoda casa, e mudar a fechadura. Eu esperaria que casos destes fossem anormais num país desenvolvido. Em vez disso já 4 senhorios me falaram que fizeram isto (todos eles eram pessoas de classe média).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2011-12-30 08:11:32
Só a idade não é razão de exclusão. Se tiverem rendimentos superiores ao limite mínimo, as rendas podem ser alteradas, independentemente da idade do arrendatário.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2011-12-30 08:36:29
Estive a ouvir o fiscalista Tiago e ele alertou para a situação de a ordem de despejo ser dada pelo tribunal (que estão atafulhados de processos) em vez de ser uma ordem administrativa. Diz que vai ser mais do mesmo, uma longa espera até o tribunal decretar o despejo e o inquilino a gozar da casa sem pagar.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-30 08:41:55
espero que a troika mexa também nos tribunais !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2011-12-30 11:58:42
Estive a ouvir o fiscalista Tiago e ele alertou para a situação de a ordem de despejo ser dada pelo tribunal (que estão atafulhados de processos) em vez de ser uma ordem administrativa. Diz que vai ser mais do mesmo, uma longa espera até o tribunal decretar o despejo e o inquilino a gozar da casa sem pagar.

Sim, e ainda por cima esse é um ponto que difere do que a troika queria, que era mesmo tirar os processos do tribunal. Deve ser o lobby dos advogados, pois processo = mais facturação ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: valves em 2011-12-30 20:33:40
so uma questao para  as rendas antigas
caso o inquilino aceite efectua-se um novo contrato com a duracao de tempo determinado que normalmente e de 5 anos ,e  o novo contrato seguira as regras dos novos contractos correcto ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2011-12-30 22:08:10
so uma questao para  as rendas antigas
caso o inquilino aceite efectua-se um novo contrato com a duracao de tempo determinado que normalmente e de 5 anos ,e  o novo contrato seguira as regras dos novos contractos correcto ...

Já tinha colocado essa questão...
E agora tb há liberdade contratual, por isso esse limite de 5 anos desaparece.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pedras11 em 2011-12-31 04:04:50
Estive a ouvir o fiscalista Tiago e ele alertou para a situação de a ordem de despejo ser dada pelo tribunal (que estão atafulhados de processos) em vez de ser uma ordem administrativa. Diz que vai ser mais do mesmo, uma longa espera até o tribunal decretar o despejo e o inquilino a gozar da casa sem pagar.

E sendo assim não há contratos inferiores a 4 anos ;D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-31 09:26:11
então mas os despejos não são feitos em 3 meses sem pagamento ? como ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-31 09:44:13
A ministra considerou ainda que o mecanismo extrajudicial previsto na nova lei vai tornar as ações de despejo "mais céleres", o que "vai ser muito positivo para todos". Quanto às comissões arbitrárias municipais, que têm como função resolver conflitos entre proprietários e arrendatários, a governante disse que a tutela está ainda a estudar a sua manutenção.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2011-12-31 11:58:44
não percebo nada disto, depois do post anterior vejo agora no Economico :

A troika defendeu que estes despejos deviam ser resolvidos de forma totalmente extra-judicial, mas a ministra explicou hoje que a Constituição portuguesa não permite que isto seja resolvido no campo administrativo



ou seja fica a mesma coisa ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-01-02 16:28:27
Interessante ... é pena não conhecer estudos em outras localidades .

http://www.linkedin.com/news?viewArticle=&articleID=1019799801&gid=3701&type=member&item=87305756&articleURL=http%3A%2F%2Favaliarpatrimonio.blogspot.com%2F&urlhash=WjZz&goback=.gde_3701_member_87305756


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-01-18 09:48:28

Rendas podem aumentar mesmo que inquilino rejeite proposta do senhorio
Paula Cravina de Sousa   
18/01/12 00:05


Enquanto não abandonar a casa, o inquilino terá de pagar o valor que propôs ao proprietário.

Os inquilinos que aceitem negociar com os senhorios a actualização das rendas podem ver os montantes a pagar subir, mesmo que não cheguem a acordo e que o proprietário decida despejá-los.

Isto porque se o senhorio não aceitar a contraproposta do inquilino, pode denunciar o contrato, mas para isso terá de pagar-lhe uma indemnização - que corresponde à média do valor da renda proposta e o da contraproposta. O inquilino terá então sete meses para abandonar a casa, prazo que pode ser alargado para 13 meses caso tenha filhos a seu cargo. Mas durante este período, o inquilino tem de pagar a renda. E no caso de ter havido negociação, a renda a pagar será equivalente ao valor da última proposta feita pelo inquilino.

O especialista Fernando Antas da Cunha, da Antas da Cunha, Ferreira e Associados explica que "durante estes sete meses a renda a suportar pelo arrendatário será a renda antiga ou a renda proposta pelo arrendatário no momento da negociação, consoante a que for mais elevada". O objectivo "é fazer com que o inquilino se apresse a deixar a casa e a procurar uma nova".

No caso de o senhorio não poder pagar a indemnização, a actualização da renda será feita com base no valor patrimonial da casa definido pelas Finanças. Neste caso, o contrato considera-se celebrado por cinco anos. A renda a pagar estará limitada a 115 avos o valo patrimonial da casa. Por exemplo, se o valor for estabelecido pelas Finanças em 150 mil euros, o valor da renda pode chegar aos 875 euros mensais.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-01-26 08:21:17
Não se deixem enganar mais por estes ladrões ...



26/01/12, 08:07
OJE/Lusa
A associação dos consumidores de produtos financeiros Sefin vai avançar com uma ação coletiva para exigir aos bancos que devolvam as prestações de crédito à habitação cobradas indevidamente até 2006 com a aplicação abusiva do arredondamento das taxas de juro.

 
"A ação judicial já está pronta e vai ser entregue ao tribunal nas próximas duas ou três semanas. Estamos a ultimar os cálculos dos montantes a reembolsar pelos bancos e aguardamos por mais pessoas interessadas em juntar-se a esta ação [coletiva]", afirmou em entrevista à Lusa o presidente da Sefin, António Júlio Almeida.
 
Quem fez um contrato de crédito à habitação depois de 2006, ou nos anos imediatamente anteriores, não tem grandes vantagens em aderir à ação porque é "diminuto" ou mesmo inexistente o montante expectável a devolver pelos bancos.
 
Para os outros a expetativa é razoável, segundo António Júlio Almeida: "Dos casos que já recebemos calculamos um reembolso que pode ser de 3500 a quatro mil euros, mas os montantes variam com o valor do empréstimo contratado e o próprio diferencial de arredondamento".
 
A adesão à ação coletiva da Sefin tem também custos judiciais, que devem ser ponderados, mas que são repartidos por todas os que integram a ação coletiva, prevendo a Sefin que "não sejam muito elevados".

A cobrança em excesso dos bancos resultou da aplicação abusiva das regras de arredondamento da taxa de juro dos contratos de crédito à habitação, utilizando a maioria dos bancos os chamados arredondamentos a um quarto ou a um oitavo.
 
Para uma taxa de juro de 3,527%, um arredondamento a um quarto resultava numa taxa apurada de 3,750% e a um oitavo numa de 3,625%.
 
Em 2006 foi publicada legislação sobre a matéria que definiu que a partir desse ano os arredondamentos seriam feitos à milésima casa decimal, tanto para os novos contratos como para aqueles que estavam em execução.
 
Quatro anos depois, em maio de 2010, o Ministério Público pediu ao tribunal que declare a nulidade daquela cláusula dos arredondamentos, um pedido que recebeu luz verde por acórdão do Supremo Tribunal e que, face ao efeito retroativo da nulidade, abriu portas para ações de particulares ou associações a reclamar a devolução do que os bancos cobraram a mais.
 
Aos montantes cobrados indevidamente pelos bancos, a Sefin pede ainda o pagamento de juros de mora aos bancos, de acordo com a ação coletiva que vai ser entregue em fevereiro no tribunal e a que a Lusa teve acesso.
 
"A devolução pelos bancos dos montantes cobrados indevidamente era um compromisso da Sefin perante os associados e outros consumidores, já que iniciou este processo, mas reconhecemos que esta ação coincide com um período que é difícil para a banca", conclui o presidente da associação.

http://www.oje.pt//noticias/negocios/sefin-vai-a-tribunal-para-exigir-devolucao-dos-arredondamentos-cobrados-em-excesso


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-01-26 11:18:25
Esclarecimentos sobre a novas avaliações, para efeitos de IMI

http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR/rdonlyres/B3A456A1-0D69-419A-AEEF-CC95A5EF72E8/0/Avaliacao_predios_urbanos.pdf


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-01-26 12:47:25
Vou-me rir um bocado com estas novas avaliações. Querem terminar todas as avaliações daqui a 10 meses, mas claro que não é possivel.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: José Carlos Tavares em 2012-01-26 13:33:58
Enfim dúvidas, tribunais, vai ser um problema para ficar N tempo nos tribunais à espera que se resolva, vamos ver os próximos capítulos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-01-26 19:46:04
É incrível a subida da divida imobiliária em Portugal, nas últimas 2 décadas, em comparação com a década de 1980/1990


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-01-27 15:24:03
agora está tudo lixado, fui dar uma volta e olhei para os prédios. o vende-se é imenso.

e o aluga-se, mesmo de casas a estrear, é imenso...


agora só o tempo, vai curar. quantos anos vão ser precisos ?

os ciclos do imobiliário são de mais de 10 anos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-01-27 15:56:51
Imobiliário
Os segredos do arrendamento holandês
António Sarmento e Luís Lopes   
27/01/12 00:05

Arnoud Vlak, especialista em investimento imobiliário, explica ao Económico o sucesso do mercado de arrendamento holandês.

Arnoud Vlak considera que o êxito do mercado de arrendamento holandês, um dos mais evoluídos do mundo, representando 45% do parque habitacional, está assente em vários pilares. O primeiro deve-se ao facto de na Holanda existir um alto nível de segurança para os senhorios, que dispõem de uma protecção muito grande na lei.

"A lei holandesa proporciona um alto nível de segurança para os senhorios. Se o inquilino deixar de pagar a renda, o senhorio pode ir a tribunal pedir uma ordem de despejo e irá obtê-la muito rapidamente, entre seis a oito semanas. Independentemente de qualquer condicionalismo social, os tribunais dão sempre razão aos proprietários", explicou Arnoud Vlak ao Económico, à margem de um almoço conferência organizado pelo grupo Vida Imobiliária.

Além disso, se o inquilino for a tribunal para culpabilizar o senhorio de qualquer situação, o juiz irá dizer "não há razão nenhuma para o senhor não pagar a renda e vou ordenar que saia."

Na Holanda, o contrato entre inquilino e senhorio é feito por um determinado prazo, mas se o inquilino quiser renovar, o senhorio não se pode opor, embora possa renegociar a renda. "É sempre actualizada de acordo com a inflação", explicou Arnoud Vlak.

Sobre as pré-condições para se investir no mercado residencial, o especialista salienta mais uma vez o mercado holandês e considera que os mercados não devem ser excessivamente protectores e que os senhorios estão à procura de um "sistema judicial eficiente" e que em poucas semanas "fiquem resolvidos todos os problemas com os inquilinos".

Arnoud Vlak sugeriu também uma mudança no sistema fiscal: "Os lucros do investimento imobiliário são mais baixos do que os dos mercados financeiros e se ainda são rendimentos taxados os investidores não vão apostar tanto no mercado residencial".

O mercado de arrendamento representa 45% do parque habitacional holandês. Há mais de duas décadas, a percentagem de casas arrendadas era maior. "A mudança para um mercado de ocupação própria aconteceu nos últimos 15 anos", explicou Vlak.

Segundo o perito, os bancos holandeses alavancaram o montante de empréstimos aos clientes, emprestando mais de 100% do valor das casas. "Temos um alto nível de hipotecas no mercado habitacional. Somos os campeões do mundo de hipotecas em percentagem do PIB", revela o especialista holandês.

As 5 principais razões para investir no mercado de arrendamento holandês

Os senhorios dispõem de uma protecção muito grande da lei
Se o inquilino deixar de pagar a renda, o senhorio pode ir a tribunal pedir uma ordem de despejo e irá obtê-la muito rapidamente
Independentemente de qualquer condicionalismo social, os tribunais dão quase sempre razão aos proprietários
O valor da renda é sempre actualizado de acordo com a inflação
O contrato entre inquilino e senhorio é feito por um determinado prazo, mas se o inquilino quiser renovar, o senhorio não se pode opor.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: traderdoespaço em 2012-01-27 16:18:08
entao e a parte das rendas a preco controlado ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-02-13 20:32:53
Não encontrei o tópico das falências do dia por isso coloco aqui.

Herdade dos Salgados estoirou. Espera-se a curto prazo apartamentos a preços convidativos à beira-mar. O condomínio é que deve ser pela hora da morte.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-02-13 20:37:45
Já estive lá duas vezes, as infraestruturas são boas e o espaço é agradável, o serviço era péssimo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: andre.p em 2012-02-14 01:55:58
Onde se pode saber informações? preços etc?

Cumps


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-02-14 02:12:41
logo ao lado tens apartamentos com o condominio muito mais baixo, nao compensa nada ir para a herdade... eh uma boa zona e ja la passei ferias 2x

se alguem tiver nocao dos precos agradecia que aqui partilhasse


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-02-14 09:09:42
Contaram-me ontem por isso ainda deve demorar a ir à praça.
Pelo que me disseram estoirou o hotel, campo de golfe e apartamentos.
Duvido que o condomínio dos apartamentos seja muito mais baixo e os apartamentos pertencem à mesma herdade.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-02-14 09:12:19
pois parece que o grupo Carlos Santos, está muito mal.

alguém sabe se os Hoteis Real estão melhor ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-02-20 17:54:12
Preparem-se, vem aí borrasca ... >:(

"O BPN está a agravar os spreads dos contratos de crédito à habitação já existentes, de forma unilateral, alegando alteração das condições de mercado. Outros bancos podem vir a seguir o exemplo.

O Correio da Manhã escreve esta segunda-feira que o BPN enviou cartas aos clientes anunciando a revisão dos spreads. Nalguns casos duplicam, dos 3,5 para os 7%, o que eleva os juros dos empréstimos para os 8,539%.

Nas cartas, o banco explica que no seguimento das «recentes alterações nos mercados financeiros provocadas pela crise económica que se tem feito sentir a nível mundial - que vem agravando as condições de captação de depósitos - foi determinada a alteração da taxa de juro em vigor por força da alteração do spread aplicável».

Mas o BPN não é o único banco cujos contratos de crédito contêm este tipo de cláusula, onde se prevê que o banco possa alterar o spread com base em razões de mercado. Os primeiros contratos com este tipo de cláusula foram detectados pela DECO em Setembro de 2010, em quatro bancos: BCP, BES, Montepio e Banif.

Na altura, o Governo e o Banco de Portugal, que regula o sector, reuniram-se e acordaram que os contratos assinados a partir dessa altura deixariam de ter essa cláusula e que, nos contratos já assinados, essa cláusula não seria accionada.

Mas em Maio do ano passado, o Banco de Portugal mudou de ideias e permitiu a revisão de spreads com base em razões de mercado.

E a DECO acredita que, dadas as circunstâncias actuais, em que os bancos têm dificuldades em financiar-se, mais instituições possam começar a fazer o mesmo que o BPN. Uma tendência que pode agravar a taxa de incumprimento no crédito à habitação e fazer disparar o malparado.

Actualmente os spreads mínimos cobrados pelos bancos no crédito à habitação oscilam entre os 2,5% (BPI) e os 4% (BES e BBVA), enquanto os spreads máximos vão dos 5,3% (BPI) aos 7,25% (Banif)."

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-02-20 18:12:43
no crédito habitação de particulares, não me parece uma medida muito razoável...mas a acontecer...é o princípio do fim.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-02-20 18:43:28
Não é mesmo nada razoável, se alguém perdesse a casa com base numa coisa destas tinha mais é que degolar quem quer que tivesse decidido fazê-lo.

Isto é o mesmo que se ser assaltado no meio da rua.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-02-20 18:54:20
Não é mesmo nada razoável, se alguém perdesse a casa com base numa coisa destas tinha mais é que degolar quem quer que tivesse decidido fazê-lo.

Isto é o mesmo que se ser assaltado no meio da rua.

Isto é crime, além de injusto,alterar um contrato unilateralmente ...

Na altura, o Governo e o Banco de Portugal, que regula o sector, reuniram-se e acordaram que os contratos assinados a partir dessa altura deixariam de ter essa cláusula e que, nos contratos já assinados, essa cláusula não seria accionada.

Mas em Maio do ano passado, o Banco de Portugal mudou de ideias e permitiu a revisão de spreads com base em razões de mercado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-02-21 18:01:17
Negócios: Revista britânica recomenda Portugal como terceiro melhor país para investir em segunda habitação
2012-02-20 18:49:03

Portugal é o terceiro melhor país do mundo para investir numa segunda habitação, a seguir à Espanha e França, de acordo com a escolha dos leitores da revista britânica de imobiliário "A Place in the Sun".

Na sua última edição a revista britânica "A Place in the Sun", especialista no setor imobiliário, destaca o "top ten" de países a nível mundial para investir na compra de uma casa, segundo os seus leitores.

A liderar o ranking está a Espanha, logo seguida pela França e Portugal, à frente da Itália (4º lugar), Estados Unidos (5º), Turquia (6º), Grécia (7º), Chipre (8º), Caraíbas (9º) e Malta (10º).

Os motivos apontados pelos ingleses são, entre outros, a existência de lugares idílicos no país, o sol, a praia, os campos de golfe e os preços atrativos das habitações nacionais.

Como regiões mais aprazíveis para uma segunda habitação a revista destaca o Algarve, em particular a zona costeira que vai de Faro a Lagos, o Alentejo (Costa Azul) e o Litoral Centro (Costa da Prata).

Diário Digital / Lusa



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-02-24 14:46:55
penso que já aqui referi que um amigo tinha comprado uma nova casa, pressionado pela segunda mulher, mãe de 2 das suas 3 filhas.

Comprou a casa, e decidiu vender a sua casa. A nova casa não tinha licença de habitação... e esteve mais de um ano para conseguir fazer a escritura.

não conseguiu vender a primeira, e finalmente pôs as duas (inspirado em mim) para arrendamento.

fez contrato com a REMAX, sem sequer me ter consultado, uma vez que a minha opinião sobre esta empresa é FFFFF----.

agora apareceu-lhe um interessado e ligou-me. perguntei quem era o fiador.
não tem........


CANCELA imediatamente essa coisa.
ainda tive que ouvir a minha mulher dizer que eu não devia berrar com os amigos......







Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-02-25 11:18:55
o meu amigo está neste preciso momento a assinar o contrato de arrendamento.
os tipos da remax ja o avisaram que tinham com eles um recibo de mês e meio de renda mais 23%...

ou seja o meu amigo ......... quase não recebe nada......

não há fiador........ e nem sequer viu o IRS do tipo........


boa sorte amigo !

disclaimer : don´t try to do this at home... very risky !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-02-25 18:14:08


mercado de casas de luxo a levar porrada

http://economico.sapo.pt/noticias/conheca-as-casas-que-estao-a-venda-no-mercado-de-luxo_138709.html


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-02-25 18:21:31


mercado de casas de luxo a levar porrada

http://economico.sapo.pt/noticias/conheca-as-casas-que-estao-a-venda-no-mercado-de-luxo_138709.html

E com esta vantagem ...

A presença directa no Brasil trouxe frutos a outra mediadora portuguesa: "A Luxus concretizou algumas vendas, nas últimas semanas, no condomínio The Valley", junto à Quinta da Marinha, conta o dono da Luxus, Francisco Prospero dos Santos. Para esta operação terá ajudada as correcções de preços, "entre 10 a 15%", comenta Francisco Prospero dos Santos. Para os estrangeiros, a recente legislação relativa a residentes não habituais, proposta pelo anterior Governo, que entrou em vigor no final de 2011, tributa os rendimentos a 20% e não os 50%, ou mais, dos seus países de origem. "É uma vantagem para os clientes nórdicos, que compram casa em Portugal, mudam o domicílio fiscal para cá e têm um benefício fiscal da ordem dos 50%", conta Tiago Queiroga.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-02-25 20:55:24
o meu amigo está neste preciso momento a assinar o contrato de arrendamento.
os tipos da remax ja o avisaram que tinham com eles um recibo de mês e meio de renda mais 23%...

ou seja o meu amigo ......... quase não recebe nada......

não há fiador........ e nem sequer viu o IRS do tipo........


boa sorte amigo !

disclaimer : don´t try to do this at home... very risky !

a remax eh muito "profissional", so em portugal eh q nao ha mecanismos de defesa do proprietario

ja aluguei casa em 3 paises estrangeiros e todos tem sistemas razoaveis


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-02-28 18:19:51
É a sacar ...

Finanças: Proprietários dizem que um mês de renda será para pagar IMI
2012-02-27 19:59:52

A Associação Nacional de Proprietários (ANP) garantiu esta segunda-feira que a avaliação dos imóveis levará a que um mês de renda sirva para pagar o Imposto Municipal sobre Imóveis (IMI), uma receita do Estado que deve «quintuplicar» em cinco anos.

 

«Grosso modo, o valor médio de pagamento do IMI vai ser cerca um mês de renda», admitiu o presidente, António Frias Marques, à Lusa, referindo-se ao final do processo em curso até ao final do ano de avaliação tributária das casas.

O responsável exemplificou com uma renda de 50 euros, que ao final do ano se traduz em 600 euros, o que, multiplicando por 15, o fator em causa nestas contas, resulta em nove mil euros.

Se «0,5% de nove mil euros são 45 euros, e se a renda é 50 euros, há um mês de renda para o proprietário pagar o IMI», acrescentou.

Os últimos dados que a ANP dispõe indicam a avaliação diária de 20 mil casas e, tendo em conta as notificações já recebidas, Frias Marques referiu que o Estado vai realizar uma «sucção tributária».

«A receita do IMI foi de mil e tal milhões de euros em 2011 e, em função das notificações que os senhorios estão a receber, calculamos que nos próximos cinco anos esse valor possa atingir os cinco mil milhões, o quíntuplo».

Durante uma conferência de imprensa que marcou o sexto aniversário do Novo Regime do Arrendamento Urbano e numa altura em que o Parlamento discute a reforma do setor, António Frias Marques aconselhou as pessoas a pedirem nova avaliação das casas.

O regime começou numa altura em que se «tinha a convicção de que as árvores subiam até ao céu», ou seja, de que as casas estavam sempre a valorizar, referiu o responsável. No início, o preço de avaliação era de 600 euros por metro quadrado (m2), hoje em dia está em 603 euros (m2).

«Mas chegou a ser de 619 euros/m2, até que puseram a máquina a fazer marcha atrás e também houve novo coeficiente de localização, houve ruas que passaram a valer menos, o que é preciso ver caso a caso, há o critério de vetustez (antiguidade) e é evidente que os prédios com mais de oito anos valem menos».

O aumento esperado do IMI, depois de atualizados os valores patrimoniais tributários, segundo o responsável, poderá levar ainda a valores mais elevados.

«Se o inquilino sair da casa porque o senhorio está a pedir um valor alto, a casa fica vazia e o IMI é o triplo para casas devolutas».

Diário Digital com Lusa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-02-28 18:25:05
O IMI é triplo para casas devolutas? Quando é que essa lei saiu? Aplica-se a qualquer casa não própria permanente e que não esteja alugada?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-02-28 19:55:27
N.º 3 do art.º 112º do CIMI (desde 2003)
http://www.igf.min-financas.pt/inflegal/codigos_tratados_pela_IGF/CIMI/CIMI_ARTIGO_112.htm (http://www.igf.min-financas.pt/inflegal/codigos_tratados_pela_IGF/CIMI/CIMI_ARTIGO_112.htm)

Prédios devolutos são prédios sem condições de habitabilidade.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-02-29 17:36:37
dos States se pode ver o que aí vem :


http://money.cnn.com/2012/02/29/real_estate/Fannie_foreclosure_homes/index.htm?iid=Lead


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2012-02-29 19:26:14
Tem de ser meus amigos, tem de ser... é para alimentar os "Direitos Adquiridos" dos funcionários públicos, a começar nos Juízes, Magistrados (lembram-se do subsidio de habitação de €775, um osso que não largam e nem vai para o IRS). Não há dúvida que é mesmo muita bom ser-se funcionário público cheio de regalias... colocar os cidadãos de segunda a perfumarem o 'status quo' da função pública.

Ainda há tempo, um mecanico (trabalhador por conta de outrém) me disse para meu espanto que Portugal era um país comunista...

Será? O que é facto é que dois milhões de activos suportam os cerca de um milhão que vivem do Estado, por isso é normal o Estado avaliar acima do mercado. O que é que interessa o mercado para o Estado? O que é que interessa aquilo que as pessoas podem pagar por um imóvel? O que interessa é a avaliação do Estado em função do imposto que quer sacar para sustentar os "Direitos Adquiridos" dos funcionários públicos.


      :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-02-29 19:32:30
N.º 3 do art.º 112º do CIMI (desde 2003)
http://www.igf.min-financas.pt/inflegal/codigos_tratados_pela_IGF/CIMI/CIMI_ARTIGO_112.htm (http://www.igf.min-financas.pt/inflegal/codigos_tratados_pela_IGF/CIMI/CIMI_ARTIGO_112.htm)

Prédios devolutos são prédios sem condições de habitabilidade.

Local, se é assim, como explicas a frase do senhor acima:

«Se o inquilino sair da casa porque o senhorio está a pedir um valor alto, a casa fica vazia e o IMI é o triplo para casas devolutas».

Ora numa situação destas a casa é habitável, pois acabou de ter um inquilino. E dizem que o IMI sobe para o triplo. Poderias esclarecer em que situações isso pode acontecer?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-02-29 20:22:10
Citar
considera-se devoluto o prédio urbano ou a fracção autónoma que, durante um ano, se  encontre desocupada, sendo indícios de desocupação a inexistência de contratos em vigor com empresas de telecomunicações, de fornecimento de água, gás e electricidade e a inexistência de facturação relativa a consumos de água, gás, electricidade, e telecomunicações.
http://www.arrendamento.gov.pt/NR/rdonlyres/05ABC420-4655-4150-970A-485B2CB3FAFF/0/DL_Conceito_fiscal_predio_devoluto.pdf (http://www.arrendamento.gov.pt/NR/rdonlyres/05ABC420-4655-4150-970A-485B2CB3FAFF/0/DL_Conceito_fiscal_predio_devoluto.pdf)

Parece-me que a frase está mal feita. IMI para o dobro são para os prédios devolutos, II para o triplo são para as ruínas.

Eu também disse mal os prédios devolutos não são prédios sem condições de habitabilidade, são prédios desocupados à mais de um ano.

Determinar se está ocupado ou em ruínas também é de muito difícil, por isso duvido que seja uma regra generalizada.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-02-29 20:43:31
Então um apartamento devoluto é um desocupado há mais de um ano?

Eu tenho 2 apartamentos. Vivo num e ao outro vou só às vezes. Não o aluguei, pois não confio na legislação. Está mobilado e pago electricidade e água. Sendo assim, achas que posso ser obrigado a pagar IMI duplo?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-02-29 21:30:54
Não, não terás problemas. São residuais os casos que são tributados dessa forma.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-01 13:51:58
Não, não terás problemas. São residuais os casos que são tributados dessa forma.

depois do meu acordo com o empreiteiro da casa que estou a construir, esta é mais uma grande descontracção... já percebo que casa que não consigo alugar não são automáticamente alvo de novo IMI.

local, só ainda não percebi se corro riscos em acabar a casa por esta causa do IMI ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-01 14:13:10
nos EUA : 1 em 4 vendas já são retomas de bancos

http://money.cnn.com/2012/03/01/real_estate/foreclosure-sales/index.htm?iid=HP_Highlight


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-01 14:28:13
Não há nada automático nestes casos. Em primeiro lugar é necessário que a câmara crie uma equipa de trabalho no sentido de identificar os casos em que os imóveis estejam desocupados. Isso é feito  sabendo quais os imóveis que não têm consumo de água e luz. Se tiver algum destes consumos não é possivel provar que não está ocupado.
Para os casos das ruínas ainda é mais difícil. Depois de identificados os prédios em ruínas é necessário saber o artigo matricial e proprietário do mesmo. Em muitos casos isso é impossível de conseguir.

Sobre o IMI o que está a acontecer é o seguinte, este ano está a proceder-se à avaliação geral dos prédios, de acordo com o plano de zonamento actual (que em algumas situações estão com valores acima do valor de mercado). Só depois dessa avaliação feita (que de acordo com umas mentes iluminadas é para ser concluída este ano) é que vão substituir pelo plano de zonamento novo (com coeficientes mais baixos em determinadas zonas e aproximando o valor de avaliação do valor de mercado).

O “risco” associado a terminar a obra este ano é que só se pode pedir nova avaliação do prédio passados 3 anos da sua avaliação, ou seja, pode-se ficar a pagar IMI sobre um valor elevado de avaliação durante esse período.
Mas o pressuposto que todos os prédios são avaliados este ano é alucinado. No caso que conheço foram necessários 7 anos para avaliar 40 a 50% dos prédios. Se o novo zonamento só entrar em vigor depois da avaliação total não deves ter qualquer problema, porque ela deve arrastar-se por mais algum tempo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-01 14:48:07
eu tenho um apartamento devoluto em lisboa visto que habito no estrangeiro e so o uso qd vou a portugal visitar a familia

neste momento o apartamento nao paga IMI ao abrigo da isencao, algo que ira mudar em breve

corro o risco de pagar o dobro do IMI, correto ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-01 14:57:37
...não se considera devoluta para efeitos do presente decreto-lei, como por exemplo, no caso de se destinar a habitação por curtos períodos em praias, campo, termas e quaisquer outros lugares de vilegiatura, para arrendamento temporário ou para uso próprio; durante o período em que decorrem obras de reabilitação, desde que certificadas pelos municípios; após a conclusão de construção ou emissão de licença de utilização que ocorreram há menos de um ano; tratar-se da residência em território nacional de emigrante português, tal como definido no artigo 3.º do Decreto-Lei n.º 323/95, de 29 de Novembro, considerando-se como tal a sua residência fiscal, na falta de outra indicação;
http://www.arrendamento.gov.pt/NR/rdonlyres/05ABC420-4655-4150-970A-485B2CB3FAFF/0/DL_Conceito_fiscal_predio_devoluto.pdf (http://www.arrendamento.gov.pt/NR/rdonlyres/05ABC420-4655-4150-970A-485B2CB3FAFF/0/DL_Conceito_fiscal_predio_devoluto.pdf)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-01 15:02:28
obrigado pela ajuda, Local

tu percebes disto, estas metido nos negocios imobiliarios?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-03-01 18:01:50
Se a coisa resultar ... vai haver muita petição ...  :-\

"Um casal com duas filhas, residente em Valencia (Espanha), recolheu 90 mil assinaturas que entregou ao banco para impedir uma acção de despejo por execução de hipoteca.

Segundo avançado pela imprensa espanhola, ao invés do despejo, a petição solicita ao Deustche Bank que a hipoteca seja saldada por via da dação em pagamento do imóvel que o casal pretende continuar a habitar. O banco, que referiu ter poucos casos de execução de hipotecas, já disse que irá analisar o pedido."

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-02 01:07:14
Tem de ser meus amigos, tem de ser... é para alimentar os "Direitos Adquiridos" dos funcionários públicos, a começar nos Juízes, Magistrados (lembram-se do subsidio de habitação de €775, um osso que não largam e nem vai para o IRS). Não há dúvida que é mesmo muita bom ser-se funcionário público cheio de regalias... colocar os cidadãos de segunda a perfumarem o 'status quo' da função pública.

Ainda há tempo, um mecanico (trabalhador por conta de outrém) me disse para meu espanto que Portugal era um país comunista...

Será? O que é facto é que dois milhões de activos suportam os cerca de um milhão que vivem do Estado, por isso é normal o Estado avaliar acima do mercado. O que é que interessa o mercado para o Estado? O que é que interessa aquilo que as pessoas podem pagar por um imóvel? O que interessa é a avaliação do Estado em função do imposto que quer sacar para sustentar os "Direitos Adquiridos" dos funcionários públicos.


      :D

Confirmam-se as teorias do purehawk ... ver esta notícia do CM:

Mil guardas tentam invadir ministério
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/portugal/mil-guardas-tentam-invadir-ministerio

Citar
"Estamos descontentes porque somos injustiçados. Estamos fartos de ser cidadãos de 2ª e militares de 3ª"

Portanto um cidadão de 2ª equivale a um militar de 3ª, o que significa que um cidadão normal equivale a um militar de 2ª, e claro, um militar "por inteiro" não tem equivalência em termos de cidado, estando portanto acima destes.  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-02 08:26:17
obrigado pela ajuda, Local

tu percebes disto, estas metido nos negocios imobiliarios?
Há uns anos estive um pouco envolvido, mas actualmente já não.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: JAF em 2012-03-02 14:03:26


Portanto um cidadão de 2ª equivale a um militar de 3ª, o que significa que um cidadão normal equivale a um militar de 2ª, e claro, um militar "por inteiro" não tem equivalência em termos de cidado, estando portanto acima destes.  :D

Qual a duvida?

Qualquer oficial ganha tanto ou mais que um professor.

Mais qualquer coronel ou general tem motorista, carro, etc. Alojamentos disponiveis. A unica coisa que vai escasseando são soldados para mandar...mas isso é um pormenor. toda a gente sabe que um exercito so de graduados fica mais barato...não é necessario pagar salarios a praças inuteis, eh, eh



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-03-04 00:19:30
Estive a consultar preços de casas em imobiliárias da área de Telheiras, e verifico que não há nenhuma descida significativa em relação aos valores de há 3 anos atrás. Onde é que está o bear market do imobiliário que tanto se espera, afinal? Pelo menos nestas zonas razoavelmente boas (não de luxo, apenas razoavelmente boas) não se vê descida quase nenhuma e já temos desemprego de 15% e banca a conceder menos empréstimos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-04 00:24:17
Estive a consultar preços de casas em imobiliárias da área de Telheiras, e verifico que não há nenhuma descida significativa em relação aos valores de há 3 anos atrás. Onde é que está o bear market do imobiliário que tanto se espera, afinal? Pelo menos nestas zonas razoavelmente boas (não de luxo, apenas razoavelmente boas) não se vê descida quase nenhuma e já temos desemprego de 15% e banca a conceder menos empréstimos.


É uma coisa lenta, e os preços que se pedem não são necessariamente os que se praticam. Tal como nos EUA, uma percentagem crescente das vendas irá ser de casas retomadas por bancos (e fisco).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-03-04 00:28:00
Ok, irá acontecer muito provavelmente. Mas de acordo com várias opiniões o crash imobiliário já está em curso há anos e eu não estou a ver isso, era essas opiniões que eu criticava. Além disso não sei por que é que certos analistas ingleses dizem que Portugal está numa "espiral deflaccionista". Alguém já viu alguma queda de preços? Deveriam usar as palavras certas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-03-04 10:17:40
para além de que, provavelmente, no mercado de usados na zona de telheiras, a maioria das casas não está verdadeiramente à venda.

simplesmente estão na montra com um preço elevado, para o caso de alguém a passar querer comprar...

é assim em inúmeras zonas de lisboa.

ninguém pode acreditar que exista um mercado onde prédios velhos com apartamentos velhos com marquises estalinistas em benfica se vendem por mais de 300.000 euros.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-04 10:54:52
Ok, irá acontecer muito provavelmente. Mas de acordo com várias opiniões o crash imobiliário já está em curso há anos e eu não estou a ver isso, era essas opiniões que eu criticava. Além disso não sei por que é que certos analistas ingleses dizem que Portugal está numa "espiral deflaccionista". Alguém já viu alguma queda de preços? Deveriam usar as palavras certas.


nao ha nenhum crash, ha uma queda lenta desde 2006 inclusive

em 2011 as casas em lisboa cairam uns 6%, e normal obter precos 20% abaixo do pedido


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: AVMac em 2012-03-04 11:42:21
Um familiar meu tem um apartamento t1+1 com 94m2+ arrumos de 9 m2 + garagem individual fechada de 13 m2. Apartamento com 6 anos, nunca foi habituado, inclusivamente apenas está parcialmente mobilado. Tem o típico de um apartamento recente: aquecimento central, lareira, aspiração central, banheira de hidromassagem, chão em madeira, vidros duplos.

O apartamento é em Vila Nova de Gaia, na freguesia de Santa Marinha (próximo do Arrábida Shopping, VL8).

O meu familiar estava a pensar colocar o apartamento no mercado. Como poderemos saber o preço justo do apartamento?

A venda não é urgente. No contexto actual e dado que a venda não é urgente será melhor esperar?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: g0tham em 2012-03-04 11:45:11
ninguém pode acreditar que exista um mercado onde prédios velhos com apartamentos velhos com marquises estalinistas em benfica se vendem por mais de 300.000 euros.

É o preço a pagar pelo Soviet Kitsch  ;)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-04 12:00:24
Claro que há crash, já é possível comprar vivendas pelo preço de apartamentos. É só pesquisar um pouco.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-04 12:09:56
Claro que há crash, já é possível comprar vivendas pelo preço de apartamentos. É só pesquisar um pouco.

as estatisticas do INE nao indicam nenhum crash, podes explicar melhor ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-04 13:55:18
Um familiar meu tem um apartamento t1+1 com 94m2+ arrumos de 9 m2 + garagem individual fechada de 13 m2. Apartamento com 6 anos, nunca foi habituado, inclusivamente apenas está parcialmente mobilado. Tem o típico de um apartamento recente: aquecimento central, lareira, aspiração central, banheira de hidromassagem, chão em madeira, vidros duplos.

O apartamento é em Vila Nova de Gaia, na freguesia de Santa Marinha (próximo do Arrábida Shopping, VL8).

O meu familiar estava a pensar colocar o apartamento no mercado. Como poderemos saber o preço justo do apartamento?

A venda não é urgente. No contexto actual e dado que a venda não é urgente será melhor esperar?


Esperar levará a um preço mais baixo no futuro.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-04 14:35:33
Claro que há crash, já é possível comprar vivendas pelo preço de apartamentos. É só pesquisar um pouco.

as estatisticas do INE nao indicam nenhum crash, podes explicar melhor ?
Basta ver o mercado do Algarve. Redução muito forte das compras/vendas de imóveis, traduzindo-se numa redução muito significativa nos valores de IMT.
Quem necessita realmente de vender tem que baixar o preço (e por isso vêm-se moradias pelo preço de apartamentos). Aqueles que não necessitam de vender mantêm pelos preços "antigos", mas claro que ninguém lhes pega.
As vendas dos imóveis por parte dos bancos, a preços muito mais baixos, também tem reduzido as oportunidades de venda para os construtores. O PVG já deu aqui um exemplo claro disso e o construtor da minha casa também está atrapalhado. Não consegue vender nada, mesmo oferecendo o equipamento e mobiliário para a casa. 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-03-04 16:55:30
Um familiar meu tem um apartamento t1+1 com 94m2+ arrumos de 9 m2 + garagem individual fechada de 13 m2. Apartamento com 6 anos, nunca foi habituado, inclusivamente apenas está parcialmente mobilado. Tem o típico de um apartamento recente: aquecimento central, lareira, aspiração central, banheira de hidromassagem, chão em madeira, vidros duplos.

O apartamento é em Vila Nova de Gaia, na freguesia de Santa Marinha (próximo do Arrábida Shopping, VL8).

O meu familiar estava a pensar colocar o apartamento no mercado. Como poderemos saber o preço justo do apartamento?

A venda não é urgente. No contexto actual e dado que a venda não é urgente será melhor esperar?


a melhor forma de preçar o apartamento é encontrar um similar à venda e colocar o preço mais abaixo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-03-06 01:18:24
Um familiar meu tem um apartamento t1+1 com 94m2+ arrumos de 9 m2 + garagem individual fechada de 13 m2. Apartamento com 6 anos, nunca foi habituado, inclusivamente apenas está parcialmente mobilado. Tem o típico de um apartamento recente: aquecimento central, lareira, aspiração central, banheira de hidromassagem, chão em madeira, vidros duplos.

O apartamento é em Vila Nova de Gaia, na freguesia de Santa Marinha (próximo do Arrábida Shopping, VL8).

O meu familiar estava a pensar colocar o apartamento no mercado. Como poderemos saber o preço justo do apartamento?

A venda não é urgente. No contexto actual e dado que a venda não é urgente será melhor esperar?


Esperar levará a um preço mais baixo no futuro.

Talvez. Mas vender já tem o enorme risco de se ficar com $$ e não haver praticamente nada seguro onde se possa meter o $$. Nos cenários em que as casas desçam 30-50% a médio prazo, não sabemos se quem fica com $$ em DPs não terá perdido ainda mais por essa altura.
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-03-06 17:20:56
Não devemos estar muito longe de começar com isto ...

Finanças: Banco espanhol vende casas com descontos de até 80%
2012-03-06 15:45:17

O Banesto, instituição de banca comercial do universo Santander, tem à venda uma carteira de 4 600 imóveis para habitação (em Espanha) a preços que remontam aos níveis de há 20 anos atrás, foi anunciado.

A oferta, disponível através do site de imobiliário do banco (casaktua.com), reúne imóveis a um preço médio de 638 euros por metro quadrado, atirando para casas (apartamentos T4) para um valor médio de 56 700 euros.<p>

Das 4 600 casas em venda (oferta cobre a generalidade do território espanhol), cerca de um terço apresenta-se com descontos de até 50%. Outros cerca de 1 890 imóveis podem ser encontrados com descontos entre 50 e 70% e, mais de 1 000 outros, com descontos de mais de 70%.

 

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Zit em 2012-03-06 20:35:00
EStando as casas a desvalorizar tanto, não deveria o IMI acompanhar essa desvalorização?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Pollito em 2012-03-06 20:46:55
Não devemos estar muito longe de começar com isto ...

Finanças: Banco espanhol vende casas com descontos de até 80%
2012-03-06 15:45:17

O Banesto, instituição de banca comercial do universo Santander, tem à venda uma carteira de 4 600 imóveis para habitação (em Espanha) a preços que remontam aos níveis de há 20 anos atrás, foi anunciado.

A oferta, disponível através do site de imobiliário do banco (casaktua.com), reúne imóveis a um preço médio de 638 euros por metro quadrado, atirando para casas (apartamentos T4) para um valor médio de 56 700 euros.<p>

Das 4 600 casas em venda (oferta cobre a generalidade do território espanhol), cerca de um terço apresenta-se com descontos de até 50%. Outros cerca de 1 890 imóveis podem ser encontrados com descontos entre 50 e 70% e, mais de 1 000 outros, com descontos de mais de 70%.

 

Fonte: Diário Digital

Estive a ver esse site e pelo menos em zonas para mim interessantes só tem refugo. O bom não se vê a "preço de amigo"
O mesmo se tem passado com a oferta nacional. Ainda houve uma oportunidade no BCP em Montegordo e voaram num abrir e fechar de olhos 1 grupo de imóveis. Sobra o refugo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: AVMac em 2012-03-07 13:08:36
Incognitus, Kitano e Kin2010, obrigado pelas respostas.

O apartamento vai para o mercado praticamente ao preço de custo. Se o mercado imobiliário desvalorizar muito, o apartamento sai do mercado, pois não serão aceites propostas inferiores ao preço de custo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-07 13:13:29
EStando as casas a desvalorizar tanto, não deveria o IMI acompanhar essa desvalorização?
E vai acompanhar, mas em primeiro lugar querem fazer a avaliação geral dos prédios (com os coeficientes de localização antigos  ;))


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-03-07 13:16:01
Incognitus, Kitano e Kin2010, obrigado pelas respostas.

O apartamento vai para o mercado praticamente ao preço de custo. Se o mercado imobiliário desvalorizar muito, o apartamento sai do mercado, pois não serão aceites propostas inferiores ao preço de custo.

O que entendes por "preço de custo"?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: AVMac em 2012-03-07 13:21:55
O que entendes por "preço de custo"?

Preço pelo qual o apartamento foi comprado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-03-07 13:28:46
então significa que o apartamento vai para o mercado a um preço ligeiramente superior ao preço a que foi comprado.

com o mercado em queda e com as dificuldades actuais no financiamento bancário; acrescendo, um aumento de oferta/dimunição da procura, depreciação do imóvel com o tempo, etc...

parece-me uma posição pouco razoável e como tal, com pouca probabilidade de dar certo.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-07 13:46:45
Incognitus, Kitano e Kin2010, obrigado pelas respostas.

O apartamento vai para o mercado praticamente ao preço de custo. Se o mercado imobiliário desvalorizar muito, o apartamento sai do mercado, pois não serão aceites propostas inferiores ao preço de custo.

E o mercado está acima do preço de custo? Existem casas equivalentes novas à venda? Custam mais ou menos?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: AVMac em 2012-03-07 16:00:17
Segui o conselho que me deram e pesquisei nos sites de várias agências imobiliárias. Vi alguns apartamentos T1 à venda por mais de €100.000 e que não têm as condições que o apartamento que mencionei na minha primeira mensagem tem. O apartamento (T1+1) que coloquei à venda tem um preço menor de €100.000, logo está mais barato que a concorrência e tem melhores condições - melhor relação qualidade/preço.

Respondendo objectivamente à tua pergunta Incognitus, noto que os apartamentos usados estão com um preço inflacionados. Relativamente ao mercado de apartamentos novos e daquilo que me apercebo como habitante na zona de Santa Marinha,  não há novos empreendimentos de relevo, os construtores pararam de construir enquanto eram tempo. A maioria dos apartamentos novos que estão disponíveis foram construídos mas nunca vendidos. A avaliar pelos sites das imobiliárias, estes apartamentos (T1) custam mais de €90.000.

Actualmente, e como já disseram neste tópico, apartamentos baratos só se forem dos bancos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-03-07 16:10:35
só dois apontamentos relativamente ao preço das agências:

- geralmente estão um pouco inflaccionados
- isto acontecia há uns tempos, muitas vezes para que os bancos se usassem esses valores nas avaliações


(por exemplo, um apartamento que diga vendido ou reservado, geralmente tem um preço mais de 20% acima)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-07 16:15:28
Segui o conselho que me deram e pesquisei nos sites de várias agências imobiliárias. Vi alguns apartamentos T1 à venda por mais de €100.000 e que não têm as condições que o apartamento que mencionei na minha primeira mensagem tem. O apartamento (T1+1) que coloquei à venda tem um preço menor de €100.000, logo está mais barato que a concorrência e tem melhores condições - melhor relação qualidade/preço.

Respondendo objectivamente à tua pergunta Incognitus, noto que os apartamentos usados estão com um preço inflacionados. Relativamente ao mercado de apartamentos novos e daquilo que me apercebo como habitante na zona de Santa Marinha,  não há novos empreendimentos de relevo, os construtores pararam de construir enquanto eram tempo. A maioria dos apartamentos novos que estão disponíveis foram construídos mas nunca vendidos. A avaliar pelos sites das imobiliárias, estes apartamentos (T1) custam mais de €90.000.

Actualmente, e como já disseram neste tópico, apartamentos baratos só se forem dos bancos...

Se existirem novos com condições equivalentes na casa dos 90000+. para se vender o usado (mesmo pouco usado), será com esses que se deverá competir.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-07 16:17:16
então significa que o apartamento vai para o mercado a um preço ligeiramente superior ao preço a que foi comprado.

com o mercado em queda e com as dificuldades actuais no financiamento bancário; acrescendo, um aumento de oferta/dimunição da procura, depreciação do imóvel com o tempo, etc...

parece-me uma posição pouco razoável e como tal, com pouca probabilidade de dar certo.



concordo e acrescento que o mais provavel eh q os precos descam ainda mais, nao vender pode ser ainda pior, perder dinheiro pode ser ganhar


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-07 16:18:41
estive a ver casas em odivelas ha uns tempos e os apartamente novos estavam mais baratos do que os em segunda mao, esse pessoal nao vai vender nada ate entrar em panico


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-07 16:19:54
a casa que se pode vender não é a de 90mil nem a de 100...

a única que se pode vender é a que pertence ao banco.

se estás a falar de uma casa tua que gostarias de vender.... esquece... nem por 60.

arrenda. sempre vês algum.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2012-03-07 16:21:25
O principal problema é que há milhares de apartamentos e vivendas que valem quase 0€. Mal localizados, mà vizinhança, com alguma idade, ... e esses, por mais que baixe o preço, nunca serão vendidos...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-07 16:36:59
a casa que se pode vender não é a de 90mil nem a de 100...

a única que se pode vender é a que pertence ao banco.

se estás a falar de uma casa tua que gostarias de vender.... esquece... nem por 60.

arrenda. sempre vês algum.

Sim, se os bancos não emprestarem nada se vende, e para vender as suas, emprestam.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-07 16:41:20
a casa que se pode vender não é a de 90mil nem a de 100...

a única que se pode vender é a que pertence ao banco.

se estás a falar de uma casa tua que gostarias de vender.... esquece... nem por 60.

arrenda. sempre vês algum.

nao tinha nocao q estava tao mau, os bancos nao emprestam ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-07 19:35:46
Desde 2008 que ouve uma quebra brutal nos empréstimos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-03-07 20:06:01
a casa que se pode vender não é a de 90mil nem a de 100...

a única que se pode vender é a que pertence ao banco.

se estás a falar de uma casa tua que gostarias de vender.... esquece... nem por 60.

arrenda. sempre vês algum.

Sim, se os bancos não emprestarem nada se vende, e para vender as suas, emprestam.

No entanto há um acréscimo de procura para investimento, de gente que compra a pronto, segundo me dizem os agentes.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-07 20:49:06
Aconteceu o mesmo nos EUA, após uma queda substancial dos preços.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-03-11 12:31:43
Aconteceu o mesmo nos EUA, após uma queda substancial dos preços.

Correcto aqui fica noticia para comprovar:

Análise
Estrangeiros querem comprar imóveis baratos em Portugal
Eduardo Melo   
11/03/12 12:45




Franceses, belgas, holandeses, luxemburgueses e espanhóis estão dispostos a investir em lojas de rua, nos centros de Lisboa e Porto, desde que o preço seja atractivo.

O enquadramento difícil em que se encontra a economia portuguesa não impede que exista investidores estrangeiros à procura dos melhores activos, desde que o preço seja ajustado em baixa. "Franceses, belgas, luxemburgueses, holandeses e espanhóis" são algumas das origens desses investidores, identificados pelo director geral da Cushman & Wakefield (CW), Eric van Leuven. "É mais importante apostar no activo, do que no país", diz o especialista, lembrando que as lojas de rua e os escritórios de qualidade e em boas localizações, em Lisboa e no Porto, são cobiçados por esses investidores. Principalmente, fundos ou particulares com capital próprio que dispensam o recurso à banca.

Este ano, os bancos deverão estar mais abertos a desfazer-se de imobiliário a preços aliciantes. "Ficar com as coisas paradas nos balanços não é solução. Já há muitos activos que corrigiram o valor e para aquilo que são imóveis de qualidade (‘prime') há mercado", lembra ainda o responsável do departamento de investimento da CW, Luís Antunes.

"A necessidade de capitalização do sector financeiro deverá contribuir para um crescimento do número de activos imobiliários colocados pela banca no mercado, sejam activos próprios, sejam activos que entraram no balanço por incumprimento de créditos", lê-se no relatório Marketbeat Primavera 2012, da CW.

O mercado deverá assistir a "vendas forçadas", tanto de activos imobiliários da banca como de fundos de investimento, oportunidades que poucos quererão perder.

Apesar da situação económica do país, os chamados ‘family office' espanhóis compraram, recentemente, o edifício de escritórios ocupado pelo banco espanhol BBVA, em Lisboa, e uma loja de rua no Chiado, cujo inquilino é uma marca japonesa de mobiliário para a casa Muji.

Fundos de capital de risco dinâmicos Gerir activos imobiliários não faz parte do ‘core business' da banca. Uma das soluções em estudo implicará a entrega desses activos (casas, hotéis, comércio e logística) a entidades especializadas, como os fundos de capital de risco. A médio e longo prazo, até poderá haver a venda desses activos a investidores externos e a nacionais. "Há casos de sucesso noutros países. Agora é preciso tempo. Nos anos noventa do século passado, a Suécia e a Irlanda tiveram uma crise no imobiliário. Os activos foram transferidos para fundos, reduziu-se a pressão da liquidez na banca e, a médio prazo, alguns desses projectos até puderam ser vendidos", lembra o partner da PwC, Jorge Figueiredo.

A ECS Capital e a Explorer Investments são apenas dois dos fundos de capital de risco que se encontram a negociar com a banca a transferência desses activos. Mas será que esta é uma solução para o imobiliário da banca? "Os activos, de vários bancos, serão geridos por especialistas e, no futuro, poderá ser interessante vender grupos de activos ou vender o próprio fundo. Se a economia recuperar, em 2014 ou 2015, poderá ser possível vender hotéis. Será nessa altura que os bancos irão receber os seus fundos", nota ainda Jorge Figueiredo.

Para este especialista, "os fundos ainda devem estar a ver os activos a transferir e a que preços. Os bancos deverão ter assumido já perdas, à partida, em relação a estes activos", observa Jorge Figueiredo, para quem "as questões do financiamento serão, sem dúvida, o principal tema de 2012".

Daí, concluir: "Haverá oportunidades para os investidores menos dependentes de financiamento, bem como aqueles que estão preparados para tirar vantagens das oportunidades da desalavancagem dos bancos".


Dados a reter

284
O investimento, em 2011, na compra de imóveis de retalho, escritórios e logística atingiu 284 milhões de euros. Este é o valor mais baixo dos últimos 10 anos. O peso do investimento estrangeiro baixou para 15%, o que compara com a média dos últimos 10 anos de 46%, diz a Cushman & Wakefield.

513
A taxa de desocupação de escritórios na Grande Lisboa atingiu o valor recorde (11,4%), correspondendo a 513 mil metros quadrados (m2) - para uma oferta total de 4,5 milhões de m2. Em 2011, negociaram-se 87 mil m2 de escritórios e efectuaram-se 205 operações neste segmento.

26
Lisboa caiu para o 26º posto, entre 27 cidades europeias, no ‘ranking' de desenvolvimento imobiliário do relatório "Emerging Trends in Real Estate Europe 2012", elaborado pela consultora PwC e o ULI (Urban Land Institute). O estudo baseou-se em 600 especialistas do sector.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-12 04:35:52
um claro erro, eh cedo demais


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-12 08:16:22
um conhecido alugou um escritório junto ao Marquês de Pombal com 250m2 por 900 euros...

a procissão ainda só agora começou...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Reality em 2012-03-12 11:33:41
Abri uma empresa no meu quarto.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2012-03-12 12:54:47
Citar
Preços revistos em baixa. Nunca foi tão rentável comprar casa

“Esta será seguramente a melhor altura, dos últimos 15 anos, para quem queira comprar casa”, afirma o director-geral da ERA

Os preços dos imóveis em Lisboa e Porto continuam a ser revistos em baixa, de acordo com o Sistema de Informação Residencial (SIR) da Confidencial Imobiliário. As previsões são para que assim continuem pelo menos até ao final do próximo ano, avisa o director da Confidencial Imobiliário (CI), Ricardo Guimarães.

Os últimos dados disponíveis revelam que entre o 1.o e o 3.o trimestre de 2011, a taxa de revisão (variação trimestral nos valores de oferta) de preços de fogos novos no Porto passou de -3% para -6%. No caso da habitação usada o agravamento foi de 1%, fixando-se no final do 3.o trimestre em -7%. Em Lisboa, durante o mesmo período, a taxa de revisão no caso dos fogos usados situou-se nos -7% e de -6% nos novos.

No que diz respeito às taxas de desconto (comparação entre o preço final de venda e o último valor de oferta no mercado) aplicado pelos promotores e proprietários no momento da venda, nota-se uma melhoria para os fogos novos na área metropolitana do Porto, entre o 1.o e o 3.o trimestre de 2011, passando de -6% para -5%. Quanto à habitação usada, a taxa de desconto manteve-se inalterada, fixando--se em -6%. Em Lisboa, os valores situam--se entre os 5% para os fogos novos e os 6% para os fogos usados.

A revisão dos preços em baixa é uma realidade incontornável, provocada pelo actual contexto económico, esclarece o director-geral da ERA, Miguel Poisson. “É expectável continuar a registar-se uma queda nos preços de compra e venda de habitação. Esta é seguramente a melhor altura, dos últimos 15 anos, para quem queira comprar casa, pois pode ter a certeza que está a fazer um bom negócio.”

Contudo, o director da Confidencial Imobiliário lembra que ainda existem fortes restrições no financiamento à compra e um volume elevado de imóveis disponíveis no mercado quer novos quer usados, portanto a pressão está muito maior do lado da oferta e a procura muito condicionada. Poisson concorda e acrescenta que para inverter essa tendência, em grande parte provocada pelas medidas da troika, é importante que os bancos comecem a libertar verba para promover o dinamismo do sector. “Tudo indica que o capital seja cada vez mais caro e de curto prazo. Estima-se que em 2012 o número de transacções efectuadas seja de 110 mil, menos 10 mil que o ano passado.”

A libertação de capital por parte dos bancos parece utópica. “Acho que isso vai ser a última coisa a acontecer. A intervenção da banca passará por colocar no mercado os imóveis penhorados, resultado do malparado”, conclui Ricardo Guimarães.

O responsável da agência residencial da CBRE, João Nuno Magalhães, lembra que uma das possíveis soluções para o desenvolvimento do parque habitacional de Lisboa e Porto passa por dar vida e juventude aos centros históricos, oferecendo imóveis fruto de reabilitação urbana, mas com custos controlados para que sejam absorvidos pela população mais jovem. Para isso, é necessário desburocratizar os processos camarários, no que diz respeito à celeridade de aprovação de projectos, quer de grandes projectos em edifícios de grandes dimensões, quer de pequenos investimentos, de forma a que se consiga captar o interesse de investidores portugueses e estrangeiros.

http://www.ionline.pt/dinheiro/precos-revistos-baixa-nunca-foi-tao-rentavel-comprar-casa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-12 13:01:17
Citar
“Esta será seguramente a melhor altura, dos últimos 15 anos, para quem queira comprar casa”, afirma o director-geral da ERA

eheh

É exactamente a frase que foi usada nos EUA pouco tempo após o topo da bolha imobiliária. Era assim "never a better time to buy or sell a house".


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: karnuss em 2012-03-12 13:03:16
Eu também acho que a melhor altura ainda está para vir, pelo menos no que respeita aos preços de Lisboa.  Mas coitados, percebo a posição. Há que vender qualquer coisa, nos entretantos ;)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-12 13:35:15
Citar
“Esta será seguramente a melhor altura, dos últimos 15 anos, para quem queira comprar casa”, afirma o director-geral da ERA

eheh

É exactamente a frase que foi usada nos EUA pouco tempo após o topo da bolha imobiliária. Era assim "never a better time to buy or sell a house".

Tanto quanto sei, desde 2008 têm dito isso todos os anos nos EUA, cf: http://charleshughsmith.blogspot.com/2012/03/has-housing-finally-become-attractive.html


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-03-12 15:23:30
Estou a ponderar comprar casa dentro de 1 a 2 anos e para isso comecei recentemente a apalpar o terreno.

Recentemente, pedi informações sobre 2 imóveis via e-mail e a verdade é que até hoje nenhuma das imobiliárias chegou a responder. Parece que afinal a vontade da malta do sector em vender tb não é muita.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-12 15:38:27
Estou a ponderar comprar casa dentro de 1 a 2 anos e para isso comecei recentemente a apalpar o terreno.

Recentemente, pedi informações sobre 2 imóveis via e-mail e a verdade é que até hoje nenhuma das imobiliárias chegou a responder. Parece que afinal a vontade da malta do sector em vender tb não é muita.

vais precisar de empréstimo ?
as imobiliárias já quase nem pensam em vendas... só os Bancos é que vendem.

aqui em Cascais, há mais placas de arrenda-se que vende-se...

e sim, acredito que o pior ainda não chegou, também.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-12 15:40:27
Os vendedores de imóveis estão a "circular" muito, pode ser que os contactados já não estejam no ramo.
Penso que o melhor mesmo é comprar a alguém atrapalhado, dessa forma consegue-se preços mais interessantes.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-03-12 15:42:05
Bons negócios...só conseguindo a pronto pagamento...os créditos estão pela hora da morte.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-12 15:43:19
Ainda estão habituados ao velho paradigma, onde o comprador piscava primeiro. Todavia com a solvência dos bancos posta em causa, mais a continuação da crise imobiliária, aliada à  necessiade de recapitalização desses mesmos bancos, isso vai conduzir a uma venda massiva de imobiliário a baixo preço onde houve bolhas imobiliárias [EUA, Espanha, Portugal, Irlanda e Reino Unido].

Com esta nova dinâmica, não é de esperar outra coisa senão os vendedores começarem franticamente a piscar por tudo e por nada. Com tanto mercado com prime ainda melhor que Portugal, bem que os vendedores podem esperar por Godot pelos investidores estranjeiros.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-03-12 15:50:45
Sim vou precisar de empréstimo, mas à partida não haverá grandes barreiras neste aspecto espero eu.

Ando à procura na margem sul, já vi alguns T3 com 100/105m2 de área útil com cerca de 10 anos ou menos, à venda por 96/98k. Estou a jogar nas ligas mais inferiores do mercado imobiliário.  O0

A minha ideia era apanhar algo deste género por uns 75k no máximo, como não tenho pressa vou esperando calmamente dado que provavelmente o mercado trará este imóveis para os meus preços nos próximos 2 anos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-12 16:07:05
Sim vou precisar de empréstimo, mas à partida não haverá grandes barreiras neste aspecto espero eu.

Ando à procura na margem sul, já vi alguns T3 com 100/105m2 de área útil com cerca de 10 anos ou menos, à venda por 96/98k. Estou a jogar nas ligas mais inferiores do mercado imobiliário.  O0

A minha ideia era apanhar algo deste género por uns 75k no máximo, como não tenho pressa vou esperando calmamente dado que provavelmente o mercado trará este imóveis para os meus preços nos próximos 2 anos.


vais conseguir por menos do que esperas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-03-12 16:21:59
Porventura posso até manter o target dos 75k mas esperar por imóveis melhores, seja áreas, acabamentos, semi-novos,etc.

Vou acompanhando, o tempo joga a meu favor e a tendência também.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-03-12 19:02:34
Citar
Preços revistos em baixa. Nunca foi tão rentável comprar casa


(http://images.dinheirovivo.pt/ECO/File?dDocName=CIECO010270&fileName=pre%C3%A7o%20m26629927214632129535.jpg&rendition=extra_wide&SID=62343)

I on-line, publicado em 12 Mar 2012 - 11:59 | Actualizado há 7 horas 57 minutos

“Esta será seguramente a melhor altura, dos últimos 15 anos, para quem queira comprar casa”, afirma o director-geral da ERA

Os preços dos imóveis em Lisboa e Porto continuam a ser revistos em baixa, de acordo com o Sistema de Informação Residencial (SIR) da Confidencial Imobiliário. As previsões são para que assim continuem pelo menos até ao final do próximo ano, avisa o director da Confidencial Imobiliário (CI), Ricardo Guimarães.
 
Os últimos dados disponíveis revelam que entre o 1.o e o 3.o trimestre de 2011, a taxa de revisão (variação trimestral nos valores de oferta) de preços de fogos novos no Porto passou de -3% para -6%. No caso da habitação usada o agravamento foi de 1%, fixando-se no final do 3.o trimestre em -7%. Em Lisboa, durante o mesmo período, a taxa de revisão no caso dos fogos usados situou-se nos -7% e de -6% nos novos.
 
No que diz respeito às taxas de desconto (comparação entre o preço final de venda e o último valor de oferta no mercado) aplicado pelos promotores e proprietários no momento da venda, nota-se uma melhoria para os fogos novos na área metropolitana do Porto, entre o 1.o e o 3.o trimestre de 2011, passando de -6% para -5%. Quanto à habitação usada, a taxa de desconto manteve-se inalterada, fixando--se em -6%. Em Lisboa, os valores situam--se entre os 5% para os fogos novos e os 6% para os fogos usados.
 
A revisão dos preços em baixa é uma realidade incontornável, provocada pelo actual contexto económico, esclarece o director-geral da ERA, Miguel Poisson. “É expectável continuar a registar-se uma queda nos preços de compra e venda de habitação. Esta é seguramente a melhor altura, dos últimos 15 anos, para quem queira comprar casa, pois pode ter a certeza que está a fazer um bom negócio.”
 
Contudo, o director da Confidencial Imobiliário lembra que ainda existem fortes restrições no financiamento à compra e um volume elevado de imóveis disponíveis no mercado quer novos quer usados, portanto a pressão está muito maior do lado da oferta e a procura muito condicionada. Poisson concorda e acrescenta que para inverter essa tendência, em grande parte provocada pelas medidas da troika, é importante que os bancos comecem a libertar verba para promover o dinamismo do sector. “Tudo indica que o capital seja cada vez mais caro e de curto prazo. Estima-se que em 2012 o número de transacções efectuadas seja de 110 mil, menos 10 mil que o ano passado.”
 
A libertação de capital por parte dos bancos parece utópica. “Acho que isso vai ser a última coisa a acontecer. A intervenção da banca passará por colocar no mercado os imóveis penhorados, resultado do malparado”, conclui Ricardo Guimarães.
 
O responsável da agência residencial da CBRE, João Nuno Magalhães, lembra que uma das possíveis soluções para o desenvolvimento do parque habitacional de Lisboa e Porto passa por dar vida e juventude aos centros históricos, oferecendo imóveis fruto de reabilitação urbana, mas com custos controlados para que sejam absorvidos pela população mais jovem. Para isso, é necessário desburocratizar os processos camarários, no que diz respeito à celeridade de aprovação de projectos, quer de grandes projectos em edifícios de grandes dimensões, quer de pequenos investimentos, de forma a que se consiga captar o interesse de investidores portugueses e estrangeiros


.....para quem puder dispor de liquidez.....eh,eh....


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Dez tendências do mercado imobiliário


O mercado imobiliário está a mudar e todos os dias surgem novos paradigmas e novas tendências. É preciso fazer frente à falta do crédito à habitação, mas aproveitar os preços mais baixos, e as mediadoras estão a posicionar-se, criando novos pacotes de serviços. Ainda assim, as vendas continuam a cair e há cada vez mais casas entregues à banca. Saiba o que que se passa com o mercado imobiliário em Portugal.


1. Casas mais baratas
Os preços das casas têm vindo a descer entre os 5 e os 10%, dependendo das zonas, diz a presidente executiva da Remax, Beatriz Rubio. Só nas casas novas de Lisboa, a quebra foi de 20%, segundo dados da consultora imobiliária Aguirre Newman.

2. Avaliações bancárias a descer
Os dados mais recentes do Instituto Nacional de Estatística (INE) mostram que as avaliações bancárias caíram 2,8% em Junho, o valor mais baixo desde 2008. O preço por m2 registado foi de 1.128 euros.

3. Boa altura para comprar casa, mas só para quem não tem de recorrer ao crédito
Com os preços a baixar, as mediadoras garantem que esta é uma das melhores alturas para comprar casa, mas só se não tiver de ir ao banco e tiver capital disponível. O crédito está cada vez mais apertado e os bancos pedem sempre que o cliente tenha, pelo menos, 20% do valor da casa.

4. Arrendamento a crescer
Na Century 21, as casas são arrendadas em 24 ou 48 horas, mostrando que não há oferta suficiente para a elevada procura. Contudo, para quem não capitais próprios e não consegue recorrer ao crédito, a melhor solução é mesmo o arrendamento. O problema são as rendas que ainda são algo elevadas, em média 600 euros para um T1.

5. Mediadoras vendem imóveis da banca com financiamento garantido
 São cada vez mais os bancos que recorrem às mediadoras para ajudar a escoar os elevados stocks de casas. Em consequência, estas empresas criam pacotes especiais que incluem estas casas e apostam no marketing mais direccionado. É que apesar das casas não serem mais baratas como se esperava, têm financiamento garantido, às vezes a 100%, ou spreads reduzidos a metade.

6. Entregas de casas à banca a aumentar
 No primeiro semestre, foram entregues à banca mais de três mil casas, diz a APEMIP, mas a sua maioria não são de particulares, mas sim das empresas e das construtoras que não estão a conseguir cumprir os compromissos com a banca e entregam prédios inteiros à banca. Segundo as mediadoras imobiliárias, existem nove mil casas dos bancos à venda, mas ainda há mais a finalizar o processo de incumprimento.

7. Malparado na habitação é de 1,99 mil milhões
 Em Maio, o crédito malparado na habitação subiu 20 milhões de euros, para 1,99 mil milhões de euros, mantendo-se inalterado em Junho, segundo os dados hoje divulgados.

8. Cada vez mais casas pagas a pronto
 Na ERA, metade das vendas são pagas a pronto e na Century 21, já representa 30%. Os particulares também recorrem a esta modalidade, mas têm sido principalmente os investidores a usá-la, aplicando o capital disponível em imobiliário em vez de no banco.

9. Vendas de casas a cair
 Seja ou não uma boa altura para comprar casa, a verdade é que as vendas estão a cair e muito. Em Junho, segundo a APEMIP, o número de casas vendidas caiu para um dos piores resultados dos últimos 20 anos. Nesse mês concretizaram-se entre 15.200 e 15.800 negócios, menos 11% que em Maio. No semestre, venderam-se apenas cerca de 98 mil casas.

10. Mediadoras melhoram resultados
 Parece contraditório as vendas de casas estarem a cair e as empresas terem melhores resultados, mas a verdade é que as pequenas mediadoras estão a desaparecer e as grandes empresas acabam, assim, por alargar o seu mercado de actuação.
 

Fonte: Dinheiro Vivo

http://www.blist.pt/index.php?r=noticias/show&id=641 (http://www.blist.pt/index.php?r=noticias/show&id=641)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-12 19:32:17
75.000€ vai dar para comprar vivendas. Aqui na minha zona já as há por 80.000€


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-03-12 19:37:22
Qual é a tua zona? Devem ser vivendas algo antigas não?

Ando a apontar para coisas construidas a partir de 2000.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-12 19:48:19
qual eh a comissao normal das imobiliarios em portugal, nao me imagino a pagar muito


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-03-12 19:52:42
entre uns 2 a 5%


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-12 20:07:46
um tipo trabalha a vida toda para depois dar 15k duma assentada a um tipo cuja profissao eh abrir portas e sorrir, acho isso tao marado



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-03-13 00:46:52
Eu também acho que a melhor altura ainda está para vir, pelo menos no que respeita aos preços de Lisboa.  Mas coitados, percebo a posição. Há que vender qualquer coisa, nos entretantos ;)

Só se for em Lisboa e cidades onde houve muita especulação imobiliária ou zonas com muito agravante de desemprego , em cidades mais pequenas isso acabará por não descer muito mais simplesmente porque conheço pessoas que querem comprar novo e já n há...

Agora em Lisboa , Porto , Algarve etc... era fácil pedir por uma coisa que pudesse valer no max 200 uns 500 acabou esse tempo

Conheço alguns que compraram e agora nunca mais vêm o gueto investido nem a sua rentabilidade


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-13 08:38:22
Qual é a tua zona? Devem ser vivendas algo antigas não?

Ando a apontar para coisas construidas a partir de 2000.
É uma vivenda com 5, 6 anos no Algarve (não na zona turística).
Também à pouco tempo foi vendida uma moradia com 3 anos, R/C e 1.º andar, com 250 m2 e 1 ha de terreno por 76.000€, pelas penhoras das finanças.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2012-03-13 12:14:02
Qual é a tua zona? Devem ser vivendas algo antigas não?

Ando a apontar para coisas construidas a partir de 2000.
É uma vivenda com 5, 6 anos no Algarve (não na zona turística).
Também à pouco tempo foi vendida uma moradia com 3 anos, R/C e 1.º andar, com 250 m2 e 1 ha de terreno por 76.000€, pelas penhoras das finanças.

Em Ptm?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-13 12:25:49
Não, uma em Alcantarilha Gare e a da penhora na Quinta da Figueirinha


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-13 13:06:46
75.000€ vai dar para comprar vivendas. Aqui na minha zona já as há por 80.000€

se entao sairmos do euro, compramos por metade


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-13 13:10:16
75.000€ vai dar para comprar vivendas. Aqui na minha zona já as há por 80.000€

se entao sairmos do euro, compramos por metade

Metade, em euros ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-13 13:11:25
Não, porque os bens têm tendência a aumentar de acordo com a inflacção (se desvalorizares a moeda 50% os vendedores aumentam o preço 50%).
Isto só tendo em conta o factor da desvalorização da moeda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-13 13:14:12
Não, porque os bens têm tendência a aumentar de acordo com a inflacção (se desvalorizares a moeda 50% os vendedores aumentam o preço 50%).
Isto só tendo em conta o factor da desvalorização da moeda.

olha que nao eh bem assim, se os rendimentos baixam tudo baixa

qt custa uma casa na moldavia?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-13 13:18:04
Eu sei que não é bem assim, por isso indiquei que apenas tinha em conta a desvalorização da moeda.
Quanto custa uma casa no Ribatejo, em Bragança ou no Algarve, o que é que difere entre eles?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-13 13:25:07
estas a dizer que os estrangeiros vao aguentar os precos no algarve? creio que isso acontecera parcialmente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-13 13:39:55
Não, porque os bens têm tendência a aumentar de acordo com a inflacção (se desvalorizares a moeda 50% os vendedores aumentam o preço 50% 100%).
Isto só tendo em conta o factor da desvalorização da moeda.

Olha que não, nem todos os bens... Lê este artigo do Gonzalo Lira:

http://gonzalolira.blogspot.com/2011/02/inflation-hyperinflation-and-real.html


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-13 14:11:28
Não, porque os bens têm tendência a aumentar de acordo com a inflacção (se desvalorizares a moeda 50% os vendedores aumentam o preço 50% 100%).
Isto só tendo em conta o factor da desvalorização da moeda.

Olha que não, nem todos os bens... Lê este artigo do Gonzalo Lira:

http://gonzalolira.blogspot.com/2011/02/inflation-hyperinflation-and-real.html
Ai esta matemática... :D
Em Portugal já se vê isso mesmo, o colapso dos preços do imobiliário, pelo menos nas zonas mais especuladas.
Eu estava a pensar mais na altura de grande inflação em Portugal nos finais dos anos 70 e princípios de 80, mas nessa altura existia uma oferta muito escassa de imóveis. Nessa altura os preços não colapsaram

estas a dizer que os estrangeiros vao aguentar os precos no algarve? creio que isso acontecera parcialmente.
.
Penso que podem existir boas oportunidades para quem consiga aproveitar, há muitos estrangeiros e portugueses a vender imóveis a preços muito mais baixos que o normal. Também existirão muitos imóveis disponibilizados pelos bancos, que estão cheios de mal parados das construtoras.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-13 16:04:52
Local, local acho que não leste o link que te dei...

Não encontrei dados concretos para Portugal no início da década de 80, mas a olhar para os outros países da OCDE, duvido que tenha sido diferente, cf.:

http://finance.wharton.upenn.edu/~allenf/download/Vita/finsystemseurope.pdf

página 499 (10 of 19). Não me surpreende que em periodos de grande inflação o preço da habitação não desça nominalmente, agora em termos reais desce, pois os compradores tornam-se uma espécie em vias de extinção.

Fica aqui o resumo dos mecanismos:

  • Inflação elevada rapidamente implica pouco salário para comprar casa.
  • Inflação elevada implica taxas de juro elevadas, logo ainda menos vontade de comprar casa a crédito.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-03-13 16:31:47
O mercado imobiliário estava assente em 3 grandes grupos de compradores:

- jovens casais (30 anos), em que como sabemos, deram créditos Ninja.

- Casais meia-idade - troca por casas maiores depois dos filhos e 2ª casa de férias

- Reformados estrangeiros

Agora pergunto, quem são os compradores actuais?

- Jovens Casais desempregados ou c/ futuro incerto e s/ crédito, não são.

- Casais meia-idade com emprego e vida estável, acredito que comprem, como investimento, para alugar.

- Reformados estrangeiros. Não acredito, com receio do futuro nos seus Países, que venham a investir no estrangeiro.

Portanto, os compradores são muito poucos para a grandeza da oferta.
Claro, que há nichos de mercado e há casas prime, (diz-me o que tens e onde, pois ...), mas o imobiliário vai ser um mercado anémico e deprimido, enquanto não retornar o poder de compra da classe jovem.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-13 20:15:54
Local, local acho que não leste o link que te dei...

Não encontrei dados concretos para Portugal no início da década de 80, mas a olhar para os outros países da OCDE, duvido que tenha sido diferente, cf.:

http://finance.wharton.upenn.edu/~allenf/download/Vita/finsystemseurope.pdf

página 499 (10 of 19). Não me surpreende que em periodos de grande inflação o preço da habitação não desça nominalmente, agora em termos reais desce, pois os compradores tornam-se uma espécie em vias de extinção.

Fica aqui o resumo dos mecanismos:

  • Inflação elevada rapidamente implica pouco salário para comprar casa.
  • Inflação elevada implica taxas de juro elevadas, logo ainda menos vontade de comprar casa a crédito.
Hermes, tanto li que vou colocar na minha página de facebook.
Do que me me lembro as características eram mais ou menos assim, taxas de juro elevadas, inflacção elevada, subidas de ordenado menos elevadas. Grande procura de casas por parte dos retornados, implicaram valorizações muito grandes. Um apartamento vendido por 1000 contos, passado dois anos apenas se arranjava piores por 3000 contos. Quem tivesse interessado em comprar um imóvel tinha que andar de chapéu estendido para ver se existia alguém que vendesse.
Se essa diminuição dos preços fosse efectiva muitos das pessoas que viviam em barracas teriam tido possibilidade de mudar de casa, que realmente não aconteceu.

P.S. T2 com 12/13 pessoas também não me parece um mercado com preços a "crashar"


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-13 22:01:31
o pais esta muito pior do que se diz por ai, os precos vao colapsar, c o l a p s a r...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-14 09:06:58
Já estão a colapsar... Os que vendem são as pessoas que entaladas e que necessitam de vender a qualquer preço. Os outros vão mantendo. Tal e qual refere o link do Hermes.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: José Carlos Tavares em 2012-03-14 09:14:10
Já estão a colapsar... Os que vendem são as pessoas que entaladas e que necessitam de vender a qualquer preço. Os outros vão mantendo. Tal e qual refere o link do Hermes.

Sem dúvida, o azar de muitos é a sorte de alguns... e não há esperanças de mudança.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-14 10:16:45
Local, local acho que não leste o link que te dei...

Não encontrei dados concretos para Portugal no início da década de 80, mas a olhar para os outros países da OCDE, duvido que tenha sido diferente, cf.:

http://finance.wharton.upenn.edu/~allenf/download/Vita/finsystemseurope.pdf

página 499 (10 of 19). Não me surpreende que em periodos de grande inflação o preço da habitação não desça nominalmente, agora em termos reais desce, pois os compradores tornam-se uma espécie em vias de extinção.

Fica aqui o resumo dos mecanismos:

  • Inflação elevada rapidamente implica pouco salário para comprar casa.
  • Inflação elevada implica taxas de juro elevadas, logo ainda menos vontade de comprar casa a crédito.
Hermes, tanto li que vou colocar na minha página de facebook.
Do que me me lembro as características eram mais ou menos assim, taxas de juro elevadas, inflacção elevada, subidas de ordenado menos elevadas. Grande procura de casas por parte dos retornados, implicaram valorizações muito grandes. Um apartamento vendido por 1000 contos, passado dois anos apenas se arranjava piores por 3000 contos. Quem tivesse interessado em comprar um imóvel tinha que andar de chapéu estendido para ver se existia alguém que vendesse.
Se essa diminuição dos preços fosse efectiva muitos das pessoas que viviam em barracas teriam tido possibilidade de mudar de casa, que realmente não aconteceu.

P.S. T2 com 12/13 pessoas também não me parece um mercado com preços a "crashar"

A explicação dos retornados, faz sentido. É o problema de se ser relativamente novo e por isso não saber a história relativamente distante.  :icon_pale:


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-14 10:19:46
Quem poderia explicar melhor essa fase era o James. :)
Pode ser que ele venha cá car um pulinho e exclicar melhor essa fase.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: james dean em 2012-03-14 11:52:14
Quem poderia explicar melhor essa fase era o James. :)
Pode ser que ele venha cá car um pulinho e exclicar melhor essa fase.

Ando por aqui todo baralhado,e ja nem me atrevo pensar!
Comprei uma vivenda em 1973 por 450 contos,e vendi-a em 2000 por 60 mil contos.
Nao me atrevo em fazer contas,com o dinheiro comprei um duplex,que me custou
60 mil contos,e nao faco a minima ideia,do que valera hoje.
Assisti a chegada dos construtores de Chao de Couce e Avelar,em 1972 a construcao
crescia,toda a gente queria comprar casa.Quando vieram os retornados,nao eram casas que se vendiam,era os carros de alta gama,um bmw de 3 litros,valia 250 contos,e assisti
nessa epoca a fuga para o campo,onde se cultivavam caracois,tomates e alfaces.
Hoje,sinto-me perdido,queria perspectivar o futuro,mas nao consigo,o eng. meu visinho,
que tinha 3 apartamentos,pirou-se para o Brasil,e deixou 15 mil euros de condominio para pagar,
a limpeza do predio deixou de se fazer por falta de pagamento,um italiano,que mora ao meu lado,desapareceu,as lojas estao fechadas,resta-me dois emigrantes que me chateiam todos os dias,
e o que me apetece e manda-los a.......!
A unica coisa que sei,e que a crise so agora comecou,o futuro a Deus pertence,e nao vejo aqui e nem ai,alguem que tome conta disto!

abraco
james


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-14 13:41:27
o que me assusta eh q os nossos politicos vao arrastar tudo ate ficarmos como a grecia, 20% de desemprego e' altamente provavel


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: muze em 2012-03-14 14:14:50
Não, porque os bens têm tendência a aumentar de acordo com a inflacção (se desvalorizares a moeda 50% os vendedores aumentam o preço 50% 100%).
Isto só tendo em conta o factor da desvalorização da moeda.

Olha que não, nem todos os bens... Lê este artigo do Gonzalo Lira:

http://gonzalolira.blogspot.com/2011/02/inflation-hyperinflation-and-real.html
esse artigo está muito bom ;D realmente existe a ideia de que os fundos de real state cobrem a inflação, mas não faz sentido nenhum que funcionem ;D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-14 14:22:21
Funciona se não fores obrigado a vender
Citar
At the time, I thought he was crazy—and told him so. But he replied, “Back in Chile in ‘73, during the hyperinflation brought about by Allende, I had the same opportunity—and didn’t take it. I’m not going to make the same mistake twice.”
I thought Hernán P. was a fool—then realized that I was the fool, when the Argentine crisis passed, real estate prices rebounded, and the apartment he had purchased was now worth several times what he paid for it.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: muze em 2012-03-14 15:12:19
Funciona se não fores obrigado a vender
Citar
At the time, I thought he was crazy—and told him so. But he replied, “Back in Chile in ‘73, during the hyperinflation brought about by Allende, I had the same opportunity—and didn’t take it. I’m not going to make the same mistake twice.”
I thought Hernán P. was a fool—then realized that I was the fool, when the Argentine crisis passed, real estate prices rebounded, and the apartment he had purchased was now worth several times what he paid for it.
Pois acaba por haver uma correlação, mas não é em real-time, é entre o preço das casas de agora com a inflação de há uns anos atraz ;D em real-time a correlação é inversa quando há uma inflação muito alta...
O petróleo, alimentos, carros baratos ou outros bens que tornem as pessoas mais produtivas é que têm uma correlação positiva com a inflação alta em real-time...faz sentido, já li algures que na Argentina houve gente que chegou a trocar casas na cidade por carros, na altura de ir embora por falta de emprego, não se pode levar a casa atrás...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-14 16:14:47
Essa do Fiat é relatada aqui pelo Gonzalo Lira:

Citar
A true story: In ’73, at the height of the Allende-created hyperinflation, an uncle of mine, who was then a college student, was offered an apartment in exchange for his car. That’s right—an apartment. He owned a crappy little Fiat 147—a POS if ever there was such a thing—but cars in Chile in the middle of that hyperinflation were so scarce, and considered so valuable, that he was offered an apartment in exchange. To this day, my uncle still tells the story—with deep regret, because he didn’t follow through on the offer: “That Fiat was in the junkyard by ’78, but that apartment still stands! And today it’s worth nearly a half a million dollars!” Actually, I think it’s worth a bit more than that.

Another true story: A banker friend of mine manages the assets of a fabulously wealthy 70-something gentleman, whom I'll call Alfredo. In 1973, Don Alfredo was a youngish man, just starting out, with a degree in engineering but no money—until he inherited US$3,000 from a deceased aunt. Alfredo realized that the $3,000 were in a sense worthless: He couldn’t buy anything with them, and it wasn’t enough for him to leave the country and start over someplace else. After all, even then, $3,000 was not that much money.

So he took those $3,000, went down to the stock exchange, and spent all of it on Chilean blue-chip companies: Mining companies, chemical companies, paper companies, and so on. The stock were selling for nothing—less than penny stock—because of the disastrous policies of the Allende government. His stock broker at the time told him not to buy stocks, as Allende’s government, it was thought, would soon nationalize these companies as well.
 
Alfredo ignored his broker, and went ahead with the stock purchases: He spent all of his $3,000 on buckets of near-worthless equities.
 
On September 11, 1973, the commanders in chief of the four branches of the Chilean military staged a coup d’état. Within a year, Alfredo’s stock had rebounded about ten-fold. Since then, they’ve multiplied several thousand-fold—yes: Several thousand-fold. Don Alfredo has lived off of that $3,000 investment ever since—it’s what made him a multi-millionare today.
 
He realized, of course, that either those blue-chip companies would be nationalized by Allende—in which case he would lose all his $3,000 inheritance, which really wouldn’t change his fortunes very much—or somehow a new normal would arrive in Chile. Since the $3,000 couldn’t buy him anything, he took a gamble—and won.

O artigo completo encontra-se aqui:

http://gonzalolira.blogspot.com/2010/08/hyperinflation-part-ii-what-it-will.html

Ainda assim acho que o Gonzalo Lira está errado no mecanismo que leva à hiperinflação. Hiperinflação, não é inflação a tomar esteróides, é isso sim a perda de confiança na moeda [a moeda é 3 coisas ao mesmo tempo: 1º meio de troca, 2º "reserva" de valor e 3º unidade contabilística], mais precisamente na componente de reserva de valor. Ou seja, hiperinflação não é a ganância do merceeiro a querer mais papel, é isso sim a repulsa do merceeiro por esse mesmo papel! A impressão só vem depois, quando a populaça se queixa da  falta de dinheiro e os governos e bancos centrais satisfazem esse mesmo pedido...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-03-15 00:10:45
Admito que os preços já estão em grande queda em muitas zonas. Mas nas zonas razoavelmente boas de Lisboa (não digo luxo, digo só razoavelmente boas), os preços anunciados quer nos sites quer nas montras das imobiliárias não parecem ter qq descida significativa desde 2007.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-03-15 04:16:33
parece que o receio que portugal saia do euro esta a secar as compras dos estrangeiros no algarve


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-15 09:26:53
A secar as compras está a crise existente nos principais mercados, Irlanda e UK. Penso até que são a principal fonte de bons negócios imobiliários neste período turbulento.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-03-15 19:40:37
Gostaria de saber cá ...


Conjuntura: Espanha: preços das casas caíram 11,2% em 2011
2012-03-15 10:58:58

O preço das casas novas em Espanha registou um declínio de 11,2% em 2011, segundo dados estatísticos publicados esta quinta-feira.

De acordo com a informação do organismo espanhol de estatística (INe), trata-se da descida mais forte desde 2007, quando foi iniciada a série estatística para o mercado de preços não regulados.

O relatório do INe espanhol aponta os mesmos 11,2% para  4º trimestre de 2011, na queda dos preços relativamente ao terceiro trimestre do ano, situando a variação homóloga nos 8,5% abaixo dos preços da casas novas um ano antes.

Quanto ao mercado de casas em segunda mão, a Espanha registou um decréscimo anual de 13,7% nos preços (variação face a 2010).

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-16 08:54:03
Penso que se pode fazer alguma ligação, relativamente à descida dos preços dos imóveis
http://www.conheceracrise.com/indicador/14/desempregados (http://www.conheceracrise.com/indicador/14/desempregados)
http://www.conheceracrise.com/indicador/112/avaliacao-bancaria-das-habitacoes (http://www.conheceracrise.com/indicador/112/avaliacao-bancaria-das-habitacoes)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: migueleste em 2012-03-16 20:34:58
Investimento alternativo...
Visto, hoje, nos google ads.

Muito bom.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-03-16 23:29:41
Investimento alternativo...
Visto, hoje, nos google ads.

Muito bom.



Se já aqui é fácil ficar sem eles quanto mais lá... :)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-18 16:03:20
Um pequeno excerto do "When money dies" a mostrar os efeitos da hiperinflação na República de Weimar sobre o imobiliário:

Citar
Those with foreign currency, becoming easily the most acceptable paper medium, had the greatest scope for finding bargains. The power of the the dollar, in particular, far exceeded its nominal rate of exchange. Finding himself with a single dollar bill early in 1923, von der Osten got hold of six friends and went to Berlin one evening determined to blow the lot; but early the next morning, long after dinner, and many nightclubs later, they still had change in their pockets. There were stories of Americans in the greatest difficulties in Berlin because no-one had enough marks to change a five-dollar bill: of others who ran up accounts (to be paid off later in depreciated currency) on the strength of even bigger foreign notes which, after meals or services had been obtained, could not be changed; and of foreign students who bought up whole rows of houses out of their allowances.

Fonte: http://web.archive.org/web/20090318013437/http://www.mises.org/resources/4016


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-19 13:33:17
Hoje, ao passar numa rua, assisti ao despejo de um velhote, por falta de pagamento da renda. É triste...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-19 14:38:01
Hoje, ao passar numa rua, assisti ao despejo de um velhote, por falta de pagamento da renda. É triste...


claro que é triste...
mas local.......... isso foi em Silves ? a meia dúzia de quilómetros ele não arranja uma casa onde pode viver de borla ?

a nova lei agora só lá para Setembro... ou seja para o ano...

os estaleiros de Viana do Castelo, vão ser privatizados.............. só se for como o BPN.
se o governo me der uns biliões de euros, eu at+é compro os estaleiros por... 2 euros.........

é como a Tap..........  e até a RTP........... quase só dadas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-20 19:43:36
Não pagava uma renda de 29€ à 2 anos, a Segurança Social arranjou-lhe uma pensão para ficar uns dias e a Câmara não tem imóveis para arrendar (e a lista de espera é muito grande dado ser um concelho com muitas necessidades).
Não há casas à borla em sítio nenhum, parece é que são de ouro.

É o que dá estoirar fortunas em mulheres e casino.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-03-20 19:48:53
Citar
É o que dá estoirar fortunas em mulheres e casino.

Há alguma forma melhor de as estoirar?  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2012-03-20 21:21:27
Não pagava uma renda de 29€ à 2 anos, a Segurança Social arranjou-lhe uma pensão para ficar uns dias e a Câmara não tem imóveis para arrendar (e a lista de espera é muito grande dado ser um concelho com muitas necessidades).
Não há casas à borla em sítio nenhum, parece é que são de ouro.

É o que dá estoirar fortunas em mulheres e casino.
renda inferior a 29€/mês só se for de graça...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-21 07:46:35
Não pagava uma renda de 29€ à 2 anos, a Segurança Social arranjou-lhe uma pensão para ficar uns dias e a Câmara não tem imóveis para arrendar (e a lista de espera é muito grande dado ser um concelho com muitas necessidades).
Não há casas à borla em sítio nenhum, parece é que são de ouro.

É o que dá estoirar fortunas em mulheres e casino.
renda inferior a 29€/mês só se for de graça...


nas aldeias não há imensas casas abandonadas ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-03-21 08:34:35
até podem estar abandonadas ou em ruínas, mas pedem sempre balurdios por elas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Iced em 2012-03-21 08:47:50
Como disse um amigo meu há pouco tempo:

Citar
está tudo à espera que lhes saia a lotaria num terreno


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-21 10:11:39
Como disse um amigo meu há pouco tempo:

Citar
está tudo à espera que lhes saia a lotaria num terreno

Se a Grécia servir de exemplo, poderão não estar tão enganados, mas só para as aldeias.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-03-22 06:23:55
Como disse um amigo meu há pouco tempo:

Citar
está tudo à espera que lhes saia a lotaria num terreno

Se a Grécia servir de exemplo, poderão não estar tão enganados, mas só para as aldeias.

o IMI não vai mudar para esses casos e terrenos rústicos ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hermes em 2012-03-22 10:09:43
Como disse um amigo meu há pouco tempo:

Citar
está tudo à espera que lhes saia a lotaria num terreno

Se a Grécia servir de exemplo, poderão não estar tão enganados, mas só para as aldeias.

o IMI não vai mudar para esses casos e terrenos rústicos ?

Irrelevante, se essa for a única forma das pessoas terem pão para por na boca.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-03-26 06:58:11

Penso que os preços terão que se ajustar mais, devido à falta de compradores...


Banca vende imóveis com 30% de desconto

http://www.oje.pt//noticias/negocios/banca-vende-imoveis-com-30-de-desconto075220170


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-03-29 14:20:32

real-madrid-constroi-ilha-de-sonho-nos-emirados

http://expresso.sapo.pt/real-madrid-constroi-ilha-de-sonho-nos-emirados=f715130Real Madrid constrói ilha de sonho nos Emirados



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-04-01 12:55:02
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Vai nascer o quarto gigante da construção em Portugal

Sol, 1 de Abril, 2012

Fundo de investimento Vallis irá assumir controlo de médias empresas falidas e formar companhia com volume de negócios próximo dos mil milhões de euros, revela Pedro Gonçalves.
 
Portugal vai ter um novo peso pesado na construção. O fundo Vallis, constituído para a recuperação de empresas do sector, está a tomar controlo de médias empresas falidas com o objectivo de criar uma nova companhia com grande capacidade, revelou ao SOL o gestor do fundo, Pedro Gonçalves.

A estratégia é simples: o fundo irá angariar construtoras falidas, ficando responsável pelas suas dívidas. Depois, irá procurar ganhar sinergias com os activos existentes na sua carteira, formando uma construtora com maior capacidade competitiva.

A nova empresa estará focada em ganhar obras no mercado internacional. «Não podemos falar em competição com as outras grandes construtoras nacionais», observa o antigo CEO da Soares da Costa. O ‘bolo’ em território nacional é escasso e está cada vez mais pequeno.

As três maiores empresas do sector em Portugal são a Mota-Engil, a Teixeira Duarte e a Soares da Costa. E, segundo Pedro Gonçalves, a nova empresa terá, «sensivelmente», o mesmo tamanho da Soares da Costa, cujo volume de negócios ronda os 900 milhões de euros.

Vallis já é ‘dono’ da Edifer

O fundo Vallis, criado com a ajuda da banca, já tomou controlo da Edifer, que estava impossibilitada de pagar aos credores. No entanto, até ao final deste ano mais «três ou quatro empresas, com volumes de negócios entre os cem e os mil milhões de euros» irão integrar o fundo, adianta Pedro Gonçalves.

Até agora, o fundo não tem seguido uma política de contactar as empresas por sua iniciativa, mas as construtoras têm procurado, «oficialmente, o contributo» do fundo para a sua viabilização. «Estamos em contacto com várias construtoras neste momento», sublinhou.

Não há ainda uma data definida para se agregarem os activos das empresas e formar a nova construtora. Tudo dependerá, segundo o gestor, da evolução da situação económica e da dinâmica da integração das construtoras em dificuldades no fundoVallis.

Numa segunda fase, será decidida qual a estrutura accionista definitiva da nova empresa. Uma dispersão do capital em bolsa, acompanhando a estratégia das três grandes do sector nacional, está para já fora dos planos. «O fundo é fechado», explica. O que poderá acontecer é a transferência da participação para outros accionistas, ou seja, efectuar-se uma venda directa.

Certo é que o fundo foi criado para durar apenas até 2020. Faltam nove anos para se criar, viabilizar e vender o novo ‘gigante’. Oficialmente, o fundo Vallis tem no mínimo 300 milhões para investir. Mas o montante final entrará na casa dos milhares de milhões.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-01 13:28:55
É uma boa novidade que as estruturas assim continuem a laborar em vez de serem liquidadas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-01 19:59:16
Nos próximos tempos vamos passar de um mercado em concorrência para um oligopólio. Vamos ver o que irá acontecer...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-04-05 01:01:53
......"artistas" em cena.....eh,eh......


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Crédito habitação: «esquema» atrasa despejo

Proprietários, que não conseguem pagar imóveis, tentam «enganar» sistema judicial, fazendo contratos de arrendamento e adiando assim a saída do apartamento

TVI 2012-04-03 21:32

Há vários processos em tribunal que relatam o mesmo «modus operandi»: o proprietário de um apartamento com dificuldades em pagar a prestação faz, entretanto, um contrato de arrendamento, registado na Conservatória de Registo Predial.

Quando o processo vai a tribunal, para que o banco execute a hipoteca, já o contrato está em vigor, normalmente em nome de um familiar, permitindo ao dono do imóvel continuar a habitá-lo. Um procedimento que leva a que haja recurso, prolongando o caso em tribunal.

Vamos por partes: o esquema é bastante simples, mas não tem resultado. «Claro que é um obstáculo e pode tornar o processo mais moroso», explicou à Agência Financeira a advogada Maria de Deus Botelho.

Quando o dono do imóvel deixa de pagar ao banco, a instituição financeira tem o direito de vender o apartamento para ser ressarcido do empréstimo; ou seja, executar a garantia.

Contudo, se no meio deste processo, o proprietário decidir arrendar a casa, a um familiar por exemplo, e registar esse arrendamento na conservatória, o processo irá a tribunal mas pode demorar mais: o princípio legal aplica-se ¿ tendo em conta que o contrato de arrendamento foi feito posteriormente ao contrato de empréstimo com o banco, então o mesmo caduca em caso de venda num processo de execução.

Mas muitas vezes o arrendantário, que tem na sua posse um contrato legal, alegará que tem o direito a permanecer na casa; sobretudo se demonstrar que não tem outro local para morar.

Mesmo assim, e porque o registo de arrendamento é posterior ao registo da hipoteca, o tribunal decidirá a favor do banco, que não recebe o que deve do dono do imóvel. Para piorar o cenário, só mesmo a conjuntura do mercado imobiliário, que tem sofrido significativas perdas e que pode também atrapalhar o processo judicial. Afinal, o banco não quer ficar com a casa; quer que a mesma seja vendida para receber o dinheiro que emprestou de volta.

Claro que há um ponto prévio neste «esquema»: sem a autorização expressa da instituição bancária, o proprietário, que tem uma hipoteca, não pode arrendar a casa; o facto de não poder, não impede que muitos o façam, até porque a Conservatória do Registo Predial não faz esse tipo de verificação, segundo nos Maria de Deus Botelho, do escritório JPAB advogados.

O facto é que este «esquema» anda a circular de e-mail em e-mail, e não é só virtual: segundo a advogada consultada pela Agência Financeira vários processos com estas características já chegaram a tribunal.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-04-05 06:43:17
Os artistas alugam uma casa para a qual têm um contrato para habitação própria permanente...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-06 18:22:34
http://money.cnn.com/2012/04/06/real_estate/mortgage-settlement/index.htm?iid=HP_LN

não percebo bem o que isto significa...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-06 18:25:43
não sabia que se registavam arrendamentos na Conservatória do Registo Predial.

Eu faço isto à mais de 20 anos e sempre e só fiz o registo nas Finanças.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Thorn Gilts em 2012-04-06 18:46:43
É uma boa novidade que as estruturas assim continuem a laborar em vez de serem liquidadas.

LoL... isto não é para o fundo ganhar dinheiro, pois a divida e o seu custo é garantidamente superior ao valor de construção de uma empresa destas e o custo de manter é maior que liquidar... isto é uma tentativa dos bancos evitarem registar as imparidades dessas empresas que financiou... Na verdade, os bancos (financiadores do fundo) apenas estão a refinanciar a dívida que já têm metida nas construtoras, mas de uma outra forma... :-)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Thorn Gilts em 2012-04-06 18:48:00

real-madrid-constroi-ilha-de-sonho-nos-emirados

http://expresso.sapo.pt/real-madrid-constroi-ilha-de-sonho-nos-emirados=f715130Real Madrid constrói ilha de sonho nos Emirados



Com o dinheiro do buraco do BPN... construia-se pelo menos umas 4.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-06 19:03:33
É uma boa novidade que as estruturas assim continuem a laborar em vez de serem liquidadas.

LoL... isto não é para o fundo ganhar dinheiro, pois a divida e o seu custo é garantidamente superior ao valor de construção de uma empresa destas e o custo de manter é maior que liquidar... isto é uma tentativa dos bancos evitarem registar as imparidades dessas empresas que financiou... Na verdade, os bancos (financiadores do fundo) apenas estão a refinanciar a dívida que já têm metida nas construtoras, mas de uma outra forma... :-)

A compra por um fundo destes das entidades em questão deve ser a forte desconto, quando essa compra ocorre os bancos já têm que registar imparidades, parece-me.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Thorn Gilts em 2012-04-06 19:14:17
É uma boa novidade que as estruturas assim continuem a laborar em vez de serem liquidadas.

LoL... isto não é para o fundo ganhar dinheiro, pois a divida e o seu custo é garantidamente superior ao valor de construção de uma empresa destas e o custo de manter é maior que liquidar... isto é uma tentativa dos bancos evitarem registar as imparidades dessas empresas que financiou... Na verdade, os bancos (financiadores do fundo) apenas estão a refinanciar a dívida que já têm metida nas construtoras, mas de uma outra forma... :-)

A compra por um fundo destes das entidades em questão deve ser a forte desconto, quando essa compra ocorre os bancos já têm que registar imparidades, parece-me.

Repara (diz o texto): O fundo assume o passivo (com o dinheiro dos seus acionistas - que são os bancos, credores desse passivo). :-) Eventualmente pode existir uma reestruturação, não tanto desconto, pelo que os bancos conseguem, pelo menos, empurrar o problema para a frente com a barriga.

Se a empresa X estiver proxima da insolvencia e completamente falida, onde a massa falida não consiga cobrir nem de perto e nem de longe o passivo, muito menos no curto/medio prazo. Os bancos teriam de reconhecer a imparidade pelo total da divida... com sorte iriam depois recuperar algum dinheiro... envolvendo processos morosos... etc.

No entanto, se o passivo passar para outra entidade, deixam de registar a imparidade... e até se desalavancam de credito mau no caso do fundo liquidar essa divida. :-)

Mas mesmo que exista algum desconto nunca


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-06 19:39:02
Pois, se passarem o passivo quase todo é verdade que o que resulta também não deve ser economicamente viável. Uma ideia destas para funcionar realmente teria sempre que passar por comprar o passivo por uma ninharia.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-06 19:48:32
não sabia que se registavam arrendamentos na Conservatória do Registo Predial.

Eu faço isto à mais de 20 anos e sempre e só fiz o registo nas Finanças.
Nunca ouvi falar nisso.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Thorn Gilts em 2012-04-07 07:20:17
Pois, se passarem o passivo quase todo é verdade que o que resulta também não deve ser economicamente viável. Uma ideia destas para funcionar realmente teria sempre que passar por comprar o passivo por uma ninharia.

Pois, mas não me parece que a ideia seja ganhar dinheiro com o fundo (dinheiro real, porque contabilisticamente há sempre forma)... a ideia é desalavancar os bancos e evitar perdas por imparidade.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hug em 2012-04-11 10:10:30
Não tenho pena dos bancos eles já sabiam que o mercado estava numa bolha e continuaram a aprovar credito, com avaliações feitas por eles a preços malucos.
os bancos nessa altura deviam ter dito aos avaliadores para avaliarem as casas por muito menos o que iria obrigar a resfriar a bolha.
Os bancos sabiam mais que ninguém que existia uma bolha imobiliária, sabem-no muito bem.
Nos anos 80 também houve uma bolha imobiliária nos EUA; as bolhas são cíclicas.

Aproveitaram-se, agora as pessoas aproveitam-se da demora dos tribunais, para não irem dormir para a rua.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hug em 2012-04-11 10:13:24
Tenham cuidado com os leilões de casas porque são o refugo dos refugos  que ninguem quis, pq dentro dos bancos à gente a ficar com os melhores imóveis.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-11 10:36:06
Tenham cuidado com os leilões de casas porque são o refugo dos refugos  que ninguem quis, pq dentro dos bancos à gente a ficar com os melhores imóveis.

Sim, isso é bastante notório. Talvez se altere com o aumento de volume para venda.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-04-11 11:45:46
das casas que vejo nos leilões...nem por metade do preço...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-11 11:46:01
O que tenho verificado é que os bancos estão a aguentar ao máximo levarem imóveis a leilão.
Só mesmo em último caso é que os tentam vender, há também muitos imóveis que aos preços que os bancos querem vender ninguém os compra e por isso ao vão ao mercado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-13 11:57:27
Pode ser que chegue cá ...

http://economico.sapo.pt/noticias/bancos-espanhois-passam-a-aceitar-entrega-de-casas-para-saldar-dividas_142463.html


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-13 12:05:24
conheço um individuo não muito velho que quer dar o seu apartamento para pagar o lar. não tem filhos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-13 12:11:40
Isso é facil, basta falar com a Santa Casa da Misericórdia.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2012-04-13 12:27:11
nos eua há um empréstimo que funciona(va) dessa forma... uma pessoa dava a casa ao banco recebendo um valor X pela casa e a sua utilização durante Y anos. O problema era quando a pessoa vivia Y+Z anos e deixava de ter casa para viver...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-13 12:39:36
É uma reverse mortgage.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-04-13 12:52:32
dar casas para pagar o lar...já se faz há muito tempo, casas e lojas também.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2012-04-13 15:31:03
É uma reverse mortgage.
isso. penso que não existe este modelo em Portugal...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-13 15:44:21
É uma reverse mortgage.
isso. penso que não existe este modelo em Portugal...

Os Ingleses trouxeram isso e houve uma entidade Espanhola que ainda começou a fazer isso em 2003. Cheguei a contactá-los (já não me recordo do nome), em que eu hipotecava a minha casa, davam-me X por mês por 35 anos e se eu quisesse a casa de novo ou os meus herdeiros, eles emprestavam sobre o que já tinham dado, para recompra. Na altura, não o fiz , pois achei a avaliação da casa por baixo.  Hoje torço a orelha ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-04-14 00:01:40
Citar
Banca aceita entrega de casas para liquidação integral do crédito à habitação… em Espanha

13/04/2012

O Diário Económico avança hoje que em Espanha se chegou a um acordo (de “Boas Práticas”") com 90 bancos para estes, em determinadas condições, aceitarem a dação em pagamento do bem que garantia o crédito à habitação (ou seja, o imóvel) como forma de liquidação integral da dívida.
 
Quando observando os condicionalismos, a notícia parece-nos bem menos interessante, face às expectativas naturais do devedor. Destacamos um parágrafo da notícia que esclarece quais são esses condicionalismos:
 

” No entanto, esta medida não é extensível a todos os clientes que não consigam saldar as suas dívidas. As novas facilidades estão dependentes de um conjunto de condições como: todos os membros do agregado familiar em idade activa devem encontrar-se em situação de desemprego; o valor de avaliação do imóvel deve ser superior a 60% da dívida por saldar; o imóvel tem de estar registado junto do banco como primeira e única habitação; e o seu preço de mercado não pode exceder os 150.000 euros.”


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-14 15:49:03
As imobiliárias e leiloeiras já não chegam para escoar as casas, agora é que vai iniciar-se a sério a venda directamente pelos bancos ... baixos spreads, isenção das comissõezinhas que gostavam tanto (de abertura de processo, comissão de avaliação, etc. etc. etc.), 100% LTV (valor da avaliação do imóvel) e ... imaginem, já alugam o que não conseguem vender ... :o  Ah e ainda podem emprestar + 10% para obras ...

http://www.barclays.pt/particulares/imoveis/imoveis_barclays.htm

http://www.gesaliseda.com.pt/pt/Paginas/Inicio.aspx

http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?plg=9176FEA8-D7E0-437C-A661-0E1FFD43C665
com campanhas  http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?labelid=besimoveiscampanhas

http://www.montepio.pt/SitePublico/pt_PT/particulares/credito/habitacao/imoveis.page

http://www.millenniumbcp.pt/site/conteudos/02/article.jhtml?articleID=567409


Depois de escolhido ainda se pode negociar o preço c/ o Banco ... :)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-14 16:13:05
Muitas penhoras previstas para este ano.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-04-15 00:57:39
Citar
Casas dos bancos vendidas em leilões

Banca recorre ainda a imobiliárias. Promotores insatisfeitos

A.F. 2012-04-14 09:07

As leiloeiras tornaram-se um dos aliados dos bancos na venda de imóveis, reflexo das dificuldades da banca em escoar imóveis em carteira, numa altura em que o incumprimento de famílias e empresas bate recordes.

A leiloeira Uon é uma das que trabalha com as instituições bancárias em Portugal. Em 2011, a Uon realizou mais de 30 leilões (quer presenciais, quer online), tendo levado à praça cerca de 2.700 imóveis, com um valor global de cerca de 108 milhões de euros.

«Foram vendidas aproximadamente 1.050 casas tendo o valor de vendas em leilão da Uon sido de cerca de 57 milhões de euros», disse à Lusa a diretora comercial, Ana Ferro.

Os imóveis da banca têm a vantagem, face aos restantes do mercado, de estarem bem localizados (Grande Lisboa, Grande Porto, Litoral e Algarve), a «relação preço qualidade» e, ainda, dispõem de melhores condições por parte das instituições de crédito, destaca Ana Ferro.

Quanto ao preço dos imóveis que vão a leilão, «a licitação mínima é calculada em função do valor do crédito concedido ou do valor da avaliação. Geralmente é escolhido o mais alto».

O reverso da medalha

Além das leiloeiras, há cada vez mais imobiliárias a vender as casas dos bancos. Uma realidade que prejudica os promotores imobiliários que «não conseguem competir» com as campanhas agressivas da banca, como acusa a associação do setor, APEMIP.

O facto de a «banca vender com condições com que os promotores não conseguem competir», com «desvalorizações forçadas dos imóveis, que podem atingir os 30%», cria uma «instabilidade nos preços», critica o presidente da Associação dos Profissionais e Empresas de Mediação Imobiliária de Portugal.

«Não há motivos para esta desvalorização forçada», sustentou Luís Lima que, já no final de novembro tinha dito que a banca está a recorrer a mediadores mais do que nunca.

Luís Lima rejeitou, contudo, que os bancos estejam a desviar clientes das mediadoras, considerando que a relação entre as duas entidades é favorável aos mediadores.

«O que era bom, como questão de futuro, era nós vendermos os imóveis antes de estarem na posse dos bancos».

Mas afinal, como é que os bancos retomam os imóveis?

Através de duas vias: judicial ou extrajudicial. Neste último caso, o proprietário que não conseguiu cumprir o pagamento das prestações devolve o imóvel ao banco, podendo dar-se a liquidação integral ou parcial da dívida, consoante a avaliação que o banco faça do imóvel nesta fase.

Por exemplo, se o banco avaliar em 70 mil euros e o empréstimo tiver sido de 100 mil, o proprietário fica devedor do restante.

Já na via judicial, existem três tipos de processos em que se dá a adjudicação dos imóveis pelos bancos: de execução fiscal, execução do imóvel pelo banco pela mora do pagamento das prestações do crédito à habitação e insolvência do proprietário do imóvel.

No primeiro caso, o banco reclama o seu crédito e, por ser credor privilegiado (tem a hipoteca do imóvel), pode pedir a adjudicação deste.

No segundo cado, há penhora e é promovida a venda do imóvel. O banco faz então uma proposta para lhe ser adjudicado o bem, o que acontecer por ter a hipoteca.

Já se um credor ou o próprio proprietário pedir a insolvência, o banco faz a reclamação do seu crédito e também aqui pode haver liquidação dos bens do insolvente. Neste caso, o banco, se tiver interesse nisso, faz uma proposta de compra e é-lhe adjudicado o bem, mais uma vez tendo em conta a garantia dada pela hipoteca.

Só no ano passado, quase 7 mil imóveis foram devolvidos à banca.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-15 08:00:12
As imobiliárias e leiloeiras já não chegam para escoar as casas, agora é que vai iniciar-se a sério a venda directamente pelos bancos ... baixos spreads, isenção das comissõezinhas que gostavam tanto (de abertura de processo, comissão de avaliação, etc. etc. etc.), 100% LTV (valor da avaliação do imóvel) e ... imaginem, já alugam o que não conseguem vender ... :o  Ah e ainda podem emprestar + 10% para obras ...

http://www.barclays.pt/particulares/imoveis/imoveis_barclays.htm

http://www.gesaliseda.com.pt/pt/Paginas/Inicio.aspx

http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?plg=9176FEA8-D7E0-437C-A661-0E1FFD43C665
com campanhas  http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?labelid=besimoveiscampanhas

http://www.montepio.pt/SitePublico/pt_PT/particulares/credito/habitacao/imoveis.page

http://www.millenniumbcp.pt/site/conteudos/02/article.jhtml?articleID=567409


Depois de escolhido ainda se pode negociar o preço c/ o Banco ... :)


pela primeira vez, vi uma casa em Lisboa, razoável !


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-15 08:12:06
este por exemplo parece absolutamente fantástico

http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?labelid=detimovelbes&advertiserid=260&reference=8804


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-15 12:12:44
Parece-me um roubo, mas eu não estou dentro dos preços de Lisboa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-04-15 12:17:19
a vista da sala da para uma parede, prefiro comprar em odivelas com boas vistas e metade do preco


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-15 13:04:18
este por exemplo parece absolutamente fantástico

http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?labelid=detimovelbes&advertiserid=260&reference=8804

Data de Inserção 2010-12-23 

Devem ter baixo o preço recentemente. Não vi bem onde fica, para ter uma ideia. Para o meio de Lisboa parece barato.

Já vi, em Belém ... não será daqueles feitos pela EPUL há uns tempos atrás?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-04-15 13:34:54
a epul especializou-se em habitacoes para a classe media alta


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-15 13:43:16
a epul especializou-se em habitacoes para a classe media alta

O principal objectivo da EPUL transformou-se em justificar a sua própria existência.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-16 17:34:29
a epul especializou-se em habitacoes para a classe media alta

O principal objectivo da EPUL transformou-se em justificar a sua própria existência.

E por falar em EPUL ...

Negócios: EPUL põe em leilão 19 apartamentos

2012-04-16 15:11:30

A Empresa Pública de Urbanização de Lisboa (EPUL) coloca em hasta pública no sábado 19 apartamentos "a preços promocionais" e "especialmente dirigidos às famílias" em época de crise, adiantou à Lusa fonte da direcção comercial da empresa.

No total, serão disponibilizados em hasta pública 19 apartamentos, com um valor total estimado a partir de 3,6 milhões de euros, em várias áreas da cidade: Telheiras, Vale de Santo António, Restelo, Graça, Carnide e Rua de São Bento.“São excelentes oportunidades para famílias, com preços francamente inferiores ao valor habitual de mercado”, disse à Lusa Pedro Vicente, da direcção comercial da EPUL.Os valores de licitação para três apartamentos T1 no Vale de Santo António, por exemplo, não chegam aos 81 mil euros, enquanto um T2 em Carnide tem como preço-base 104,5 mil euros. Os apartamentos mais caros, dois T4 em Telheiras Norte, custarão, no mínimo, 347,5 mil euros cada.“Numa perspectiva de prestação de um serviço à cidade, a EPUL preocupa-se com a situação que o país está a viver e por isso procura adaptar a oferta ao momento actual”, justificou Pedro Vicente, que admitiu que ainda este ano serão realizadas mais “hastas com este perfil, pensadas nas famílias e com casas a preços particularmente vantajosos”.Segundo o responsável da EPUL, algumas destas casas resultam de retomas da empresa e outras “estão no património da empresa há algum tempo”.

Diário Digital / Lusa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: John_Law em 2012-04-16 17:38:53
Pensando nas famílias, vamos vender apartamentos abaixo do valor de mercado, esquecendo que quem paga a diferença somos todos nós.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-04-16 20:54:56
É interessante notar que, nos preços anunciados, não se nota descidas. Se o mercado estivesse assim tão em baixa, por que é que isso não se reflectiria também nos preços anunciados (em vez de ser só nos efectuados)?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jjmm em 2012-04-16 21:09:55
Em Espanha descontos de 58%.

Fonte: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/13/suvivienda/1334321324.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/13/suvivienda/1334321324.html)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-17 07:28:51
Em Espanha descontos de 58%.

Fonte: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/13/suvivienda/1334321324.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/13/suvivienda/1334321324.html)

Quando entrar este sentimento no comprador Português, aí é que os preços vão cair a sério ...

"Esto es debido a que por mucho que se reduzcan los precios, "los compradores siguen esperando que bajen más", y "por supuesto, seguirán cayendo", sentencia rotundo Marcos Romero, empresario autónomo de la inmobiliaria Levante, que ha vendido seis casas desde primeros de año."


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Tranquilo em 2012-04-17 07:36:49
apesar da crise no imobiliário ainda se fazem bons negócios (na América)...

interessante artigo.


http://mitchroye.wordpress.com/2012/04/13/how-would-warren-buffet-build-massive-wealth-if-he-was-a-real-estate-investor/


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-04-17 14:57:34
Citar
SABIA QUE OS BANCOS ESTÃO A ARRUINAR O VALOR DA SUA CASA?

Posted on 16/04/2012 by admin0

http://www.forumdaescolha.pt/sabia-que-os-bancos-estao-a-arruinar-o-valor-da-sua-casa/ (http://www.forumdaescolha.pt/sabia-que-os-bancos-estao-a-arruinar-o-valor-da-sua-casa/)

 
É do domínio público que os bancos se tornaram proprietários de milhares de casas, em resultado da insolvência de particulares e construtores. Milhares de casas estão a ser entregues aos bancos, que utilizam todos os meios ao seu alcance para se livrarem delas.
 
Tudo isto parece normal, já que a vocação dos bancos é a de vender dinheiro e não a de vender imóveis. Mas esta é apenas a superfície de uma realidade mais profunda e preocupante, que vai afectar o valor do património da esmagadora maioria das famílias portuguesas que compraram casa, devam ou não devam dinheiro ao bancos.
 
O MERCADO IMOBILIÁRIO DEIXOU DE FUNCIONAR
 
Com centenas de milhares de casas à venda e poucos compradores, seria normal que as leis da oferta e da procura conduzissem a uma baixa dos preços dos imóveis no mercado. Há menos compradores dada a crise económica, os bancos só emprestam até 80% do valor de avaliação e os spreads praticados já são superiores a 5% em muitos casos, 10 a 20 vezes superiores aos que vigoraram nos tempos da grande farra.
 
Mas o mercado imobiliário deixou de funcionar livremente com a conivência das autoridades e, sobretudo, do Banco de Portugal, que dá cobertura à maior distorção da concorrência que há memória neste País. Muito se fala hoje da falta de concorrência no mercado dos combustíveis, que afecta no imediato a vida das famílias e das empresas, mas nada se diz sobre o impacto arrasador nos valor das casas a médio e longo prazo, onde está aplicado o investimento de uma vida das famílias portuguesas.
 
COMO FUNCIONA ESTA DISTORÇÃO DO MERCADO ?

 O banco empresta 100% do valor de avaliação da casa a quem comprar um dos seus imóveis. Se o vendedor for um particular ou um construtor, o banco só empresta até 80% e com uma análise de risco de crédito mais rigorosa;
 O banco facilita spreads de 1% nos seus imóveis, quando aos compradores normais de outros imóveis já está a cobrar mais de 5%
 O preço de venda dos imóveis está a desconto, com valores inferiores em 20% ou 30% do preço de mercado.
 Dispensam ainda os compradores de certos custos associados ao empréstimo e há até quem ofereça a mobília !
 
A consequência mais imediata é que cerca de 90% dos imóveis que são vendidos actualmente são já os imóveis dos bancos. Já não chegam os leilões, tal é o número de imóveis para venda. As principais redes de mediação imobiliária estão inundadas com milhares de imóveis dos bancos, é a eles que dedicam a sua atenção porque são os mais vendáveis e é aqui que vão buscar as suas comissões.
 
Os imóveis dos particulares estão votados ao abandono. Não por falta de profissionalismo dos mediadores mas porque não têm grandes oportunidades face à concorrência desleal dos bancos. Mas a pior consequência está na acentuada baixa do valor das casas, um verdadeiro “dumping” em que vale tudo para despachar as casas para novos proprietários.
 
A PROCISSÃO AINDA VAI NO ADRO.
 
É preciso perceber que as casas que estão a ser lançadas no mercado, grande parte delas resulta de incumprimentos de anos anteriores, antes do acentuar da crise. Com o agravamento desta, com a galopante insolvência de famílias e empresas de construção, vai crescer exponencialmente o número de casas que vão ser entregues aos bancos e este efeito de baixa de preços vai ainda agravar-se.
 
Parece que muitos analistas têm receio de falar em bolha imobiliária em Portugal, havendo até alguns muito “conceituados” que fazem questão em diferenciar a situação portuguesa da espanhola, dizendo que lá é que existe bolha imobiliária, mas aqui não! Enquanto pregam esta ilusão vão deixando as pessoas desarmadas face ao que aí vem. Se nada for feito para travar esta política escandalosa, a bolha imobiliária de que se fala em relação ao Estados Unidos, à Irlanda, ou a Espanha, também vai chegar a Portugal e as suas consequências vão ser desastrosas para quem investiu em casa própria.
 
O PORQUÊ DA ACTUAÇÃO DOS BANCOS
 
É perfeitamente normal que os bancos procurem vender as casas que resultam da execução das garantias hipotecária. Sempre foi assim e assim será numa economia de mercado. O que já não é normal é esta política agressiva de forçar a venda das casas dos bancos nas condições acima descritas. Antes, a venda de imóveis dos bancos era marginal no mercado e não afectava significativamente o seu desempenho. Hoje, ocupou o mercado por inteiro, condicionando todo o processo de formação de preços.
 
A razão principal tem a ver com a fragilidade do nosso sistema bancário que, ao contrário do que dizem, tem que tomar medidas de emergência para que o barco não se afunde. Ao vender uma casa com empréstimo a 100% o banco não vê entrar dinheiro, mas troca um crédito mal parado que lhe afecta os rácios e obriga a constituir provisões, por um crédito novo aparentemente mais saudável no seu balanço. Ao mesmo tempo está a perder dinheiro, pois hoje nenhum banco tem lucro praticando spreads de 1%.
 
Mera maquilhagem, fuga para a frente. Quando os accionistas já não querem meter mais dinheiro e é necessário recorrer ao dinheiro dos contribuintes para manter o banco a flutuar, todos os expedientes servem para mostrar melhores contas do que verdadeiramente são.
 
Mas esta actuação dos bancos a médio prazo é um tiro no pé ! Ao acelerarem a queda dos preços dos imóveis estão a inviabilizar a venda normal das casas disponíveis no mercado, o que significa que vai aumentar o número de casas a entregar aos bancos, num ciclo infernal que vai destruir o próprio valor das garantias dos bancos e o seu estouro a prazo… a pagar depois pelos contribuintes!
 
É URGENTE PARAR COM ESTA POLÍTICA DESASTROSA.
 
A entrega em massa de casas aos bancos vai pôr todo o sistema financeiro em risco e o valor das casas, salvo raras excepções em zonas e tipologias que constituem nichos de mercado, tenderá a baixar 50% em relação ao valores anteriores a 2008, algumas baixaram já até 30% ou 40%, colocando a maioria dos proprietários em situação de património negativo, devendo ao banco mais que o valor das casas.
 
Perante uma dificuldade maior, como é o desemprego, que pode tocar a todos mais tarde ou mais cedo, será a ruína total para estas famílias perderem o investimento de uma vida. É urgente dar prioridade à protecção das famílias e não ao salve-se quem puder dos bancos. O princípio básico é que a habitação não se trata apenas de um investimento mas é também o lar, o abrigo, um direito básico dos cidadãos. Os bancos têm que partilhar os riscos do crédito irresponsável que concederam nos anos dourados.
 
Duas medidas se impõem com urgência.
 Proibir as condições diferenciadas de concessão de crédito, repondo a normalidade concorrencial no mercado da habitação.
 Criar mecanismos de partilha de risco entre os bancos e as famílias, com medidas de ajustamento que permitam superar as situações de falhas de pagamento, que salvaguardem o investimento e o direito à habitação, que evitem a entrega em grande escala de casas aos bancos e a queda dos valores de mercado dos imóveis.
 
Voltaremos a este tema com recomendações úteis para minimizar os efeitos negativos desta política.
 
COMENTE E DIVULGUE!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kukulcan em 2012-04-17 17:57:26
As imobiliárias e leiloeiras já não chegam para escoar as casas, agora é que vai iniciar-se a sério a venda directamente pelos bancos ... baixos spreads, isenção das comissõezinhas que gostavam tanto (de abertura de processo, comissão de avaliação, etc. etc. etc.), 100% LTV (valor da avaliação do imóvel) e ... imaginem, já alugam o que não conseguem vender ... :o  Ah e ainda podem emprestar + 10% para obras ...

http://www.barclays.pt/particulares/imoveis/imoveis_barclays.htm

http://www.gesaliseda.com.pt/pt/Paginas/Inicio.aspx

http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?plg=9176FEA8-D7E0-437C-A661-0E1FFD43C665
com campanhas  http://www.bes.pt/sitebes/cms.aspx?labelid=besimoveiscampanhas

http://www.montepio.pt/SitePublico/pt_PT/particulares/credito/habitacao/imoveis.page

http://www.millenniumbcp.pt/site/conteudos/02/article.jhtml?articleID=567409


Depois de escolhido ainda se pode negociar o preço c/ o Banco ... :)

Nos imóveis dos bancos ainda não vi nada de jeito. Confesso que também não tenho estado com muita atenção, mas sempre que olho, ou é refugo a preços caros (para o que são) ou são coisas recentes a preços normais.

Nas finanças vêm-se coisas mais apeteciveis.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: cp em 2012-04-17 18:00:43
isso vão ser perdas para os bancos, não vão conseguir escoar o produto a tempo...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-04-17 18:05:09
Casas devolvidas aos bancos aumentam 74%
17 Abril 2012

No primeiro trimestre deste ano foram entregues em dação em pagamento cerca de 2.300 imóveis (só em Março foram 810), tanto por particulares como por promotores imobiliários. O resultado obtido, comparativamente ao período homólogo do ano passado, resultou num aumento em cerca de 74%.
Os dados são da APEMIP, e na óptica da associação do sector demonstram "um início de ano difícil, com elevados níveis desconfiança num mercado nacional e global debilitado, fruto da instabilidade económica e política que se vive e que pode resultar no colapso do sector".

De acordo com as estimativas da APEMIP, verifica-se que as Áreas Metropolitanas de Lisboa e Porto concentram 39,4% dos imóveis entregues em dação em pagamento. Dos 10 municípios mais penalizados (no seu conjunto representam 28% das observações registadas desde o início do ano; 35,5% em Março), apenas três (Valongo, V.N.Gaia, Sintra) pertencem a estas duas unidades territoriais, sendo restantes pertencentes a zonas distintas do país (Santa Cruz-Madeira, Guimarães, Funchal, Albufeira, Tavira, Vila do Bispo e Lagos).

A Área Metropolitana do Porto representou 17,5% das dações em pagamento registadas (20,9%, considerando Março), sendo que a de Lisboa, encerra 22% no primeiro trimestre e 18,5% em Março. Estes dados permitem constatar uma desconcentração para fora dos grandes centros urbanos. Valongo, Guimarães, Albufeira, Vila do Bispo, Tavira, Lagos, Santa Cruz (Madeira), Funchal, foram responsáveis, para o período em causa, por mais de metade da totalidade dos imóveis entregues em dação.

Transacções descem 18%

No que toca às transações de imóveis, no primeiro trimestre de 2012, foram negociados cerca de 43.000 entre urbanos, rústicos e mistos, o que correspondeu a uma quebra homóloga de 18%. Estima-se que no mês de Março, as transações tenham ascendido a 14.000, registando um decréscimo de aproximadamente 19% face ao ano transacto.

No período em análise as Áreas Metropolitanas de Lisboa e Porto concentraram cerca de 32,6% das transações registadas em Portugal (32,8% em Março), sendo que dos 10 municípios mais relevantes (com mais de 20,4% das transações concretizadas no primeiro trimestre de 2012, e 20,3% concretizadas em Março), apenas quatro (Braga, Coimbra, Leiria e Albufeira) não pertencem a estas duas unidades territoriais.

Em termos nacionais, no primeiro trimestre do ano de referir ainda que cerca de 39 municípios conseguiram assegurar a realização de, pelo menos, 250 transacções imobiliárias desde o início do ano (12,7% dos 308 concelhos portugueses sobretudo concentrados na orla litoral do país) e que 171, continuaram sem garantir a concretização de, pelo menos,100 negócios imobiliários ao longo do primeiro trimestre de 2012.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-04-17 18:10:19
Agora é que já se vê a avalanche que aí vêm...

Mais caos e pânico no Imobiliário?.

Ninguém vai vender nada , numa aposta de queda abruta de preços coisa que ainda n tinha acontecido...

São as contas que estou a fazer...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-04-17 18:25:09
Agora é que já se vê a avalanche que aí vêm...

Mais caos e pânico no Imobiliário?.

Ninguém vai vender nada , numa aposta de queda abruta de preços coisa que ainda n tinha acontecido...

São as contas que estou a fazer...

os portugueses sao teimosos e pouco racionais nisto das casas, mas eventualmente os precos descem

por ex ha 2 anos estive a ver casas em odivelas e as novinhas eram bem mais baratas que as em segunda mao da mesma zona, obviamente ninguem vai vender nada ate o stock das novas escoar, algo que esta a acontecer apenas muito lentamente


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: bezanas em 2012-04-17 18:33:15
É o imobiliario e as acções...  tudo cuz porcos.... ::)
tanto trabalhinho a sacar money do FSE e agora népia...de nada
 :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-17 18:43:36

os portugueses sao teimosos e pouco racionais nisto das casas, mas eventualmente os precos descem

por ex ha 2 anos estive a ver casas em odivelas e as novinhas eram bem mais baratas que as em segunda mao da mesma zona, obviamente ninguem vai vender nada ate o stock das novas escoar, algo que esta a acontecer apenas muito lentamente



os Portugueses são assim : ai se eu tivesse vendido ao preço que ela valia.......... mora tentar.
está tudo a alugar......... bora alugar agora.......


são muito irracionais.
quem vai ditar as regras continuam a ser os bancos... e se os bancos estiverem apertados, podem lançar no mercado verdadeiras pechinchas e verdadeiras bombas !
Um dia vão lançar bombas ! casas novas ao preço que lhes custou que eventualmente pode vir a ser até inferior ao preço de custo !



a crise do imobiliário está aqui para durar mais 10 anos. o arrendamento também.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-17 18:46:31
Penso que além dos bancos o que vai acontecer é tipo deflação ... a malta ficar a aguardar que os preços baixem ... depois eles baixam e a malta pensa... ainda bem que me aguentei , senão tinha perdido dinheiro ... vou esperar mais um bocado que isto baixa mais ... e começa a espiral deflacionista.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: cp em 2012-04-17 18:58:04
Com a carga fiscal sobre os imóveis, condomínios e mais uma quantidade de coisas que chateiam o proprietário, os preços actuais no mercado deveriam descer 50% para dar algum ânimo a alguém querer ser proprietário de alguma coisa...



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-18 16:59:21
http://money.cnn.com/galleries/2012/real_estate/1203/gallery.college-towns/?iid=HP_Highlight

em Portugal, penso que T0 na Covilhã ou parecido a preços de custo ainda são de tentar...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: bezanas em 2012-04-18 17:14:49
 ::) conheço bem a Covilhã;  ta saturado... as margens não dão para as chatisses...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-18 17:19:20
::) conheço bem a Covilhã;  ta saturado... as margens não dão para as chatisses...

Coimbra ? Aveiro ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: bezanas em 2012-04-18 17:23:38
pra mim imobiliário só em  Lisboa downtown  :D

disclaimer: moro nos Anjos  :D :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-18 17:33:38
pra mim imobiliário só em  Lisboa downtown  :D

disclaimer: moro nos Anjos  :D :D

andares em tabique a mim não me agradam... só em placa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-04-18 17:47:42
o que é isso de tabique e placa?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: bezanas em 2012-04-18 17:49:01
placa tens aqueles da epul no martim moniz...  :D  parecem fixes!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-18 18:38:23
o que é isso de tabique e placa?

placa é cimento armado.

tabique é uma coisa antiga de uma argamassa com madeira... o chão costuma ser de tábuas de madeira...

as zonas com mais de 50 anos são quase todas assim...

eu acho muito perigoso.

bezanas... é a minha opinião...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-04-18 19:34:48
obrigado pvg!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Europeu em 2012-04-18 20:19:29
pvg80713 achas o tabique perigoso porque?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: cp em 2012-04-18 20:37:00
pode arder, e o seguro de recheio da casa fica mais caro  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-18 23:14:29
E há seguradoras que não aceitam esses riscos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-19 06:01:11
pvg80713 achas o tabique perigoso porque?


precisas de mudar a canalização, é sempre uma chatice.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: bezanas em 2012-04-19 10:23:55
o tabique tem vantagens óbvias para os tempos q correm;  menos IMI e menos condomínio.  O0


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-19 11:23:45
desde quando pagam menos IMI?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2012-04-19 12:01:00
desde quando pagam menos IMI?
normalmente são prédios com mais de 50 anos, logo o valor para IMI é reduzido (imagino que seja esta a razão)...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-19 12:05:21
Foi referido que seria por ser tabique que pagaria menos IMI e não pela idade do prédio. Os prédios em tabique localizam-se normalmente nos centros urbanos, locais com o coeficiente de localização, na maior parte das vezes, superior.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: muze em 2012-04-19 12:27:50
o tabique aguenta melhor um terramoto


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: bezanas em 2012-04-19 15:26:15
Os prédios em tabique localizam-se normalmente nos centros urbanos, locais com o coeficiente de localização, na maior parte das vezes, superior.


Eu tava a comparar com prédios de placa no mesmo local.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-19 20:33:38
Então... é normal, os prédios com placa valem mais que as de tabique. O que as diferencia é apenas o coeficiente de vetustez, ou seja, a desvalorização pela idade.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-20 07:33:51

Haja investimento ... prefiro ser barman ou jardineiro do que desempregado ...

http://www.oje.pt//noticias/negocios/loule-ganha-projeto-turistico-de-200-milhoes


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-20 07:37:25
Duvido que avance... São vários os projectos desse tipo que estão parados ou que deram barraca.
Então sendo no meio da serra, pior fica.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Joaquim Frazão em 2012-04-23 12:19:43
No Algarve, onde o preço por m2 é o mais elevado de todo o país, será que também vão enterrar dinheiro dos contribuintes para salvar o sector da construção? Espero que não... Já basta andarmos a salvar os bancos!!!

Citar
Tutela promete atenção imediata à Construção no Algarve

O Ministério da Economia e do Emprego vai analisar, de imediato, a situação dramática em que se encontra a atividade da Construção no Algarve e reunir com as empresas da região associadas da AECOPS.

A garantia foi dada pelo ministro Álvaro Santos Pereira, após ter recebido um memorando elaborado na sequência de um encontro recente de dezenas de empresários algarvios associados da AECOPS com o deputado social-democrata eleito pelo círculo eleitoral de Faro, Mendes Bota, e durante o qual foram debatidas as origens dos problemas do segmento das Obras Públicas e as possíveis saídas para evitar o seu aniquilamento na região, com a consequente perda de 4.000 postos de trabalho, diretos e indiretos.

O documento, no qual se apontam os atrasos nos pagamentos, a falta de novos trabalhos, a ausência de refinanciamento por parte da Banca e o desemprego maciço como as principais razões do desespero total que grassa entre as empresas que se dedicam às Obras Públicas, alerta para a necessidade da adoção de medidas urgentes e extraordinárias, sob pena de se assistir, nos próximos quatro meses, à falência total deste ramo de atividade da Construção.

Ou se atua com urgência ou será tarde demais, sublinha-se no referido memorando, onde também se pode ler que não dá sequer para esperar pelos efeitos da Lei dos Compromissos, pela aprovação da Lei do Arrendamento Urbano, pela reafectação dos fundos do QREN ou pela entrada em funcionamento do PME Invest, do PME Crescimento, do Programa Revitalizar ou do Programa Jessica.

Face à existência dentro da crise portuguesa de uma crise algarvia, que é mais gravosa e requer um tratamento de exceção e urgência, Mendes Bota, autor do documento, termina com um apelo ao titular da pasta da Economia e do Emprego para que reúna com estes empresários e avoque a si a tomada das medidas que a situação exige. Em resposta, Álvaro Santos Pereira assegurou que iria de imediato analisar a situação conjuntamente com os seus secretários de Estado e reunir com os empresários em causa.

Fonte: AECOPS/Revista Imobiliária (http://casa.sapo.pt/news/detalhe.aspx?ID=19731)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-23 12:33:59
O sector já estoirou. Basta vewr que o Algarve é a região com a taxa de desemprego mais elevada. Se fizerem alguma coisa é para salvar a banca.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Joaquim Frazão em 2012-04-23 12:47:46
Quedas de 18% nos valores médios do arrendamento? Interessante, o mercado parece começar a ajustar-se. Isto deverá ser apenas o início.

Tem aumentado o stock de imóveis para arrendamento (mesmo assim não acompanha a procura) e, curiosamente, o stock de imóveis para venda tem vindo a diminuir.

Ou muito me engano ou esta diminuição do stock de imóveis para venda vem anteceder a queda "a sério" nos preços do imobiliário em Portugal... Penso que foi o que aconteceu nos outros países, meses antes de quedas na ordem dos 50% a 70% (conforme as zonas).

Citar
Valores médios de Arrendamento 18% mais baixos que em 2011

Os mais recentes dados do Barómetro Nacional de Imobiliário foram revelados e Março de 2012 fecha o primeiro trimestre deste ano com boas notícias para o mercado de arrendamento.

Tendo em análise a procura, baseada no número de imóveis vistos em detalhe, e a oferta, registada a partir do número de imóveis disponíveis no mercado de arrendamento do portal Casa Sapo, revelam-se agora conclusões quer para a evolução registada desde Janeiro de 2011, quer ao nível da comparação entre o primeiro trimestre deste ano com período homólogo do ano passado.

Em destaque está uma subida constante do número de imóveis disponíveis no mercado (oferta), que tem vindo a crescer desde início de 2011 e atinge, neste trimestre, um crescimento de 39% face a igual período do ano passado.

A procura, ainda que significativamente mais alta, tem crescido de forma menos estável, com quebras mais acentuadas principalmente entre Outubro e Dezembro do ano passado, consequência do desinteresse habitual associado à época.

Janeiro entra, no entanto, a recuperar e atinge valores 24% mais elevados que o mesmo mês em 2011.

Segundo análise da evolução do preço médio de arrendamento, calculado a partir do valor de apartamentos e moradias disponíveis a nível nacional para este sector, os arrendatários podem agora deparar-se com rendas 18% mais baixas que no início de 2011. Este valor, consequência de uma resposta lenta por parte do mercado no que respeita à oferta, traduz-se em rendas cerca de 140€ mais baratas.

Fonte: Casa Sapo (http://casa.sapo.pt/news/detalhe.aspx?ID=19681)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Joaquim Frazão em 2012-04-23 12:55:04
O sector já estoirou. Basta vewr que o Algarve é a região com a taxa de desemprego mais elevada. Se fizerem alguma coisa é para salvar a banca.

É que o autor do documento (Mendes Bota) fala da existência de uma crise algarvia (?) dentro da crise portuguesa.

E se juntarmos a isto o facto deste governo ser pródigo em abrir excepções já não me espantaria nada se fosse aberta uma excepção para salvar as empresas de construção... algarvias.

Já basta as castas existentes no país. Estes políticos irresponsáveis que não tentem criar ainda mais, agora com base em "crises regionais"!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-23 13:31:10
Existia (e ainda existe) um grande número de empresas que não são do Algarve e que dependem directamente da construção no Algarve. As regiões não são estanques, há muitas interdependências entre eles.
Mais uma vez, já muitas empresas de construção estoiraram.
O que o governo disse é que iria apenas estudar o caso, entre estudar e fazer vai um grande passo.

O grande investimento na construção foi feito no parque escolar, que agora está a chegar ao fim e com provas de má gestão dos dinheiros públicos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-23 15:55:23
o meu empreiteiro, ganhou o concurso da recuperação de um colégio privado em Lisboa.
a casa em frente a mim em Cascais, depois de 2 anos a andar, só estava na estrutura e parou...

aqui, imensas casas que nunca estiveram à venda... agora estão... estamos a falar de boas casas, que antes só um mediador sabia da intenção do dono... agora há placas em toda a parte...

vende-se/arrenda-se na mesma casa é mato. estamos a falar de casas fantásticas...

no Algarve quem tinha um apartamento fechado, agora decidiu arrendar... e os preços caem muito.



ainda não vejo isto a bater no fundo.... ainda vai apenas a descer....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: bezanas em 2012-04-23 16:24:36
com o ppl a ganhar 500 eurito as rendas devem vir prós 150 200....
é bom prá malta nova  ;)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-04-23 20:28:56
Alguém sabe como se processam os pagamentos na compra de uma casa penhorada nos leilões das finanças?

É necessário pagar tudo logo no imediato?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-04-23 23:08:46
Alguém sabe como se processam os pagamentos na compra de uma casa penhorada nos leilões das finanças?

É necessário pagar tudo logo no imediato?

Existem regras específicas para os pagamentos, infelizmente não as tenho aqui, acabei de chegar de uma viagem. Mas existem ... é procurar no site que elas estão lá.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-04-23 23:45:21
o meu empreiteiro, ganhou o concurso da recuperação de um colégio privado em Lisboa.
a casa em frente a mim em Cascais, depois de 2 anos a andar, só estava na estrutura e parou...

aqui, imensas casas que nunca estiveram à venda... agora estão... estamos a falar de boas casas, que antes só um mediador sabia da intenção do dono... agora há placas em toda a parte...

vende-se/arrenda-se na mesma casa é mato. estamos a falar de casas fantásticas...

no Algarve quem tinha um apartamento fechado, agora decidiu arrendar... e os preços caem muito.



ainda não vejo isto a bater no fundo.... ainda vai apenas a descer....


Em cascais casas por concluir a venda ? zonas ? Rua


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-24 06:11:18

A casa que referi, que parou, é frente a mim, não faço ideia se está à venda.

casas à venda/arrenda em Cascais.... é mato.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-24 07:48:42
Citar
Artigo 897.º Caução e depósito do preço

1 - Os proponentes devem juntar à sua proposta, como caução, um cheque visado, à ordem do agente de execução ou, nos casos em que as diligências de execução são realizadas por oficial de justiça, da secretaria, no montante correspondente a 5 % do valor anunciado para a venda, ou garantia bancária no mesmo valor.
2 - Aceite alguma proposta, o proponente ou preferente é notificado para, no prazo de 15 dias, depositar numa instituição de crédito, à ordem do agente de execução ou, nos casos em que as diligências de execução são realizadas por oficial de justiça, da secretaria, a totalidade ou a parte do preço em falta.
CPPT

Ou seja, tem pouco mais de 15 dias para pagar o valor proposto no processo de penhora.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-04-24 20:46:21

A casa que referi, que parou, é frente a mim, não faço ideia se está à venda.

casas à venda/arrenda em Cascais.... é mato.



Se assim é já não é bom comprar!

E o que é feito dessas pessoas imigraram ou foram viver para a aldeia (sempre se gasta menos... ) e a uma territa pa cultivar caso queiram...

Eu acho que muita coisa ainda vai voltar ao antigamente ;)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-04-28 20:23:09
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É uma decisão extraordinária, de ruptura com o conservadorismo do direito bancário”

Áudio SEFIN elogia decisão do Tribunal de Portalegre

Áudio António Júlio Almeida espera que o caso faça jurisprudência

António Júlio Almeida, da Associação de Consumidores de Produtos Financeiros, aplaude a decisão do Tribunal de Portalegre em julgar saldada a dívida de uma casa entregue ao banco.

 TSF - 28-04-2012 14:34

 Decisão de Portalegre prova que juízes se sabem "adaptar à realidade"

 Tribunal de Portalegre decreta que entrega de casa ao banco salda empréstimo

“É uma decisão extraordinária, de ruptura com aquilo que é o conservadorismo do direito bancário até agora e da jurisprudência sempre favorável aos bancos e sempre em desequilíbrio e em desfavor dos devedores". A decisão agora introduz "equilíbrio e justiça”, elogia António Júlio Almeida, da Associação Portuguesa de Consumidores e Utilizadores de Produtos e Serviços Financeiros (SEFIN), em declarações à Renascença.

A SEFIN aplaude a decisão do juiz que dita a entrega de casa ao banco, saldando assim toda a dívida do crédito. A sentença do tribunal de Portalegre, que já transitou em julgado, é inédita em Portugal e pode fazer jurisprudência.

António Júlio Almeida espera que assim seja, não só no crédito à habitação, mas também noutras matérias: “Que esta visão seja alargada a muitas outras matérias porque é de ao menos isto que os clientes financeiros necessitam. Toda a jurisprudência, todo o exercício de direito bancário é menos favorável aos consumidores financeiros”.

“A perda de posição relativa em termos negociais, dando muitas vezes situações de contencioso, sempre em desequilíbrio, sempre em desfavor em relação aos bancos. Que isto sirva de exemplo também para outros casos,” conclui António Júlio Almeida.

A sentença divulgada este sábado pelo “Diário de Notícias”, é de Janeiro deste ano. Já transitou em julgado e é definitiva.

A norma é o banco avaliar a casa a preços de mercado, ficar com o imóvel e exigir ao cliente o pagamento do valor remanescente do empréstimo.

Em Portugal, só nos primeiros três meses do ano foram entregues aos bancos 2.300 casas, uma média de 25 por dia.
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-04-29 09:02:19
Citar
É uma decisão extraordinária, de ruptura com o conservadorismo do direito bancário”

Áudio SEFIN elogia decisão do Tribunal de Portalegre

Áudio António Júlio Almeida espera que o caso faça jurisprudência

António Júlio Almeida, da Associação de Consumidores de Produtos Financeiros, aplaude a decisão do Tribunal de Portalegre em julgar saldada a dívida de uma casa entregue ao banco.

 TSF - 28-04-2012 14:34

 Decisão de Portalegre prova que juízes se sabem "adaptar à realidade"

 Tribunal de Portalegre decreta que entrega de casa ao banco salda empréstimo

“É uma decisão extraordinária, de ruptura com aquilo que é o conservadorismo do direito bancário até agora e da jurisprudência sempre favorável aos bancos e sempre em desequilíbrio e em desfavor dos devedores". A decisão agora introduz "equilíbrio e justiça”, elogia António Júlio Almeida, da Associação Portuguesa de Consumidores e Utilizadores de Produtos e Serviços Financeiros (SEFIN), em declarações à Renascença.

A SEFIN aplaude a decisão do juiz que dita a entrega de casa ao banco, saldando assim toda a dívida do crédito. A sentença do tribunal de Portalegre, que já transitou em julgado, é inédita em Portugal e pode fazer jurisprudência.

António Júlio Almeida espera que assim seja, não só no crédito à habitação, mas também noutras matérias: “Que esta visão seja alargada a muitas outras matérias porque é de ao menos isto que os clientes financeiros necessitam. Toda a jurisprudência, todo o exercício de direito bancário é menos favorável aos consumidores financeiros”.

“A perda de posição relativa em termos negociais, dando muitas vezes situações de contencioso, sempre em desequilíbrio, sempre em desfavor em relação aos bancos. Que isto sirva de exemplo também para outros casos,” conclui António Júlio Almeida.

A sentença divulgada este sábado pelo “Diário de Notícias”, é de Janeiro deste ano. Já transitou em julgado e é definitiva.

A norma é o banco avaliar a casa a preços de mercado, ficar com o imóvel e exigir ao cliente o pagamento do valor remanescente do empréstimo.

Em Portugal, só nos primeiros três meses do ano foram entregues aos bancos 2.300 casas, uma média de 25 por dia.
 

Se isto fôr para a frente, então é que vão ser elas ... em vez de milhares, vai para dezenas de milhares as casas que vão ser entregues ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-04-29 23:51:16
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Habitação
Espanha já aceita entrega de casas para saldar empréstimos
Marta Marques Silva   
30/04/12 00:05


Desde meados de Abril que os bancos espanhóis aderiam a um novo código de boas práticas.

Tal como em Portugal, também em Espanha a polémica começou com uma decisão surpreendente de um tribunal de Navarra. Jose Antonio Gil, um empregado de limpeza espanhol de 47 anos, deixou de pagar o seu empréstimo ao banco durante um ano. O BBVA procedeu então à execução da hipoteca sobre o imóvel, avaliado inicialmente pelo banco em 78 mil euros. No entanto, a grave crise vivida também no imobiliário espanhol ditou que o imóvel tenha sido arrematado em leilão apenas por 48 mil euros. Fazendo cumprir a lei hipotecária, o BBVA activou a segunda fase da execução, reclamando ao cliente outros bens para pagar a dívida. O caso chegou a tribunal, onde o juiz de primeira instância deu razão ao cliente considerando que, uma vez que foi o banco a avaliar inicialmente o imóvel - em 78 mil euros - a responsabilidade sobre a perda de valor é da própria entidade. Os juízes espanhóis consideraram assim suficiente a devolução da propriedade para cancelar a dívida contraída com o banco.

Tal como em Portugal, as associações de defesa dos consumidores aplaudiram a decisão. E a importância do tema levou mesmo o executivo espanhol a ter de legislar sobre esta matéria. O último passo dado neste sentido foi dado no início do mês. Desde há duas semanas que quase todos os bancos espanhóis partilham um código de boas práticas bancárias lançado pelo executivo de Rajoy. Entre as medidas contempladas encontra-se, então, a possibilidade da entrega do imóvel ao banco ser suficiente para saldar a dívida contraída com o crédito à habitação.

Isto ao acontecer em Espanha vai ser o Inicio dos outros paises (Portugal....)


Agora é que o Imobiliário vai levar uma valente porrada

Vamos ter bancos em apuros...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-04-30 07:32:09
Arrendar casa aumenta 66%
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/economia/arrendar-casa-aumenta-66 (http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/economia/arrendar-casa-aumenta-66)
Tal como aconteceu nos EUA, parece que está a acontecer o mesmo em Portugal, o aumento da procura de casas para arrendar provoca o aumento do preço. Mas não sei onde é que arranjavam, em Lisboa, um T1 por 350€.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-04-30 18:03:14
a ideia de um emprego para a vida é passado.

a ideia de uma casa para a vida é passado.

a ideia de um cônjuge para a vida é passado.

o passado é passado.

o futuro é passado.

estou passado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-04-30 18:58:48
a ideia de um emprego para a vida é passado.

a ideia de uma casa para a vida é passado.

a ideia de um cônjuge para a vida é passado.

o passado é passado.

o futuro é passado.

estou passado.

Maior das verdades... >:(


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-05-01 16:32:14
Normalmente, quando o Governo mete o bedelho, sai asneira ... aguardemos ...


Passos diz que é preciso «mexer» nas regras de crédito à habitação
2012-05-01 14:06:00

O presidente do PSD e primeiro-ministro, Passos Coelho, afirmou hoje que é preciso «mexer» nas condições dos contratos de crédito à habitação, nomeadamente evitando o aumento dos 'spreads' quando é pedida autorização ao banco para arrendar a casa.

Num encontro com os Trabalhadores Sociais-Democratas, Passos Coelho declarou que «o Governo a seu tempo intervirá no processo e não deixará participar nessa matéria».

«Temos de mexer nestas condições. Terá que se trabalhar bem para ver como é que isto se faz, em respeito, evidentemente por quem emprestou dinheiro, pela propriedade, com certeza que sim, mas há coisas que têm mesmo de mudar na maneira como nós funcionamos», afirmou Pedro Passos Coelho.

Diário Digital / Lusa



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Camisa em 2012-05-01 17:44:12
Normalmente, quando o Governo mete o bedelho, sai asneira ... aguardemos ...

exacto, foi por o Estado ter andado décadas a mexer no imobiliário (congelamento rendas/promoção da compra de habitação própria) que este país está hipotecado à taxa de 80% de população com habitação própria (vs 40% na Alemanha por exº)

como de costume o Estado para resolver 1 problema cria 2 ou 3 piores...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-05-01 19:36:56
mas quem é que pede autorização ao banco para arrendar a casa?

 :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-05-02 07:44:07
De acordo com o contrato assinado é necessário pedir autorização ao banco. Só há problemas quando as prestações não são pagas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-05-02 08:19:36
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Crédito à habitação: novas regras na forja

Grupo de vários ministérios e Banco de Portugal está a analisar possibilidade de entrega de casa saldar dívida ao banco

Video: http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/credito-bancos-habitacao-casas-dacao-em-pagamento-imoveis/1345075-1730.html (http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/credito-bancos-habitacao-casas-dacao-em-pagamento-imoveis/1345075-1730.html)     

O Governo está a preparar uma alteração às regras do crédito à habitação. A entrega da casa ao banco quando as famílias deixam de poder pagar as prestações, pode vir a ser suficiente para saldar a dívida.

A achega foi deixada no dia 1 de maio pelo primeiro-ministro, mas está já formado um grupo de trabalho interministerial que está a estudar esta matéria, e que junta elementos dos ministérios das finanças, economia e justiça e também do Banco de Portugal.

Atualmente, quando uma família entrega a casa por incapacidade de pagar as prestações, os bancos fazem nova avaliação do imóvel e, como o mercado imobiliário está em crise e as casas desvalorizaram nos últimos anos, é frequente que a nova avaliação fique abaixo do valor do empréstimo e até do valor ainda em dívida. Isso significa que, mesmo depois de entregarem a casa, as famílias ficam ainda com uma parte da dívida por saldar. Ou seja, são as famílias que assumem sozinhas o risco do mercado imobiliário.

Espanha já tem regras diferentes

A questão voltou à baila nos últimos dias, depois de o tribunal de Portalegre ter decidido que a entrega de uma casa ao banco, naquilo a que se chama de dação em pagamento, era suficiente para saldar a dívida. Ao contrário do que sempre aconteceu até hoje, o banco não recorreu.

O problema é que esta decisão não faz jurisprudência, ou seja, para que a decisão se aplique a outros casos idênticos, é necessária uma alteração legislativa. E é essa alteração que o grupo de trabalho está a estudar.

Nos tempos mais recentes, os vários partidos com assento parlamentar avançaram com iniciativas nesta matéria. O Bloco entregou já uma proposta que prevê precisamente que a entrega em dação baste para saldar a dívida da família, e o PS também avançou com propostas para tentar impedir o incumprimento.

Caso esta decisão venha a tornar-se regra, Portugal adota a mesma política que a vizinha Espanha, onde a entrega em dação já salda a dívida. Aqui, serão os bancos assumir o risco do mercado imobiliário.

Bancos em risco e crédito ainda mais caro

A proposta em cima da mesa tem vantagens e desvantagens. No que toca às vantagens, para as famílias, significa ficar livre do fardo da dívida e para os bancos, resolver de vez um problema que se iria arrastar no tempo.

No entanto, ameaça criar também novos problemas. Ao aceitarem os imóveis, que agora valem menos, os bancos vão realizar perdas. E se esta solução for adotada de forma massiva pelas famílias, os bancos ficam inundados de imóveis e de perdas, o que pode colocar em causa a sua solvabilidade.

O outro gume desta faca atinge também as famílias. Como os bancos assumem maior risco, é bastante provável que passem a cobrar spreads bem mais elevados nos créditos. Comprar casa, que já não é fácil, passaria a ser bem mais difícil.

Revisão de spreads travada

Outra das alterações que pode estar na calha é uma limitação à subida do spread quando os clientes dos bancos pedem autorização para arrendar a casa que ainda não pagaram totalmente.

Atualmente, quando as famílias querem arrendar a casa cujo empréstimo ainda não está saldado, têm de pedir autorização ao banco, o que resulta frequentemente numa revisão das condições do contrato de crédito e numa subida do spread.

Para Pedro Passos Coelho, isto tem de mudar. Dando como exemplo o caso de alguém que tem uma oportunidade de emprego noutra zona do país e não consegue vender a casa para se deslocar para esse outro local. «Ninguém lhe compra a casa, o mercado hoje não o permite, perde a oportunidade de emprego para ficar à espera do dia em que não tem dinheiro para pagar o empréstimo da casa? Ou pede autorização ao banco para poder arrendar aquela casa e desloca-se em busca de uma oportunidade de trabalho».



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-05-07 07:21:48
http://www.ionline.pt/dinheiro/mediadoras-apostam-casas-alta-rentabilidade-arrendar


achei interessante. as imobiliárias estão à rasca e tendem a arranjar soluções engenhosas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-05-07 10:44:25
lembram-se do caso que falei de uma casa que arrendei e a minha advogada penhorou o ordenado do filho que era o fiador ? sim o filho acabou obrigar a sair a mae ameaçando-a de morte.

este fds veio cá a casa uma rapariga e a mãe... que lhe alugou uma casa e não os consegue por na rua... como nos fizemos ? perguntou ela.

que e o fiador ? o namorado dela que não tem onde cair morto......

está lixada...

e nova lei é mais uma grande tanga. a senhora conseguiu um advogado oficioso que mete recursos e não sai....



pessoal......... só com fiador........ credivel.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-05-07 10:52:39
Em quanto tempo já vai isso?

(esse filho também é um bocado alucinado, não? Ameaçar a mãe ...)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-05-07 11:15:44
Sobre o arrendamento...a última revista da Bloomberg tem um pequeno artigo a falar de empresas/fundos que agora nos EUA se dedicam a comprar casas em leilões para depois renovarem e meterem a arrendar, o que lhe dava uma yield de 8% em média.

Se em Portugal o mercado de arrendamento funcionasse daqui a uns 2 anos talvez fizesse sentido fazer o mesmo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-05-16 11:43:33
Em Portugal já há quem esteja disposto a trocar imobiliário por automóveis

Procura: Carros para trocar por lotes no Algarve
http://www.custojusto.pt/Faro/Ligeiros-Passageiros/Carros+para+trocar+por+lotes+no+Algarve-5156711.htm?xtcr=494& (http://www.custojusto.pt/Faro/Ligeiros-Passageiros/Carros+para+trocar+por+lotes+no+Algarve-5156711.htm?xtcr=494&)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: zel em 2012-05-16 12:02:04
Sobre o arrendamento...a última revista da Bloomberg tem um pequeno artigo a falar de empresas/fundos que agora nos EUA se dedicam a comprar casas em leilões para depois renovarem e meterem a arrendar, o que lhe dava uma yield de 8% em média.

Se em Portugal o mercado de arrendamento funcionasse daqui a uns 2 anos talvez fizesse sentido fazer o mesmo.

para fazer isso a serio eh melhor ir para uma belgica etc, onde tens direitos bem estabelecidos

um colega meu tinha um yield de 8% arrendando pequenos apartamento, pagava zero de impostos gracas aos loopholes belgas


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-05-16 12:43:51
Em Portugal já há quem esteja disposto a trocar imobiliário por automóveis

Procura: Carros para trocar por lotes no Algarve
http://www.custojusto.pt/Faro/Ligeiros-Passageiros/Carros+para+trocar+por+lotes+no+Algarve-5156711.htm?xtcr=494& (http://www.custojusto.pt/Faro/Ligeiros-Passageiros/Carros+para+trocar+por+lotes+no+Algarve-5156711.htm?xtcr=494&)

O pior é que o valor que estão a pedir a mais é o que te vão dar pelo carro...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-05-16 12:55:58
Tudo é negociável... se ele estiver entalado.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-05-17 15:55:29
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Casa: se não consegue pagar CGD deixa trocar

Ou por um crédito mais em conta por mesmo arrendar

A.F. 2012-05-17 17:39

Numa altura em que o malparado bate recordes sucessivos, a CGD acaba de lançar um programa de troca de habitação para famílias sobrecarregadas com o empréstimo da casa. Com esta iniciativa, poderão trocar por um crédito mais em conta ou mesmo arrendar.

«A troca de casa é uma iniciativa inovadora da Caixa Geral de Depósitos (CGD), é um programa muito importante com o objetivo de preservar a habitação das famílias», disse esta quinta-feira, em conferência de impresa, o administrador Nuno Palma, que tem o pelouro do imobiliário no banco público.

O vai começar entretanto a ser apresentado aos clientes e as famílias têm duas opções.

Ou vendem a habitação atual aos fundos de investimento imobiliário para arrendamento da CGD e arrendar outra casa do fundo com uma renda mais baixa, sendo que, além do encargo mensal com a casa baixar, a família deixa de ter custos como condomínio e imposto municipal sobre imóveis, ficando ainda com o direito de recompra do imóvel.

Ou, por outro lado, as famílias podem optar vender a atual casa, comprando outra propriedade da CGD mais barata, fazendo um novo crédito à habitação com encargos financeiros mais comportáveis com a sua situação financeira.

Neste caso, o empréstimo para a nova habitação manteria as condições de financiamento do contrato anterior, ainda que o cliente tenha de suportar custos de registos e impostos.

Num empréstimo à habitação de 150 mil euros que o cliente decida trocar por um de 100 mil euros, a diferença de 50 mil euros é deduzida ao valor que o cliente ainda devia ao banco (para esta simulação de uma dívida de 120 mil euros), ficando então devedor de 71 mil euros, explicou Paulo Sousa, administrador da Fundimo e diretor de Financiamento Imobiliário da CGD, citado pela Lusa.

Com esta redução da dívida por troca de habitação, o cliente passa de um encargo mensal de prestação ao banco de 536 para 276 euros, quase metade do valor inicial.

Também a este propósito, outro banco, o banco Santander Totta fez notar, no dia 9 de maio, que aceita, desde «sempre», a entrega do imóvel para saldar o empréstimo, mas apenas «para pessoas que não possam pagar». E tem em curso uma campanha especial que consiste numa coordenação do valor a pagar e dos rendimentos das pessoas.



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: hug em 2012-05-17 21:39:10
El mapa del stock del ladrillo en España 
17/5/2012 Jornal Expansion
La Comunidad Valenciana, Andalucía y Castilla-La Mancha concentran más de la mitad del stock de pisos nuevos sin vender. Estas tres comunidades suman el 50,4% de las 800.927 viviendas nuevas sin vender que en España al final de 2011, según el desglose por autonomías del Pulsímetro Inmobiliario del Instituto de Práctica Empresarial (IPE), al que ha tenido acceso EXPANSIÓN.
 
 
En concreto, la Comunidad Valenciana, acumula un excedente de 184.595 pisos, el 23% del total. Andalucía es la segunda autonomía con más inmuebles nuevos sin vender: 131.872. Y Castilla-La Mancha 87.331. Les siguen Murcia (66.176), Madrid (54.234), Galicia (53.610) y Cataluña (48.932).
Las cifras siguen siendo alarmantes. De hecho, el stock es nada menos que 10,8 veces mayor al que había en el año 2006, justo antes de que explotara la burbuja inmobiliaria. Entonces había un sobrante de sólo 73.555 pisos. De hecho, de 2006 a 2011 hubo autonomías en las que el enladrillamiento de los promotores y los bancos se disparó nada menos que un 1.766% (La Rioja).
Otros casos de gran engorde del stock son Murcia (1.601%) y Galicia (1.498%). Unas cifras que dan una idea no sólo de lo grande que se ha vuelto el problema de la vivienda, sino de lo rápido que el sector ha pasado de la opulencia a la nada. De hecho, el informe recalca que la actividad de la construcción se ha reducido al 20% de la que se alcanzó en 2007. Y la compraventa de casas se ha visto reducida a sólo un tercio de lo que llegó a ser.
Pero el dato de los inmuebles residenciales sobrantes de 2011 no es del todo malo. Esas 800.927 viviendas que hay en toda España suponen un descenso del 14,4% con respecto a 2010. Además, el IPE prevé que la cifra disminuya con fuerza en 2012, hasta los 611.250 pisos.
ver em http://www.expansion.com/2012/05/16/economia/1337199554.html
pq tem mapa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-05-24 18:40:01
O meu inquilino vai sair no final do próximo mês. Só nesse prédio estão mais dois apartamentos à espera de serem arrendados. A ber...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-05-25 15:45:57
Será que está a estabilizar ?


Habitação: valor médio da avaliação aumentou em abril - INE
2012-05-25 11:48:47

O valor médio de avaliação bancária de habitação do total do País fixou-se em 1055 euros/m2 em abril de 2012, regis-tando um ligeiro aumento de 3 euros face ao observado em março (variação de 0,3%), informa o Instituto Nacional de Estatística (INE) .

De acordo com o relatório com os resultados do “Inquérito à Avaliação Bancária na Habitação”, da responsabilidade do INE, a variação homóloga foi -8,6%, idêntica à observada no mês precedente. As Áreas Metropolitanas de Lisboa e do Porto registaram variações em cadeia de -0,2% e de -0,3%, respetivamente. Em termos homólogos, o valor médio destas Áreas Metropolitanas diminuiu 10,6% e 8,7%, pela mesma ordem.

Fonte: Diário Digital


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-05-25 15:52:31
Penso que sim , pois começa em alguns sítios a acelerar a venda de imóveis aproveitando a baixa de preços e imóveis esses que são comprados por pessoas que tem liquidez e compram  esses imóveis para alugarem...

Aqui perto da minha zona reparei que algum tempo num edifício que estavam muitos a venda desapareceram as placas de venda , provavelmente terem sido comprados e dps alugados...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-05-25 15:57:41
Em conversa com um amigo que viaja muito pelo País, disse-me que o anúncio que mais vê é o ...  VENDE-SE / ALUGA-SE   


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: t.o.c em 2012-05-25 16:20:57
cuidado com as zonas isso não se aplica no geral... um edifício que aqui ao meu lado estava com fracas vendas e muitos para vender só uma pessoa comprou 7 fracções e já as alugou a taxa anual paga bem melhor que no banco...

as taxas de dps estão a cair muito em PT pois os bancos mais crediveis já não podem pagar nem de perto nem de longe e as euribor vão baixar

eu conheço gente com capital nos bancos que neste momento está a ficar com medo e a comprar...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-05-25 17:04:13
essas pessoas não têm medo de IMT e de IMI ?

e de impostos sobre as rendas ?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-05-25 17:08:07
essas pessoas não têm medo de IMT e de IMI ?

e de impostos sobre as rendas ?

E de incumprimento dos inquilinos, a somar a esses dois acima?

Uma pessoa que conheço do Algarve, que tem muitas casas alugadas, diz que metade dos inquilinos ou não paga ou fica meses em atraso, e tem assim muitos litígios / problemas.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunoand99 em 2012-05-26 09:33:47
Boas,

O mercado do imobiliário tem andado a arrebitar, principalmente através de aforradores que tem comprado para colocar no mercado do imobiliário.

Eu que acompanho o mercado de aluguer (em Lisboa) há mais de 10 anos, quase diariamente, digo que desde o inicio deste ano se notou um quebra ENORME no valor das rendas!

Pea primeira vez na vida vi uma casa em Lisboa (Campolide) a menos de 200€ (estava a 198€ na realidade). Por muito mau que a habitação possa ser, revela que o preço minimo a partir da qual a habitação está disponivel desceu radicalmente.

É habitual, hoje em dia,  ver T2 em Lisboa (código postal 1000 a 1900) a menos de 500€, o que também e outra coisa que nunca tinha visto.

Contudo, vejo potencial de descida adicional, pensando que o fundo ainda não foi encontrado.

Para efeitos de investimento atrai-me mais as garagens.

Capital de entrada menor, e portanto maior facilidade de diversificação, assim como um concorrente (o principal - EMEL), que aumenta preços a uma taxa média de 10% -20% ano (com base nos último anos).

Mas enquanto formo um país de constantes alterações na lei...


Saudações & Bons Investimentos


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Kin2010 em 2012-05-26 21:53:58
Eu gostaria de ver as estatísticas de que os preços de venda em Lisboa (excepto periferia afastada) já caíram alguma coisa. Onde é que se vê isso? Nos anúncios de venda não se vê.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunoand99 em 2012-05-27 18:01:04
Estatisticas?

No que diz respeito ao mercado imobiliário, a maior parte das estatisticas estão feitas para
enganar os tolos...

Aliás, essa sempre foi a minha opinião sobre mercados onde se avaliam os produtos com base naquio que o do lado está a vender, ou por via de preço "tabelado" em revista.

Como referi, código postal 1000 a 1900, mais centro não pode ser ;)

Saudações


P.S. Não só desceu para a mesma qualidade de acabamento, como estão casas mais degradadas no mercado que antes não estavam didsponiveis (???). Eu póprio nã0 sei explicar porquê a queda tão significativa a partir de Janeiro deste ano (pelo menos nas rendas, o que implica automaticamente descida também do preço da casa/prédio).


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-05-27 18:27:03
Tenho 2 filhos universitários em casas alugadas ( Coimbra e Almada) e desde 2010/2011 que têm conseguido baixar a renda significativamente. O de Coimbra não baixou a renda em Janeiro ( o Senhorio tinha vindo c/ uma carta de aumento em Dezembro :D ) , negociou em que o Senhorio ficou a pagar a água, luz, gás e Meo. ( Ele e os 3 colegas, chegaram a embalar as coisas para se mudarem ... aí o senhorio cedeu ...) Em Coimbra já há casas que não conseguiram alugar este ano aos estudantes.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunoand99 em 2012-05-30 19:55:12
Lá está,

Tal e qual como eu dizia!

Um famiiar meu também tem um prédio no centro da Amadora e está a mandar cartas aos inquilinos a baixar a renda unilateralmente porque as que estão vagas vão ser alugadas a um valor muito mais baixo, e para não criar confusão no prédio de rendas diferenciadas para casas iguais.

A casa que já estavam a menos de 200€ no centro de LIsboo, já desceu e está a 193€!!!!!

Hoje já vi T2 (Matinha) a 300€.

Muito bom.

Mas para investir, está quieto.
Parece aliciante, mas não é.

Ainda há muito espaço para descidas.

Saudações & Bons Investimentos



Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-06-08 21:04:25
O meu inquilino vai sair no final do próximo mês. Só nesse prédio estão mais dois apartamentos à espera de serem arrendados. A ber...
Amanhã vou assinar o contrato de arrendamento para uma nova inquilina. Pelo menos no meu caso sei que a casa terá mercado, apesar de ter diminuído 50€ na renda mensal.

E bem que me parecia que deveria ter levado a mulher para o negócio. Comecei a olhar para as pernas da inquilina e esqueci-me de lhe pedir fiador. :bl:


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-06-08 21:08:14
Bem, a falta de fiador é uma falta grave, como o pvg já tantas vezes disse.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-06-08 21:09:50
mas penso que tenha...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-06-08 21:16:57
Bem, com umas pernas giras terá com certeza. Não há par de pernas giras pelo qual ninguém se atravesse, ainda que possivelmente erradamente ...  :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-06-10 07:51:25
Para quem estiver interessado em mudar de casa ou investimento :)


118 imóveis de Segurança Social em leilão – 2012


http://www2.seg-social.pt/app/bolsaimoveis/listaImoveisGeral.aspx


http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=36860&m=PDF


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-06-12 07:19:33
Como não encontro o tópico das aventuras imobiliárias do pvg, coloco aqui uma foto a pedido dele, para todos aqueles que seguiram o tópico dele.
Pediu também para mandar um abraço a todos.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: nunofaustino em 2012-06-12 08:03:56
Muito bom aspecto :)!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2012-06-12 12:28:42
Soberbo!  :hello2:


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Dukco em 2012-06-12 18:54:34
Está muito bonita! Parabéns ao pvg!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-06-12 20:17:23
PVG,

Onde estão as babes que deviam estar sentadas em redor da piscina?

Parabéns!!!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Batman em 2012-06-13 17:09:27
.....Muito bonita a tua piscina....PVG.......tenho pena que te tenhas ido.....tu tb.....enfim como já alguém aqui escreveu......assim começam os "desertos"......

...para aqueles que ainda "arriscam" no imobiliário....aqui vai algo que parece interessante.....

Citar
DETALHE DA VENDA  Imóveis     
Nº Venda: 1503.2012.435
Ano Civil: 2012
Preço Base de Venda: € 148.589,00
Estado da Venda: Em Curso
Serviço de Finanças: Cascais-1.
Modalidade: Leilão Electrónico

Ver Mapa           
 
Características: Serv. Finanças ALMEIRIM - [1945] Freguesia de Almeirim , Prédio Urbano Artigo 6070, correspondendo a um Prédio em Prop. Total sem Andares nem Div. Susc. de Utiliz. Independente, Afetação: Habitação, Nº Pisos: 3, Tipologia/Divisões: 7, sito na Av./Rua/Praça Prior – Lugar: Tapada – Código Postal 2080-001 ALMEIRIM, com área total do terreno de 3.500,0000 m2, com a área de implantação do edifício de 492,2700 m2, com a área bruta de construção de 1.213,8800 m2, com a área bruta dependente de 571,2700 m2 e com a área bruta privativa de 642,2700 m2. Está descrito na Conservatória do Registo Predial de Almeirim sob o n.º 1602.
Nome dos Executados: DYHOUSE SOCIEDADE DE GESTÃO IMOBILIARIA LDA
Fiel Depositário: DYHOUSE SOCIEDADE DE GESTÃO IMOBILIARIA LDA (Telf: 918104070)
Mediador:
Local, prazo e horas para examinar o bem: 2012-06-18 09:00:00 - 2012-09-11 16:00:00 (Foi nomeado fiel depositário o gerente, FERNANDO ANTÓNIO PEREIRA VAZ OLIVEIRA, TLM.918104070)
Data/hora limites para aceitaçao das propostas: 2012-06-12 às 10:31 a 2012-09-12 às 10:45
Data/hora e local para abertura das propostas: CASCAIS, 2012-09-12 às 11:00
 
http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=435&sf=1503&ano=2012 (http://www.e-financas.gov.pt/vendas/detalheVenda.action?idVenda=435&sf=1503&ano=2012)
 
 


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-06-13 17:19:11
Um amigo meu comprou em leilão das finanças uma vivenda c/ terreno, ocupada pelos proprietários (uma mulher e 3 filhos menores).
A mulher não lhe larga a porta a choramingar e ele está farto de chatear as finanças para procederem ao despejo (a compra é livre de ónus, pessoas e bens), o que ainda não aconteceu. O prazo limite para a escritura é 6ª feira e ele diz que não faz sem a casa livre.
Já anda a ver que vai ter que meter o caso em tribunal se não fizer a escritura e as finanças ficarem com o dinheiro que ele deu de entrada.

Isto é um País de m ...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-06-13 17:42:42
O pvg saiu voluntariamente e foi ele próprio que apagou o seu tópico.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2012-06-13 19:45:31
Para quem estiver interessado em mudar de casa ou investimento :)

118 imóveis de Segurança Social em leilão – 2012

http://www2.seg-social.pt/app/bolsaimoveis/listaImoveisGeral.aspx

http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=36860&m=PDF


Investimento p'ró Estado é de certeza porque passa a receber de novo os elevados impostos dos imóveis.

Se não aparecerem compradores e todos os anos o Estado acumular imóveis atrás de imóveis... o Estado passará a ser um autêntico coleccionador de imóveis penhorados. Os proprietários ficam na alheta (podem dormir em casa de familiares ou debaixo da ponte) e o Estado, o novo proprietário de uma enorme colecção de imóveis não consegue vender nem tributar impostos dos imóveis.

Seriam sinais de um Estado cada vez mais falido que ainda não recebeu a primeira factura das PPP de 2014.


      >>D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-06-13 19:56:57
Um amigo meu comprou em leilão das finanças uma vivenda c/ terreno, ocupada pelos proprietários (uma mulher e 3 filhos menores).
A mulher não lhe larga a porta a choramingar e ele está farto de chatear as finanças para procederem ao despejo (a compra é livre de ónus, pessoas e bens), o que ainda não aconteceu. O prazo limite para a escritura é 6ª feira e ele diz que não faz sem a casa livre.
Já anda a ver que vai ter que meter o caso em tribunal se não fizer a escritura e as finanças ficarem com o dinheiro que ele deu de entrada.

Isto é um País de m ...
Isso não é assim.
Ponto 1 - A venda é livre de ónus e encargos, mas o despejo tem que ser efectuado pelos tribunais, pois é a eles que competem tratar desses assuntos. Neste caso tem que iniciar uma acção de despejo e não andar a dizer às finanças para procederem ao despejo. Quem fez a oferta para essa moradia já sabia que a família estava lá a viver (ou pelo menos tinha obrigação de saber).
Ponto 2 - Se é para existir escritura é porque foi comprado em negociação particular, caso não proceda ao pagamento integral da proposta passará a estar em dívida com as finanças, podendo ver os seus bens penhorados.

Isto não é um país de m...., se não sabem os procedimentos perguntem, é mesmo muito simples. Agora culpar os outros pelos próprios erros é que não está mesmo com nada.

Para quem estiver interessado em mudar de casa ou investimento :)

118 imóveis de Segurança Social em leilão – 2012

http://www2.seg-social.pt/app/bolsaimoveis/listaImoveisGeral.aspx

http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=36860&m=PDF


Investimento p'ró Estado é de certeza porque passa a receber de novo os elevados impostos dos imóveis.

Se não aparecerem compradores e todos os anos o Estado acumular imóveis atrás de imóveis... o Estado passará a ser um autêntico coleccionador de imóveis penhorados. Os proprietários ficam na alheta (podem dormir em casa de familiares ou debaixo da ponte) e o Estado, o novo proprietário de uma enorme colecção de imóveis não consegue vender nem tributar impostos dos imóveis.

Seriam sinais de um Estado cada vez mais falido que ainda não recebeu a primeira factura das PPP de 2014.
      >>D
Não há 1 prédio que fique nas mãos do estado, basta que o preço base baixe para "a melhor oferta" para que chovam propostas, muitas vezes ficam com preços acima da penhora base.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: purehawk em 2012-06-13 19:58:55
Entretanto os Governos têm de encontrar nichos fiscais que têm escapado ao aumento de impostos para gerar receitas para o Estado falido. Como se isso fosse suficiente para a factura das PPP de 2014 que ainda não chegou...


Segurança
Usar uma arma vai custar oito vezes mais
13.06.2012 - 17:08 Por José Bento Amaro


Cursos de formação obrigatórios passam de 25 para um máximo de 210 euros. Também os armeiros passam a pagar mais.

Gerar mais receitas a favor do Estado e, ao mesmo tempo, promover o abandono das armas de fogo é o objectivo da alteração agora decretada pelo Ministério da Administração Interna à portaria que estabelece as normas e preços para todos os que negoceiam ou utilizam este tipo de armamento. Com as alterações ontem divulgadas em Diário da República, os cursos de formação técnica e cívica obrigatórios para portadores passam de 25 euros até um montante máximo de 210 euros. Também os armeiros, que antes pagavam os mesmos 25 euros, ficam agora obrigados a despender importâncias que podem ascender aos 320 euros.

A alteração agora publicada reporta-se ao armamento tipo B1 e C (armas semiautomáticas de cano curto, carabinas e caçadeiras), cujos preços para frequência dos cursos passam a custar, respectivamente, 210 e 135 euros. Os cursos para as armas de fogo do tipo D (carabinas e caçadeiras com o cano mais comprido) passam a custar 110 euros. Os aumentos estendem-se também a todo o tipo de armeiros, os quais passam a estar sujeitos a pagamentos que vão dos 220 aos 320 euros, consoante as licenças que possuam para vender, reparar ou importar os determinados tipos de armas.

Estes aumentos surgem na sequência da subida do número de pedidos para atribuição de licenças de uso e porte de armas - actualmente, existem 1,4 milhões de armas licenciadas no país, sendo a maior parte destinadas à caça - e num momento em que surgiram no país quase mais uma trintena de novos postos de venda (330 no final de Dezembro passado). Também o número de legalizações de armas subiu exponencialmente durante 2011, verificando-se a emissão de 19 mil novos livretes.

O Relatório de Segurança Interna de 2011 diz que no ano anterior a PSP destruiu 4149 armas de fogo, tendo apreendido 4150. No mesmo período foram entregues voluntariamente às diversas polícias 2573 armas.

http://www.publico.pt/Sociedade/usar-uma-arma-vai-custar-oito-vezes-mais-1550178 (http://www.publico.pt/Sociedade/usar-uma-arma-vai-custar-oito-vezes-mais-1550178)




No outro dia uma emigrante disse que Portugal era um enorme tapete rolante: o pessoal trabalha e fica no mesmo sítio, por comparação a trabalhar no estrangeiro...


      :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-06-14 08:38:10
Um amigo meu comprou em leilão das finanças uma vivenda c/ terreno, ocupada pelos proprietários (uma mulher e 3 filhos menores).
A mulher não lhe larga a porta a choramingar e ele está farto de chatear as finanças para procederem ao despejo (a compra é livre de ónus, pessoas e bens), o que ainda não aconteceu. O prazo limite para a escritura é 6ª feira e ele diz que não faz sem a casa livre.
Já anda a ver que vai ter que meter o caso em tribunal se não fizer a escritura e as finanças ficarem com o dinheiro que ele deu de entrada.

Isto é um País de m ...
Isso não é assim.
Ponto 1 - A venda é livre de ónus e encargos, mas o despejo tem que ser efectuado pelos tribunais, pois é a eles que competem tratar desses assuntos. Neste caso tem que iniciar uma acção de despejo e não andar a dizer às finanças para procederem ao despejo. Quem fez a oferta para essa moradia já sabia que a família estava lá a viver (ou pelo menos tinha obrigação de saber).
Ponto 2 - Se é para existir escritura é porque foi comprado em negociação particular, caso não proceda ao pagamento integral da proposta passará a estar em dívida com as finanças, podendo ver os seus bens penhorados.

Isto não é um país de m...., se não sabem os procedimentos perguntem, é mesmo muito simples. Agora culpar os outros pelos próprios erros é que não está mesmo com nada.


Para quem estiver interessado em mudar de casa ou investimento :)

118 imóveis de Segurança Social em leilão – 2012

http://www2.seg-social.pt/app/bolsaimoveis/listaImoveisGeral.aspx

http://www2.seg-social.pt/preview_documentos.asp?r=36860&m=PDF


Investimento p'ró Estado é de certeza porque passa a receber de novo os elevados impostos dos imóveis.

Se não aparecerem compradores e todos os anos o Estado acumular imóveis atrás de imóveis... o Estado passará a ser um autêntico coleccionador de imóveis penhorados. Os proprietários ficam na alheta (podem dormir em casa de familiares ou debaixo da ponte) e o Estado, o novo proprietário de uma enorme colecção de imóveis não consegue vender nem tributar impostos dos imóveis.

Seriam sinais de um Estado cada vez mais falido que ainda não recebeu a primeira factura das PPP de 2014.
      >>D
Não há 1 prédio que fique nas mãos do estado, basta que o preço base baixe para "a melhor oferta" para que chovam propostas, muitas vezes ficam com preços acima da penhora base.


Isso não é assim.
   Ponto 1 - A venda é livre de ónus e encargos, mas o despejo tem que ser efectuado pelos tribunais, pois é a eles que competem tratar desses assuntos. Neste caso tem que iniciar uma acção de despejo e não andar a dizer às finanças para procederem ao despejo. Quem fez a oferta para essa moradia já sabia que a família estava lá a viver (ou pelo menos tinha obrigação de saber).
Ponto 2 - Se é para existir escritura é porque foi comprado em negociação particular, caso não proceda ao pagamento integral da proposta passará a estar em dívida com as finanças, podendo ver os seus bens penhorados.

Isto não é um país de m...., se não sabem os procedimentos perguntem, é mesmo muito simples. Agora culpar os outros pelos próprios erros é que não está mesmo com nada.


Era bom que quando fazem afirmações, tenham noção que não estão só a mandar toardas para o ar e a dar orientações erradas para os foristas. Por isso é que isto é um País de m ...

Leilões das Finanças:

Imobiliário

1 - Após ter ganho a licitação, tem 15 dias para proceder à total liquidação, onde recebe um papel para ir registar o imóvel em seu nome.

2 - As chaves do imóvel (caso tenha porta  :D ) são então entregues ao novél proprietário, estando o imóvel livre de ónus, pessoas e bens.


O que aconteceu com o meu amigo:

1 - As Finanças tinham dado um prazo à mulherzinha para sair da casa c/ os seus bens e entregar as chaves às finanças , prazo esse antes do leilão.
Isto é a norma dos leilões das finanças.

2 - O meu amigo quando foi visitar a casa, antes do leilão, verificou que a mulherzinha ainda lá vivia e não tinha entregue as chaves.

3 - Após ter ganho o leilão, foi às Finanças dar conhecimento disso e disse que só fazia a escritura, se a casa estiver livre de pessoas e bens, conforme as normas do leilão.

4 - Ontém à tarde, após as Finanças terem obtito ordem do Tribunal, um funcionário das Finanças, mais a GNR e o meu amigo (as Finanças telefonaram-lhe) foram arrombar a porta e despejar as pessoas e a tralha.

5 - O Funcionário das Finanças comunicou-lhe, que pode mudar as fechaduras das portas da casa e uma porta nova de entrada e apresentar a conta nas Finanças, que elas têm ordem para pagar ( pois a fulana não lhes chegou a entregar as chaves).

Falei c/ ele à pouco e andava lá na casa c/ o serralheiro  :)
Ele desde o ano passado que se tem dedicado a investir no imobiliário. Um dia destes vou a um leilão c/ ele, ver a coisa de perto ... :)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-06-14 09:20:18
Caro, ainda bem que foi assim, pois dos casos que tenho conhecimento teve que ser o próprio a proceder ao despejo do anterior proprietário, mas vamos por partes...

Citar
Era bom que quando fazem afirmações, tenham noção que não estão só a mandar toardas para o ar e a dar orientações erradas para os foristas. Por isso é que isto é um País de m ...
Melhor seria que não se julgasse dono da verdade, mas enfim...

Citar
2 - As chaves do imóvel (caso tenha porta   ) são então entregues ao novél proprietário, estando o imóvel livre de ónus, pessoas e bens.
Tal não é verdade. Para além dos casos em que os urbanos estavam ocupados e que tiveram que ser despejados judicialmente pelo adquirente posso referir o meu caso pessoal, em que comprei um terreno rústico que era usado pelo anterior proprietário, que era empreiteiro, como estaleiro. Continha viaturas, uma fossa estanque, diverso material de construção e claro lixo e entulho. Tive que abrir um processo judicial para initimar o anterior proprietário a retirar todos os bens de lá.
Quando é referido que é vendido livre de ónus e encargos, refere-se a penhoras ou outras dívidas que oneram o anterior proprietário do imóvel, por exemplo num outro rústico que comprei o anterior proprietário tinha, salvo erro, 200.000€ de dívidas à segurança social, claro que esse ónus foi retirado aquando da minha compra.

Citar
4 - Ontém à tarde, após as Finanças terem obtito ordem do Tribunal, um funcionário das Finanças, mais a GNR e o meu amigo (as Finanças telefonaram-lhe) foram arrombar a porta e despejar as pessoas e a tralha.
Se isso agora é assim, tanto melhor


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: valves em 2012-06-23 09:16:38
só aqui fazer um ponto de situação sobre tendencias para o mercado imobiliario e mobiliario ( acções )  :
numa altura em que a economia Portuguesa está num impasse mas onde vai ter que haver um desenlace ,
 em que as alternativas para um futuro proximo apontam ou para uma saída do Euro ( transição para uma moeda fraca ) ou para um cenário em que o Euro terá que desvalorizar via fabrico de moeda para resolver os problemas das economias do sul,
a vendas de imobilario ou acções nesta fase do campeonato  são  desanconselhaveis  serão sempre feitas tendencialmente  em minimos de muitos anos;
estamos numa altura em que comprar pode ser muito interessante numa prespectiva de longo prazo, está na altura de olhar para os activos e não para o preço a que estão preçados os activos ( em minimos de muitos anos  )... e isto é valido tanto para o imobiliario em Portugal como para as acções do PSI inclusive as que venham aí no processo de privatizações


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-06-23 10:32:31
só aqui fazer um ponto de situação sobre tendencias para o mercado imobiliario e mobiliario ( acções )  :
numa altura em que a economia Portuguesa está num impasse mas onde vai ter que haver um desenlace ,
 em que as alternativas para um futuro proximo apontam ou para uma saída do Euro ( transição para uma moeda fraca ) ou para um cenário em que o Euro terá que desvalorizar via fabrico de moeda para resolver os problemas das economias do sul,
a vendas de imobilario ou acções nesta fase do campeonato  são  desanconselhaveis  serão sempre feitas tendencialmente  em minimos de muitos anos;
estamos numa altura em que comprar pode ser muito interessante numa prespectiva de longo prazo, está na altura de olhar para os activos e não para o preço a que estão preçados os activos ( em minimos de muitos anos  )... e isto é valido tanto para o imobiliario em Portugal como para as acções do PSI inclusive as que venham aí no processo de privatizações

Em alguns aspectos concordo com essa opinião. Também acredito que estejamos a atingir o ponto de inversão, seja ele em 2012 ou daqui a um ano. Há algumas empresas que estão realmente a atingir um valor de mercado muito baixo e fazer um cabaz com algumas das mais importantes pode trazer valias no longo prazo (eu não o faria já, mas acredito que a nível de mercado já andamos mais longe do fundo).

Já quanto ao imobiliário tenho dúvidas. Sendo um mercado menos líquido podem sempre surgir boas oportunidades, mas no geral acredito que ainda há muitas casas (especialmente) muito acima do verdadeiro preço de custo, e que continuarão a descer de preço com a crescente asfixia à economia. Se a entrega da casa passar a ser suficiente para se liquidar a dívida... então aí vai ser o descalabro. Os bancos vão ficar com milhares de casas em mãos sem conseguirem escoar aos actuais preços. A alternativa vai ser vender a perder!

Se o mercado mobiliário provavelmente irá começar a recuperar antes da economia real, o imobiliário só o fará provavelmente muito depois


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-06-23 10:54:54
alguém me dá sugestões para arrendar uma casa à semana ?

já anunciei na homelidays e numa agencia local...

obrigado
pvg


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: tiagopt em 2012-06-23 11:06:11
alguém me dá sugestões para arrendar uma casa à semana ?

já anunciei na homelidays e numa agencia local...

obrigado
pvg

Não sei se já o fizeste, mas eu (enquanto inquilino) costumo também pesquisar no olx e afins. Desde que tenha muitas imagens e seja um anúncio relativamente transparente costumo encontrar boas oportunidades. Poupas na comissão e o inquilino com um pouco de sorte ganha um desconto por isso :)


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2012-06-23 11:23:47
alguém me dá sugestões para arrendar uma casa à semana ?

já anunciei na homelidays e numa agencia local...

obrigado
pvg

www.aluga-algarve.com/


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-06-24 05:20:27
obrigado... tinha pensado em sites internacionais... tem mais massa...


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: gugu em 2012-06-24 16:02:57
obrigado... tinha pensado em sites internacionais... tem mais massa...

Experimenta estes:

www.selfcatering.travel

www.arkadia.com/usa


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: valves em 2012-06-26 11:23:43
repara que tradicionalmente as acções avançam primeiro e depois no fim o dinheiro roda para  o imobiliario;
agora,  hoje em dia a tradição já não é o que era;
tanto que no ultimo bull market as acções subiram e o imobiliario praticamente manteve-se inalterado;
 Apesar do   processo de ajustamento em curso ser doloroso mas  virtuoso porque nos obriga a sermos mais simples a a gastar em ultima analise o que produzimos, taxas de desemprego por exemplo de 20% ou 30% nos mais jovens obrigam-nos a pensar que de uma forma ou outra a saida do problema vai ter que ser feita de qualquer forma por inflaccionar tudo via impressão de Euros ou saída para o escudo


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: PekenoBuda em 2012-06-27 22:09:33
O mercado imobiliário parece que está paralisado, mesmo quem tem acesso ao crédito ou cash não consegue comprar porque quem vende depois não consegue obter crédito para comprar uma nova habitação para ir morar. Pelo que me chegou aos ouvidos são cada vez mais os negócios que abortam por causa disto.

Ok quem vende podia muito bem passar a arrendar a nova casa, mas depois muitos para conseguirem anular o empréstimo da antiga casa ainda têm de pedir crédito pessoal, pelo que somando o crédito pessoal e a nova renda tem uma prestação semelhante à casa antiga, portanto fica tudo bloqueado e não se fazem transacções.

PVG, apesar de jogar noutro campeonato o que diz o teu guru?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: darkmoon em 2012-06-28 09:33:13
alguém me dá sugestões para arrendar uma casa à semana ?

já anunciei na homelidays e numa agencia local...

obrigado
pvg
Não é bem o que queres, mas aqui fica link para um empreendimento onde podem arrendar-se casas. Será de ponderar contratar uma empresa que te tome conta da casa em períodos fixos no ano?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-01 09:07:52
caros,

uma casa nova - a estrear, em lisboa, com um valor patrimonial de 145.000 Eur - devia saír por quanto?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-01 09:17:38
caros,

uma casa nova - a estrear, em lisboa, com um valor patrimonial de 145.000 Eur - devia saír por quanto?

Como? Vender? Alugar? IMI?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-01 09:46:23
comprar!


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: pvg80713 em 2012-07-01 09:52:17
O mercado imobiliário parece que está paralisado, mesmo quem tem acesso ao crédito ou cash não consegue comprar porque quem vende depois não consegue obter crédito para comprar uma nova habitação para ir morar. Pelo que me chegou aos ouvidos são cada vez mais os negócios que abortam por causa disto.

Ok quem vende podia muito bem passar a arrendar a nova casa, mas depois muitos para conseguirem anular o empréstimo da antiga casa ainda têm de pedir crédito pessoal, pelo que somando o crédito pessoal e a nova renda tem uma prestação semelhante à casa antiga, portanto fica tudo bloqueado e não se fazem transacções.

PVG, apesar de jogar noutro campeonato o que diz o teu guru?


o meu guru só construía casas... arrendamento nunca foi com ele.....


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-01 10:12:36
comprar!

o construtor - dono - pede/pedia 420.000 Eur


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-01 10:31:48
comprar!

o construtor - dono - pede/pedia 420.000 Eur

Depende de onde estiver localizada, tipologia, preços de outras idênticas, etc. O mercado nunca para totalmente.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-01 18:55:12
comprar!

o construtor - dono - pede/pedia 420.000 Eur

Depende de onde estiver localizada, tipologia, preços de outras idênticas, etc. O mercado nunca para totalmente.

verdade.

mas o IMI não tem já em consideração coisas como qualidade de construção e localização?
preço de outras idênticas é um pouco difícil de comparar porque foi tudo vendido pré-crise - o preço era esse de 420.000.
o construtor não deve estar com grandes problemas, uma vez que tem um prédio parado...ou seja...deixou de gastar dinheiro...a tempo.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-07-01 19:57:15
A avaliação do IMI tenta representar 70% do valor de mercado. O que não quer dizer que não hajam certas zonas com discrepâncias.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: jeab em 2012-07-05 08:45:37
A ver se não fazem m... e ainda agravam mais os custos de financiamento para quem quer comprar casa.

http://www.oje.pt//noticias/negocios/bancos-contra-alteracoes-nas-hipotecas


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-05 09:45:56
caros,

uma casa nova - a estrear, em lisboa, com um valor patrimonial de 145.000 Eur - devia saír por quanto?
comprar!

o construtor - dono - pede/pedia 420.000 Eur

Depende de onde estiver localizada, tipologia, preços de outras idênticas, etc. O mercado nunca para totalmente.

verdade.

mas o IMI não tem já em consideração coisas como qualidade de construção e localização?
preço de outras idênticas é um pouco difícil de comparar porque foi tudo vendido pré-crise - o preço era esse de 420.000.
o construtor não deve estar com grandes problemas, uma vez que tem um prédio parado...ou seja...deixou de gastar dinheiro...a tempo.

A avaliação do IMI tenta representar 70% do valor de mercado. O que não quer dizer que não hajam certas zonas com discrepâncias.
O tipo não aceitou 300.000.

Ainda por cima aquilo tem perto uns cabos de alta tensão... :D


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: local em 2012-07-05 09:52:19
Por esse preço não é possivel arranjar uma moradia?

Citar
o construtor não deve estar com grandes problemas, uma vez que tem um prédio parado...ou seja...deixou de gastar dinheiro...a tempo.
Também pode querer dizer que não tem dinheiro para acabar a obra, pois a grande maioria dos empreendimentos estão ligados à banca, que têm regras para libertar as tranches. E as autorizações de construção também têm prazo de validade.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-05 10:16:12
Por esse preço não é possivel arranjar uma moradia?

Citar
o construtor não deve estar com grandes problemas, uma vez que tem um prédio parado...ou seja...deixou de gastar dinheiro...a tempo.
Também pode querer dizer que não tem dinheiro para acabar a obra, pois a grande maioria dos empreendimentos estão ligados à banca, que têm regras para libertar as tranches. E as autorizações de construção também têm prazo de validade.

É possivel que esteja sem dinheiro, mas passa a imagem de estar muito bem e não quer baixar o preço.
420000 parece-me absurdo, até tendo em conta que o valor patrimonial é de 145000.
No entanto, por esse preço acho que na zona de lisboa não dá para uma moradia.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-05 10:22:22
Estás a pensar mudar de casa ou era investimento, kitano?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: salvadorveiga em 2012-07-05 11:13:12
Eu tenho conhecimento de uma boa oportunidade de imobiliário para quem quiser.

Bem abaixo do preço de mercado

Um apartamento em cascais, na Av Dr Manuel Ricardo Espirito Santo por 190 mil euros.

Tenho ideia que o valor patrimonial é 160 mil euros.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: Incognitus em 2012-07-05 11:58:53
É novo, salvador? O kitano parece estar a olhar para um novo. Mas também imagino que ser em Lisboa lhe faça diferença.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: itg00022289 em 2012-07-05 12:07:41
Comprem aqui :)

Citar
Cidade feita por chineses em Luanda tem tudo, menos pessoas

05.07.2012 - 10:27 Por PÚBLICO

O objectivo era albergar às portas de Luanda cerca de meio milhão de pessoas. Mas, até agora, o empreendimento Nova Cidade de Kilamba não passa de mais um "elefante branco" angolano construído com dinheiros chineses.

Há relvados, prédios, apartamentos, escolas, lojas e estradas. A única coisa que não há? Pessoas. Era suposto o complexo residencial Nova Cidade de Kilamba - a cerca de 30 quilómetros de Luanda - estar por esta altura cheio de habitantes. Mas até agora não passa de uma cidade-fantasma.

As pessoas que aí conseguiram comprar um apartamento, vêem-se agora a braços com propriedades depreciadas.

A empresa China International Trust and Investment Corporation (CITIC) gastou 3500 milhões de dólares nesta urbanização que, uma vez completa, ocupará 5000 hectares. Em troca, Angola pagou este investimento com a sua matéria-prima mais preciosa: petróleo.

Este investimento é o mais significativo de uma série de “cidades satélite” que estão a ser construídas por empresas chinesas um pouco por todo o país desde que Pequim começou, há alguns anos, a investir fortemente em Angola.

O governo angolano promoveu a Nova Cidade de Kilamba como um novo paraíso para a classe média angolana, que podia aqui encontrar um estilo de vida mais relaxado que no centro de Luanda. Mas num país onde a classe média ainda não tem visibilidade nem poder económico, o plano parece agora condenado.

Elias Isaac, responsável pelo ramo angolano da sociedade OSISA (Open Society Initiative of Southern Africa), constata, em declarações à BBC: “Não há classe média em Angola, só os muito pobres e os muito ricos, e por isso não há ninguém que compre este tipo de casas”.

Os factos não desmentem Isaac: quase um ano depois de os primeiros 2800 apartamentos concluídos terem sido postos à venda, apenas 220 foram vendidos. E mesmo estes - avança a BBC - não terão sido ainda totalmente ocupados.

O local também não tem ainda infra-estruturas a funcionar. À excepção de um hipermercado localizado à entrada do complexo, a BBC diz que não há mais nenhum sítio para comprar comida.

Nada disto é surpreendente, porém, se levarmos em conta que os apartamentos estão a ser vendidos a preços que variam entre os 120 mil e os 200 mil dólares, num país onde se estima que dois terços dos cidadãos vivam com menos de dois dólares por dia. Tudo isto às portas de uma capital considerada este ano pela consultora Mercer a segunda cidade mais cara do mundo a seguir a Tóquio.

Paulo Cascão, director-geral da Imobiliária Delta, a agência que está a gerir as vendas na Nova Cidade de Kilamba, frisa, porém, que o problema está na dificuldade de acesso a créditos bancários. “Os preços estão correctos para a qualidade dos apartamentos e para todas as condições oferecidas pela cidade. As vendas estão a decorrer lentamente por causa das dificuldades na obtenção de empréstimos”.

Elias Isaac sublinha que a prioridade em Angola devia ser a construção de casas a preços reduzidos, uma vez que maioria da população ainda vive em barracas sem água, electricidade nem saneamento.

De acordo com Paulo Cascão, o governo anunciou recentemente que uma parte dos apartamentos de Kilamba se destina a habitação social, podendo ser arrendados por pessoas com poucos rendimentos. A BBC acrescenta que ainda ninguém sabe exactamente como é que será feito o processo de selecção de habitantes e os mais cínicos argumentam que tudo não passa de uma manobra eleitoralista antes das eleições de 31 de Agosto.

Também se desconhece o que irá acontecer aos apartamentos que não forem vendidos. Isso não preocupa, para já, o governo. O vice-ministro das Obras Públicas, Manuel Clemente Júnior, disse à BBC estar convencido que o projecto será um sucesso.

Respondendo às críticas que dão conta que a urbanização fica demasiado longe do centro de Luanda, o governante afirmou: “Há sempre pessoas que criticam, mas graças às novas auto-estradas que estão a ser construídas, a Nova Cidade de Kilamba ficará apenas a 15/20 minutos do centro da cidade (de Luanda)”.

http://publico.pt/Mundo/a-nova-cidade-de-kilamba-e-para-ja-uma-cidadefantasma-1553512


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: salvadorveiga em 2012-07-05 12:19:37
É novo, salvador? O kitano parece estar a olhar para um novo. Mas também imagino que ser em Lisboa lhe faça diferença.

Não nao é novo.

É de 1999, mas com excelentes acabamentos.

160 m2 de area útil T3

Garagem com Box.

Arrecadação de 30 m2 com tecto rebaixado e janela, etc etc


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-05 13:14:18
Estás a pensar mudar de casa ou era investimento, kitano?

Era para trocar, no caso de ser uma oportunidade boa.


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: salvadorveiga em 2012-07-05 14:16:22
kitano, quererias em que zona?


Título: Re:Imobiliário - Tópico principal
Enviado por: kitano em 2012-07-05 17:10:07
Lisboa.