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Autor Tópico: Este Governo  (Lida 597441 vezes)

tote

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Re:Este Governo
« Responder #1220 em: 2013-12-02 20:40:32 »
E volto a reafirmar, eu NÂO tenho de fazer caridade a ninguém se pago os meu impostos para o Estado fazer isso por mim (repito, SEM exageros).

Da próxima vez que se virem tentados a ajudar um desgraçado qualquer lembrem-se desta pérola filosófica.

Vc foge aos impostos Mystery?
Quer austeridade a qualquer custo?
Vc é daqueles que não dá esmola ao pedinte pois pensa "vai trabalhar", ou "safa-te sozinho como eu fiz"? (pense bem na sua matriz capitalista (1)...e  da oferta/procura, não vai oferecer algo sem nada em troca, não é verdade??!)
Vc é daqueles que NÃO quer um estado social que ajude os mais pobres?

(1) Isto não tem nada a ver com capitalismo, vcs são egoístas. Tão simples quanto isto. Devem ter tido muitas carências quando eram pequeninos, é a única justificação.

não estou a perceber a relação entre estas questões sabujas e a afirmação "não tenho de fazer caridade a ninguém se pago os meus impostos para o Estado fazer isso por mim"

Se responder talvez eu consiga explicar-lhe.

A resposta é não a todas as questões.

Agora vou repetir novamente esta sabedoria de vida do tote, da qual nos devemos imbuir especialmente nesta quadra natalícia "os cidadãos não têm de fazer caridade a ninguém se pagam os seus impostos para o estado fazer isso por eles"

Sai um prémio raquel varela.

As questões pessoais: não são comprováveis aqui no fórum; São do foro da privacidade de cada um; 
Este nível de argumentação por parte de alguns participantes é lamentável.

Quanto à minha frase, explique-a lá, até estou curioso para perceber a sua interpretação da mesma  :D

Se disse "não" a todas as perguntas (é uma mera autoavaliação), já fico mais feliz, embora a resposta não corresponda às opiniões em alguns casos.

Quem colocou as questões pessoais foi o tote. Até respondi de forma bem taxativa (qual foi a parte do "não" que não percebeu?) E se o incomoda o facto das questões não serem comprováveis, porque é que as coloca?

Relativamente à sua magnífica pérola filosófica eu não tenho de explicar nada, a frase é sua.

Você não leu o tópico?  ???
As questões pessoais foram colocadas pelo seu correligionário Neo-Liberal por vários dias. Obviamente eu não podia deixar a brincadeirinha passar em claro e tive de colocar tb umas questões pessoais - O que aparentemente resultou, pois de repente, parece que são um exemplo a seguir por qualquer socialista, hehe.

Quanto à sua NÃO interpretação da minha frase, revela mais uma vez, que vc é como aquele velho ditado "cão que ladra não morde"  :D
« Última modificação: 2013-12-02 20:43:15 por tote »

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #1221 em: 2013-12-02 20:45:52 »
Inc, Não percebo pq desviou o assunto da caridadezinha mas ok.

Já agora quem não compreende que escravo é aquele que apesar de ter um emprego ainda precisa de ir ao banco alimentar pq aquilo que ganha nem para a electricidade dá não percebe nada, lamento...

Ps- de exercícios de retorica está o país farto

Ter um emprego não garante que o valor produzido chegue para um dado nível de vida, nem pode garantir. Por isso é que ao longo do tempo certas actividades, como leiteira ou amolador, desaparecem.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #1222 em: 2013-12-02 20:48:36 »
com as ideias da luisa nenhum "emprego" desapareceria e ainda estavamos todos no campo a cavar batatas e a fazer agricultura de subsistencia
« Última modificação: 2013-12-02 21:02:13 por Neo-Liberal »

tote

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Re:Este Governo
« Responder #1223 em: 2013-12-02 20:58:24 »
Uma coisa é certa, e indo pelo exemplo da "empregada brasileira imaginária", eu pago impostos para que o estado os redistribua de forma justa pelos mais desfavorecidos, e esta empregada irá beneficiar desses incentivos/medidas, tal como eu ainda lhe dou trabalho, hipotéticamente falando.

Vcs, provavelmente fogem/fugiram aos impostos e têm a mania de mandar bocas sobre as finanças públicas e do buraco que os Governos anteriores deixaram!  :D Na, na, na... não podem! De acordo com a teoria "moralista" do Neo-Liberal, vcs não podem! Moralmente são indignos e incoerentes.
Aliás, vcs contribuiram tb para o estado das finanças públicas atual e agora criticam os políticos que são corruptos? Tb não podem criticar os corruptos, se fogem ao fisco...  :D
Resumindo, até nas hipóteses imaginárias vcs perdem. Roubam mais o estado, cometem crimes fiscais, não contribuem para o mercado trabalho das empregadas domésticas  :D
Bem-vindos ao VOSSO "mundo liberal"!

kitano

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Re:Este Governo
« Responder #1224 em: 2013-12-02 21:11:05 »
grande parte da identidade da esquerda eh mostrarem que sao moralmente superiores aos outros, eh natural que se sintam ameacados com iniciativas civis de solidariedade de outros quadrantes e que racionalizem algo que lhes permita manter essa superioridade moral sobre os outros

Esta é boa.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Mystery

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Re:Este Governo
« Responder #1225 em: 2013-12-02 22:29:44 »
Coitadinho do tote, esgotou os argumentos de defesa, agora só lhe resta o ataque.

"Este nível de argumentação por parte de alguns participantes é lamentável."

És grande.

Cachorro Valentão


« Última modificação: 2013-12-02 22:31:21 por Mystery »
A fool with a tool is still a fool.

tote

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Re:Este Governo
« Responder #1226 em: 2013-12-02 22:44:38 »
Coitadinho do tote, esgotou os argumentos de defesa, agora só lhe resta o ataque.

"Este nível de argumentação por parte de alguns participantes é lamentável."

És grande.

Cachorro Valentão


já recorre aos bonecos?  :D

Mystery

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Re:Este Governo
« Responder #1227 em: 2013-12-02 22:55:20 »
é o que se faz com as criancinhas
A fool with a tool is still a fool.

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #1228 em: 2013-12-02 22:59:53 »
Ter um emprego
não garante que o valor produzido
chegue para um dado nível de vida,
nem pode garantir.

Por isso é que
ao longo do tempo certas actividades,
como leiteira ou amolador, desaparecem.

Já noutras actividades,
como 'empregada doméstica em casa portuguesa',

dá para ganhar três ou quatro ordenados mínimos
como empregado por conta própria, descontando
apenas vinte e cinco tostões para uma futura
reforma isenta de quaisquer impostos
ou taxas moderadoras.

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #1229 em: 2013-12-02 23:10:37 »
tote, ja foste a rocinha visitar a tua domestica ?

eh so apanhar o moto-taxi, vale a pena passear por la pois e' muito bonito

tote

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Re:Este Governo
« Responder #1230 em: 2013-12-02 23:15:44 »
tote, ja foste a rocinha visitar a tua domestica ?

eh so apanhar o moto-taxi, vale a pena passear por la pois e' muito bonito

Não gosto desse tipo de turismo. Sinceramente, acho degradante.

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #1231 em: 2013-12-02 23:17:59 »
encontrei uma foto da casa do tote (com vista para a praia) tirada da casa da domestica do tote
« Última modificação: 2013-12-02 23:25:45 por Neo-Liberal »

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #1232 em: 2013-12-02 23:22:46 »
estou so a brincar, vamos la fazer as pazes  :D

Lucky Luke

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Re:Este Governo
« Responder #1233 em: 2013-12-03 07:46:48 »
Estás errado, pois eu e outros já aqui defendemos também a educação gratuita, saúde gratuita, alguma redistribuição, etc, simplesmente regra geral é via sistemas algo diferentes dos actuais. Os sistemas actuais visam favorecer determinados grupos e opções, e aquilo que defendemos é liberdade de escolha, concorrência e apoio a todas as opções.
se tu, que chegaste a dizer que este governo é praticamente socialista
és social democrata
eu sou um comuna pedófilo anarco lirico pseudo intelectual mas vincadamente cristão cosmológico ortodoxo

Se em vez dessa opinião usares critérios objectivos, somos praticamente todos social democratas. A diferença está apenas nos pormenores de em coisas como cultura, educação, saúde, etc, eu e quem pensa como eu considerar todos iguais perante o Estado, e outros como tu considerarem que existem pessoas que devem ser favorecidas, opções que devem ser favorecidas, etc.
em suma
continuas a considerar que as tuas opções
e as tuas definições de saúde, educação e cultura
são princípios neutros
e continuas a achar também que achas bem que sejamos todos desiguais no mercado (que pela tua óptica limita-se a refelctir fielmente a meritocracia não criando distorções) para depois sermos todos "iguais" perante o Estado
eu não me ralo nada que tu tenhas essas ideias
para mim estão erradas e são injustas mas tu dizes o mesmo das minhas
agora daí a pretenderes que sejam uma espécie de base natural
uma base neutra
com isso nunca te safarás comigo

Lucky Luke

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Re:Este Governo
« Responder #1234 em: 2013-12-03 07:48:47 »
Escravo é alguém que tem que trabalhar para um terceiro involuntariamente (forçado) sem obter um valor de mercado de volta. Pelo que um trabalhador para a apanha da azeitona que aceite as condições voluntárias nunca é um escravo.

Já alguém que pague uma tributação cujo objectivo seja a redistribuição para quem não lhe dá nada em troca, e sendo essa tributação obrigatória, cai mais facilmente na definição de "escravo".
a velha teoria das opções livres
é tão bom esquecer a realidade

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #1235 em: 2013-12-03 11:42:23 »
Escravo é alguém que tem que trabalhar para um terceiro involuntariamente (forçado) sem obter um valor de mercado de volta. Pelo que um trabalhador para a apanha da azeitona que aceite as condições voluntárias nunca é um escravo.

Já alguém que pague uma tributação cujo objectivo seja a redistribuição para quem não lhe dá nada em troca, e sendo essa tributação obrigatória, cai mais facilmente na definição de "escravo".
a velha teoria das opções livres
é tão bom esquecer a realidade

qual e' a realidade esquecida?

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #1236 em: 2013-12-03 11:50:23 »
como e' que se explica isto  :o

http://economico.sapo.pt/noticias/isencao-para-motoristas-e-auxiliares-custa-350-mil-euros_182892.html

O Governo conta com 341 auxiliares, pessoal de apoio-técnico administrativo e motoristas que ficam isentos do corte de 5% nos salários em 2014.
« Última modificação: 2013-12-03 11:51:38 por Neo-Liberal »

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #1237 em: 2013-12-03 12:39:07 »
como e' que se explica isto  :o aqui
O Governo conta com 341 auxiliares, pessoal de apoio-técnico administrativo e motoristas que ficam isentos do corte de 5% nos salários em 2014.


Assim uma coisa semelhante à "empregada doméstica de casa portuguesa", a contínuo de ministério, a funcionário público-chefe de secção, e mesmo gerente de agência de banco, e, antigamente, vendedor de stand de automóveis.
« Última modificação: 2013-12-03 12:39:51 por vbm »

tote

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Re:Este Governo
« Responder #1238 em: 2013-12-03 12:59:27 »
Estás errado, pois eu e outros já aqui defendemos também a educação gratuita, saúde gratuita, alguma redistribuição, etc, simplesmente regra geral é via sistemas algo diferentes dos actuais. Os sistemas actuais visam favorecer determinados grupos e opções, e aquilo que defendemos é liberdade de escolha, concorrência e apoio a todas as opções.
se tu, que chegaste a dizer que este governo é praticamente socialista
és social democrata
eu sou um comuna pedófilo anarco lirico pseudo intelectual mas vincadamente cristão cosmológico ortodoxo

Se em vez dessa opinião usares critérios objectivos, somos praticamente todos social democratas. A diferença está apenas nos pormenores de em coisas como cultura, educação, saúde, etc, eu e quem pensa como eu considerar todos iguais perante o Estado, e outros como tu considerarem que existem pessoas que devem ser favorecidas, opções que devem ser favorecidas, etc.

Isto diz tudo. "pormenores de em coisas como cultura, educação, saúde" e depois "considerar todos iguais perante o Estado"...diz, verdadeiramente que tu não és social democrata. Basta ler a DEFINIÇÂO de social democracia.
Alguma vez a social democracia considera todos iguais perante o Estado??! :D
Melhor começares a pensar noutro quadrante político para te inserires.

Lucky Luke

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Re:Este Governo
« Responder #1239 em: 2013-12-03 13:21:46 »
Escravo é alguém que tem que trabalhar para um terceiro involuntariamente (forçado) sem obter um valor de mercado de volta. Pelo que um trabalhador para a apanha da azeitona que aceite as condições voluntárias nunca é um escravo.

Já alguém que pague uma tributação cujo objectivo seja a redistribuição para quem não lhe dá nada em troca, e sendo essa tributação obrigatória, cai mais facilmente na definição de "escravo".
a velha teoria das opções livres
é tão bom esquecer a realidade

qual e' a realidade esquecida?
a realidade é que em certas condições a capacidade de negociação está claramente desiquilibrada
trata-se duma falsa liberdade
não tens outro remédio senão aceitar