Este Governo

[vbm]

Mente brilhante!

:)

[tote]

sem aumentos de impostos como eh que portugal pagaria as dividas do socrates, as PPPs, as swaps, os aumentos aos FPs em vesperas de eleicoes ?

Qdo este Governo foi para o poder eu defendi que era igual a ir para lá um "macaco" fazer cortes cegos. É que não há qualquer estratégia visível, os cortes são feitos apenas e só para diminuir o défice, sem critério, e sem pensar no futuro do país...(na educação em particular - Bolsas dos "cientistas", etc.)

Mas já que o Neo Liberal é uma mente iluminada, com estes cortes todos,  explique lá como é que Portugal vai "crescer" e criar postos de trabalho

[Incognitus]

sem aumentos de impostos como eh que portugal pagaria as dividas do socrates, as PPPs, as swaps, os aumentos aos FPs em vesperas de eleicoes ?

Qdo este Governo foi para o poder eu defendi que era igual a ir para lá um "macaco" fazer cortes cegos. É que não há qualquer estratégia visível, os cortes são feitos apenas e só para diminuir o défice, sem critério, e sem pensar no futuro do país...(na educação em particular - Bolsas dos "cientistas", etc.)

Mas já que o Neo Liberal é uma mente iluminada, com estes cortes todos,  explique lá como é que Portugal vai "crescer" e criar postos de trabalho

Portanto é melhor um governo:
* Que não faça cortes;
* E que por cúmulo, até tenha gerado a situação que requer os cortes.

 

[Zel]

O tote acha que quem contraiu a divida toda e faliu o pais estava a fazer o que esta certo e que a culpa da crise eh dos malfeitores que agora tem de aumentar os impostos para a pagar. Faz todo o sentido, hehe.

[tote]

Vcs não têm análises minimamente racionais nem isentas.
Reduzem TUDO ao Sócrates... é incrível 

Quando eu digo que para fazer estes cortes é melhor ter um "macaco" no Governo, o incognitus contrapõe dizendo que eu não quero que se façam cortes - Mas por eu dizer que não quero cortes cegos significa que não quero cortes?? Lê bem o que eu escrevo Incognitus. Eu quero cortes INTELIGENTES, que façam sentido e que pensem no futuro do país.

Chega a ser vexaminosa a interpretação das minhas palavras.

E os impostos deste Governo que não atingem os mais ricos?  É tudo normal? Atacar pensionistas... pensões miseráveis?

E quanto à redução do défice para 2015?? Vais responder de novo "a culpa é do Sócrates"? Vá respondam lá como é que se vai fazer em 2015!!  Como vamos começar a crescer e a criar postos de trabalho?

[tote]

Análise do Incognitus e Neo Liberal :

Pergunta: Deputados "corruptos"? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: PPP's? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Jobs for the boys? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Contas públicas? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Criação de emprego? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Crescimento do PIB? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?


E assim vai a análise altamente racional destes ilustres participantes do fórum 

[Incognitus]

Análise do Incognitus e Neo Liberal :

Pergunta: Deputados "corruptos"? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: PPP's? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Jobs for the boys? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Contas públicas? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Criação de emprego? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Crescimento do PIB? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?


E assim vai a análise altamente racional destes ilustres participantes do fórum 

Nem por isso. O que eu digo é que a situação actual foi gerada pelos governos anteriores e que este governo o que tem feito é consertá-la. Só isso.

Sobre corrupção e afins, o sistema é intrinsecamente corrupto, irá ser corrupto seja quem for que o governa. A própria razão de estar nos partidos é aceder a tachos.

[vbm]

Ou seja, em tese: «Tomar partido é ser corrupto.»!

[tote]

Análise do Incognitus e Neo Liberal :

Pergunta: Deputados "corruptos"? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: PPP's? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Jobs for the boys? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Contas públicas? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Criação de emprego? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Crescimento do PIB? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?


E assim vai a análise altamente racional destes ilustres participantes do fórum 

Nem por isso. O que eu digo é que a situação actual foi gerada pelos governos anteriores e que este governo o que tem feito é consertá-la. Só isso.

Sobre corrupção e afins, o sistema é intrinsecamente corrupto, irá ser corrupto seja quem for que o governa. A própria razão de estar nos partidos é aceder a tachos.

A tua teoria de que é normal o PSD e CDS serem mais "corruptos" já caiu? Mudas de ideias facilmente.

[Zel]

Análise do Incognitus e Neo Liberal :

Pergunta: Deputados "corruptos"? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: PPP's? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Jobs for the boys? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Contas públicas? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Criação de emprego? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Crescimento do PIB? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?


E assim vai a análise altamente racional destes ilustres participantes do fórum 

as comparacoes entre os 2 periodos sao como dizer que se vive melhor qd se gasta o dinheiro emprestado do que qd se paga o dinheiro emprestado, um pouco parvo nao achas ?

[tote]

Análise do Incognitus e Neo Liberal :

Pergunta: Deputados "corruptos"? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: PPP's? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Jobs for the boys? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Contas públicas? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Criação de emprego? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Crescimento do PIB? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?


E assim vai a análise altamente racional destes ilustres participantes do fórum 

as comparacoes entre os 2 periodos sao como dizer que se vive melhor qd se gasta o dinheiro emprestado do que qd se paga o dinheiro emprestado, um pouco parvo nao achas ?

Portanto, com o Sócrates o dinheiro era todo emprestado e agora já não se pede dinheiro emprestado? 
O que seria da Suiça sem o Neo Liberal 

[Zel]

Análise do Incognitus e Neo Liberal :

Pergunta: Deputados "corruptos"? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: PPP's? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Jobs for the boys? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Contas públicas? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Criação de emprego? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Crescimento do PIB? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?


E assim vai a análise altamente racional destes ilustres participantes do fórum 

as comparacoes entre os 2 periodos sao como dizer que se vive melhor qd se gasta o dinheiro emprestado do que qd se paga o dinheiro emprestado, um pouco parvo nao achas ?

Portanto, com o Sócrates o dinheiro era todo emprestado e agora já não se pede dinheiro emprestado? 
O que seria da Suiça sem o Neo Liberal 

agora pede-se emprestado mas os emprestimos estao associados a condicoes de austeridade, isto porque a alternativa era ninguem emprestar. as condicoes tem por objectivo a viabilidade do pais enquanto devedor e se essas condicoes agora existem foi porque o socrates pediu tanto emprestado que as tornou necessarias aos olhos dos credores.

isto sao coisas tao basicas que estou na duvida se realmente nao as entendes ou se finges

[tote]

Análise do Incognitus e Neo Liberal :

Pergunta: Deputados "corruptos"? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: PPP's? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Jobs for the boys? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Contas públicas? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Criação de emprego? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?
Pergunta: Crescimento do PIB? Resposta: E no tempo do Sócrates como era?


E assim vai a análise altamente racional destes ilustres participantes do fórum 

as comparacoes entre os 2 periodos sao como dizer que se vive melhor qd se gasta o dinheiro emprestado do que qd se paga o dinheiro emprestado, um pouco parvo nao achas ?

Portanto, com o Sócrates o dinheiro era todo emprestado e agora já não se pede dinheiro emprestado? 
O que seria da Suiça sem o Neo Liberal 

agora pede-se emprestado mas os emprestimos estao associados a condicoes de austeridade, isto porque a alternativa era ninguem emprestar. as condicoes tem por objectivo a viabilidade do pais enquanto credor e se essas condicoes agora existem foi porque o socrates pediu tanto emprestado que as tornou necessarias aos olhos dos credores.

isto sao coisas tao basicas que estou na duvida se realmente nao as entendes ou se finges

Portanto, HOJE pede-se emprestado por causa do Sócrates, e ANTES do Sócrates, pedia-se emprestado...porque??
Eu sei que o Neo Liberal ainda vai descobrir que sempre se pediu dinheiro emprestado, sempre se pagou o dinheiro emprestado, e sempre se irá pedir e pagar dinheiro emprestado, e como tal a sua afirmação "vive melhor qd se gasta o dinheiro emprestado do que qd se paga o dinheiro emprestado", realmente, é mesmo "um pouco parva" 

Mas qdo este Governo ganhou as eleições disse que em 2012 era o ano reviravolta, depois 2013.... agora, alguém sabe quando é? Pois...agora já nem dizem nada, para não ficar mal. É governar à vista. Vão ouvindo o Rui Rio e tal...vão à bruxa, lançam uns búzios e... voilá!! Já não vamos sozinhos para o mercado da dívida, e vamos ter um "plano cautelar supletivo" da UE 

[Zel]

nao pa, hoje em dia pede-se emprestado COM CONDICOES DE AUSTERIDADE ASSOCIADAS devido ao socrates

pareces meio tapinho... so pode ser aldrabice e ma-fe, vou desistir de trocar mensagens contigo pois tenho mais que fazer que alimentar jogos com psicopatas do PS

[tote]

nao pa, hoje em dia pede-se emprestado COM CONDICOES DE AUSTERIDADE ASSOCIADAS devido ao socrates

pareces meio tapinho... so pode ser aldrabice e ma-fe, vou desistir de trocar mensagens contigo pois tenho mais que fazer que alimentar jogos com psicopatas do PS

Quanto é que pagávamos de juros antes de entrar da CEE/UE? Talvez fosse um bocadinho mais do se paga agora e com o Sócrates 
Talvez a culpa seja do país no geral que pensava que o dinheiro baratinho era para sempre. Talvez alguém pensasse que pagávamos MENOS juros porque a nossa economia era altamente próspera e não pelo simples fato de termos entrado para a UE!!! QUE ILUSÂO 
Um dia vai chegar à conclusão que o Sócrates cometeu alguns erros, mas está muito longe de ser o maior culpado.

Mas voltando, e os deputados do PS/PSD/CDS (larguíssima maioria dos PSD/CDS) em conflito de interesses?? Ah já sei.... a culpa e do Sócrates 

E deixe lá de ser calimero! Sempre chorar, a chorar!   

[Incognitus]

O tote não compreende porque não quer compreender.

Mas a realidade é bastante simples.

[tote]

O tote não compreende porque não quer compreender.

Mas a realidade é bastante simples.

A realidade é que os governos anteriores eram todos maus, e o atual é composto por menos maus, correto?
Este Governo de "menos maus" vai dar a volta ao país, equilibrar as contas públicas, criar emprego, melhorar o sistema educativo e o sistema de saúde.
Isto é o que se tem de exigir a este Governo, tal como se fez a todos os outros.
Eu vou esperar que se cumpra isto tudo..... mas fora de Portugal 

Agora a sério, vcs cometem um grave erro desde que frequento o fórum. As contas públicas não podem ser um fim em si mesmo, pois contas públicas não melhoram a vida de ninguém, que em última instância é o objetivo do estado - melhorar a vida das pessoas. O que melhora a vida das pessoas, são as boas opções políticas que podem ser possíveis pelo fato de termos "boas contas públicas".
Este governo está a tentar que as contas públicas fiquem em ordem, mas por outro lado está a cortar com bases estruturantes no nosso sistema democrático, e sinceramente, acho que a coisa não vai acabar bem. É como se quisessem mudar a MENTALIDADE do povo (empresários) português por decreto - Isto não existe.
Não me parece que depois de termos as contas públicas em ordem, haverá condições para que a economia melhore sem que as contas públicas disparem de novo. Aliás, não sou eu que penso assim, há mta gente a pensar assim, pois a economia portuguesa, basicamente depende do ESTADO.

A realidade é bastante simples, é verdade.

[Incognitus]

O tote não compreende porque não quer compreender.

Mas a realidade é bastante simples.

A realidade é que os governos anteriores eram todos maus, e o atual é composto por menos maus, correto?
Este Governo de "menos maus" vai dar a volta ao país, equilibrar as contas públicas, criar emprego, melhorar o sistema educativo e o sistema de saúde.
Isto é o que se tem de exigir a este Governo, tal como se fez a todos os outros.
Eu vou esperar que se cumpra isto tudo..... mas fora de Portugal 

Agora a sério, vcs cometem um grave erro desde que frequento o fórum. As contas públicas não podem ser um fim em si mesmo, pois contas públicas não melhoram a vida de ninguém, que em última instância é o objetivo do estado - melhorar a vida das pessoas. O que melhora a vida das pessoas, são as boas opções políticas que podem ser possíveis pelo fato de termos "boas contas públicas".
Este governo está a tentar que as contas públicas fiquem em ordem, mas por outro lado está a cortar com bases estruturantes no nosso sistema democrático, e sinceramente, acho que a coisa não vai acabar bem. É como se quisessem mudar a MENTALIDADE do povo (empresários) português por decreto - Isto não existe.
Não me parece que depois de termos as contas públicas em ordem, haverá condições para que a economia melhore sem que as contas públicas disparem de novo. Aliás, não sou eu que penso assim, há mta gente a pensar assim, pois a economia portuguesa, basicamente depende do ESTADO.

A realidade é bastante simples, é verdade.

As boas contas públicas são a base, da mesma forma que é uma base para uma empresa ou uma família terem as contas equilibradas, mas não o objectivo último em si.

[tote]

O tote não compreende porque não quer compreender.

Mas a realidade é bastante simples.

A realidade é que os governos anteriores eram todos maus, e o atual é composto por menos maus, correto?
Este Governo de "menos maus" vai dar a volta ao país, equilibrar as contas públicas, criar emprego, melhorar o sistema educativo e o sistema de saúde.
Isto é o que se tem de exigir a este Governo, tal como se fez a todos os outros.
Eu vou esperar que se cumpra isto tudo..... mas fora de Portugal 

Agora a sério, vcs cometem um grave erro desde que frequento o fórum. As contas públicas não podem ser um fim em si mesmo, pois contas públicas não melhoram a vida de ninguém, que em última instância é o objetivo do estado - melhorar a vida das pessoas. O que melhora a vida das pessoas, são as boas opções políticas que podem ser possíveis pelo fato de termos "boas contas públicas".
Este governo está a tentar que as contas públicas fiquem em ordem, mas por outro lado está a cortar com bases estruturantes no nosso sistema democrático, e sinceramente, acho que a coisa não vai acabar bem. É como se quisessem mudar a MENTALIDADE do povo (empresários) português por decreto - Isto não existe.
Não me parece que depois de termos as contas públicas em ordem, haverá condições para que a economia melhore sem que as contas públicas disparem de novo. Aliás, não sou eu que penso assim, há mta gente a pensar assim, pois a economia portuguesa, basicamente depende do ESTADO.

A realidade é bastante simples, é verdade.

As boas contas públicas são a base, da mesma forma que é uma base para uma empresa ou uma família terem as contas equilibradas, mas não o objectivo último em si.

Continuas sem perceber.
Mesmo que este Governo consiga equilibrar as contas públicas, o que vai acontecer no final depois do trabalho feito, é que vão olhar para o lado e ver um país cheio de desempregados jovens e não tão jovens, pensionistas a passar fome, basicamente o país irá estar muito mais pobre. Eventualmente, uma classe média moribunda.
E como é que se vai recuperar disto?? É preciso DINHEIRO para por a economica a mexer....terá de ser o estado a injetar dinheiro, novamente. Ou será que vão ser os empresários a fazê-lo? Caso não saibas, há pelo mundo apostas muito mais interessantes do que Portugal, e os empresários sabem disso (especialmente na ásia) E com o nível de imposto que há em Portugal ninguém vai apostar aqui - mas se diminuem os impostos lá se vão as contas públicas de novo.

Mas estás no teu direito de querer contas públicas em ordem. MAS CUIDADO se depois não teremos um país de miseráveis, um pouco como os pobrezinhos que não comem bem, não se vestem bem, não têm educação nem onde cair mortos.... mas não devem nada a ninguém (isto faz lembrar qq coisa..)
Parece-me pouco ambicioso para qualquer país soberano.

Se me disseres como é que se vai recuperar a economia quando as contas públicas estiverem em ordem e o país socialmente na miséria... isso é que seria interessante.

[Incognitus]

Esse estado do país era inevitável após o que ocorreu antes (um país baseado no crescimento da dívida, pública e privada).