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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: frugal em 2017-11-09 22:06:51

Título: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: frugal em 2017-11-09 22:06:51
Caros colegas do fórum,

é possível fazer um portfolio de ETF nos bancos em vez de corretoras. Algum de vós tem?

As corretoras têm maior risco que os bancos, é mais fácil de aparecerem problemas e mesmo situações fraudulentas.

Vivem bem com isso?


Cumprimentos
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Joao-D em 2017-11-09 22:13:29
Já houve uma altura em q achava graça a estas perguntas (repetidas) do frugal, mas acho q já ultrapassei essa fase...
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Automek em 2017-11-09 22:27:03
Há anos a perguntar sempre as mesmas coisas.
Então esta das corretoras vs bancos, segurança, nacional vs internacional, custos, comissões, contas em bulk, jumbo accounts. etc. nem sei quantas vezes já perguntou.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: zAPPa em 2017-11-10 15:40:29
É uma doença complicada, ao principio ainda pensei que fosse um "bot".
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Zel em 2017-11-10 15:48:05
o frugal eh mesmo um tipo esquisito ou tem um sentido de humor sofisticado?
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-11-10 17:02:25
eu ja nao vivo sem o frugal.
Cada um tem o seu lugar na sociedade , o que seria de nos sem o frugal?

"quantos de vos fazem xixi em pe? e quantos de vos fazem sentados?" 
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: tatanka em 2017-11-10 17:37:01
É uma doença complicada, ao principio ainda pensei que fosse um "bot".

Também continuo a pensar que é em parte um bot.
Mas nem sempre as suas intervenções são do bot.
Isto é a continuação dum projeto anterior, em que tínhamos um BOT a fazer análises de empresas ,de acordo com o que lhe perguntavam.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: kitano em 2017-11-10 18:28:38
O frugal devia ser convidado para speaker na web summit
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: tatanka em 2017-11-10 19:18:20
O frugal devia ser convidado para speaker na web summit

Não deve ser muito mais feio que a Sophie...
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Incognitus em 2017-11-10 19:33:23
É uma doença complicada, ao principio ainda pensei que fosse um "bot".

Também continuo a pensar que é em parte um bot.
Mas nem sempre as suas intervenções são do bot.
Isto é a continuação dum projeto anterior, em que tínhamos um BOT a fazer análises de empresas ,de acordo com o que lhe perguntavam.

Se for um bot não é meu. Mas sim, o Hal era engraçado. Perdeu-se com uma actualização do site/forum, seria necessário bastante trabalho para o colocar novamente a funcionar.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: vbm em 2017-11-10 22:24:43
Ainda não há robots a jogar na bolsa?
Ou será que a IA não consegue!?
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: D. Antunes em 2017-11-10 22:35:47
Já existe imensa inteligência artificial na bolsa. Penso que, daqui a poucos anos (10 ou 20?), limparão tudo. Serão imbatíveis em análise técnica e fundamental. Restará apenas espaço para quem consiga prever a evolução de diferentes sectores. E mesmo isto deverá ser apenas durante mais uns anitos. Daqui uns 30 ou 40 anos xcredito que nada sobrará para cérebros humanos.  :(
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: vbm em 2017-11-10 22:56:37

Mas isso é um tanto ou quanto ridículo! O aspecto inovador da IA é simplesmente ter no seu programa uma  retroacção de aprendizagem, corrigindo erros, e passando a acertar em seguida, firmado que fica o que o programa passa a executar. Muito bem! Agora, lê isto que ficou dito várias vezes. Notaste o que se passa? O programa retroage, aprende com cada erro. Logo, erra. Se erra, é falível. Vulnerável, derrotável. Não é fiável. Necessita do nosso juízo  crítico sobre o que erra, o que corrige, e novos erros que comete. Não é fiável.

Uma coisa interessante é perceber o que é o acaso. Os Antigos diziam: é a vontade de Deus. Cournot, creio foi ele, definiu-o magistralmente: é o cruzar de duas séries causais independentes! Esse evento causa um efeito imprevisível. Imprevisível, i.e., negador de não importa que Mente hipoteticamente omnisciente: é o Acaso. Não é negada a causalidade. É só impossível prever o efeito de duas correntes causais independentes uma da outra, se se cruzam!

Portanto, antecipado fica, nenhuma inteligência artificial
preverá o efeito do acaso na pluralidade das series causais do cosmos.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: D. Antunes em 2017-11-10 23:01:39
A capacidade de análise de dados será brutal. Tudo o que tenha a ver com dados do passado será rapidamente domínio da inteligência artificial. Prever o futuro, sem ser a partir de dados numéricos passados, mas prevendo as inovações, será mais complicado. Mas acredito que a mente humana será totalmente ultrapassada em todas as áreas.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: vbm em 2017-11-11 00:43:29
Realmente, inovar é que é impossível de programar. Porque justamente não é uma retroacção. Não é por acaso que as inovações tecnológicas vivificam a investigação na ciência. Elas especificam os objectos com que interagem e sistematizam o conhecimento dos efeitos que causam, ceteris paribus. É um procedimento lógico. Toda a ciência é lógica numa base observacional. Inovar, muda o que se pergunta, e não apenas em função de respostas do  conhecimento dado, mas segundo uma modelação explicativa diferente de tudo quanto se conhece. No presente, as máquinas de aceleração das partículas elementares buscam já nem sei que estado original mais iniciador da dinâmica posterior observável. Mas e se imaginássemos na origem do que há, não uma incompreensível concentração de energia mas antes o estado mais entrópico imaginável da matéria e ao contrário do que supomos tudo se movesse para uma alta concentração energética? Como é que a IA reprogramaria tudo ao contrário!? Bem, claro que não vejo sentido nenhum no que estou a perguntar ou a dizer, nem tenho nada que estar 'talking non sense', mas o ponto é que também não vejo sentido decisivo nenhum na futura programação da inteligência artificial sobre dados dados.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: vv em 2017-11-11 01:55:05
Já existe imensa inteligência artificial na bolsa. Penso que, daqui a poucos anos (10 ou 20?), limparão tudo. Serão imbatíveis em análise técnica e fundamental. Restará apenas espaço para quem consiga prever a evolução de diferentes sectores. E mesmo isto deverá ser apenas durante mais uns anitos. Daqui uns 30 ou 40 anos xcredito que nada sobrará para cérebros humanos.  :(

A AI o que vai fazer é tornar o mercado mais previsivel.
Hoje ja se consegue ver um conjunto de bots a actuarem.
E se a AI for seguir analise tecnica e dados passados ou historicos entao será certo o dow jones a 200.000 pontos porque os mercados sobem desde 1850.
Vai ser giro de ver. Alias ja o é.

Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: D. Antunes em 2017-11-11 02:15:07
Eu também acredito que a médio prazo as valorizações aumentem. Aliás, parece já existir essa tendência desde os anos 80. Se existe evidência da maior rentabilidade das ações, se é possível investir em vários mercados reduzindo um pouco o risco e se os custos de transação descem, parece seguro um aumento de valorizações.
Por outro lado, sendo as valorizações maiores, torna-se mais atractivo criar novas empresas para vender (dispersar em bolsa ou a privados). Isso significará maior competição (na ausência de barreiras intransponíveis para entrar nalguns sectores)
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: vbm em 2017-11-11 08:00:55
Cotações mais elevadas significa resultados mais comparáveis com o rendimento médio dos capitais financeiros. Tudo mais igualado, tudo menos movimentado. O atractor de novos empreendimentos singrará fora da bolsa.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: frugal em 2017-11-11 08:14:36
Vivam colegas

Verifico que as minha questão não vos afecta. Não será facilitismo?

Só pensam no risco do investimento e não penso do risco da empresa onde têm o investimento que também é grande?

Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-11-11 09:25:01
Robot frugal , o teu algoritmo nao leu os posts/topicos que nos escrevemos sobre os brokers , bancos e bucket shops.
O teu algoritmo parece limitado .

Pode ser uma questao de Arrays ou arvore binaria , programação nao é a minha praia.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: tatanka em 2017-11-11 12:18:53
Diga-se que se fôr um BOT, é um de fraca qualidade.
Capacidade de discurso bastante limitada.

Num cenário mais negro, poderá ser um humano, vitima de uma qualquer debilidade ou doença, que lhe afecta o raciocionio, memória e capacidade argumentativa.
Convém manter algum clima de respeito, não sabemos o que se encontra do outro lado do ecrã.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Zel em 2017-11-11 15:43:56
Vivam colegas

Verifico que as minha questão não vos afecta. Não será facilitismo?

Só pensam no risco do investimento e não penso do risco da empresa onde têm o investimento que também é grande?

assumindo que a pergunta eh seria...

creio que com a IB tenho um "seguro" de 2.75 milhoes, eh uma coisa americana

The Insured Bank Deposit Sweep Program provides up to $2.5 million of Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) coverage on your account’s cash balances. Combined with existing Securities Investor Protection Corporation (SIPC) coverage of the first $250,000 in your account, your available insurance will cover up to $2.75 million. Cash balances above $2,750,000 remain subject to safeguarding under the SEC's Customer Protection Rule 15c3-3, backed by the firm’s equity capital, which exceeds $6 billion. For more information about this program, click here.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: frugal em 2017-11-11 17:47:38
Vivam colegas

Verifico que as minha questão não vos afecta. Não será facilitismo?

Só pensam no risco do investimento e não penso do risco da empresa onde têm o investimento que também é grande?

assumindo que a pergunta eh seria...

creio que com a IB tenho um "seguro" de 2.75 milhoes, eh uma coisa americana

The Insured Bank Deposit Sweep Program provides up to $2.5 million of Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) coverage on your account’s cash balances. Combined with existing Securities Investor Protection Corporation (SIPC) coverage of the first $250,000 in your account, your available insurance will cover up to $2.75 million. Cash balances above $2,750,000 remain subject to safeguarding under the SEC's Customer Protection Rule 15c3-3, backed by the firm’s equity capital, which exceeds $6 billion. For more information about this program, click here.

Resta saber se em caso de problemas os estrangeiros são bem tratados e se haverá proteção suficiente para todos os clientes.

IB em Espanha ainda existe?
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Counter Retail Trader em 2017-11-11 19:45:43
O tatanka tem razao , nao se sabe quem esta do outro lado.
Neste caso é algo que nao consegue fazer uma pesquisa simples no google e verificar quais os paises que aceitam e onde a empresa tem escritorios de representação.

Frugal , vais a barra de endereços e escreves google... pode ser pt ou com , depois escreves interactive brokers no pesquisar ou search , depois navegas e encontras isto no site https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=7021 (https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=7021)

Sei que é complicado , mas estamos ca para te ajudar , ja te mostramos um mundo chamado GOOGLE, de seguida mostrei te como pesquisar algo no google (WOW ,  bruxedo)  .
Se nao souberes jargao tecnico como "pesquisar , search , navegar , site"  avisa sff , estamos ca para te ajudar.
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: vbm em 2017-11-11 23:47:48
Lol Giro! -:)

Vejo pela primeira vez uma linguagem 'politicamente correcta'
com um suspeito-robot, lol. Tal é o temor! -:) 
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: jeab em 2017-11-12 11:00:22
o Frugal é um algoritmo  ;D
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: D. Antunes em 2017-11-12 19:24:14
Vivam colegas

Verifico que as minha questão não vos afecta. Não será facilitismo?

Só pensam no risco do investimento e não penso do risco da empresa onde têm o investimento que também é grande?

assumindo que a pergunta eh seria...

creio que com a IB tenho um "seguro" de 2.75 milhoes, eh uma coisa americana

The Insured Bank Deposit Sweep Program provides up to $2.5 million of Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) coverage on your account’s cash balances. Combined with existing Securities Investor Protection Corporation (SIPC) coverage of the first $250,000 in your account, your available insurance will cover up to $2.75 million. Cash balances above $2,750,000 remain subject to safeguarding under the SEC's Customer Protection Rule 15c3-3, backed by the firm’s equity capital, which exceeds $6 billion. For more information about this program, click here.

Atenção que as contas dos portugueses na IB estão no UK (algumas foram transferidas sem que o titular se tenha apercebido).
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Zel em 2017-11-12 21:08:51
Vivam colegas

Verifico que as minha questão não vos afecta. Não será facilitismo?

Só pensam no risco do investimento e não penso do risco da empresa onde têm o investimento que também é grande?

assumindo que a pergunta eh seria...

creio que com a IB tenho um "seguro" de 2.75 milhoes, eh uma coisa americana

The Insured Bank Deposit Sweep Program provides up to $2.5 million of Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) coverage on your account’s cash balances. Combined with existing Securities Investor Protection Corporation (SIPC) coverage of the first $250,000 in your account, your available insurance will cover up to $2.75 million. Cash balances above $2,750,000 remain subject to safeguarding under the SEC's Customer Protection Rule 15c3-3, backed by the firm’s equity capital, which exceeds $6 billion. For more information about this program, click here.

Atenção que as contas dos portugueses na IB estão no UK (algumas foram transferidas sem que o titular se tenha apercebido).

sim eh verdade, mas eu recebi esse email da IB na semana passada e vinha assinado "Interactive Brokers (U.K.) Limited, FCA 208159"
a unica coisa eh que eh preciso aderir no account management, algo que vou fazer agora mesmo :)
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: Zel em 2017-11-12 21:16:57
 IB sweeps each participating client's free credit balances daily to one or more banks, up to $246,500 per bank, allowing for the accrual of interest and keeping within the FDIC protected threshold. Cash balances above $2,750,000 remain subject to safeguarding under the SEC's Customer Protection Rule 15c3-3, backed by the firm’s equity capital, which exceeds $6 billion.
It is the customer's responsibility to monitor the list of banks and to ensure that there are no conflicts in terms of FDIC coverage because of direct relationships with a particular bank i.e. customer has a separate account with a bank on the list and this puts the customer total funds with a bank over the FDIC insurance limit.

--------

portanto a IB reparte o dinheiro por diferentes contas
Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: frugal em 2017-11-13 17:44:30
Viva

quais são as melhor corretoras a nível mundial e nacional?

Título: Re: ETF em Corretoras ou em BANCOS
Enviado por: vbm em 2017-11-13 17:51:19
'Farejando' a estranheza do 'Viva',
para lá do avatar dos  patinhos  em  fila  indiana!

Lol