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Autor Tópico: Este Governo  (Lida 597440 vezes)

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2180 em: 2014-06-03 16:36:30 »
Dito de outra forma, se o país fosse consistentemente gerido como este governo o geriu, daqui a algumas décadas o nosso país estaria significativamente melhor do que de outra forma. Estaria significativamente mais rico. Este tipo de gestão a prazo permitiria níveis de tributação bastante mais baixos.

Não quer dizer que sejam perfeitos, naturalmente fizeram muitos erros e não foram suficientemente agressivos em muita coisa. Mas pelo menos tentaram, o que não se pode dizer dos outros todos. O PS é um partido carregado essencialmente de pessoas movidas pelo interesse próprio que visam alimentar esse interesse próprio no Estado. Embora os outros partidos também sejam todos carregados de pessoas movidas pelo interesse próprio, pelo menos à direita do PS muitas dessas pessoas visam alimentar o seu interesse próprio simplesmente via regras que lhes permitam servir o próximo num mercado mais ou menos livre. É uma diferença brutal.
« Última modificação: 2014-06-03 16:36:41 por Incognitus »
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Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #2181 em: 2014-06-03 16:39:05 »
O conselheiro de Estado Vítor Bento garante que o Governo ficou sem margem de manobra para baixar impostos.

    «Não sei como Governo vai baixar impostos se não pode cortar na despesa»

Se Vitor Bento não sabe como diminuir a despesa sem ser cortando salários tem evidentes limitações enquanto economista.

Olhem-me um pequenino exemplo.
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Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2182 em: 2014-06-03 16:46:41 »
Bem, a Madeira é um exemplo daquilo que tu QUERES, não daquilo que tu não queres. Nós somos para a Madeira, o que tu queres que a Alemanha seja para nós.
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Automek

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Re:Este Governo
« Responder #2183 em: 2014-06-03 16:53:04 »
Eheheh, aposto que um madeirense diz que nós mandamos para lá dinheiro para depois eles terem de comprar produtos ao continente.

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2184 em: 2014-06-03 17:19:04 »

É lixada a propaganda contra um governo que só governou para limpar a porcaria que n governos fizeram antes. E triste que as pessoas tenham uma memória tão curta e sejam tão pouco educadas ao ponto de nem sequer saberem isso (ou saberem-no, mas serem tão movidas pelo interesse próprio que só querem é que se roube aos outros tenham eles o nível de vida que tiverem para manterem o seu privilégio).

O governo, além de limpar a porcaria que os outros fizeram antes, cortou essencialmente nos rendimentos mais elevados. No entanto toda a propaganda é avançada como se o contrário fosse verdade, ao mesmo tempo que empurram efectivamente as políticas no sentido de aliviar quem ganha mais e atacar quem tem menores rendimentos.

È tudo um pouco surreal.


Apesar de concordar com os teus enunciados factuais -
o governo ter de resolver o mau governo acumulado -
discordo das posições opinativas.

Na verdade, a classe ´pobre´ não piorou a sua posição
salvo os que perderam no desemprego os respectivos
subsídios. No entanto, a mim parece-me que,
mesmo simbolicamente, devia ter sido
tributada.

Quanto ao empobrecimento  da classe média,
não acho mal ter sido colectada para pagar
a crise, mas considero intolerável
não terem sido mais colectados
os rendimentos de capital
mais elevados.

Também, para mim é incompreensível
a falta de  classe e de autoridade
do governo, em fechar
serviços públicos,
câmaras municipais
e freguesias!

Incompreensível, inaceitável, ininteligente
e de grande sabujice proto-demagógica!

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2185 em: 2014-06-03 17:34:58 »
Se alguma coisa o governo fez de errado em fechar freguesias e câmaras municipais, foi DE LONGE não ter fechado e agrupado suficientes ...
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Re:Este Governo
« Responder #2186 em: 2014-06-03 17:37:01 »
É o que acho!
Quase não fechou nada!
E nas secções e departamentos
dos ministérios também há muito lay-off
imediato que nunca ousaram ordenar.

Falta de inteligência e de autoridade!
« Última modificação: 2014-06-03 17:39:39 por vbm »

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2187 em: 2014-06-03 17:39:38 »
É o que acho.

Bem, não fica inteiramente claro se estás a culpar o governo de fechar, ou de não fechar mais ... objectivamente, o erro foi não fechar mais, mas não faltam pessoas para quem existir o dobro ou o triplo ou 10x tudo estaria bem, não obstante tornar impossível a economia do país.
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vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2188 em: 2014-06-03 17:41:00 »
Tens razão. Não se percebia.
Só na minha mente não havia ambiguidade.
Modifiquei, acima.

itg00022289

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Re:Este Governo
« Responder #2189 em: 2014-06-04 15:27:35 »
Se alguma coisa o governo fez de errado em fechar freguesias e câmaras municipais, foi DE LONGE não ter fechado e agrupado suficientes ...

Pois mas,
Citar
A ministra respondia a uma pergunta feita num almoço da Câmara de Comércio e Indústria Luso-Espanhola sobre se o Governo vai ou não a reduzir a despesa do Estado, nomeadamente através da redução de serviços.
 
"Pensar, nós pensamos. Tentar, temos tentado. O sucesso tem sido relativamente moderado", respondeu.
 
"É uma questão muito pertinente a ideia de fundir serviços ou extinguir serviços. Mas o que é que fazemos aos funcionários públicos desses serviços fundidos ou extintos? Nós não podemos dispensá-los e temos dificuldade em reduzir significativamente o montante que pagamos", lamentou.

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2190 em: 2014-06-04 17:45:33 »
Citação de: itg00022289 link=topic=888.msg127455#msg127455 [size=8pt
date=1401892055]
Citar
[ ] "É uma questão muito pertinente a ideia de fundir serviços ou extinguir serviços. Mas o que é que fazemos aos funcionários públicos desses serviços fundidos ou extintos? Nós não podemos dispensá-los e temos dificuldade em reduzir significativamente o montante que pagamos", lamentou.[/size]

Lamentou porque é má governante.

O que tem a  fazer é extinguir serviços
e fundir serviços. O pessoal sem trabalho
é dispensado, vai para lay-off, com
redução de ordenado, vai para a mobilidade
do conjunto de excedentários. Estou convencido
que não poucos podem reempregar-se no privado,
seja na agricultura ou em serviços na área
de comunidade de proximidade.

Em breve, a economia se estimularia
na  senda de um crescimento
mais saudável e sustentável.


Viver à pala de pseudo-funcionalismo público
sem trabalhar nem fazer nada
é tão abominável como
os lucros espoliados
à população pelos
monopólios.

Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #2191 em: 2014-06-05 10:29:41 »
Bom dia !
 P. Coelho só admite Juízes do T.C, com licenciatura pela Universidade Lusíada de Lisboa.  :D
Quem não Offshora não mama...

5555

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Re:Este Governo
« Responder #2192 em: 2014-06-05 12:10:48 »
Bom dia !
 P. Coelho só admite Juízes do T.C, com licenciatura pela Universidade Lusíada de Lisboa.  :D



......eh,eh......



kitano

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Re:Este Governo
« Responder #2193 em: 2014-06-05 13:40:21 »
Parecem-me justificadas as criticas à arbitrariedade das decisões do TC...e ao poder dessas decisões na governação do país.

Não é necessario uma qualquer licenciatura para saber o que é ou não razoável.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #2194 em: 2014-06-05 15:55:54 »
O que Passos Coelho afirma é uma enorme barbaridade e o maior ataque alguma vez desferido em Portugal nos últimos 40 anos contra o Estado de Direito, liberal e baseado na separação de poderes, em que o poder jurídico é independente e não uma emanação simples dos jogos partidários (mesmo se o próprio TC em parte o é… e com o PSD como grande actor nessa matéria…).

Houvesse alguém em Belém com noção das suas responsabilidades e este “rapazola”, testa de ferro de uma facção pseudo-liberal mas efectivamente profundamente anti-democrática,  já teria sido demitido.

Só que em Belém está o percursor deste tipo de atitude com teorias das “forças de bloqueio”, portanto… a autoridade moral é escassa.


Primeiro-ministro diz que juízes têm de ser mais bem escolhidos e alvo de “um escrutínio muito maior”.

Em tempos, parecia normal mas o tempo revelou-o um candidato da manchúria.

Agora, beneficiando de fraquezas alheias, engrossa a voz e diz barbaridades que o mais certo era não ter coragem para dizer na cara daqueles que acusa.

Aliás, gostaria de o ver dizer isto na cara de Assunção Esteves, que foi juíza do TC com idade ainda para andar a fazer 1ªs instâncias, acabadinha de fazer um mero mestrado.
« Última modificação: 2014-06-05 15:56:29 por Luisa Fernandes »
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Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2195 em: 2014-06-05 16:02:14 »
O que Passos Coelho afirma é uma enorme barbaridade e o maior ataque alguma vez desferido em Portugal nos últimos 40 anos contra o Estado de Direito, liberal e baseado na separação de poderes, em que o poder jurídico é independente e não uma emanação simples dos jogos partidários (mesmo se o próprio TC em parte o é… e com o PSD como grande actor nessa matéria…).

Houvesse alguém em Belém com noção das suas responsabilidades e este “rapazola”, testa de ferro de uma facção pseudo-liberal mas efectivamente profundamente anti-democrática,  já teria sido demitido.

Só que em Belém está o percursor deste tipo de atitude com teorias das “forças de bloqueio”, portanto… a autoridade moral é escassa.


Primeiro-ministro diz que juízes têm de ser mais bem escolhidos e alvo de “um escrutínio muito maior”.

Em tempos, parecia normal mas o tempo revelou-o um candidato da manchúria.

Agora, beneficiando de fraquezas alheias, engrossa a voz e diz barbaridades que o mais certo era não ter coragem para dizer na cara daqueles que acusa.

Aliás, gostaria de o ver dizer isto na cara de Assunção Esteves, que foi juíza do TC com idade ainda para andar a fazer 1ªs instâncias, acabadinha de fazer um mero mestrado.

O que o TC fez, ao imiscuir-se na esfera governativa e decidir a dimensão do Estado (uma decisão política e ideológica) é o maior ataque ao Estado de direito democrático de que há memória, também.
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Re:Este Governo
« Responder #2196 em: 2014-06-05 16:08:23 »
se os argumentos do TC fossem honestos, por coerencia, muito do que se passa no privado teria de ser inconstitucional

ate o ordenado minimo teria de o ser

Zenith

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Re:Este Governo
« Responder #2197 em: 2014-06-05 16:22:20 »
O que Passos Coelho afirma é uma enorme barbaridade e o maior ataque alguma vez desferido em Portugal nos últimos 40 anos contra o Estado de Direito, liberal e baseado na separação de poderes, em que o poder jurídico é independente e não uma emanação simples dos jogos partidários (mesmo se o próprio TC em parte o é… e com o PSD como grande actor nessa matéria…).

Houvesse alguém em Belém com noção das suas responsabilidades e este “rapazola”, testa de ferro de uma facção pseudo-liberal mas efectivamente profundamente anti-democrática,  já teria sido demitido.

Só que em Belém está o percursor deste tipo de atitude com teorias das “forças de bloqueio”, portanto… a autoridade moral é escassa.


Primeiro-ministro diz que juízes têm de ser mais bem escolhidos e alvo de “um escrutínio muito maior”.

Em tempos, parecia normal mas o tempo revelou-o um candidato da manchúria.

Agora, beneficiando de fraquezas alheias, engrossa a voz e diz barbaridades que o mais certo era não ter coragem para dizer na cara daqueles que acusa.

Aliás, gostaria de o ver dizer isto na cara de Assunção Esteves, que foi juíza do TC com idade ainda para andar a fazer 1ªs instâncias, acabadinha de fazer um mero mestrado.

A constituição tem os aspetos fundamentais quanto à composição e nomeação dos juizes do TC, mas penso que o detalhe das habilitações necessária faz parte da lei, e neste caso a mudança i é da iniciativa do governo ou dos partidos. Tendomaioria parlamentar os partidos do governo devem poder fazer alterações quanto às habilitações necessárias para ser juiz do TC (e exigir que tenham um doutoramento em direito mais outro em economia, ´mais outro em ética e seui lá também sociologia, genética).
Isso tem a ver com reforma do funcionamento do estado relativamente á qual passados 3 anos o governo nada fez.
É caso para perguntar quem é que o PPC acha que deve tomar iniciativa de mudar lei, se ele acha que está mal?

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2198 em: 2014-06-05 16:35:25 »
O governo fez bastante quanto à reforma do Estado, até porque o Estado o que mais precisava de ver reformado eram os salários e pensões exagerados. A nível de pessoal o Estado não parece assim tão deslocado (talvez polícias e funcionários judiciais a mais, que não podem ser despedidos, porque os professores a mais que podiam ser despedidos já foram).

Pode faltar eliminar uma série de organismos e reduzir a expressão do poder local, mas muito disso é impossível de fazer quer porque todos os partidos querem manter os lugares do poder local, quer porque é impossível despedir.
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Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #2199 em: 2014-06-06 22:45:56 »


Os Juízes Ideais Para Passos Coelho…

… são todos formados por equivalência na Lusófona.
« Última modificação: 2014-06-06 22:47:47 por Luisa Fernandes »
Quem não Offshora não mama...