Raça, Genética e QI

[Incognitus]

Inc, não queres partir o tópico a partir daqui, em que a discussão se passou a centrar no QI e passa-lo para aqui ?

O problema é que há 2 discussões misturadas para lá do Brasil: tanques e QI. Seria muito difícil separá-las.

[D. Antunes]

Kin:

-claro que nos povos primitivos haveria fome. Bem alimentados, muitos sobreviveriam (ficariam mais resistentes às doenças) e reproduzir-se-iam.  A disponibilidade dos alimentos controlaria o crescimento populacional (que cresceria rápida e exponencialmente na sua ausência).

-mas será que não te apercebes do teu erro? Tu próprio escreves que a agricultura de cereais é que suporta uma população densa!
Com o início da agricultura de cereais a população foi aumentando pois passou a existir mais alimento disponível. Claro que, com o aumento da população, voltou a existir fome.

-Relativamente aos operários, claro que no início do século XIX se viveria mal nos bairros operários de Manchester. Porque motivo as pessoas abandonariam a vida calma e bucólica dos campos para ir para lá trabalhar e respirar o ar cinzento? Será que que os patrões os raptavam e acorrentavam em caves insalubres?

The population of Roman Britain was probably about 4 million.
The population of Britain boomed during the 19th century. In 1801 it was about 9 million. By 1901 it had risen to about 41 million.

[D. Antunes]

Inc, não queres partir o tópico a partir daqui, em que a discussão se passou a centrar no QI e passa-lo para aqui ?

O problema é que há 2 discussões misturadas para lá do Brasil: tanques e QI. Seria muito difícil separá-las.

Eu também ia propor isso. Deixa estar os tanques junto ao QI (é uma discussão interessante e bem argumentada, embora conte pouco para a discussão do QI pois não há grandes diferenças de Qi entre russos e alemães e os tamque sejam um exemplo muito específico).

[vbm]

Já agora: politicamente, como se faz para aumentar o QI médio da generalidade da população do território de um país, i.e., do seu pressuposto soberano, o povo?

[Incognitus]

Já agora: politicamente, como se faz para aumentar o QI médio da generalidade da população do território de um país, i.e., do seu pressuposto soberano, o povo?

O Estado social já faz isso em grande medida, ao providenciar educação e saúde gratuitas, bem como uma rede social que permite que condições ambientais mínimas sejam providenciadas a todos. Isso permite que muitas pessoas fiquem mais próximas do seu QI potencial do que ficariam de outra forma.

Por outro lado, há ainda coisas que os próprios pais poderiam fazer para colocar os filhos mais próximos desse potencial de QI, mas aí o governo dificilmente pode fazer alguma coisa.

[vbm]

O Estado Social contribui para a igualdade como aliás, em princípio, todo o consumo público, se não perdulário, também contribui, porquanto engrandece o bem comum. Mas não chega. Não temos o nível de educação cívica dos países nórdicos, por exemplo. E nesses a igualdade entre os cidadãos é mais perfeita, o que permite uma cultura superior e maior felicidade.

Penso que o passo a dar destituirá valores culturais como 'a casa dos segredos', 'o futebol', 'a televisão', 'os produtos de tipografia que parecem livros', a abolição do 'aborto ortográfico', a ruptura cultural com o Brasil - eles que venham ter connosco, não nós com eles -, etc. etc. Aí ficaremos mais educados e mias despertos para a ciência e os interesses sérios da vida prática.

[Incognitus]

O Estado Social contribui para a igualdade como aliás, em princípio, todo o consumo público, se não perdulário, também contribui, porquanto engrandece o bem comum. Mas não chega. Não temos o nível de educação cívica dos países nórdicos, por exemplo. E nesses a igualdade entre os cidadãos é mais perfeita, o que permite uma cultura superior e maior felicidade.

Penso que o passo a dar destituirá valores culturais como 'a casa dos segredos', 'o futebol', 'a televisão', 'os produtos de tipografia que parecem livros', a abolição do 'aborto ortográfico', a ruptura cultural com o Brasil - eles que venham ter connosco, não nós com eles -, etc. etc. Aí ficaremos mais educados e mias despertos para a ciência e os interesses sérios da vida prática.

Bem, a igualdade nos países nórdicos é mais ao nível do rendimento do que ao nível da riqueza, onde alguns são extremamente parecidos com os EUA. E no rendimento, é mais fácil ter igualdade quando a população é mais homogénea, em vez de ser como em Portugal onde uma percentagem consegue ser competitiva a nível mundial, e outra grande fatia nem sequer compete com Chineses mal instruídos de igual para igual.

[Zel]

inc essa coisa que referiste eu algo com que tb concordo, haver em portugal dois mundos. um competitivo e esforcado e outra uma cambada de chulos ciganoes sem capacidade de produzirem e as vezes nem sequer capacidade de tomar conta de si proprios. sera que os outros paises mais uniformes nao foram assim nalgum momento ? ou o frio matou os ciganoes? ou mudou-lhes a forma de pensar (cultura)? aproveito para dizer q o teu argumento do frio mesmo que verdade pode perfeitamente ser qs so cultural.

[Zel]

antunes: nao me parece nada improvavel que hajam variacoes geneticas grandes ao nivel da inteligencia e outras qualidades mais importantes. basta ver que no desporto tal acontece e nem sequer ha contestacao possivel.

[Automek]

Se um povo tem de ficar enfiado em casa muito mais tempo durante o ano é natural que desenvolva mais apetência (e competências) por determinadas actividades, do que outros países onde se consegue estar num parque, num jardim ou numa esplanada, mesmo num dia de Inverno.

[Incognitus]

inc essa coisa que referiste eu algo com que tb concordo, haver em portugal dois mundos. um competitivo e esforcado e outra uma cambada de chulos ciganoes sem capacidade de produzirem e as vezes nem sequer capacidade de tomar conta de si proprios. sera que os outros paises mais uniformes nao foram assim nalgum momento ? ou o frio matou os ciganoes? ou mudou-lhes a forma de pensar (cultura)? aproveito para dizer q o teu argumento do frio mesmo que verdade pode perfeitamente ser qs so cultural.

O argumento do frio poderia ser quase só cultural no presente. Uns milhares ou mesmo centenas de anos para trás estava longe de ser só cultural. Não existia Estado social e morria-se por dá cá aquela palha, sendo que temperaturas fortemente negativas durante meses a fio eram mais que suficientes para eliminar muitos dos elementos mais fracos quer fisicamente, quer intelectualmente.

[soueusou]

epá, se há diferenças em termos de cor de pele, susceptibilidade a doenças (como diabetes), intolerância à lactose, susceptibilidade à quantidade de álcool e à dependência de drogas, velocidade, resistência óssea, ... porque é que não haverá diferenças relativamente ao QI? Não digo que há, mas é altamente improvável não haver.

[vbm]

O Estado Social contribui para a igualdade como aliás, em princípio, todo o consumo público, se não perdulário, também contribui, porquanto engrandece o bem comum. Mas não chega. Não temos o nível de educação cívica dos países nórdicos, por exemplo. E nesses a igualdade entre os cidadãos é mais perfeita, o que permite uma cultura superior e maior felicidade.

Penso que o passo a dar destituirá valores culturais como 'a casa dos segredos', 'o futebol', 'a televisão', 'os produtos de tipografia que parecem livros', a abolição do 'aborto ortográfico', a ruptura cultural com o Brasil - eles que venham ter connosco, não nós com eles -, etc. etc. Aí ficaremos mais educados e mias despertos para a ciência e os interesses sérios da vida prática.

Bem, a igualdade nos países nórdicos é mais ao nível do rendimento do que ao nível da riqueza, onde alguns são extremamente parecidos com os EUA. E no rendimento, é mais fácil ter igualdade quando a população é mais homogénea, em vez de ser como em Portugal onde uma percentagem consegue ser competitiva a nível mundial, e outra grande fatia nem sequer compete com Chineses mal instruídos de igual para igual.

Sei. A desigualdade é menos de rendimento do que de riqueza na Suécia. Quanto a possibilidade de a relativa igualdade de rendimento nos nórdicos dever-se a maior homogeneidade entre eles, admito que sim e, justamente, eu favoreceria culturalmente essa homogeneização em Portugal, não propriamente 'forçando' a que 'todos' apreciem Manoel de Oliveira ou o Miró, lol mas, diminuindo realmente o interesse pelo futebol e procurando condições que inclinassem a população a preferir coisas diferentes das actuais. como a 'televisão', livros escritos por locutores ou estrangeiros de meia tigela, incluindo brasileiros!

[soueusou]

mais uma associação entre comportamento e genética... desta vez associado a cartões de crédito

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1457224

[vbm]

Num país atrasado, o dinheiro vivo é muito mais conveniente do que qualquer cartão de crédito ou débito em conta para pagar a soma num fim de mês ou de semana!

Por exemplo, na sala do restaurante de um hotel, de um país atrasado, almoçar convém pagar com notas: somos  muito melhor servidos, e até independente da gorjeta.

Adivinhe-se porquê!

[kitano]

geralmente és servido antes de pagar.

O meio de pagamento devia ser irrelevante

[vbm]

Assim deveria ser, mas nem sempre é.

[Incognitus]

Eles adivinham? 

[vbm]

Os interessados, claro!

[Automek]

Muslim Inbreeding: Impacts on intelligence, sanity, health and society