Este Governo

[Zel]

estou so a dizer que essas agencias sao bastante irrelevantes

[Incognitus]

Não obstante dada a sua natureza, não faz sentido criticar uma baixa de rating de crédito e ao mesmo tempo berrar que temos que incumprir.

[tote]

tb nao gosto do machete mas gosto muito de coerencia. se voces fossem coerentes usavam os mesmos criterios para criticarem os tipos da oposicao que todos os dias vos mentem com promessas de mudanca de politicas que sao impossiveis. se voces sonham com uma mudanca de politicas vao ter de esperar 20 ou 30 anos, entretanto espero que denunciem as mentiras da esquerda com a mesma energia com que o fazem com a direita.

Em primeiro lugar, gostava de saber quem são "vocês"...
Segundo, comparar as "mentiras" de qualquer oposição, com as MENTIRAS da Maria Luís, do Relvas ou do Machete, é no mínimo hilariante. Começa logo por uns serem GOVERNO e os outros oposição, LOGO uns têm muito mais responsabilidade do que outros, de resto, nunca ouvi ninguém dizer para a oposição se demitir... porque será? 
Exemplo: o governo diz que não vai haver mais cortes, mas depois, corta nas pensões de sobrevivência - MENTIU. Consequências para a vida real? SIM.
A oposição diz que não quer mais cortes, mas passado uma semana, volta atrás, e diz que já quer cortes - MENTIU. Consequências para a vida real? NÃO.

Mas as "mentiras" do Machete, da Maria Luis e do Relvas,  não são mentiras de retórica típicas de governo/oposição como o exemplo acima. São MENTIRAS no âmbito do seu magistério em determinado ministério, na sua vida profissional. São mentiras em comissões de inquério na AR, são mentiras sobre matéria de FATO.
O Relvas e a Maria Luís, já se falou bastante.
Mas o Machete, um tipo que parece que tem "interesses" com os angolanos alvo dos tais processos de inquérito abertos pelo MP, é de uma gravidade BRUTAL. O tipo está todo "quitado", é um mentiroso e um oportunista, um esbanjador, um tachista de primeira.

Por isso, não venha com lições de moral, e compare situações minimamente comparáveis, pois é o que eu faço.

[Lucky Luke]

o Machete já tem quem o defenda 

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/africa/angola/detalhe/artigo_do_jornal_de_angola_defende_rui_machete_e_acusa_pgr_de_agir_fora_da_lei.html

[Zel]

o Socrates esteve no governo a mentir durante 6 anos e deixou o pais falido, quem nao critica isto mas depois critica as mentiras do PSD ou eh aldrabao ou burro 

[Zel]

temos alem disso o Seguro a mentir diariamente ao povo portugues, tb nao li ainda nenhumas criticas a isso da parte das pessoas que criticam apenas o PSD

[Zenith]

Pelo comportamento que teve desde que entrou para o governo, eu começo a interrogar-me se o Rui Machete ainda está na plenitude das suas faculdades.
São bacoradas demasiado grosseiras para alguém com uma experiência politica tão longa.

[Luisa Fernandes]

O Que Vale É Que Temos Um Governo De Direita, Com Matriz Católica, pois assim sempre podem recorrer à caridadezinha cristã.


"Pensões de sobrevivência com cortes a partir de Janeiro

Apoio aos viúvos vai ser reduzido já a partir de Janeiro."

O que vale é que os machetes continuam activos

[tote]

o Socrates esteve no governo a mentir durante 6 anos e deixou o pais falido, quem nao critica isto mas depois critica as mentiras do PSD ou eh aldrabao ou burro

Os seus comentários são desprovidos de fundamentação. Se pensa que lhe basta mandar uma bocas e pirar-se, engana-se.
Diga lá onde é que o Sócrates esteve a mentir? Por favor, dê exemplos e as respetivas PROVAS.

[Zel]

José Sócrates: Mentiras e Contradições

http://www.tvi24.iol.pt/impostos/socrates-impostos-pec-crise-divida-publica/1163728-5240.html

[Zel]

a minha mentira favorita do socrates eh a das "3 semanas em que o mundo mudou". ele usou essa mentira para esconder as mentiras para tras em que dizia que portugal estava bem ate a vespera de falir. mas ha outras mais obvias para gente burra, por exemplo as mentiras sobre as medidas de austeridade que seriam revistas ao final de um ano apenas, alguem acredita nisso? ate o ministro das financas o desmentiu em direto. eh preciso ser-se aldrabao ou burro para nao criticar as mentiras obvias do socrates e agora criticar apenas as do PSD.

[Lucky Luke]

o Socrates esteve no governo a mentir durante 6 anos e deixou o pais falido, quem nao critica isto mas depois critica as mentiras do PSD ou eh aldrabao ou burro

puseste isso a seguir a um post meu...
mas eu não me revejo em nenhum dos barretes se te referias a mim
nunca defendi o Sócrates, pelo contrário (é um mentiroso como todos os outros e tinha no seu governo figuras angelicais  como o Mário Lino só para dar um exemplo)
e este tópico chama-se "este governo"

[Lucky Luke]

Não importa o que provaram ou não provaram - as afirmações "temos que reestruturar" e "as agências são más porque nos cortam o rating" são internamente inconsistentes. Só idiotas chapados é que conseguem afirmar ambas as coisas com grande proximidade sem se partirem a rir. Isso, ou pessoas desonestas, que sabem que não faz sentido dizer ambas as coisas simultaneamente (pode dizer-se uma ou outra), mas também sabem que existe predisposição para aceitar ambas as afirmações.

(o rating de uma agência de rating tenta traduzir a probabilidade de incumprirmos/reestruturarmos. Se alguém defende que temos que reestruturar, não pode simultaneamente defender que o rating não deve ser cortado e que o justo seria continuar mais elevado)

o teu último parágrafo não é tão óbvio como afirmas pela razões que enunciei
serei desonesto ou idiota chapado ? 

[Luisa Fernandes]

O Que Uma Pessoa Faz Para Não Ter De Viver Com Uma Pensão De Sobrevivência...

[Zel]

o Socrates esteve no governo a mentir durante 6 anos e deixou o pais falido, quem nao critica isto mas depois critica as mentiras do PSD ou eh aldrabao ou burro

puseste isso a seguir a um post meu...
mas eu não me revejo em nenhum dos barretes se te referias a mim
nunca defendi o Sócrates, pelo contrário (é um mentiroso como todos os outros e tinha no seu governo figuras angelicais  como o Mário Lino só para dar um exemplo)
e este tópico chama-se "este governo"

referia-me a participantes como a luisa e o tote que fingem defender ideais mas na realidade defendem interesses pessoais ou partidarios

[Incognitus]

Não importa o que provaram ou não provaram - as afirmações "temos que reestruturar" e "as agências são más porque nos cortam o rating" são internamente inconsistentes. Só idiotas chapados é que conseguem afirmar ambas as coisas com grande proximidade sem se partirem a rir. Isso, ou pessoas desonestas, que sabem que não faz sentido dizer ambas as coisas simultaneamente (pode dizer-se uma ou outra), mas também sabem que existe predisposição para aceitar ambas as afirmações.

(o rating de uma agência de rating tenta traduzir a probabilidade de incumprirmos/reestruturarmos. Se alguém defende que temos que reestruturar, não pode simultaneamente defender que o rating não deve ser cortado e que o justo seria continuar mais elevado)

o teu último parágrafo não é tão óbvio como afirmas pela razões que enunciei
serei desonesto ou idiota chapado ? 

O que é que não é óbvio? Mesmo que se ache que as agências de rating são pejadas de malandros, não faz sentido criticar uma baixa de rating quando ao mesmo tempo se diz que temos que incumprir/reestruturar. Ao dizermos que temos que incumprir/reestruturar, estamos simultaneamente a dizer que o rating mais correcto na nossa opinião é o mais baixo possível. Vamos agora criticar alguém por baixar ligeiramente o rating se nós pensamos que o correcto é o mais baixo possível?

[tote]

a minha mentira favorita do socrates eh a das "3 semanas em que o mundo mudou". ele usou essa mentira para esconder as mentiras para tras em que dizia que portugal estava bem ate a vespera de falir. mas ha outras mais obvias para gente burra, por exemplo as mentiras sobre as medidas de austeridade que seriam revistas ao final de um ano apenas, alguem acredita nisso? ate o ministro das financas o desmentiu em direto. eh preciso ser-se aldrabao ou burro para nao criticar as mentiras obvias do socrates e agora criticar apenas as do PSD.

Eu acho que o Neo Liberal( a começar pelo nick) é o único burro e desonesto aqui, mais não seja, mas não só, por ter a arrogância de chamar burros e desonestos a pessoas que nem conhece.

Quanto Às "mentiras", desculpe lá mas a sua burrice é gritante (e já que abriu o precedente...). Compara "mentiras" dadas em COMISSõES DE INQUÉRITO, onde os interveninentes são obrigados sob juramento a dizer a verdade, pois tata-se se uma investigação, com "mentiras" dadas sobre o "estado do pais", que não passam de opiniões dos governantes, que muitas vezes sabem que são necessárias para levantar a moral ou por razões estratégicas com a europa.
As mentiras que muitos referem ao Sócrates, são deste âmbito. E claro, se essas contassem para a um político ser demitido por mentir, NENHUM se mantia no poder por mais de um mês, veja-se o caso do PPC, que todos as semanas diz algo diferente, mas é compreensível, obviamente.

De resto, não conseguiu dar um único caso com provas de o Sócrates ser mentiroso ao nível, por exemplo do Relvas ou do Machete. Nestes dois casos está mais do que provado que MENTIRAM, e o machete, mentiu escandalosamente numa comissáo de inquérito onde disse que nunca tinha sido acionista da SLN - MENTIRA. Depois, por acaso descobriu-se-lhe a careca, e veio dizer que foi um lapso! Resta saber se foi a única mentira que ele disse nas investigações da SLN.... duvido -Mas lá está, o homem já tem fama de aldrabão desde a fundação luso-americana (dito pelos americanos).

Os meus padrões são iguais para analisar o PS e este Governo, mas estes são especialistas em asneiradas e trapalhadas, só eles têm a culpa disto. E chamar o Rui Machete para o Governo foi uma asneirada completa.

[Incognitus]

Bem, pelo menos estes especialistas em asneiradas e trapalhadas não faliram o país.

Já é uma melhoria considerável.

[Lucky Luke]

Não importa o que provaram ou não provaram - as afirmações "temos que reestruturar" e "as agências são más porque nos cortam o rating" são internamente inconsistentes. Só idiotas chapados é que conseguem afirmar ambas as coisas com grande proximidade sem se partirem a rir. Isso, ou pessoas desonestas, que sabem que não faz sentido dizer ambas as coisas simultaneamente (pode dizer-se uma ou outra), mas também sabem que existe predisposição para aceitar ambas as afirmações.

(o rating de uma agência de rating tenta traduzir a probabilidade de incumprirmos/reestruturarmos. Se alguém defende que temos que reestruturar, não pode simultaneamente defender que o rating não deve ser cortado e que o justo seria continuar mais elevado)

o teu último parágrafo não é tão óbvio como afirmas pela razões que enunciei
serei desonesto ou idiota chapado ? 

O que é que não é óbvio? Mesmo que se ache que as agências de rating são pejadas de malandros, não faz sentido criticar uma baixa de rating quando ao mesmo tempo se diz que temos que incumprir/reestruturar. Ao dizermos que temos que incumprir/reestruturar, estamos simultaneamente a dizer que o rating mais correcto na nossa opinião é o mais baixo possível. Vamos agora criticar alguém por baixar ligeiramente o rating se nós pensamos que o correcto é o mais baixo possível?

no meu raciocinio referia-me às yields do mercado secundário
fiz confusão
peço desculpa tens toda a razão no que respeita aos ratings e sua relação com hair cuts, reestruturações e incumprimentos

[tote]

o Socrates esteve no governo a mentir durante 6 anos e deixou o pais falido, quem nao critica isto mas depois critica as mentiras do PSD ou eh aldrabao ou burro

puseste isso a seguir a um post meu...
mas eu não me revejo em nenhum dos barretes se te referias a mim
nunca defendi o Sócrates, pelo contrário (é um mentiroso como todos os outros e tinha no seu governo figuras angelicais  como o Mário Lino só para dar um exemplo)
e este tópico chama-se "este governo"

referia-me a participantes como a luisa e o tote que fingem defender ideais mas na realidade defendem interesses pessoais ou partidarios

Eu SEMPRE disse que gosto do Sócrates. Não finjo, percebe?
Quanto ao seu comentário, além de "burros", "aldrabões", agora acrescenta "defendem interesses pessoais ou partidarios".
A minha dúvida: o meu caso é de "interesses pessoais" ou "partidários? ou os dois? E o que seria esse interesse pessoal? e o partidário? 
Você diverte-me