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Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Tatankov em 2008-05-11 18:16:25 Estudo muito interessante, feito com base no mercado de accoes sueco entre 2001-2005.
http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_liu_diva-8232-1__fulltext.pdf Durante estes 5 anos, fizeram-se investimentos virtuais em 4 carteiras: -> P/E : Carteira constituida pelas 6 accoes com menores P/E -> EV/EBITDA: Carteira constituida pelas 6 accoes com menores EV/EBITDA -> OMXS30: 30 accoes com maior volume da bolsa sueca. -> AFXG: Indice geral do mercado de accoes de Estocolmo. Rebalanceamento de portfolio anual. A 1ª e a 2ª carteira, obtiveram resultados muito acima do mercado. No entanto, e como bem alerta o estudo, o conjunto de dados é demasiado limitado, para se tirarem conclusoes absolutas. Noto que por exemplo, os resultados do 2º portfolio durante 2002, foram excepcionalmente puxados para cima á conta da valorização de 400% numa unica acção. Alguém conhece estudos similares a estes? Abraço e bom resto de fds! Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Flash Gordon em 2008-05-11 19:57:15 são muitos poucos anos para tirar conclusões, o mercado é algo cíclico nestas coisas
Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Tatankov em 2008-05-11 20:02:57 Isso diz o estudo, e ja eu tinha tb comentado.....
Daí ter perguntado se alguém conhece estudos similares com horizontes de tempo mais alargados, e em mercados de maior dimensao. Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Flash Gordon em 2008-05-11 20:07:31 O problemas dos estudos que existem é que se baseiam em bases de dados com survivorship bias, the little book that beats the market tem um estudo que não tem esse problema
Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Tatankov em 2008-05-11 20:19:03 Obrigado Flash.
Já agora, para quem nao conhece a formula magica para stock picking descrita no livro: http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Formula_Investing Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: euroborn em 2008-05-11 21:21:04 excelente info...
Parabens. Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: vitor79 em 2008-05-11 22:27:17 Boas Tantakov.
Eu como já te deves ter apercebido invisto muito por essa formula, mas não entendi uma coisa na formula dele. A exclusão do sector financeiro, consegues explicar? Obrigado. Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Tatankov em 2008-05-11 23:52:56 Não li o livro, mas até que estou curioso.
Mas encontrei na net uma entrevista do seu autor, onde afirma: Citar Portfolio: Why do you exclude financial and utility companies? Greenblatt: There's nothing wrong with those companies, it's just that they're financed in a different way. Their capital structure is much more leveraged than the typical company. Portfolio: True, looking at a handful of electric utilities, I see long term debt as a percentage of total capitalization of 60 percent or more, much higher than the average company. Do you agree with observers who say that your formula is a type of value investing? Greenblatt: Sure, value investing is defined as figuring out what a company's worth and paying a lot less. Entrevista: http://www.nareit.com/portfoliomag/06julaug/capital.shtml Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Ming em 2008-05-12 07:59:49 Seria interessante discutir formulas mecanicas baseadas em fundamentais que pudessem dirigir investimentos.
Eu, pessoalmente baseio-me essencialmente no PER, e numa analise da evolução e do futuro previsivel da empresa. Isso não é automátizavel a partir de indicadores. No entanto, se utilizasse simplesmente indicadores provavelmente baseava-me apenas no PER e sua evolução, e na evolução da dívida e da situação liquida. Poderiamos colocar aqui, ou num tópico dedicado, formulas concretas de selecção de acções... Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: RS_trader em 2008-05-12 09:42:34 Citar Poderiamos colocar aqui, ou num tópico dedicado, formulas concretas de selecção de acções... Excelente sugestão! Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Incognitus em 2008-05-12 10:06:40 Uma que eu também gosto é o EV/(EBITDA-capex).
Mas não é automatizável, pois temos sempre que fazer uma análise qualitativa da empresa, das suas perspectivas de crescimento futuro, da sua ciclicidade, ver se os números não estão por alguma razão errados, etc. Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: RS_trader em 2008-05-12 10:12:01 Citar Uma que eu também gosto é o EV/(EBITDA-capex). Mas não é automatizável, pois temos sempre que fazer uma análise qualitativa da empresa, das suas perspectivas de crescimento futuro, da sua ciclicidade, ver se os números não estão por alguma razão errados, etc. O objectivo penso ser reduzir o lote de empresas. Posteriormente terá que se fazer sempre uma segunda análise. Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Tatankov em 2008-05-12 10:42:46 Citação de: "RS_trader" Citar Uma que eu também gosto é o EV/(EBITDA-capex). Mas não é automatizável, pois temos sempre que fazer uma análise qualitativa da empresa, das suas perspectivas de crescimento futuro, da sua ciclicidade, ver se os números não estão por alguma razão errados, etc. O objectivo penso ser reduzir o lote de empresas. Posteriormente terá que se fazer sempre uma segunda análise. Certo, só um louco investiria directamente a partir dos resultados de um qualquer screener. Inc, dás preferencia a empresas que não derretem o dinheiro todo em CAPEX, sobrando algum para os investidores ? Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Incognitus em 2008-05-12 10:51:21 Exacto, empresas em que aquele rácio é ou promete vir a ser inferior a 10 tendem a ser claramente boas. Mas não é possível escapar à análise qualitativa.
Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: vitor79 em 2008-05-12 17:02:38 Ming estou muito proximo da tua escolha.
Eu uso PER e o seu histórico. O PEG e o Dividend Yeld. Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Tatankov em 2008-05-12 20:18:35 Inc, o problema do capex, é q os screeners não te permitem incluir o capex como criterio de busca.... Pelo menos não conheço nenhum que o permita...
Como costumas fazer? Fazes uma pré-seleccao, e depois vais analisando individualmente cada uma das empresas, fazendo as contas ao capex? Vitor, para o PEG, contabilizas o crescimento a quantos anos?Curiosamente o Malkiel no Random Walk, afirma ter feito um estudo em que verificou que as estimativativas dos analistas para o crescimento, eram tão más a 1 ano, como a 5 :shock: Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: euroborn em 2008-05-12 20:32:12 Lançava o seguinte desafio (a exemplo do exposto na revista Carteira - Boas e Baratas)
Com base na informação do tópico abaixo, onde temos um conjunto de mercados (índices) e respectivos DY, PER, PBV e PCF (http://www.thinkfn.com/forum/viewtopic.php?p=123203#123203) e eventualmente com recurso a outra informação, desde que acessível ao público em geral, seleccionavamos alguns mercados (geográficos e/ou sectoriais), por exemplo 10. Será que neste momento, no mundo, não há mercados a preços de saldo, por exemplo, com base nos DY, PER, PBV, PCF, EV/EBITDA, entre outros? A Turquia não será um exemplo? A Venezuela? LAtvia? Egypt? Por exemplo, investir em 1 de Janeiro de 2003 (de acordo com o Livro Ganhar em Bolsa - que remete para este mesmo fórum - pág 104) nestes mercados tornou-se altamente lucrativo: Brazil México Índia Egipto Líbano Malta Eslovénia Arábia Saudita Rússia Bons investimentos! Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: euroborn em 2008-05-12 20:45:20 Este site contem alguma info para a definição de alguns rácios, com referância aos fundamentais subjacentes:
http://www.gurufocus.com/news_print.php?id=802 Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: vitor79 em 2008-05-12 20:54:38 Citar Vitor, para o PEG, contabilizas o crescimento a quantos anos?Curiosamente o Malkiel no Random Walk, afirma ter feito um estudo em que verificou que as estimativativas dos analistas para o crescimento, eram tão más a 1 ano, como a 5 Boas tantakov eu utilizo o os dados dos ultimos 5 anos, assim é mais realista, embora crescimentos passados.... mas em empresas maduras não deve fugir muito. Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: Tatankov em 2008-05-12 21:10:53 Citação de: "vitor79" Citar Vitor, para o PEG, contabilizas o crescimento a quantos anos?Curiosamente o Malkiel no Random Walk, afirma ter feito um estudo em que verificou que as estimativativas dos analistas para o crescimento, eram tão más a 1 ano, como a 5 Boas tantakov eu utilizo o os dados dos ultimos 5 anos, assim é mais realista, embora crescimentos passados.... mas em empresas maduras não deve fugir muito. Usas entao crescimentos passados, e não crescimentos estimados para o futuro, é isso? Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: vitor79 em 2008-05-12 21:39:52 Sim, prefiro os crescimentos passados penso serem mais fiaveis.
Título: P/E and EV/EBITDA Investment Strategies vs. the Market Enviado por: vitor79 em 2008-05-12 21:41:09 Utilizo para a taxa de crescimento o CARG, mas queria algo mais complexo que precisa-se dos 5 valores para me dar uma taxa de cresciento e não apenas do primeiro e do quinto.
Se alguem souber. Obrigado. |