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Autor Tópico: Este Governo  (Lida 597467 vezes)

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #940 em: 2013-11-07 15:39:44 »
"A growing gap between schools is another reason, says Skolverket. Sweden is now one of the few countries to show both worse results and more inequality. Free school choice is a contributing factor. The system, introduced 20 years ago, allows parents to choose between municipal schools and independent schools, all financed by tax money. The aim was to increase quality by competition, but it has also led to the best students flocking to the same schools."
http://www.businessinsider.com/why-are-swedish-students-falling-behind-2013-11


Parece-me que o objectivo está a ser cumprido. Se os melhores alunos vão para as mesmas escolas, é porque estas serão melhores que as outras.


Só espero que nunca tenha um filhote "average" ou "pro burrinho".... 
Mas espere aí! já me tinha esquecido que os "ricos" têm dinheiro para pagar explicações aos filhos "burros", e como tal, até pode ser que com mta insistência, consigam entrar nas tais escolas de "melhores alunos"  :D

Mas a vossa falta de visão para o futuro impressiona.

Provavelmente tb são contra a inserção de bairros sociais em bairros de classe média-alta/alta... é a "liberdade de escolha" - "Eu não quero pobres a morar perto de mim, e tenho esse direito" - "quem é o estado para me obrigar a ter de viver perto dos pobres?"  :D :D :D

Vcs querem uma segregação da sociedade. É o vosso modelo. A "liberdade de escolha" é esta. Ricos de um lado, e pobres do outro.

Atualizem-se. Têm um século de atraso.


Nos bairros a razão é ainda mais óbvia: tens milhões de pessoas a viver na periferia por não conseguirem pagar os apartamentos nesses bairros ricos, e vais dar essa localização a quem tem rendimentos ainda menores?

A vossa noção de justiça é ridícula.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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tote

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Re:Este Governo
« Responder #941 em: 2013-11-07 15:51:17 »
"A growing gap between schools is another reason, says Skolverket. Sweden is now one of the few countries to show both worse results and more inequality. Free school choice is a contributing factor. The system, introduced 20 years ago, allows parents to choose between municipal schools and independent schools, all financed by tax money. The aim was to increase quality by competition, but it has also led to the best students flocking to the same schools."
http://www.businessinsider.com/why-are-swedish-students-falling-behind-2013-11


Parece-me que o objectivo está a ser cumprido. Se os melhores alunos vão para as mesmas escolas, é porque estas serão melhores que as outras.


Só espero que nunca tenha um filhote "average" ou "pro burrinho".... 
Mas espere aí! já me tinha esquecido que os "ricos" têm dinheiro para pagar explicações aos filhos "burros", e como tal, até pode ser que com mta insistência, consigam entrar nas tais escolas de "melhores alunos"  :D

Mas a vossa falta de visão para o futuro impressiona.

Provavelmente tb são contra a inserção de bairros sociais em bairros de classe média-alta/alta... é a "liberdade de escolha" - "Eu não quero pobres a morar perto de mim, e tenho esse direito" - "quem é o estado para me obrigar a ter de viver perto dos pobres?"  :D :D :D

Vcs querem uma segregação da sociedade. É o vosso modelo. A "liberdade de escolha" é esta. Ricos de um lado, e pobres do outro.

Atualizem-se. Têm um século de atraso.


Nos bairros a razão é ainda mais óbvia: tens milhões de pessoas a viver na periferia por não conseguirem pagar os apartamentos nesses bairros ricos, e vais dar essa localização a quem tem rendimentos ainda menores?

A vossa noção de justiça é ridícula.


Tu só pensas numa "justiça objetiva". Essa "justiça" vai aumentar a desigualdade, e desigualdade numa sociedade é sinónimo de "violência".
A vida em sociedade não pode ser analisada assim. Já o foi, e não teve bons resultados. Se não consegues entender que a IGUALDADE tem de ter um preço, é uma pena.
Vcs querem uma distribuição a "regra e esquadro" a pensar no presente mas a esquecer o futuro.

Mas pior.
Vcs querem importar:
1- maus exemplos que não deram certo nos outros países
2- exemplos aplicados em países com mentalidades e IDH's completamente diferentes das nossos.


Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #942 em: 2013-11-07 15:55:02 »
Acho que o mínimo nesse aspecto é não dar condições de habitação melhores a quem não tem rendimentos do que a quem os tem e não depende de ajudas. É um princípio básico.

Já na educação, acho incrível que um Estado penalize quem não opte pelo sistema Estatal com uma multa de 60% do rendimento médio mensal do país, todos os meses, por criança. É brutal a penalização implícita. Simplesmente brutal.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #943 em: 2013-11-07 17:53:56 »
Com o Tea Party no poder terás todas as tuas exigências consagradas.
Está quase...
Quem não Offshora não mama...

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #944 em: 2013-11-07 17:56:31 »
Com o Tea Party no poder terás todas as tuas exigências consagradas.
Está quase...

ao contrario de ti, que tens os teus dias contados... ainda vem ai mais austeridade e um dia nao vais ter reforma

tote

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Re:Este Governo
« Responder #945 em: 2013-11-07 18:11:03 »
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/ubs_portugal_tem_mais_multimilionarios_e_estes_estao_mais_ricos_apesar_da_crise.html

O número de multimilionários em Portugal - com fortunas superiores a 25 milhões de euros - aumentou 10,8% para 870 pessoas no último ano, apesar da crise que se vive no país, segundo um relatório do banco suíço UBS.

----------

Ora aí está a (des)igualdade - Só para quem diz que os "ricos" estão a ser tão penalizados quanto os "pobres".

Estaria tudo tranquilo se os "ricos" estivessem a enriquecer e os "pobres" mantivessem o seu poder de compra. Mas quando os ricos estão mais ricos, e os pobres, cada vez a ganhar menos, temos um problema. Classe média? cadê?  :D
A tendência parece ser europeia. Mas em países como Portugal, em que a pobreza extrema está a aumentar brutalmente, obviamente é um péssimo sinal.

Zenith

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Re:Este Governo
« Responder #946 em: 2013-11-07 18:25:35 »
As Meninas - Xibom bombom

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #947 em: 2013-11-07 18:51:21 »
eu entao gosto das desigualdades, desde de que nao redundem em pobreza (pela minha definicao) e em fome acho que sao optimas !
sem desigualdades como eh que eu posso ter mais guita que os outros? seria uma grande seca e nao valeria a pena trabalhar.

tote

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Re:Este Governo
« Responder #948 em: 2013-11-07 19:02:04 »
eu entao gosto das desigualdades, desde de que nao redundem em pobreza (pela minha definicao) e em fome acho que sao optimas !
sem desigualdades como eh que eu posso ter mais guita que os outros? seria uma grande seca e nao valeria a pena trabalhar.

Igualdade = socialismo?
Desigualdade = capitalismo?

É assim que a sua cabecinha analisa isto?  :D
Vc ainda vive no tempo da guerra fria. É o que eu digo, esta malta parou no tempo, hehe 


Mystery

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Re:Este Governo
« Responder #949 em: 2013-11-07 19:21:18 »
870 novos multimilionários, dos quais muito poucos terão sido devido a acumulação de riqueza na economia real.

Além dos que viram os seus investimentos em mercados de capitais recuperar para os níveis pré-crise, há que ter principalmente em conta que houve capital que foi repatriado para contas nacionais/suíça no âmbito do agravamento da fiscalidade dos rendimentos em offshore.

Idem para as centenas de estrangeiros que passaram a contar para as estatísticas por lhes ter sido concedida nacionalidade portuguesa.

Claro que temos sempre de contabilizar as resmas de novos multimilionários que conseguiram o feito graças às put options do BANIF.



A fool with a tool is still a fool.

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #950 em: 2013-11-07 19:25:39 »
eu entao gosto das desigualdades, desde de que nao redundem em pobreza (pela minha definicao) e em fome acho que sao optimas !
sem desigualdades como eh que eu posso ter mais guita que os outros? seria uma grande seca e nao valeria a pena trabalhar.

Igualdade = socialismo?
Desigualdade = capitalismo?

É assim que a sua cabecinha analisa isto?  :D
Vc ainda vive no tempo da guerra fria. É o que eu digo, esta malta parou no tempo, hehe

nada disso, gosto do mundo com cor, com altos e baixos, com vencedores e perdedores

a desigualdade entusiasma-me, da-me vontade de acordar de manha e ver o sol nascer

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #951 em: 2013-11-07 19:27:20 »
nao curto eh a pobreza, no brasil detestava ver tantos pobres (la sim ha pobres a serio, nao em portugal)

num mundo sem desigualdades nao teria motivacao para trabalhar, acho que alguem ia ter de me sustentar, talvez o tote?
« Última modificação: 2013-11-07 19:29:22 por Neo-Liberal »

Automek

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Re:Este Governo
« Responder #952 em: 2013-11-07 19:27:46 »
No matemática dos comunistas toda a gente deve estar acima da média  :D

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #953 em: 2013-11-07 19:30:30 »
ja que estamos numa de igualdade, podiamos comecar por decretar que no final do campeonato de futebol acabam todos com os mesmo pontos

« Última modificação: 2013-11-07 20:38:12 por Neo-Liberal »

tote

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Re:Este Governo
« Responder #954 em: 2013-11-07 20:11:33 »
870 novos multimilionários, dos quais muito poucos terão sido devido a acumulação de riqueza na economia real.

Além dos que viram os seus investimentos em mercados de capitais recuperar para os níveis pré-crise, há que ter principalmente em conta que houve capital que foi repatriado para contas nacionais/suíça no âmbito do agravamento da fiscalidade dos rendimentos em offshore.

Idem para as centenas de estrangeiros que passaram a contar para as estatísticas por lhes ter sido concedida nacionalidade portuguesa.

Claro que temos sempre de contabilizar as resmas de novos multimilionários que conseguiram o feito graças às put options do BANIF.

Grande confusão vai para aí.

Primeiro: Quem tinha contas na Suiça teve duas opções. OU declarava ao estado português, ou pirava-se para outro destino. Uns optaram em mandar uma PARTE do dinheiro para Portugal (PORQUE CONVINHA, e beneficiavam da amnistia fiscal), mas a maioria pirou-se para outros destinos.
Segundo: as "centenas de estrangeiros" que refere. Caso se refira ao estrangeiros dos golden visa - esses não têm cidadania portuguesa, apenas tendo um visto permanente, e não descontam impostos em Portugal. De resto não sei que "centenas de estrangeiros são esses".

Mas se alguém duvida que a diferença entre pobres e ricos está a aumentar em Portugal - vamos esperar pelos próximos relatórios  :-\

Quanto às "Put Options" já encerrei o assunto.

Mystery

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Re:Este Governo
« Responder #955 em: 2013-11-07 20:20:26 »
Mas quais contas na suíça, homem?

A main account é Suíça mas os patrimónios estiveram sempre fora, nas Caiman e outras.

Depois foram repatriados para a Suíça e até mesmo Portugal, inflacionando assim as estatísticas.

Muito do capital que foi para a suíça foi transformado em "seguros flexíveis" que permitem uma optimização fical tão boa como as offshores.

Grande parte do que veio para Portugal foi devido ao diferencial de taxas de juro em conjunto com uma melhoria dos riscos de falência.

Relativamente aos não residentes, não descontam em Portugal mas podem abrir contas na Suíça como tal.

Estás a querer ensinar o padre a rezar a missa...
A fool with a tool is still a fool.

Zenith

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Re:Este Governo
« Responder #956 em: 2013-11-07 20:31:25 »
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/ubs_portugal_tem_mais_multimilionarios_e_estes_estao_mais_ricos_apesar_da_crise.html

O número de multimilionários em Portugal - com fortunas superiores a 25 milhões de euros - aumentou 10,8% para 870 pessoas no último ano, apesar da crise que se vive no país, segundo um relatório do banco suíço UBS.

----------

Ora aí está a (des)igualdade - Só para quem diz que os "ricos" estão a ser tão penalizados quanto os "pobres".

Estaria tudo tranquilo se os "ricos" estivessem a enriquecer e os "pobres" mantivessem o seu poder de compra. Mas quando os ricos estão mais ricos, e os pobres, cada vez a ganhar menos, temos um problema. Classe média? cadê?  :D
A tendência parece ser europeia. Mas em países como Portugal, em que a pobreza extrema está a aumentar brutalmente, obviamente é um péssimo sinal.


Qual a metodologia que eles usam para chegar a esse valor?
Para valores de 25-50M€ há vários que são donos ou sócios de empresas não cotadas em bolsa e não é muito fácil quantificar valor. Também ter uma mansão de 2 ou 3 milhões de euros já é uma % razoavel do limite de 25M€. O nº de 870 é mesmo o valor real ou uma estimativa que se obtém através de estatitsicas usando perfis típicos?
« Última modificação: 2013-11-07 20:32:05 por Zenith »

Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #957 em: 2013-11-07 22:15:07 »
Quem não Offshora não mama...

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #958 em: 2013-11-07 22:18:50 »
querem ver os colegas do privado despedidos qd estao sempre a dizer como esta tao errado despedir professores

isto eh tudo acerca da vossa conta bancaria
« Última modificação: 2013-11-07 22:19:55 por Neo-Liberal »

Nuno

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Re:Este Governo
« Responder #959 em: 2013-11-08 10:56:47 »
"A growing gap between schools is another reason, says Skolverket. Sweden is now one of the few countries to show both worse results and more inequality. Free school choice is a contributing factor. The system, introduced 20 years ago, allows parents to choose between municipal schools and independent schools, all financed by tax money. The aim was to increase quality by competition, but it has also led to the best students flocking to the same schools."
http://www.businessinsider.com/why-are-swedish-students-falling-behind-2013-11


Parece-me que o objectivo está a ser cumprido. Se os melhores alunos vão para as mesmas escolas, é porque estas serão melhores que as outras.


Só espero que nunca tenha um filhote "average" ou "pro burrinho".... 
Mas espere aí! já me tinha esquecido que os "ricos" têm dinheiro para pagar explicações aos filhos "burros", e como tal, até pode ser que com mta insistência, consigam entrar nas tais escolas de "melhores alunos"  :D

Mas a vossa falta de visão para o futuro impressiona.

Provavelmente tb são contra a inserção de bairros sociais em bairros de classe média-alta/alta... é a "liberdade de escolha" - "Eu não quero pobres a morar perto de mim, e tenho esse direito" - "quem é o estado para me obrigar a ter de viver perto dos pobres?"  :D :D :D

Vcs querem uma segregação da sociedade. É o vosso modelo. A "liberdade de escolha" é esta. Ricos de um lado, e pobres do outro.

Atualizem-se. Têm um século de atraso.


Simples, matriculava-o na escola que achasse que lhe daria a melhor educação possível, consciente que ele/ela nunca teria grandes notas e até eventualmente chumbar algum ano. Mas preferia isso a coloca-lo/a numa escola que apenas lhe desse boas notas por decreto, sem se preocuparem com a qualidade do ensino que prestam.

E qual é o problema em ser um aluno "average"? Eu fui um aluno "average" e até fraquinho, ou burrinho, em algumas áreas, mas a  maior parte dos alunos deve cair nessa categoria.
Felizmente que, apesar de ser um aluno de média 11/12 no secundário os meus pais me mantiveram na escola onde estava e não me transferiram para outra escola vizinha (literalmente do outro lado da estrada) onde de certeza subiria a média em 3/4 valores(por comparação com colegas meus que mudaram facilmente teria essas notas), apesar de ter chumbado 1 ano, pois mais tarde, quando dos exames para entrar na faculdade e depois durante o curso a diferença notou-se. Enquanto eu consegui fazer o meu curso sem grandes notas mas também sem grandes dificuldades, esses meus colegas andaram durante anos a arrastar-se pelas faculdades antes de acabarem os seus cursos.
Beware a closed mind, for it shuts away new ideas

Ashanath Leader Linnaeus