Este Governo

[tote]

Bolas, ainda tinha a esperança que o Tote dissesse:

- Vamos trabalhar mais 1H por dia para aumentar o produto interno bruto e ajudar isto arribar 

genial! A solução é trabalhar mais 1h por dia 

[vbm]

A dívida soberana está nos 130% e lá para 2017 andará nos 140%, pelo menos. A dívida externa privada deve ser tripla, possivelmente. Ao todo 560%. Admitamos que Portugal (PIB=Y) a partir de 2017 começa a crescer a 1.5% em termos  reais, a pagar a dívida que exceda, digamos, 160% do Y (60%, pública; 100% privada), suporte um juro médio de 4%, e amortize em termos líquidos 1 mês de Y de dívida por ano. Quantos anos leva a pagá-la?

Hei-de fazer as contas a ver como é.
Mas aceitam-se cálculos imediatos.

post-scriptum:-Este cálculo é complicado, não o sei fazer.

Simplificando, limitando-o à dívida soberana, imaginando diminui-la de 170% do rendimento nacional para 40%, ao juro de 4.5%, supondo um crescimento do produto de 1.5%, limitando o serviço da dívida (juros e reembolso) a um duodécimo do rendimento nacional, encontro para a liquidação de 130% da dívida, o prazo de 16 (dezasseis) anos, na minha hewlett-packard, (mas isto é tudo muito imperfeito)

I%YR = 4.5%-1.5% = 3%
PMT = 1/12= 0.08333 - 0.4*0.045 = 0.08333 - 0.01800 = 0.0653
PV = 170% - 40% = 1.3

Dá:

N=16
Ano da dívida a 40% PIB = 2017+16 = 2033

[Zel]

ha ainda uns 25% do pib de divida do estado off the books 

[Mystery]

Luisa, o País deve este montão de dinheiro  Dívida pública terá atingido 129% do PIB no final de 2013 e só produz cerca de 80% do que precisa anualmente.

Quais são as tuas propostas para isto ?

Algumas dicas:

1 - Não pagar a dívida
2 - Os ricos que paguem a dívida
3 - Exigir que a Europa continue a emprestar-nos dinheiro, senão batemos-lhes com a porta na cara

Obrigado

Aqui está a grande falácia disto tudo.
Estas opções escondem a opção que é a mais natural, haver austeridade MAS em MENOS quantidade. Será assim tão complicado? (O passos quis MAIS austeridade do que a própria troika, se bem se lembram)
Isto irrita profundamente. Os defensores da austeridade só conseguem pensar a preto e branco? Ou há austeridade ou não há? Não pode haver mais ou menos quantidade de austeridade?
Ah já sei... os credores não nos dão mais dois anos?? O tanas! Vcs é que pensam pequenino e são partidários dos "bons alunos" na europa... é claro que em política tudo é possível (até Timor conseguiu a independência). Mas com o Passos no Governo, certamente não é possível, pois ele é o espelho do conformismo, é um derrotado à partida...a europa SABE que o Passos é um "alinhado", melhor dizendo, um pau mandado.

Não percebo o que é que o país ganha (acelera em um ou dois anos a meta do décife?) em mandar para a ruína idosos, famílias inteiras, jovens... mas percebo muito bem o que o país PERDE. 
Estes idosos, e principalmente estes, vão ter muitas dificuldades em voltar a reerguer a sua vida. O jovens emigram, e por isso o desemprego baixa. As famílias estão lixadas...têm de aguentar.

Basicamente, o país PERDE muito mais do que ganha com estas medidas. E vcs têm extremas dificuldades em perceber isto. Um economiazeca como a nossa, é atacada de muitas formas, se não for pelo défice será por outras...vcs vivem na ilusão que nós é que controlamos isto.

argumento falacioso uma vez que não pode ser quantificado/demonstrado

[Zel]

tote, a tua domestica das favelas tb eh uma conformada, devia era dar-te um par de estalos ate tu pagares como a dignidade humana exige.

se tu nao pagas mais ah tua miseravel empregada das favelas, embora ate a conhecas pessoalmente, porque diabo ha de o fazer um alemao que nem sequer conhece para quem vai o dinheiro e nao tem relacao pessoal com essa gente?

[tote]

Luisa, o País deve este montão de dinheiro  Dívida pública terá atingido 129% do PIB no final de 2013 e só produz cerca de 80% do que precisa anualmente.

Quais são as tuas propostas para isto ?

Algumas dicas:

1 - Não pagar a dívida
2 - Os ricos que paguem a dívida
3 - Exigir que a Europa continue a emprestar-nos dinheiro, senão batemos-lhes com a porta na cara

Obrigado

Aqui está a grande falácia disto tudo.
Estas opções escondem a opção que é a mais natural, haver austeridade MAS em MENOS quantidade. Será assim tão complicado? (O passos quis MAIS austeridade do que a própria troika, se bem se lembram)
Isto irrita profundamente. Os defensores da austeridade só conseguem pensar a preto e branco? Ou há austeridade ou não há? Não pode haver mais ou menos quantidade de austeridade?
Ah já sei... os credores não nos dão mais dois anos?? O tanas! Vcs é que pensam pequenino e são partidários dos "bons alunos" na europa... é claro que em política tudo é possível (até Timor conseguiu a independência). Mas com o Passos no Governo, certamente não é possível, pois ele é o espelho do conformismo, é um derrotado à partida...a europa SABE que o Passos é um "alinhado", melhor dizendo, um pau mandado.

Não percebo o que é que o país ganha (acelera em um ou dois anos a meta do décife?) em mandar para a ruína idosos, famílias inteiras, jovens... mas percebo muito bem o que o país PERDE. 
Estes idosos, e principalmente estes, vão ter muitas dificuldades em voltar a reerguer a sua vida. O jovens emigram, e por isso o desemprego baixa. As famílias estão lixadas...têm de aguentar.

Basicamente, o país PERDE muito mais do que ganha com estas medidas. E vcs têm extremas dificuldades em perceber isto. Um economiazeca como a nossa, é atacada de muitas formas, se não for pelo défice será por outras...vcs vivem na ilusão que nós é que controlamos isto.

argumento falacioso uma vez que não pode ser quantificado/demonstrado

Não eu que o digo, caro Mystery, muitos economistas de renome mundial dizem-no..... mas para si, e para os outros acólitos deste Governo é tudo "falacioso" e "não pode ser demonstrado".

[jeab]

Bolas, ainda tinha a esperança que o Tote dissesse:

- Vamos trabalhar mais 1H por dia para aumentar o produto interno bruto e ajudar isto arribar 

genial! A solução é trabalhar mais 1h por dia 

genial, genial é trabalharem mais horas até ficarem com a produtividade do Luxemburgo ... a começar pela Luisa e outros f.p. em topo de carreira 

[Incognitus]

Luisa, o País deve este montão de dinheiro  Dívida pública terá atingido 129% do PIB no final de 2013 e só produz cerca de 80% do que precisa anualmente.

Quais são as tuas propostas para isto ?

Algumas dicas:

1 - Não pagar a dívida
2 - Os ricos que paguem a dívida
3 - Exigir que a Europa continue a emprestar-nos dinheiro, senão batemos-lhes com a porta na cara

Obrigado

Aqui está a grande falácia disto tudo.
Estas opções escondem a opção que é a mais natural, haver austeridade MAS em MENOS quantidade. Será assim tão complicado? (O passos quis MAIS austeridade do que a própria troika, se bem se lembram)
Isto irrita profundamente. Os defensores da austeridade só conseguem pensar a preto e branco? Ou há austeridade ou não há? Não pode haver mais ou menos quantidade de austeridade?
Ah já sei... os credores não nos dão mais dois anos?? O tanas! Vcs é que pensam pequenino e são partidários dos "bons alunos" na europa... é claro que em política tudo é possível (até Timor conseguiu a independência). Mas com o Passos no Governo, certamente não é possível, pois ele é o espelho do conformismo, é um derrotado à partida...a europa SABE que o Passos é um "alinhado", melhor dizendo, um pau mandado.

Não percebo o que é que o país ganha (acelera em um ou dois anos a meta do décife?) em mandar para a ruína idosos, famílias inteiras, jovens... mas percebo muito bem o que o país PERDE. 
Estes idosos, e principalmente estes, vão ter muitas dificuldades em voltar a reerguer a sua vida. O jovens emigram, e por isso o desemprego baixa. As famílias estão lixadas...têm de aguentar.

Basicamente, o país PERDE muito mais do que ganha com estas medidas. E vcs têm extremas dificuldades em perceber isto. Um economiazeca como a nossa, é atacada de muitas formas, se não for pelo défice será por outras...vcs vivem na ilusão que nós é que controlamos isto.

argumento falacioso uma vez que não pode ser quantificado/demonstrado

Não eu que o digo, caro Mystery, muitos economistas de renome mundial dizem-no..... mas para si, e para os outros acólitos deste Governo é tudo "falacioso" e "não pode ser demonstrado".

Os mesmos economistas que não viram o problema agora têm a melhor solução para ele. Faz sentido.

[Mystery]

Luisa, o País deve este montão de dinheiro  Dívida pública terá atingido 129% do PIB no final de 2013 e só produz cerca de 80% do que precisa anualmente.

Quais são as tuas propostas para isto ?

Algumas dicas:

1 - Não pagar a dívida
2 - Os ricos que paguem a dívida
3 - Exigir que a Europa continue a emprestar-nos dinheiro, senão batemos-lhes com a porta na cara

Obrigado

Aqui está a grande falácia disto tudo.
Estas opções escondem a opção que é a mais natural, haver austeridade MAS em MENOS quantidade. Será assim tão complicado? (O passos quis MAIS austeridade do que a própria troika, se bem se lembram)
Isto irrita profundamente. Os defensores da austeridade só conseguem pensar a preto e branco? Ou há austeridade ou não há? Não pode haver mais ou menos quantidade de austeridade?
Ah já sei... os credores não nos dão mais dois anos?? O tanas! Vcs é que pensam pequenino e são partidários dos "bons alunos" na europa... é claro que em política tudo é possível (até Timor conseguiu a independência). Mas com o Passos no Governo, certamente não é possível, pois ele é o espelho do conformismo, é um derrotado à partida...a europa SABE que o Passos é um "alinhado", melhor dizendo, um pau mandado.

Não percebo o que é que o país ganha (acelera em um ou dois anos a meta do décife?) em mandar para a ruína idosos, famílias inteiras, jovens... mas percebo muito bem o que o país PERDE. 
Estes idosos, e principalmente estes, vão ter muitas dificuldades em voltar a reerguer a sua vida. O jovens emigram, e por isso o desemprego baixa. As famílias estão lixadas...têm de aguentar.

Basicamente, o país PERDE muito mais do que ganha com estas medidas. E vcs têm extremas dificuldades em perceber isto. Um economiazeca como a nossa, é atacada de muitas formas, se não for pelo défice será por outras...vcs vivem na ilusão que nós é que controlamos isto.

argumento falacioso uma vez que não pode ser quantificado/demonstrado

Não eu que o digo, caro Mystery, muitos economistas de renome mundial dizem-no..... mas para si, e para os outros acólitos deste Governo é tudo "falacioso" e "não pode ser demonstrado".

Mais uma falácia... agora um argumento ad populum, ou quiçá um apelo à autoridade dos economistas (se é que têm alguma).

[tote]

o Neo Liberal está confuso com tanta opinião 

[Zel]

o Neo Liberal está confuso com tanta opinião 

ando ocupado a esquiar, na estancia de esqui nao ha pobres e a vida eh simples

[JoaoAP]

Este assunto vai ser um bom teste a este governo.
Por um lado não há dinheiro, por outro são obras que o país necessita.
E... PSD e PS de acordo no geral quanto aos investimentos.

Ferreira Leite 'teme' novas parcerias público-privadas
Manuela Ferreira Leite alerta para um eventual regresso às PPP, se o Governo insistir em envolver mais os privados no plano de obras públicas que agora se anuncia.
Expresso

As opções anunciadas esta semana, em matéria de obras públicas, para portos e ferrovias, relegando para segundo plano o investimento rodoviário, parecem, segundo Manuela Ferreira Leite "as adequadas às necessidades de crescimento do país".

"(...) Neste contexto, a questão que cria uma enorme perplexidade é o anúncio de que, para executar este plano de obras públicas, o Governo quer dar mais peso aos privados, uma vez que os fundos comunitários não são suficientes para o realizar. Isto significa um regresso das parcerias público-privadas", garante.

Leia mais na edição de 1 de fevereiro do Expresso

[tote]

o Neo Liberal está confuso com tanta opinião 

ando ocupado a esquiar, na estancia de esqui nao ha pobres e a vida eh simples

Vc aí, e eu a caminho de Salvador para o pré-carnaval.... nem nos podemos queixar 

É pena é sermos só DOIS e haver milhões de portugueses na miséria sem ter o que comer 

[Luisa Fernandes]

Relvas II

Ministro Poiares Maduro vaiado

O ministro-Adjunto do Desenvolvimento Regional, Miguel Poiares Maduro, foi vaiado quando entrou na sala e cumprimentou o novo lider da Anafre. O governante sentou-se na tribuna para assistir à sessão de encerramento do conclave e ignorou a vaia dos eleitos de freguesia que durante o Congresso deixaram muitas críticas ao Governo de Pedro Passos Coelho.

O ministro fez um discurso no encerramento do XIV Congresso da Anafre, que decorreu durante três dias em Aveiro.

Muitos congressistas abandonaram a sala quando o governante se preparava para discursar. Mal o ministro se levantou, imediatamente muitas dezenas de congressistas levantaram-se das cadeiras permanecendo nos seus lugares em sinal de protesto, lançando uma enorme vaia com frases alusivas ao 25 de Abril e abriam cartazes em que se lia “Defender os serviços públicos e servir as populações” e “Pelas freguesias 25 de Abril sempre”.


Poiares Maduro quer mobilizar freguesias para espalhar “espaços de cidadão”

“Queremos promover uma administração de proximidade”, afirmou o ministro.

Deve ser por isso que fecham os serviços quase todos…

Para quando um mínimo de respeito pelo significado das palavras?

P.G.

[Incognitus]

E congratulas-te com quê? Com vaiarem um ministro sem nenhum motivo exacto para o fazerem?

Parece-te que esse tipo de comportamento levará a obterem melhores governantes?

[Automek]

Como dizia alguém hoje, inaugurou-se uma nova forma de democracia. Agora apupa-se, antes mesmo da pessoa abrir a boca. É uma inovação dos democratas que se intitulam de guardiões de Abril.

[jeab]

Este fórum está a ficar um fórum reacionário ... 

[Incognitus]

Este fórum está a ficar um fórum reacionário ... 

É natural, com a quantidade de demagogia que por aí anda. E mais engraçado ainda, quando se estava a destruir Portugal não se via esta resistência toda ao processo.

Ontem dei comigo a pensar que a maioria das pessoas, exceptuando na sua realidade imediata, são "dumb as rocks". É impossível fazer-se política séria perante isso. Toda a política terá que ser demagógica porque ninguém quer saber da realidade, toda a gente só quer saber do "what's in it for me?".

[vbm]

Este fórum está a ficar um fórum reacionário ...  :D

É natural, com a quantidade de demagogia que por aí anda. E mais engraçado ainda, quando se estava a destruir Portugal não se via esta resistência toda ao processo.

Ontem dei comigo a pensar que a maioria das pessoas, exceptuando na sua realidade imediata, são "dumb as rocks". É impossível fazer-se política séria perante isso. Toda a política terá que ser demagógica porque ninguém quer saber da realidade, toda a gente só quer saber do "what's in it for me?".

Eis-te com uma reflexão truncada ou enviesada.
Custa-te distinguir governantes e governados?

Há uns e outros. Cumpre aos primeiros
serem aptos a governarem e
aos segundos julgarem
com justiça o governo.

[Incognitus]

Os primeiros só conseguem ascender ao governo com demagogia, e os segundos só conseguem atribuir ao governo do momento as alterações do seu ambiente directo.

È como alguém que é atirado do topo de um prédio durante o governo X e rebenta-se no asfalto já durante o governo Y. Vai atribuir a desgraça de se estatelar no asfalto ao governo Y.