Este Governo

[Luisa Fernandes]

Nao me parece, alias em varias ofertas do IEFP , apareceram salarios de 300€ e 400€ para profissões qualificadas "por exemplo arquitectos" que depois desapareceram misteriosamente.

Alias a politica do empobrecimento geral da populacao e baixa de salarios reais mostra o oposto.

O governo Belga como outro do 1° mundo percebe que esse nao é o caminho e que tem de se proteger desse dumping.
Tambem neste forum é comum ouvir que vamos ter salarios de 100€ tipo chines pq nao somos produtivos, o que é uma alta falacia.

[Incognitus]

Nao me parece, alias em varias ofertas do IEFP , apareceram salarios de 300€ e 400€ para profissões qualificadas "por exemplo arquitectos" que depois desapareceram misteriosamente.

Alias a politica do empobrecimento geral da populacao e baixa de salarios reais mostra o oposto.

O governo Belga como outro do 1° mundo percebe que esse nao é o caminho e que tem de se proteger desse dumping.
Tambem neste forum é comum ouvir que vamos ter salarios de 100€ tipo chines pq nao somos produtivos, o que é uma alta falacia.

Já nem os Chineses urbanos ganham 100 euros. Mas de resto a prazo, se um Chinês ganhar X para fazer 100 camisas, não existe nenhum milagre que garanta que um Português ganhará mais que X para fazer as mesmas 100 camisas.

[Lucky Luke]

Nao me parece, alias em varias ofertas do IEFP , apareceram salarios de 300€ e 400€ para profissões qualificadas "por exemplo arquitectos" que depois desapareceram misteriosamente.

Alias a politica do empobrecimento geral da populacao e baixa de salarios reais mostra o oposto.

O governo Belga como outro do 1° mundo percebe que esse nao é o caminho e que tem de se proteger desse dumping.
Tambem neste forum é comum ouvir que vamos ter salarios de 100€ tipo chines pq nao somos produtivos, o que é uma alta falacia.

Já nem os Chineses urbanos ganham 100 euros. Mas de resto a prazo, se um Chinês ganhar X para fazer 100 camisas, não existe nenhum milagre que garanta que um Português ganhará mais que X para fazer as mesmas 100 camisas.

existe o milagre dos acordos de comércio livre
se isso for tido como concorrência desleal
não é concorrência desleal que hajam regulamentos que nem todos cumprem ?
ora isso não interessa todos
como se viu na posição alemã relativamente aos texteis

[Zel]

texteis eh no bangladesh, trabalham 19 horas e ganham 2.5 euros ao dia

[Automek]

existe o milagre dos acordos de comércio livre
se isso for tido como concorrência desleal
não é concorrência desleal que hajam regulamentos que nem todos cumprem ?
ora isso não interessa todos
como se viu na posição alemã relativamente aos texteis

É uma posição muito discutível, diga-se.
Se impedimos que uma camisa seja importada da china por 5€ e forçamos a que seja produzida em Portugal por 7€ (ou que chegue cá a esse valor aplicando pautas aduaneiras), estamos a obrigar um consumidor a pagar +2€ por uma camisa. Esses 2€ deixam de ser gastos noutra indústria qualquer, seja em sapatos, livros, bolachas, azeite, etc.
Ou seja, promovemos o favorecimento de uma indústria em detrimento de outra.

[vbm]

texteis eh no bangladesh, trabalham 19 horas e ganham 2.5 euros ao dia

E por quanto vendem na Europa?

E em quê o que ganha a diferença
entre os dois mercados, o de venda
e o de fabrico, gasta o que ganha?

Porque, saiba-se, a deslocalização
do fabrico é do patronato do ocidente.

Passa-se o mesmo nos modelos de exploração
agrícola - Isabel II, multimilionária que o diga.

Agora, a minha curiosidade, e alguma vontade de rir,
está em saber e em imaginar onde esses "artistas"
da globalidade deslocalizada

- de que nós, portugueses
não fomos os precursores, apenas transportadores, e
por vontade de Albuquerque, e nossa própria,
progenitores de novas gentes, apenas -


saber, imaginar

onde esses "artistas" de agora,
julgam que vão poupar
as riquezas que
julgam que
têm!


Aceitam-se explicações alternativas
à hecatombe confiscatória
de ninguém pagar
a ninguém

nem sequer em papel-moeda
talvez num monumental
bug digital a delir
todos os registos
informáticos!

Quiçá, uma nova, original,
ordem económica internacional!

[Zel]

claramente quem ganha sao os capitalistas, os consumidores e os trabalhadores do bangladesh, q ja nao morrem de fome 
quem perde sao os desempregados no ocidente ou gente a ganhar o ordenado minimo devido a competicao

claro que seria melhor pagar um pouco mais e deixa-los trabalhar apenas 10-12 horas, eu pessoalmente preferia

[Zel]

a china neste momento ja perde empregos para o bangladesh

por acaso eu estou vestido com roupa feita no bangladesh e comprada no lidl, mas todas as grandes marcas tb estao la

[vbm]

claramente quem ganha sao os capitalistas, os consumidores e os trabalhadores do bangladesh, q ja nao morrem de fome 
quem perde sao os desempregados no ocidente ou gente a ganhar o ordenado minimo devido a competicao

claro que seria melhor pagar um pouco mais e deixa-los trabalhar apenas 10-12 horas, eu pessoalmente preferia

Também acho que é essa a repartição que ocorre
entre os que ganham e perdem. Somente,
os capitalistas (ocidentais) que se jugam
a ganhar e a poupar fortunas
- não as conseguem gastar -,
talvez tenham surpresas
inesperadas.

[Zel]

claramente quem ganha sao os capitalistas, os consumidores e os trabalhadores do bangladesh, q ja nao morrem de fome 
quem perde sao os desempregados no ocidente ou gente a ganhar o ordenado minimo devido a competicao

claro que seria melhor pagar um pouco mais e deixa-los trabalhar apenas 10-12 horas, eu pessoalmente preferia

Também acho que é essa a repartição que ocorre
entre os que ganham e perdem. Somente,
os capitalistas (ocidentais) que se jugam
a ganhar e a poupar fortunas
- não as conseguem gastar -,
talvez tenham surpresas
inesperadas.

o grosso das forunas sao assets que beneficiam a sociedade, sao donos dum emprego

[tote]

claramente quem ganha sao os capitalistas, os consumidores e os trabalhadores do bangladesh, q ja nao morrem de fome 
quem perde sao os desempregados no ocidente ou gente a ganhar o ordenado minimo devido a competicao

claro que seria melhor pagar um pouco mais e deixa-los trabalhar apenas 10-12 horas, eu pessoalmente preferia

Assim se percebe como este Governo está a seguir a política errada. Os cortes na educação de forma cega vão ser catastróficos no futuro. Querem construir uma economia baseada em salários baixos como se a competição asiática se ressentisse disso... é ridículo.

Uma das nossas hipóteses em ter um futuro melhor, é construir um império de gente com competência, altamente qualificados e uma economia baseada em serviços/industria altamente qualificados.
Acho piada que o Neo-Liberal anda para os lado da Suiça mas parece não aprender nada com os Suiços.

[vbm]

claramente quem ganha sao os capitalistas, os consumidores e os trabalhadores do bangladesh, q ja nao morrem de fome 
quem perde sao os desempregados no ocidente ou gente a ganhar o ordenado minimo devido a competicao

claro que seria melhor pagar um pouco mais e deixa-los trabalhar apenas 10-12 horas, eu pessoalmente preferia

Também acho que é essa a repartição que ocorre
entre os que ganham e perdem. Somente,
os capitalistas (ocidentais) que se jugam
a ganhar e a poupar fortunas
- não as conseguem gastar -,
talvez tenham surpresas
inesperadas.

o grosso das forunas sao assets que beneficiam a sociedade, sao donos dum emprego

Hoje, no canal do Económico, ouvi um analista do Montepio Geral prever para 2014, um crescimento impetuoso dos EU e da UE e um esmorecimento do crescimento nos países emergentes, pela razão de no Ocidente estar a vingar de novo uma política de investimento industrial, o que, a ser o caso, ainda é o melhor que os trânsfugas das deslocalizações podem fazer para não perderem  toda a fortuna que amealharam pelas Ásias e Sul-Américas.

[Zel]

claramente quem ganha sao os capitalistas, os consumidores e os trabalhadores do bangladesh, q ja nao morrem de fome 
quem perde sao os desempregados no ocidente ou gente a ganhar o ordenado minimo devido a competicao

claro que seria melhor pagar um pouco mais e deixa-los trabalhar apenas 10-12 horas, eu pessoalmente preferia

Assim se percebe como este Governo está a seguir a política errada. Os cortes na educação de forma cega vão ser catastróficos no futuro. Querem construir uma economia baseada em salários baixos como se a competição asiática se ressentisse disso... é ridículo.

Uma das nossas hipóteses em ter um futuro melhor, é construir um império de gente com competência, altamente qualificados e uma economia baseada em serviços/industria altamente qualificados.
Acho piada que o Neo-Liberal anda para os lado da Suiça mas parece não aprender nada com os Suiços.

de suicos percebes tu e depois explicas-me

mas ja de socialistas como tu percebo eu: diz-me la se pagas a tua empregada brasileira o preco de mercado (aiai, o mercado) ou se lhe pagas o preco justo para uma vida digna, como gostas de fingir que defendes ? e diz la quanto eh que pagas de impostos directos ai no brasil, qual eh a tua contribuicao para essa sociedade de que falas?

[tote]

claramente quem ganha sao os capitalistas, os consumidores e os trabalhadores do bangladesh, q ja nao morrem de fome 
quem perde sao os desempregados no ocidente ou gente a ganhar o ordenado minimo devido a competicao

claro que seria melhor pagar um pouco mais e deixa-los trabalhar apenas 10-12 horas, eu pessoalmente preferia

Assim se percebe como este Governo está a seguir a política errada. Os cortes na educação de forma cega vão ser catastróficos no futuro. Querem construir uma economia baseada em salários baixos como se a competição asiática se ressentisse disso... é ridículo.

Uma das nossas hipóteses em ter um futuro melhor, é construir um império de gente com competência, altamente qualificados e uma economia baseada em serviços/industria altamente qualificados.
Acho piada que o Neo-Liberal anda para os lado da Suiça mas parece não aprender nada com os Suiços.

de suicos percebes tu e depois explicas-me

mas ja de socialistas como tu percebo eu: diz-me la se pagas a tua empregada brasileira o preco de mercado (aiai, o mercado) ou se lhe pagas o preco justo para uma vida digna, como gostas de fingir que defendes ? e diz la quanto eh que pagas de impostos directos ai no brasil, qual eh a tua contribuicao para essa sociedade de que falas?

Primeiro eu era um "tachista" do PS (enchia os bolsos, hehe), agora é a história da "empregada brasileira"... é o que eu digo, vc anda a ALUCINAR 
Dá-lhe para isto, fazer o quê?! 

[Zel]

nao tens domestica no brasil? so queria saber se lhe pagas o preco do mercado selvagem ou o preco socialista, que leva em conta a dignidade humana   

[vbm]

nao tens domestica no brasil? so queria saber se lhe pagas o preco do mercado selvagem ou o preco socialista, que leva em conta a dignidade humana   :D

Embora compreensível, é economicamente um mau argumento, nada prova contra ou a favor de um sistema "capitalista modificado em sentido politico mais colectivo. Porque, justamente, a economia do capitalismo ensina, e a sua crítica socialista confirma-o, não pode alterar-se o sistema por mera iniciativa particular.

Lembro-me de uma das minhas primeiras aulas do remoto curso que tirei na Faculdade do Porto, ter ficado surpreendido com a afirmação do professor, Hermes Augusto dos Santos de que, assim que Portugal começasse a ser um país desenvolvido, iria ser cada vez mais  difícil ter "criadas de servir" na casa de família!

Porque pensei com os meus botões: - Mas que raio de desenvolvimento vai ser esse sem criadas a ajudar!? Depois, ao longo dos anos, percebe-se, é uma vida muito diferente, em algumas coisas pior, noutras melhor, e ainda noutras comme ci comme ça...

Certo é, a mudança é colectiva, não meramente individual.

[Zel]

vbm, isso ate me faz lembrar as pessoas que dizem "sou contra corrupcao mas roubo porque os outros tambem roubam ! "

imagina se toda a gente pensasse assim, ninguem teria ajudado a salvar judeus das garras dos nazis "pois o sistema nao muda com a minha ajuda"

[tote]

vbm, isso ate me faz lembrar as pessoas que dizem "sou contra corrupcao mas roubo porque os outros tambem roubam ! "

imagina se toda a gente pensasse assim, ninguem teria ajudado a salvar judeus das garras dos nazis "pois o sistema nao muda com a minha ajuda"

Judeus, economia, empregadas brasileiras ou  "tachos" é tudo igual!
Quem se mete com o Neo-Liberal..... LEVA! 

[vbm]

vbm, isso ate me faz lembrar as pessoas que dizem "sou contra corrupcao mas roubo porque os outros tambem roubam ! "

imagina se toda a gente pensasse assim, ninguem teria ajudado a salvar judeus das garras dos nazis "pois o sistema nao muda com a minha ajuda"

Compreendo. E aceito que se valorize o indivíduo, mesmo até contra a emoção ou a preferência da maioria ou da sociedade. Aliás, quem não tenha esse orgulho próprio é deveras um impotente, inclusive no domínio mesmo do que eu estou a pensar! Mas, mantenho, o «argumento da criada brasileira» nada tem de económico, é falacioso de fio a pavio, não tem por onde se lhe pegue.

[Zel]

tote, vamos ver se a raquel varela nao te apanha a pagar esses ordenados de miseria num pais tao pobre como o brasil enquanto ao mesmo tempo ensinas o espirito suico pela internet, hahaha