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Autor Tópico: Este Governo  (Lida 597441 vezes)

Joao-D

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Re:Este Governo
« Responder #2160 em: 2014-06-02 14:29:25 »
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MARCELO REBELO DE SOUSA DIZ NA TVI
"Se Passos fosse Sá Carneiro atirava-se já para eleições"

Comentador diz na TVI que o antigo primeiro-ministro procuraria apanhar "o PS com as calças na mão", explorando a crise de liderança aberta com a candidatura de António Costa.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3947875


Seria engraçado.   ;D

Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #2161 em: 2014-06-02 15:03:50 »
O TC salva, o governo destrói

 
Para além de garantir os nossos direitos e assegurar que Portugal se mantém um Estado de direito democrático, o Tribunal Constitucional ainda consegue a proeza de dar uma ajudinha à economia. Como não percebeu a razão que levou o PIB dos 2º, 3º e 4º trimestres de 2013 a ter um comportamento melhor do que se previa, e como indicam todas as intervenções de Passos Coelho, é natural que o governo reincida na austeridade e, portanto, que estrague o serviço que o TC prestou à economia portuguesa. Na economia, o TC não é um órgão de soberania e precisa da colaboração do governo.
 
Em 2013, depois de ter sido obrigado a recuar nos corte dos subsídios de férias e natal, o governo não substitui a austeridade considerada inconstitucional por nova austeridade, apresentando um orçamento retificativo que pode ser considerado um orçamento expansionista ou keynesiano (face ao orçamento original). Perante um orçamento retificativo que se limitou a repor rendimentos, era previsível que o consumo aumentasse (face ao cenário inicialmente previsto, repito). 
 
Foi o que os keynesianos sempre disseram que aconteceria, e, como se constata, foi o que acabou por acontecer.
 
Infelizmente, o governo não percebeu o que se passou e, portanto, não aprendeu nada com o ano de 2013 (como não havia aprendido nada com
 
2011 nem com 2012). Ao invés de reconhecer que a melhoria da atividade económica se devia ao recuo na austeridade prevista, o governo concluiu o inverso: a melhoria da atividade económica é a prova de que a austeridade e as políticas do governo resultam.
 
Vítima de uma dissonância cognitiva, o governo achou que apresentar um orçamento para 2014 que reincidia no corte dos rendimentos dos pensionistas e dos funcionários públicos não ia travar a retoma; aliás, considerou que aconteceria exatamente o contrário e que o orçamento para 2014 ia consolidar os bons resultados dos últimos três trimestres de 2013.
 
Imediatamente após a apresentação do orçamento do Estado, em Outubro de 2013, os indicadores económicos começaram a degradar-se. O crescimento (em cadeia) continuou positivo até ao final do ano, mas desacelerou fortemente. E, no 1º trimestre de 2014, aconteceu o óbvio: 
 
o PIB caiu -0.7%. A retoma foi possível quando a austeridade foi travada; a retoma desapareceu quando se voltou a insistir no caminho da austeridade.
 
Ainda não sabemos os detalhes da austeridade que aí vem. Só sabemos que, com este governo e com as políticas que têm sido seguidas, o que aí vem não é seguramente o crescimento do PIB e do emprego. O TC pode proteger-nos de alguns excessos deste governo, mas não nos salva dele.


Ler mais: http://expresso.sapo.pt/o-tc-salva-o-governo-destroi=f873467#ixzz33UTDXHHn
Quem não Offshora não mama...

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2162 em: 2014-06-02 15:31:24 »
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MARCELO REBELO DE SOUSA DIZ NA TVI
"Se Passos fosse Sá Carneiro atirava-se já para eleições"

Comentador diz na TVI que o antigo primeiro-ministro procuraria apanhar "o PS com as calças na mão", explorando a crise de liderança aberta com a candidatura de António Costa.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3947875


Seria engraçado.   ;D


O António Costa candidatou-se!?

Joao-D

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Re:Este Governo
« Responder #2163 em: 2014-06-02 16:21:40 »
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MARCELO REBELO DE SOUSA DIZ NA TVI
"Se Passos fosse Sá Carneiro atirava-se já para eleições"

Comentador diz na TVI que o antigo primeiro-ministro procuraria apanhar "o PS com as calças na mão", explorando a crise de liderança aberta com a candidatura de António Costa.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3947875


Seria engraçado.   ;D


O António Costa candidatou-se!?


Sim, o António Costa propôs um congresso extraordinário para candidatar-se a secretário geral do PS, mas o Seguro recusou e propôs eleições primárias abertas a simpatizantes para escolher o candidato socialista a primeiro-ministro.
Eu até acho que a proposta do Seguro é interessante.
O problema é que ele próprio rejeitou a proposta há poucos anos atrás, e não se sabe ainda muito bem como essas eleições se vão processar, nem se quer se sabe se a proposta do Seguro será aceite pelos militantes.

O PS está numa confusão. Os tipos querem é poleiro.

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2164 em: 2014-06-02 16:35:31 »
A ideia do Seguro parece ser a de manter o controlo das listas, o que faz com que menos membros/simpatizantes do PS queiram votar no Costa, pois assim arriscam-se a ficar fora das listas.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re:Este Governo
« Responder #2165 em: 2014-06-02 17:18:54 »
A ideia do Seguro parece ser a de manter o controlo das listas, o que faz com que menos membros/simpatizantes do PS queiram votar no Costa, pois assim arriscam-se a ficar fora das listas.

Quais listas?

Acho que a ideia do Seguro é adiar as eleições. Assim, pode usar os recursos que tem como líder do PS para obter o apoio junto das federações e dos militantes do PS durante as semanas/meses em que não há eleições.

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2166 em: 2014-06-02 17:31:25 »
As listas de lugar para deputado nas próximas legislativas.
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Re:Este Governo
« Responder #2167 em: 2014-06-02 18:04:47 »
Nesse caso, de confusão actual no PS de como fazer,
a sugestão do Marcello de antecipar as legislativas
pode dar alguma vantagem ao Psd,
se o Portas mantiver a coligação.

Mas se o Ps ou mesmo o Psd
tiram cada um da cartola
um candidato-Presidente
que se proponha suster
algum tipo específico
de governo, pouco

irão interessar

o Passos,
o Seguro,
o Costa!

Joao-D

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Re:Este Governo
« Responder #2168 em: 2014-06-02 18:39:36 »
As listas de lugar para deputado nas próximas legislativas.

Os atuais deputados do PS não foram escolhidos pelo Seguro, mas sim pelo Sócrates em 2011.
O Seguro não conseguiu colocar os deputados que ele pretendia, e são vários os deputados que eram pelo Sócrates que estão agora, ou melhor, sempre tiveram, contra o Seguro. Sabe-se que o Seguro não gosta do Sócrates, nem de alguns dos seus apoiantes, mas desde que é líder do PS nunca o disse. Acho que o Seguro não tem sido ele próprio porque tem muitas pessoas que ele próprio não gosta à volta dele e não teve a possibilidade de afastar essas pessoas.

Dá-me também a ideia de que o Seguro tentou agradar às principais figuras do PS, mas que foi usado por elas. A ideia do Costa (que é apoiado pelo Sócrates e Soares) foi provavelmente de desgastar o Seguro para ganhar facilmente as próximas eleições. O Costa teve duas grandes oportunidades para se candidatar a líder há mais tempo, e não quis. Agora, é o timing ideal porque é mais fácil ele ganhar as duas eleições (internas e legislativas) por causa do desgaste natural do Seguro e do Passos. Por causa disto, é que acho que o Seguro faz bem em dificultar ao máximo as coisas.

Com a nova proposta dele, vai adiar as eleições para mais tarde e, dado que, como líder do PS ele tem mais contatos com as forças politicas do partido, pode usar este tempo em que o processo vai demorar a resolver (semanas/meses) para prometer cargos políticos, conquistar apoios etc... embora seja extremamente dificil para ele se houver eleições porque o Costa tem o apoio do Soares e do Sócrates...

Se houver eleições, vai-se lavar alguma roupa suja e, pelo menos, isso será engraçado.  ;D
« Última modificação: 2014-06-02 19:06:41 por João-D »

Joao-D

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Re:Este Governo
« Responder #2169 em: 2014-06-02 18:54:10 »
O Seguro tem o apoio ainda, segundo as noticias, é da maioria das federações do PS porque provavelmente as pessoas que estão à frente dessas federações já foram escolhidas por ele nas eleições autárquicas de 2013.


PS: O tote é que é o especialista da matéria. Não dizes nada, tote?
« Última modificação: 2014-06-02 19:01:03 por João-D »

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2170 em: 2014-06-02 22:48:33 »
Eu preferiria que especialistas-ps's
como o tote, fossem era surpreendidos
por um belo golpe de estado partidário,
como os houve no passado quer com o ps
quer com o psd.

Eu magicaria um desses golpes, assim um pouco
como o fez Jorge Sampaio a Guterres e a Soares,
candidatando-se a presidente da república, os outros
limitando-se a ajustar-se a esse novo estado de coisas.

No caso  presente, imagino, António Vitorino lançaria
de imediato Guterres à Presidência e conceder-lhe-ia
a palavra decisiva na escolha do  próximo primeiro-ministro:
por exemplo, o próprio António Vitorino ou António Costa,
conforme o  que fosse julgado mais apropriado ou mesmo
primeiro um e depois outro!

Está tudo muito perro e idiota na política interna portuguesa
e francamente um abanão democrático urge.

Mesmo no próprio psd, marcello & marques mendes
e nogueira leite-nas-finanças poderiam
mudar o rumo da política portuguesa.

Joao-D

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Re:Este Governo
« Responder #2171 em: 2014-06-02 23:39:42 »
Primeiro são as eleições legislativas e só depois as presidências, mas, se calhar, pode existir uma ligação.
O Sócrates quer ser candidato a presidente da republica e, com o Seguro como líder do PS, ele não consegue ser candidato porque o Seguro não o apoiará, mas com o Costa, já pode ser.

Eu não tenho nenhuma estima pessoal pelo Seguro, mas parece-me evidente que ele foi usado e tramado pelas principais figuras do próprio partido. Se calhar, até é merecido, uma vez que o Seguro criticou várias vezes o Sócrates quando o Sócrates era primeiro ministro e líder do PS.

Uma coisa é certa, o Sócrates está bem vivo, os deputados que o seguiram e que ainda lá estão são os mesmos que estão a apoiar agora o Costa e isso não é uma coincidência.

Em termos gerais, a politica portuguesa é má e os lideres políticos são maus.
Os Marques Mendes e o Marcelo Rebelo de Sousa já foram líderes do PSD e foram fraquinhos.
Como comentadores são melhores, mas como políticos ativos são piores.

O António Vitorino já podia ter sido líder, mas não teve coragem de avançar e agora já não vai conseguir sê-lo.

O António Costa é que poderá aparecer...
« Última modificação: 2014-06-07 14:58:11 por João-D »

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Re:Este Governo
« Responder #2172 em: 2014-06-03 13:02:33 »
Primeiro são as eleições legislativas e só depois as presidências, mas, se calhar, pode existir uma ligação.
O Sócrates quer ser candidato a presidente da republica e, com o Seguro como líder do PS, ele não consegue ser candidato porque o Seguro não o apoiará, mas com o Costa, já pode ser.

Eu não tenho nenhuma estima pessoal pelo Seguro, mas parece-me evidente que ele foi usado e tramado pelas principais figuras do próprio partido. Se calhar, até é merecido, uma vez que o Seguro criticou várias vezes o Sócrates quando o Sócrates era primeiro ministro e líder do PS.

Uma coisa é certa, o Sócrates está bem vivo, os deputados que o seguiram e que ainda lá estão são os mesmos que estão a apoiar agora o Seguro e isso não é uma coincidência.

Em termos gerais, a politica portuguesa é má e os lideres políticos são maus.
Os Marques Mendes e o Marcelo Rebelo de Sousa já foram líderes do PSD e foram fraquinhos.
Como comentadores são melhores, mas como políticos ativos são piores.

O António Vitorino já podia ter sido líder, mas não teve coragem de avançar e agora já não vai conseguir sê-lo.

O António Costa é que poderá aparecer...

O Seguro foi o idiota útil dos ilustres do PS que não quiseram andar 3 anos apanhar nas orelhas a ouvir que faliram o pais.

Passado esse período de nojo, e com esperanças q a populaça se lembre maioritariamente dos bandidos deste governo que deixaram o pais mais pobre (apesar da estoica oposição do TC), chegam-se à frente e é tempo de queimar o Seguro.

A coisa pode não ser assim tão fácil pq o universo dos militantes do PS é relativamente pequeno e a equipa do Seguro foi comprando os apoios necessários dentro do partido.
Se é certo que a maioria da população prefere o Costa, não é assim tao certo que os do PS o prefiram (apesar de eu achar q mesmo assim ganhará).

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Re:Este Governo
« Responder #2173 em: 2014-06-03 14:34:18 »
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MARCELO REBELO DE SOUSA DIZ NA TVI
"Se Passos fosse Sá Carneiro atirava-se já para eleições"

Comentador diz na TVI que o antigo primeiro-ministro procuraria apanhar "o PS com as calças na mão", explorando a crise de liderança aberta com a candidatura de António Costa.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3947875


Seria engraçado.   ;D



.....talvez.......eh,eh.....

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Re:Este Governo
« Responder #2174 em: 2014-06-03 14:48:55 »
É lixada a propaganda contra um governo que só governou para limpar a porcaria que n governos fizeram antes. E triste que as pessoas tenham uma memória tão curta e sejam tão pouco educadas ao ponto de nem sequer saberem isso (ou saberem-no, mas serem tão movidas pelo interesse próprio que só querem é que se roube aos outros tenham eles o nível de vida que tiverem para manterem o seu privilégio).

O governo, além de limpar a porcaria que os outros fizeram antes, cortou essencialmente nos rendimentos mais elevados. No entanto toda a propaganda é avançada como se o contrário fosse verdade, ao mesmo tempo que empurram efectivamente as políticas no sentido de aliviar quem ganha mais e atacar quem tem menores rendimentos.

È tudo um pouco surreal.
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Re:Este Governo
« Responder #2175 em: 2014-06-03 14:53:55 »
Surreal, mas com paralelos. Estamos a assistir lentamente à argentinização da sociedade portuguesa.
A fool with a tool is still a fool.

Automek

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Re:Este Governo
« Responder #2176 em: 2014-06-03 15:11:24 »
Há dias alguém dizia que o que nos safa é termos o mediterrâneo a separar-nos de África.

Joao-D

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Re:Este Governo
« Responder #2177 em: 2014-06-03 16:25:59 »
É lixada a propaganda contra um governo que só governou para limpar a porcaria que n governos fizeram antes. E triste que as pessoas tenham uma memória tão curta e sejam tão pouco educadas ao ponto de nem sequer saberem isso (ou saberem-no, mas serem tão movidas pelo interesse próprio que só querem é que se roube aos outros tenham eles o nível de vida que tiverem para manterem o seu privilégio).

O governo, além de limpar a porcaria que os outros fizeram antes, cortou essencialmente nos rendimentos mais elevados. No entanto toda a propaganda é avançada como se o contrário fosse verdade, ao mesmo tempo que empurram efectivamente as políticas no sentido de aliviar quem ganha mais e atacar quem tem menores rendimentos.

È tudo um pouco surreal.

O que não gosto é que me mintam. Lembro-me de ver no telejornal uma criança questionar o Passos (quando estava em campanha eleitoral) sobre o corte no 13º mês por causa da mãe lhe ter dito que estava com medo que isso acontecesse e o Passos respondeu-lhe que isso era um disparate.

Nos outros países, a politica não é baseada em mentiras e, os partidos que mentem são punidos fortemente nas próximas eleições. Em Portugal, todos mentem.
Enquanto isto continuar, não voto em nenhum.

Este tempo de antena do PS aborda o que escrevi. Basta ver os primeiros 30 segundos.

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Re:Este Governo
« Responder #2178 em: 2014-06-03 16:29:14 »
Ontem ouvi o António Costa, salvo erro na TVI, e o discurso era exactamente igual ao do Seguro.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re:Este Governo
« Responder #2179 em: 2014-06-03 16:31:30 »
É lixada a propaganda contra um governo que só governou para limpar a porcaria que n governos fizeram antes. E triste que as pessoas tenham uma memória tão curta e sejam tão pouco educadas ao ponto de nem sequer saberem isso (ou saberem-no, mas serem tão movidas pelo interesse próprio que só querem é que se roube aos outros tenham eles o nível de vida que tiverem para manterem o seu privilégio).

O governo, além de limpar a porcaria que os outros fizeram antes, cortou essencialmente nos rendimentos mais elevados. No entanto toda a propaganda é avançada como se o contrário fosse verdade, ao mesmo tempo que empurram efectivamente as políticas no sentido de aliviar quem ganha mais e atacar quem tem menores rendimentos.

È tudo um pouco surreal.

O que não gosto é que me mintam. Lembro-me de ver no telejornal uma criança questionar o Passos (quando estava em campanha eleitoral) sobre o corte no 13º mês por causa da mãe lhe ter dito que estava com medo que isso acontecesse e o Passos respondeu-lhe que isso era um disparate.

Nos outros países, a politica não é baseada em mentiras e, os partidos que mentem são punidos fortemente nas próximas eleições. Em Portugal, todos mentem.
Enquanto isto continuar, não voto em nenhum.

Este tempo de antena do PS aborda o que escrevi. Basta ver os primeiros 30 segundos.
http://youtu.be/09VhRXsV-vo


É justo, mas em Portugal todos mentem descaradamente, e alguém que não minta tem 0% de hipóteses de ser eleito.

Ao contrário do "faz o que eu digo, não faças o que eu faço", aqui o que conta é o que fazem. Este governo, regra geral, fez bem. Os governos que o precederam, regra geral, fizeram mal. Isto independentemente do que ESTE ou os que o precederam, tenham dito.

Por fim, mesmo agora o PS também mente descaradamente ao prometer mundos e fundos, exactamente como o Passos fez, para depois actuar de forma oposta quando for governo - com a desvantagem de que o PSD pelo menos atacou mais directamente a raiz do problema em Portugal, ao passo que o PS parece mais capaz de concentrar-se em tornar o país ainda mais agressivo para qualquer pessoa fora do Estado.
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