Este Governo

[tote]

por outro lado alguem que diz que andam por ai puts do banif secretas tb pode dizer de tudo !!!

O Neo Liberal limite-se aos comentários de uma frase, que é a sua especialidade 
Quando me apetecer coloco aqui a informação - repito, quando me APETECER. Se alguém achou, vcs tb conseguem encontrar  Com um nick tão pomposo dá a ideia que é um expert em "mercados" 

Volto  a repetir, se alguém tivesse a CERTEZA que o BANIF ia falir, e caso se soubesse mexer, teria como ganhar muito dinheiro com uma informação dessas.

[Zel]

mostra la a frase onde disse que o banif ia claramente falir, sr mentiroso

mentes com ma fe e repetes a dose, por mim ja tinhas sido expulso

[Zel]

por outro lado ficamos a saber que e' preciso ser um maluco mentiroso, provavelmente patologicamente mentiroso, para apoiar o socrates depois deste ter falido portugal

[Mystery]

Volto  a repetir, se alguém tivesse a CERTEZA que o BANIF ia falir, e caso se soubesse mexer, teria como ganhar muito dinheiro com uma informação dessas.

explica lá então ao fórum como é que ganhava dinheiro

a quem é que ia pedir as acções emprestadas para shortar

quem é que lhe ia vender as put options

[Zel]

por outro lado alguem que diz que andam por ai puts do banif secretas tb pode dizer de tudo !!!

O Neo Liberal limite-se aos comentários de uma frase, que é a sua especialidade 
Quando me apetecer coloco aqui a informação - repito, quando me APETECER. Se alguém achou, vcs tb conseguem encontrar  Com um nick tão pomposo dá a ideia que é um expert em "mercados" 

Volto  a repetir, se alguém tivesse a CERTEZA que o BANIF ia falir, e caso se soubesse mexer, teria como ganhar muito dinheiro com uma informação dessas.

por curiosidade teorica, explica la como se faz para ganhar com a falencia do banif se nao da para shortar e sem puts (secretas ou nao).

usa mais umas mentiras e aldrabices se necessario, diverte-nos com a tua imaginacao

[tote]

Aqui está o resumo da conversa, e o devido CONTEXTO:

Resumo:

TOTE: Mas quem é que sabia que era uma fraude naquela altura?
INCOGNITUS: Bem, aqui pelo fórum já se falava bem antes de o BPN estoirar para não meterem lá o dinheiro que aquilo era uma fraude.
TOTE: Não me lembro de aguma vez alguém ter dito ANTES da nacioalização que aquilo era um caso de polícia. Nem aqui nem em lado nenhum.E duvido que alguém soubesse, a não ser os próprios criminosos.
INCOGNITUS: Bem, eu garanto que aqui se falou que era de retirar de lá o dinheiro. Aqui e fora do fórum.
MIBUSINESS: Se não me engano o tópico até foi iniciado pelo MV a avisar de que aquilo era uma fraude, bem antes (1,2 anos?)da nacionalização.
BATMAN: ......eu,.......escrevi-o inúmeras vezes......dei detalhes, nomes....etc,.etc.....
INCOGNITUS: Além disso, mesmo anos antes do fórum saiu numa revista um artigo que colocava em questão o BPN e fez furor.
ITG00022289: Sim, falou-se várias vezes aqui que aquilo era um covil de criminosos onde andavam a oferecer taxas de juros nos depósitos inexplicavelmente bastante superiores ao mercado.
TOTE: Peço desculpa , mas não me lembro de alguma vez alguém ter dito aqui ou em lugar algum que "os contornos desse "banco" e as perdas que iriam cair sobre o Estado" eram o que veio a ser. Isso é conversa.
JOAOAP: Mas no essencial foi dito e muitos anos antes de estoirar/Sócrates o não deixar estoirar!
TOTE: Colocava em questão o BPN como se coloca a gestão de outras empresas? OU falou claramente de existir CRIME no BPN e das contas estarem aldrabadas?
ITG00022289: havia evidências (não eram sugestões) de que aquilo era criminoso
INCOGNITUS: Nunca se falou da dimensão do buraco - ninguém o sabia. Só se sabia que havia um buraco e que aquilo ia estoirar.
NEO LIBERAL: Eu da minha parte lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo, mas devo estar enganado pois o Tote nunca falha (2013-10-24 12:30:11)
NEO LIBERAL: creio que foi em 2001 que saiu esse artigo na Exame, na altura ate foram processados.
NEO LIBERAL: mostra la a frase onde disse que o banif ia claramente falir...

Já se lembra do que disse ou é preciso fazer um desenho?
Quando estavamos todos a falar da falência do BPN, e vc dispara que "lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo", significa que tb sabia que o BANIF ia falir - implicitamente.

Vc tem sérias dificuldades interpretativas da língua portuguesa.
E encerrei esta conversa.

[Incognitus]

O que é que isso importa se não existiam instrumentos para o aproveitar? Ainda recentemente era óbvio que o Banif estava mal preçado devido ao aumento de capital a 0.01, e mesmo assim não havia forma de aproveitar.

[tote]

O que é que isso importa se não existiam instrumentos para o aproveitar? Ainda recentemente era óbvio que o Banif estava mal preçado devido ao aumento de capital a 0.01, e mesmo assim não havia forma de aproveitar.

Para a semana garantidamente irei apresentar a forma de apostar contra o banif.

[Incognitus]

O que é que isso importa se não existiam instrumentos para o aproveitar? Ainda recentemente era óbvio que o Banif estava mal preçado devido ao aumento de capital a 0.01, e mesmo assim não havia forma de aproveitar.

Para a semana garantidamente irei apresentar a forma de apostar contra o banif.

Neste momento já não existem certezas.

[mibusiness]

a partir de 2000 houve um crescimento exponencial.~

Sócrates, o pior primeiro ministro da segunda república em absoluto e santana o pior em termos relativos

Claro, claro!!
Olham para um gráficozinho, e está tudo dito. 
Toda a evolução cultural, educacional, estrutural do país com o Sócrates não interessa para nada.
O DETALHE da crise mundial, tb n interessa para nada. Se tivesse ocorrido uma guerra mundial durante o governo Sócrates, vcs continuavam a olhar para o gráficozinho e e tirar as mesmas conclusões.

Proponho-vos imediatamente e com urgência para prémio Nobel da economia 

lol

as conclusões nem foram só tiradas do gráfico, até já tinha referido isso outras vezes aqui no forum

não tenho dúvidas que se o santana estivesse 6 anos seria bem pior daí o pior ministro relativo

[Mystery]

ficamos então a aguardar pelo guião do tote

[Zenith]

Aqui está o resumo da conversa, e o devido CONTEXTO:

Resumo:

TOTE: Mas quem é que sabia que era uma fraude naquela altura?
INCOGNITUS: Bem, aqui pelo fórum já se falava bem antes de o BPN estoirar para não meterem lá o dinheiro que aquilo era uma fraude.
TOTE: Não me lembro de aguma vez alguém ter dito ANTES da nacioalização que aquilo era um caso de polícia. Nem aqui nem em lado nenhum.E duvido que alguém soubesse, a não ser os próprios criminosos.
INCOGNITUS: Bem, eu garanto que aqui se falou que era de retirar de lá o dinheiro. Aqui e fora do fórum.
MIBUSINESS: Se não me engano o tópico até foi iniciado pelo MV a avisar de que aquilo era uma fraude, bem antes (1,2 anos?)da nacionalização.
BATMAN: ......eu,.......escrevi-o inúmeras vezes......dei detalhes, nomes....etc,.etc.....
INCOGNITUS: Além disso, mesmo anos antes do fórum saiu numa revista um artigo que colocava em questão o BPN e fez furor.
ITG00022289: Sim, falou-se várias vezes aqui que aquilo era um covil de criminosos onde andavam a oferecer taxas de juros nos depósitos inexplicavelmente bastante superiores ao mercado.
TOTE: Peço desculpa , mas não me lembro de alguma vez alguém ter dito aqui ou em lugar algum que "os contornos desse "banco" e as perdas que iriam cair sobre o Estado" eram o que veio a ser. Isso é conversa.
JOAOAP: Mas no essencial foi dito e muitos anos antes de estoirar/Sócrates o não deixar estoirar!
TOTE: Colocava em questão o BPN como se coloca a gestão de outras empresas? OU falou claramente de existir CRIME no BPN e das contas estarem aldrabadas?
ITG00022289: havia evidências (não eram sugestões) de que aquilo era criminoso
INCOGNITUS: Nunca se falou da dimensão do buraco - ninguém o sabia. Só se sabia que havia um buraco e que aquilo ia estoirar.
NEO LIBERAL: Eu da minha parte lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo, mas devo estar enganado pois o Tote nunca falha (2013-10-24 12:30:11)
NEO LIBERAL: creio que foi em 2001 que saiu esse artigo na Exame, na altura ate foram processados.
NEO LIBERAL: mostra la a frase onde disse que o banif ia claramente falir...

Já se lembra do que disse ou é preciso fazer um desenho?
Quando estavamos todos a falar da falência do BPN, e vc dispara que "lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo", significa que tb sabia que o BANIF ia falir - implicitamente.

Vc tem sérias dificuldades interpretativas da língua portuguesa.
E encerrei esta conversa.

As pessoas argumentaram que havia fortes indícios de problemas e possivelmente de fraude no BPN, e isso foi um facto. Eu lembro-me de aderir ao forum antigo em 2008 ou 2009 e já existir um topico do BPN com vários anos, lembro-me de ao reler alguns posts, um dos primeiros ser do james que chegou a ser convidado para dirigir o BPN Madeira e avisou explicitamente que desconfiava muito daquilo. Do Banif nunca acompanhei muito o que se dizia por aqui.
Só que a determinada altura o Tote á falta de argumentos fez uma manobra táctica, trazendo para a discussão a previsão do valor das perdas. O argumento implicito era que dado ninguém ter sido capaz de antecipar que as perdas seriam 5 ou 6 ou 7 bilioes, era porque tal era impossivel e portanto a falha do governo era comprrensivel e toda a actuação justificavel. Como já referi o governo e o banco de Portugal tiveram tempo mais que suficiente para ter uma estimativa que falhasse o valor real por menos de uma ordem de grandeza. De resto foi mais ou menos isso que ouvi ontem aos Teixeira dos santos (empurrando toda a responsabilidade para o BP)

Com certeza que o Banco de Portugal podia ter sido mais proactivo e duro perante o BPN, mas a raiz do problema está, essencialmente, no facto de ter havido um conjunto de operações de carácter irregular e ilegal levadas a cabo pelos responsáveis do banco que foram escondidas das autoridades, tornando difícil a detecção dos problemas que daí poderiam advir”

Penso que havendo suspeitas o BP tem poderes para enviar uma equipa para se instalar no banco o tempo necessario e passar tudo a pente fino. alhuem confirma ou desmente esse tipo de poderes?

[Zel]

Aqui está o resumo da conversa, e o devido CONTEXTO:

Resumo:

TOTE: Mas quem é que sabia que era uma fraude naquela altura?
INCOGNITUS: Bem, aqui pelo fórum já se falava bem antes de o BPN estoirar para não meterem lá o dinheiro que aquilo era uma fraude.
TOTE: Não me lembro de aguma vez alguém ter dito ANTES da nacioalização que aquilo era um caso de polícia. Nem aqui nem em lado nenhum.E duvido que alguém soubesse, a não ser os próprios criminosos.
INCOGNITUS: Bem, eu garanto que aqui se falou que era de retirar de lá o dinheiro. Aqui e fora do fórum.
MIBUSINESS: Se não me engano o tópico até foi iniciado pelo MV a avisar de que aquilo era uma fraude, bem antes (1,2 anos?)da nacionalização.
BATMAN: ......eu,.......escrevi-o inúmeras vezes......dei detalhes, nomes....etc,.etc.....
INCOGNITUS: Além disso, mesmo anos antes do fórum saiu numa revista um artigo que colocava em questão o BPN e fez furor.
ITG00022289: Sim, falou-se várias vezes aqui que aquilo era um covil de criminosos onde andavam a oferecer taxas de juros nos depósitos inexplicavelmente bastante superiores ao mercado.
TOTE: Peço desculpa , mas não me lembro de alguma vez alguém ter dito aqui ou em lugar algum que "os contornos desse "banco" e as perdas que iriam cair sobre o Estado" eram o que veio a ser. Isso é conversa.
JOAOAP: Mas no essencial foi dito e muitos anos antes de estoirar/Sócrates o não deixar estoirar!
TOTE: Colocava em questão o BPN como se coloca a gestão de outras empresas? OU falou claramente de existir CRIME no BPN e das contas estarem aldrabadas?
ITG00022289: havia evidências (não eram sugestões) de que aquilo era criminoso
INCOGNITUS: Nunca se falou da dimensão do buraco - ninguém o sabia. Só se sabia que havia um buraco e que aquilo ia estoirar.
NEO LIBERAL: Eu da minha parte lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo, mas devo estar enganado pois o Tote nunca falha (2013-10-24 12:30:11)
NEO LIBERAL: creio que foi em 2001 que saiu esse artigo na Exame, na altura ate foram processados.
NEO LIBERAL: mostra la a frase onde disse que o banif ia claramente falir...

Já se lembra do que disse ou é preciso fazer um desenho?
Quando estavamos todos a falar da falência do BPN, e vc dispara que "lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo", significa que tb sabia que o BANIF ia falir - implicitamente.

Vc tem sérias dificuldades interpretativas da língua portuguesa.
E encerrei esta conversa.

e onde esta a parte onde eu escrevi que o banif iria claramente falir ? o assunto que se debatia era sobre ter-se escrito no forum ou nao que esses bancos apresentavam problemas e fraudes. nunca ninguem disse que havia certezas sobre falirem. es um aldrabao.

[JoaoAP]

Eu acho que sei a que PUT... o tote se está a referir...

Oh tote... se as houver... decididamente... não é para nós... pelo menos para mim.
A haver é algo somente para pessoal da pesada...

Tote,
não tenhas dúvidas que se falou por estas bandas algo sobre o BPN.
O governo/Sócrates é que quis ... nada fazer...

Aliás o Zenith diz e bem, o James foi talvez o 1º a falar nisso, sim, agora me lembro.

[Incognitus]

Aqui está o resumo da conversa, e o devido CONTEXTO:

Resumo:

TOTE: Mas quem é que sabia que era uma fraude naquela altura?
INCOGNITUS: Bem, aqui pelo fórum já se falava bem antes de o BPN estoirar para não meterem lá o dinheiro que aquilo era uma fraude.
TOTE: Não me lembro de aguma vez alguém ter dito ANTES da nacioalização que aquilo era um caso de polícia. Nem aqui nem em lado nenhum.E duvido que alguém soubesse, a não ser os próprios criminosos.
INCOGNITUS: Bem, eu garanto que aqui se falou que era de retirar de lá o dinheiro. Aqui e fora do fórum.
MIBUSINESS: Se não me engano o tópico até foi iniciado pelo MV a avisar de que aquilo era uma fraude, bem antes (1,2 anos?)da nacionalização.
BATMAN: ......eu,.......escrevi-o inúmeras vezes......dei detalhes, nomes....etc,.etc.....
INCOGNITUS: Além disso, mesmo anos antes do fórum saiu numa revista um artigo que colocava em questão o BPN e fez furor.
ITG00022289: Sim, falou-se várias vezes aqui que aquilo era um covil de criminosos onde andavam a oferecer taxas de juros nos depósitos inexplicavelmente bastante superiores ao mercado.
TOTE: Peço desculpa , mas não me lembro de alguma vez alguém ter dito aqui ou em lugar algum que "os contornos desse "banco" e as perdas que iriam cair sobre o Estado" eram o que veio a ser. Isso é conversa.
JOAOAP: Mas no essencial foi dito e muitos anos antes de estoirar/Sócrates o não deixar estoirar!
TOTE: Colocava em questão o BPN como se coloca a gestão de outras empresas? OU falou claramente de existir CRIME no BPN e das contas estarem aldrabadas?
ITG00022289: havia evidências (não eram sugestões) de que aquilo era criminoso
INCOGNITUS: Nunca se falou da dimensão do buraco - ninguém o sabia. Só se sabia que havia um buraco e que aquilo ia estoirar.
NEO LIBERAL: Eu da minha parte lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo, mas devo estar enganado pois o Tote nunca falha (2013-10-24 12:30:11)
NEO LIBERAL: creio que foi em 2001 que saiu esse artigo na Exame, na altura ate foram processados.
NEO LIBERAL: mostra la a frase onde disse que o banif ia claramente falir...

Já se lembra do que disse ou é preciso fazer um desenho?
Quando estavamos todos a falar da falência do BPN, e vc dispara que "lembro-me bem de se ter escrito sobre o BPN e o Banif muito antes do tempo", significa que tb sabia que o BANIF ia falir - implicitamente.

Vc tem sérias dificuldades interpretativas da língua portuguesa.
E encerrei esta conversa.

As pessoas argumentaram que havia fortes indícios de problemas e possivelmente de fraude no BPN, e isso foi um facto. Eu lembro-me de aderir ao forum antigo em 2008 ou 2009 e já existir um topico do BPN com vários anos, lembro-me de ao reler alguns posts, um dos primeiros ser do james que chegou a ser convidado para dirigir o BPN Madeira e avisou explicitamente que desconfiava muito daquilo. Do Banif nunca acompanhei muito o que se dizia por aqui.
Só que a determinada altura o Tote á falta de argumentos fez uma manobra táctica, trazendo para a discussão a previsão do valor das perdas. O argumento implicito era que dado ninguém ter sido capaz de antecipar que as perdas seriam 5 ou 6 ou 7 bilioes, era porque tal era impossivel e portanto a falha do governo era comprrensivel e toda a actuação justificavel. Como já referi o governo e o banco de Portugal tiveram tempo mais que suficiente para ter uma estimativa que falhasse o valor real por menos de uma ordem de grandeza. De resto foi mais ou menos isso que ouvi ontem aos Teixeira dos santos (empurrando toda a responsabilidade para o BP)

Com certeza que o Banco de Portugal podia ter sido mais proactivo e duro perante o BPN, mas a raiz do problema está, essencialmente, no facto de ter havido um conjunto de operações de carácter irregular e ilegal levadas a cabo pelos responsáveis do banco que foram escondidas das autoridades, tornando difícil a detecção dos problemas que daí poderiam advir”

Penso que havendo suspeitas o BP tem poderes para enviar uma equipa para se instalar no banco o tempo necessario e passar tudo a pente fino. alhuem confirma ou desmente esse tipo de poderes?

Esse tipo de poderes tem certamente. O BP faz o que quiser nos bancos, incluindo retirar administradores.

[Zel]

Eu acho que sei a que PUT... o tote se está a referir...

Oh tote... se as houver... decididamente... não é para nós... pelo menos para mim.
A haver é algo somente para pessoal da pesada...

Tote,
não tenhas dúvidas que se falou por estas bandas algo sobre o BPN.
O governo/Sócrates é que quis ... nada fazer...

Aliás o Zenith diz e bem, o James foi talvez o 1º a falar nisso, sim, agora me lembro.

foi um assunto que apareceu varias vezes no forum, lembro-me bem

mas o tote tem sempre razao, nem que para tal tenha de mentir

[Zel]

O que é que isso importa se não existiam instrumentos para o aproveitar? Ainda recentemente era óbvio que o Banif estava mal preçado devido ao aumento de capital a 0.01, e mesmo assim não havia forma de aproveitar.

Para a semana garantidamente irei apresentar a forma de apostar contra o banif.

vamos ver a aldrabice que vai sair daqui

[valves1]

Ainda em relacao a trajectoria de divida publica desde os tempos de Salazar ressaltam 2  conclusoes :

1 -  Do ponto de vista financeiro a Democracia e um sistema politico  caro.
2 -  A divida publica  tem um arranque fulgurante em % do PIB   apos a entrada de Portugal no   Euro sobretudo porque a  economia manifesta uma incapacidade em  crescer,  nao por falta de investimento ja que nunca se investiu tanto
 mas por sobretudo por mau investimento alavancado em divida

[tote]

Eu acho que sei a que PUT... o tote se está a referir...

Oh tote... se as houver... decididamente... não é para nós... pelo menos para mim.
A haver é algo somente para pessoal da pesada...

Tote,
não tenhas dúvidas que se falou por estas bandas algo sobre o BPN.
O governo/Sócrates é que quis ... nada fazer...

Aliás o Zenith diz e bem, o James foi talvez o 1º a falar nisso, sim, agora me lembro.

Eh lah! Alguém a fazer o trabalho de casa  Veremos se é o mesmo "esquema", ehehe.

Eu nunca neguei que se falou sobre o BPN aqui. O que nunca vi foi alguém dizer ANTES da bronca que havia burla e crime no BPN.
E o meu ponto, é que se alguém daqui tinha tanta certeza sobre os buracos nos bancos portugueses, porque não apostou contra os bancos? Depois disseram-me que não era possível, e eu disse que sim, seria possível.
Quando alguém tem a certeza de algo que pode dar muito dinheiro, e com os devidos contatos, TUDO é possível - volto a repetir. A questão é que .... NINGUÉM podia ter a certeza, a não ser os próprios criminosos.

Quanto a ser para o bolso ou não ser, é outra história - não tenho a culpa do Neo Liberal ser um "brinca na areia da bolsa", hehe

[Zel]

"brinca na areia da bolsa" nao me importo nada de ser, nao tenho manias

eh para aldrabices que nao tenho paciencia