Este Governo

[5555]

outra coisa engracada e ver como esta gente esta sempre qualificada para todas as funcoes

......sem duvida.....eh.eh.....

Biografia oficial omite ligação de Rui Machete ao BPN  (Público)

 Governo diz que da biografia constam apenas as funções públicas. É a segunda vez que uma biografia de um membro deste Governo é omissa quanto a ligações ao BPN: o primeiro caso foi o de Franquelim Alves, secretário de Estado da Inovação e do Empreendedorismo.

[Zel]

e' como os putos das jotas que saiem da universidade e sao logo recrutados como acessores especialistas a ganhar 5000 euros, sao sobre-dotados para qq funcao

[Thunder]

outra coisa engracada e ver como esta gente esta sempre qualificada para todas as funcoes

Isso também faz-me uma confusão tremenda. Um exemplo desse tipo de situação, o Pina Moura, em áreas tão díspares como o sector energético e a área da rádio e televisão.

[Luisa Fernandes]

Mais uma pessoa seria deste governo:


O ex-diretor-geral do Tesouro e Finanças Pedro Felício enviou à agora ministra das Finanças ainda no verão de 2011 informação detalhada sobre 145 'swap' contratados por nove empresas públicas, com valores de perdas potenciais e testes de sensibilidade.

De acordo com os documentos a que Agência Lusa teve acesso, Pedro Felício enviou vários emails com anexos, entre eles uma folha Excel com 145 contratos 'swap' contratados pela TAP, Metro de Lisboa, Metro do Porto, Águas de Portugal, CP, Refer, STCP, ANA, Transtejo, e ainda da Parpública.

Nos dados incluídos nesta listagem estão ainda os bancos que fizeram estes 'swap', o valor de mercado dos instrumentos e consequentes variações, tipos de 'swap', testes de sensibilidade e resumo de risco financeiro

[itg00022289]

Mais uma pessoa seria deste governo:


O ex-diretor-geral do Tesouro e Finanças Pedro Felício enviou à agora ministra das Finanças ainda no verão de 2011 informação detalhada sobre 145 'swap' contratados por nove empresas públicas, com valores de perdas potenciais e testes de sensibilidade.

De acordo com os documentos a que Agência Lusa teve acesso, Pedro Felício enviou vários emails com anexos, entre eles uma folha Excel com 145 contratos 'swap' contratados pela TAP, Metro de Lisboa, Metro do Porto, Águas de Portugal, CP, Refer, STCP, ANA, Transtejo, e ainda da Parpública.

Nos dados incluídos nesta listagem estão ainda os bancos que fizeram estes 'swap', o valor de mercado dos instrumentos e consequentes variações, tipos de 'swap', testes de sensibilidade e resumo de risco financeiro

sempre deverá ser mais séria do que as pessoas que fizeram os swap manhosos
o ponto, é responsabilizar quem fez essas coisas e não tanto saber até que ponto sabiam da sua existência

[Incognitus]

Saber da existência quando já carregam 1500 milhões de perdas já é uma coisa relativa, porque nesse ponto parar a hipótese da perda crescer implica assumir a perda já existente.

De resto, é absurdo queixarem-se DESTES saberem dos swaps (quando já tinham 1500 milhões de perdas) e não dos que os criaram, deixaram criar, e deixaram chegar a 1500 milhões de perdas. Perfeitamente absurdo e mostra o enviezamento.

[Zel]

parte do problema eh a porcaria de jornalismo que se faz em portugal que nunca investiga nada e aceita servir a agenda dos partidos

[Mystery]

O ex-diretor-geral do Tesouro e Finanças Pedro Felício enviou à agora ministra das Finanças ainda no verão de 2011 informação detalhada sobre 145 'swap' contratados por nove empresas públicas, com valores de perdas potenciais e testes de sensibilidade.

De acordo com os documentos a que Agência Lusa teve acesso, Pedro Felício enviou vários emails com anexos, entre eles uma folha Excel com 145 contratos 'swap' contratados pela TAP, Metro de Lisboa, Metro do Porto, Águas de Portugal, CP, Refer, STCP, ANA, Transtejo, e ainda da Parpública.

Nos dados incluídos nesta listagem estão ainda os bancos que fizeram estes 'swap', o valor de mercado dos instrumentos e consequentes variações, tipos de 'swap', testes de sensibilidade e resumo de risco financeiro

e isso quer dizer exactamente o que?

[Mystery]

o PS celebra os contratos com os bancos

quando a coisa começa a cheirar mal é passada a batata quente ao PSD, com informação incompleta

o PSD é o único a fazer alguma coisa para minimizar o problema

agora o PS pede a demissão da ministra por não ter actuado mais cedo??

este país merece estar pior do que está. muito pior.

[Zel]

ate eh normal os partidos fazerem estas coisas pois sao uns mentirosos que qs todos os paises, o que nao eh normal eh a porcaria de jornalismo que temos que serve de propaganda

[Zenith]

o PS celebra os contratos com os bancos

quando a coisa começa a cheirar mal é passada a batata quente ao PSD, com informação incompleta

o PSD é o único a fazer alguma coisa para minimizar o problema

agora o PS pede a demissão da ministra por não ter actuado mais cedo??

este país merece estar pior do que está. muito pior.

Não acompanhei em detalhe o processo mas pelo que eu percebi passou-se o seguinte
1) Os gestores das empresas publicas celebraram contrtos de swaps
2) Alguns dos referidos gestores são miltantes ou simpatizantes do PSD, estando um deles como ministra das finanças e outro esteve como secretario de estado tendo-se demitido quando a coisa rebentou
3) A tutela é ultima responsavel pelos actos de gestao das empresas publicas
4) Enquanto as coisas correram bem ninguem se importou com nada
5)  situação mudou e perdas começaram a aparecer pouco antes da mudança de governo (o facto da situação geral se ter agravado é que motivou as eleições)
6) Actual governo recebeu informação, mas num tom inócuo porque ainda ninguém estava ciente da completa gravidade. A culpa é dos dois lados: o anterior não focou muito a gravidade porque desconhecia a dimensaõ e o no também não deu muito importância a isso porque também não fazia ideia de quão grave as coisas se poderiam tornar
7) quando as perdas começaram a saltar á vista de um cego, o governo tomou medidas para renegociar, mas é criticado por ter sido demasiado bando com bancos (parece que em Italia governo simplesmente enviou coias para tribunal)

O tom das criticas tem vindo a mudar. No inicio a critica era à competencia dos gestores sendo inconcebivel como gestores que não sabem avaliar riscos chegam a secretarios de estado.
O governo conseguiu contornar o ponto e o PS não podia argumentar muito porque mesmo que fossem do PSD tinham de ter a confiança dos ministros ou secretarios de estado do PS e o deate virou-se para o tempo de resposta e tipo de resposta.
A meu ver o que continua a ser fundamental é como é que gestores que não sabem avaliar risco de swaps chegam a secretarios de estado. Claro que esta discussao não interessa muito a nenhum dos dois partidos, porque depois destas escaramuças passarem o que ambos querem é continuar a dar emprego aos boys quer eles saibam a tabuada ou não

[Zel]

resta dizer que as swaps foram uma forma de financiar empresas falidas fora do orcamento do estado e ajudaram a esconder o defice

[Incognitus]

o PS celebra os contratos com os bancos

quando a coisa começa a cheirar mal é passada a batata quente ao PSD, com informação incompleta

o PSD é o único a fazer alguma coisa para minimizar o problema

agora o PS pede a demissão da ministra por não ter actuado mais cedo??

este país merece estar pior do que está. muito pior.

Não acompanhei em detalhe o processo mas pelo que eu percebi passou-se o seguinte
1) Os gestores das empresas publicas celebraram contrtos de swaps
2) Alguns dos referidos gestores são miltantes ou simpatizantes do PSD, estando um deles como ministra das finanças e outro esteve como secretario de estado tendo-se demitido quando a coisa rebentou
3) A tutela é ultima responsavel pelos actos de gestao das empresas publicas
4) Enquanto as coisas correram bem ninguem se importou com nada
5)  situação mudou e perdas começaram a aparecer pouco antes da mudança de governo (o facto da situação geral se ter agravado é que motivou as eleições)
6) Actual governo recebeu informação, mas num tom inócuo porque ainda ninguém estava ciente da completa gravidade. A culpa é dos dois lados: o anterior não focou muito a gravidade porque desconhecia a dimensaõ e o no também não deu muito importância a isso porque também não fazia ideia de quão grave as coisas se poderiam tornar
7) quando as perdas começaram a saltar á vista de um cego, o governo tomou medidas para renegociar, mas é criticado por ter sido demasiado bando com bancos (parece que em Italia governo simplesmente enviou coias para tribunal)

O tom das criticas tem vindo a mudar. No inicio a critica era à competencia dos gestores sendo inconcebivel como gestores que não sabem avaliar riscos chegam a secretarios de estado.
O governo conseguiu contornar o ponto e o PS não podia argumentar muito porque mesmo que fossem do PSD tinham de ter a confiança dos ministros ou secretarios de estado do PS e o deate virou-se para o tempo de resposta e tipo de resposta.
A meu ver o que continua a ser fundamental é como é que gestores que não sabem avaliar risco de swaps chegam a secretarios de estado. Claro que esta discussao não interessa muito a nenhum dos dois partidos, porque depois destas escaramuças passarem o que ambos querem é continuar a dar emprego aos boys quer eles saibam a tabuada ou não

O anterior não desconhecia a dimensão, pois se passou um relatório com 1500 milhões de perdas. E de resto o que era grave nos swaps era a sua natureza, as perdas eram apenas um de muitos caminhos históricos possíveis.

[Luisa Fernandes]

Das 2 uma. Ou as pessoas deste forum tem  desonestidade intelectual ou entao estao tão enviesadas que nao querem ver nada.

Mas Alguém Tem Dúvidas Que Uma Pessoa Directamente Ligada aos contratos em causa – embora exóticos e não tóxicos na peculiar terminologia dos iniciados na coisa – desconhecia todos os riscos envolvidos?
Se desconhecia nem para caixa de um banco serve.
Na formação do governo houve o cuidado de incluir uma série de pessoas que estavam nas condições ideais para tentar encobrir estes buracos enquanto conseguissem, em nome da opacidade da desgovernança que tinham partilhado com o regime socrático.

Quero la saber se alem do ps o psd tem culpados. Quero é TODOS os responsáveis bem penalizados.
Agora parece-me é que promover alguém a ministra seja uma penalização!

[Zel]

por acaso acho provavel que ela conhecesse por alto e a nivel informal a situacao dos swaps antes dos emails

[Mystery]

A meu ver o que continua a ser fundamental é como é que gestores que não sabem avaliar risco de swaps chegam a secretarios de estado.

se soubessem avaliar o risco não teriam ido para secretários de estado.

as pessoas têm de perceber que um swap para um banco tem sempre uma cobertura num lado qualquer, mas para uma empresa o swap é a cobertura propriamente dita, por isso pode originar perdas. O banco tem perdas se o swap for terminado (tem uma ponta do outro lado a cobrir o risco daquele swap) daí existirem sempre penalizacoes previstas em clausulado.

Neste caso não só havia as potenciais perdas habituais de um swap, como os visados fizeram a cobertura de uma coisa que não existia (dívida = conta de assets/cashflows a negativo). E se os swaps foram usados para ocultar dívida, o PS e o PSD tinham motivos mais que suficientes para que a informação transmitida fosse a mínima possível.

Mas sabem o que é mais ridículo nisto tudo? É que coisas como novos SWAPS ou novas PPPs que podem ser boas para o Estado e para as empresas quando usados de forma correcta e com os propósitos para que foram concebidos (cobertura de risco e projectos com ROI positivo a muito longo prazo, respectivamente) estarão irremediavelmente postos de parte nos próximos anos devido à pressão das luisas deste pais que têm como unico objectivo manter o status quo.

[Mystery]

Das 2 uma. Ou as pessoas deste forum tem  desonestidade intelectual ou entao estao tão enviesadas que nao querem ver nada.

Mas Alguém Tem Dúvidas Que Uma Pessoa Directamente Ligada aos contratos em causa – embora exóticos e não tóxicos na peculiar terminologia dos iniciados na coisa – desconhecia todos os riscos envolvidos?
Se desconhecia nem para caixa de um banco serve.
Na formação do governo houve o cuidado de incluir uma série de pessoas que estavam nas condições ideais para tentar encobrir estes buracos enquanto conseguissem, em nome da opacidade da desgovernança que tinham partilhado com o regime socrático.

Quero la saber se alem do ps o psd tem culpados. Quero é TODOS os responsáveis bem penalizados.
Agora parece-me é que promover alguém a ministra seja uma penalização!

os funcionários públicos também? 

[Zel]

os gajos criaram as swaps para ver se conseguiam desorcamentar a despesa e pagar o ordenado inflacionado da luisa, creio que a luisa eh a verdadeira culpada disto tudo 

[Luisa Fernandes]

O Problema É Mesmo A Falta De Decência Para Com As Pessoas, porque a Constituição vocês já tentaram (e conseguiram em várias coisas) violar por todos os lados.

Passos e as reformas: «Não acredito que a nossa Constituição nos impeça»

Líder do PSD defende uma hierarquia do que é importante para o país.

Caro PM, no dia em que souber o que é melhor para o país, as galinhas usarão próteses depois de ficarem sem dentes por causa da velhice.


ps- Eu também queria que a constituição me deixasse retirar a casa a todos os carecas.Peço desculpa.

[Zel]

nao adianta lutar ou argumentar luisa, vais ser tu a ter de pagar pela crise e vao-te baixar o ordenado e a reforma, esta prometido...