Este Governo

[Zel]

Por acaso uma das principais vozes contra a propaganda das renováveis em Portugal deve ter sido ou teu professor, ou teu colega (não sei bem de que geração és): o Prof. Pinto de Sá.

nao o apanhei mas eu era do ramo de telecomunicacoes

[mibusiness]

para quem segue a discussao fica aqui a explicacao sobre algo que pode gerer duvidas: a energia electrica normalmente nao da para armazenar, em dias de muito vento eh normal os precos nalgumas horas serem zero ou ate negativos o que pode dar dias inteiros com medias perto de zero ou negativas, todos os paises com muita energia eolica tem o mesmo problema (eh um problema que nao eh culpa do governo, eh culpa da energia eolica), quem nao gosta disto nao pode defender a energia eolica (excepto a luisa que pode contradizer-se a toda a hora, tem autorizacao especial)

foi para isso que fizeram as minihidricas, usam a água como  bateria. no entanto isso não tem vantagens para o consumidor, apenas para a EDP mais uma vez, a troco de umas centenas de euros para melhorar o défice público de um ano.

este governo cobra uma taxa de solidariedade às electricas, não sei é se é muito ou pouco

Mini-hídricas?! Deves-te estar a referir a algumas barragens que têm turbinas reversíveis, i.e., que podem actuar como bomba e armazenar água guardando a uma cota mais alta. O problema desse esquema é que no conjunto desses processos isentrópicos perde-se imensa energia, e por imensa quero dizer quase toda.

A maior parte das pessoas não tem sequer noção de qual é o rendimento duma dessas turbinas.

o plano nacional de barragens do Sócrates contempla essas mini hídricas acopladas à energia eólica. à noite como a energia produzida é de borla aproveita-se para encher de novo a barragem. Bem mas isto, como disse, em nada beneficia o consumidor nem compensa em termos ambientais

[mibusiness]

e outra coisa que se faz confusão ou para mascarar os dados das alternativas é falar-se no petróleo poupado como comparação, quando em Portugal a produção a partir dele é residual.

[Luisa Fernandes]

ok vou dizer outra vez:

Quem impediu que as rendas baixassem, segundo o ex-secretário de estado Henrique Gomes, foi o atual primeiro ministro Passos Coelhone.

[JoaoAP]

Eu digo novamente:
Quem FEZ MERDA FOI O SÓCRATES  e AGORA  querem que este governo faço tudo de uma vez só!
Fez nos apoios a este tipo de produção de energia...e noutros que nem se fala...

E para terminar:
O governo JÁ CORTOU,  não pode é cortar tudo!!!
Mais:
"O Estado prevê encaixar 100 milhões de euros em 2014 com a taxa sobre as rendas na energia , numa medida que vai abranger produtores eléctricos... aos jornalistas. Este novo corte sobre as rendas na energia acresce à redução de custos das rendas de energia superior em dois mil milhões ocorrida... orçamental", acrescentou o ministro do Ambiente. Moreira da Silva considerou ainda que a "área da energia teve um papel muito importante na..."

ATÉ GOSTAVA que fosse  LUISA  produtora e vivesse somente disso, pois tinha expectativas de continuar ... estivesse a dizer para cortar tudo!!!!
ERA BOM ASSIM, LUISA?

mais: eu fui um dos cortados e não reclamei... é justo que se corte!!! Mas não a 100% como queres!!

E o que mais me irrita é ainda defenderem o Sócrates!!!
Podia ser ligeiramente maior o corte, talvez, mas está-se a cortar e  A LIMPAR A MERDA DO SÓCRATES!!
IRRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! QUE ESTAS PESSOAS NÃO COMPREENDEM NADA!

[tote]

Eu digo novamente:
Quem FEZ MERDA FOI O SÓCRATES  e AGORA  querem que este governo faço tudo de uma vez só!
Fez nos apoios a este tipo de produção de energia...e noutros que nem se fala...

E para terminar:
O governo JÁ CORTOU,  não pode é cortar tudo!!!
Mais:
"O Estado prevê encaixar 100 milhões de euros em 2014 com a taxa sobre as rendas na energia , numa medida que vai abranger produtores eléctricos... aos jornalistas. Este novo corte sobre as rendas na energia acresce à redução de custos das rendas de energia superior em dois mil milhões ocorrida... orçamental", acrescentou o ministro do Ambiente. Moreira da Silva considerou ainda que a "área da energia teve um papel muito importante na..."

ATÉ GOSTAVA que fosse  LUISA  produtora e vivesse somente disso, pois tinha expectativas de continuar ... estivesse a dizer para cortar tudo!!!!
ERA BOM ASSIM, LUISA?

mais: eu fui um dos cortados e não reclamei... é justo que se corte!!! Mas não a 100% como queres!!

E o que mais me irrita é ainda defenderem o Sócrates!!!
Podia ser ligeiramente maior o corte, talvez, mas está-se a cortar e  A LIMPAR A MERDA DO SÓCRATES!!
IRRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! QUE ESTAS PESSOAS NÃO COMPREENDEM NADA!

Acho muita piada a este tipo de defesa do atual Governo : "O Sócrates é que fez a porcaria toda, estes só estão a limpar a porcaria". Obviamente isto é verdade só em parte.
Esta gentalha está é a destruir o que de bom o Estado tem e tinha, e a DAR aos amiguinhos laranjas - Vejam-se as privatizações e os vários "Arnaut" da vida envolvidos.  São sempre os mesmos.

Mas o que mais me preocupa é, como sempre, a decência da argumentação e a COERÊNCIA.

Estas pessoas que defendem cegamente o atual Governo, são os mesmo que atacavam o PS por ex-ministros socialistas irem para grandes empresas privadas, e por conseguirem depois, grandes negócios entre essas empresas e o estado. "Corruptos" diziam eles há uns tempos atrás.
Ora, este Mexia, ex-ministro do PSD, está a fazer exatamente o mesmo. E o bufo do atual primeiro-ministro até lhe enviou o documento acerca das rendas excessivas, só para o avisar - E despreocupando-se com o interesse do Estado - basicamente, protegendo a empresa do amigo e lixando-se para os interesses do Estado. Inclusivé, o coitado do secretário de estado Henrique Gomes foi à vida. Porquê? Porque queria limpar a "porcaria", mas o Passinhos não deixou.
E depois, vêm uns iluminados fazer crer que o atual PM quer limpar a porcaria... é preciso ter MUITA LATA.
Isto é só um exemplo.

Este Passos Coelho é um aldrabão e um pau mandado, nunca me enganou. E as aldrabices já estão a vir à tona. Mas quando este larápio sair do Governo, muito mais virá. Basta olhar para o baixíssimo nível de competência dos quadros deste Governo e acrescentar o elevado nível de interesses nele contigo, para percebermos que coisa boa não virá.
Mas depois lá vêm os defensores dos laranjas dizer que "a culpa é do Sócrates" 

[Incognitus]

Bem, estes podem ter "baixíssimos níveis de competência", mas caramba, ainda assim parecem infinitamente melhores que os anteriores.

Os anteriores criaram n buracos e desgraças culminando com a falência do país inteiro. Estes estão a limpar isso, melhor ou pior.

[mibusiness]

tinha de vir o tote a defender o pior primeiro ministro, em termos absolutos da história. não falha 

[Mystery]

O tote diz que quem defende "cegamente" o actual governo (seja lá o que isso for) é indecente do ponto de vista da argumentação e incoerente. Que juízo deveremos fazer das pessoas que defendem "cegamente" o anterior governo?

[Zel]

se o governo precisa de cortar entao esta a precisar de cortar em relacao ao que? precisa de cortar em relacao ao acordos assinados pelo socrates e o seu governo, certo ? qual eh a duvida do tote, sera que ele eh assim tao irracional ?

[tote]

Bem, estes podem ter "baixíssimos níveis de competência", mas caramba, ainda assim parecem infinitamente melhores que os anteriores.

Os anteriores criaram n buracos e desgraças culminando com a falência do país inteiro. Estes estão a limpar isso, melhor ou pior.

O que o Incognitus (e os restantes apoiantes do atual Governo) quer dizer é que "estes" podem roubar à vontade que o Sócrates roubou mais.

[tote]

O tote diz que quem defende "cegamente" o actual governo (seja lá o que isso for) é indecente do ponto de vista da argumentação e incoerente. Que juízo deveremos fazer das pessoas que defendem "cegamente" o anterior governo?

Por favor, não deturpe as minhas palavras. Se quer citar alguém, faça-o corretamente.

[Zel]

Bem, estes podem ter "baixíssimos níveis de competência", mas caramba, ainda assim parecem infinitamente melhores que os anteriores.

Os anteriores criaram n buracos e desgraças culminando com a falência do país inteiro. Estes estão a limpar isso, melhor ou pior.

O que o Incognitus (e os restantes apoiantes do atual Governo) quer dizer é que "estes" podem roubar à vontade que o Sócrates roubou mais.

o Socrates roubou?

[itg00022289]

Acho muita piada a este tipo de defesa do atual Governo : "O Sócrates é que fez a porcaria toda, estes só estão a limpar a porcaria". Obviamente isto é verdade só em parte.

um pequeno passo para a humanidade, um grande salto para o Tote

[Incognitus]

Bem, estes podem ter "baixíssimos níveis de competência", mas caramba, ainda assim parecem infinitamente melhores que os anteriores.

Os anteriores criaram n buracos e desgraças culminando com a falência do país inteiro. Estes estão a limpar isso, melhor ou pior.

O que o Incognitus (e os restantes apoiantes do atual Governo) quer dizer é que "estes" podem roubar à vontade que o Sócrates roubou mais.

Não se trata de "roubar", nem é preciso ir por aí para se concluir que os governos anteriores (com especial ênfase no do Sócrates) governaram extraordinariamente mal...

[tote]

Bem, estes podem ter "baixíssimos níveis de competência", mas caramba, ainda assim parecem infinitamente melhores que os anteriores.

Os anteriores criaram n buracos e desgraças culminando com a falência do país inteiro. Estes estão a limpar isso, melhor ou pior.

O que o Incognitus (e os restantes apoiantes do atual Governo) quer dizer é que "estes" podem roubar à vontade que o Sócrates roubou mais.

Não se trata de "roubar", nem é preciso ir por aí para se concluir que os governos anteriores (com especial ênfase no do Sócrates) governaram extraordinariamente mal...

É SEMPRE a mesma resposta, incrível. 

Está mais do que provado, que os laranjas é que estão todos ricos com as suas passagens pelo Governo. É só ver onde estão e onde estavam antes de ir para o Governo. O que tinham e o que têm agora. Contra fatos não há argumentos.
Basta ler dois ou três livros ("os privilegiados" até já foram abordados aqui), e facilmente se percebe que TODOS roubam mas o PSD e o CDS roubam MUITO mais. É o que eu chamo da Chupeta de Ouro dos laranjinhas. Só comem do melhor.
Se alguém discordar, vá ler os livros e depois discuta informado.

[Incognitus]

Bem, estes podem ter "baixíssimos níveis de competência", mas caramba, ainda assim parecem infinitamente melhores que os anteriores.

Os anteriores criaram n buracos e desgraças culminando com a falência do país inteiro. Estes estão a limpar isso, melhor ou pior.

O que o Incognitus (e os restantes apoiantes do atual Governo) quer dizer é que "estes" podem roubar à vontade que o Sócrates roubou mais.

Não se trata de "roubar", nem é preciso ir por aí para se concluir que os governos anteriores (com especial ênfase no do Sócrates) governaram extraordinariamente mal...

É SEMPRE a mesma resposta, incrível. 

Está mais do que provado, que os laranjas é que estão todos ricos com as suas passagens pelo Governo. É só ver onde estão e onde estavam antes de ir para o Governo. O que tinham e o que têm agora. Contra fatos não há argumentos.
Basta ler dois ou três livros ("os privilegiados" até já foram abordados aqui), e facilmente se percebe que TODOS roubam mas o PSD e o CDS roubam MUITO mais. É o que eu chamo da Chupeta de Ouro dos laranjinhas. Só comem do melhor.
Se alguém discordar, vá ler os livros e depois discuta informado.

Não tem nada de incrível, o que se passou no país, os dados económicos, etc, são transparentes.

Não se chegou aqui por causa do que se rouba, ainda que se roube.

[tote]

Bem, estes podem ter "baixíssimos níveis de competência", mas caramba, ainda assim parecem infinitamente melhores que os anteriores.

Os anteriores criaram n buracos e desgraças culminando com a falência do país inteiro. Estes estão a limpar isso, melhor ou pior.

O que o Incognitus (e os restantes apoiantes do atual Governo) quer dizer é que "estes" podem roubar à vontade que o Sócrates roubou mais.

Não se trata de "roubar", nem é preciso ir por aí para se concluir que os governos anteriores (com especial ênfase no do Sócrates) governaram extraordinariamente mal...

É SEMPRE a mesma resposta, incrível. 

Está mais do que provado, que os laranjas é que estão todos ricos com as suas passagens pelo Governo. É só ver onde estão e onde estavam antes de ir para o Governo. O que tinham e o que têm agora. Contra fatos não há argumentos.
Basta ler dois ou três livros ("os privilegiados" até já foram abordados aqui), e facilmente se percebe que TODOS roubam mas o PSD e o CDS roubam MUITO mais. É o que eu chamo da Chupeta de Ouro dos laranjinhas. Só comem do melhor.
Se alguém discordar, vá ler os livros e depois discuta informado.

Não tem nada de incrível, o que se passou no país, os dados económicos, etc, são transparentes.

Não se chegou aqui por causa do que se rouba, ainda que se roube.

Roubar é MUITO feio caro Incognitus. Roubar os contribuintes mais feio é.
Os dados económicos são transparentes há mto tempo, e a curva descendente deste país já vem de há muito. Essa coisa de culpar o Sócrates e querer atingir o PS com isso, é algo que só pega para algumas pessoas pouco esclarecidas.

Mas a verdade é que "vocês" entram em constantes contradições.
O Sócrates tem culpa de quê na vossa análise? Das PPP's, dos contratos com a EDP, etc. (só para dar dois exemplos). MAS quem é que está do outro lado a beneficiar com as PPP's e com a EDP? Quem é que fica com o GRANDE BOLO da coisa? Malta do PSD. Esses estão sempre a comer a parte GORDA do bolo. A malta do PSD está nas negociações de todas as PPP's, nas negociações com a EDP, depois vão para as administrações, a ganhar fortunas...e tudo pago com o dinheiro dos contribuintes.
E finalmente, ainda voltam para o Governo e dizem a culpa é do Sócrates, quando eles estão envolvidos em TODAS as maroscas - Claro, claro, aparecem TODOS por acaso  .
Basta ler os tais livros... os deputados do PSD e do CDS estão atolados em conflitos de intereresses.

Acho estranho as pessoas continuarem a atacar APENAS o Sócrates por negócios com as PPP's, quando quem andou a ganhar com elas, em grande medida foram os políticos do PSDe do CDS. Até com as privatizações ganham... são sempre os mesmos.

E não me venham dizer que alguém que no seu passado andou a ENGANAR o estado português merece ir para o Estado exercer qualquer tipo de funções (éticamente falando). Isto é outra coisa que me faz confusão...

[Incognitus]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

[tote]

Eu não culpei só o Sócrates. Mas obviamente pelo tempo que esteve no Governo e pelo momento (os anos em que finalmente se estoirou isto), seria um dos maiores responsáveis.

As privatizações, especialmente as que passam por bolsa, não dão para grandes roubos porque:
1) Os preços são transparentes e geralmente são escolhidos momentos em que estão elevados;
2) Todos podem participar.

Mas um tipo fala numa coisa e tu respondes outra?
Estou a falar dos "Arnauds" e afins....pessoas dos partidos que andam ali a fazer de "facilitador de negócios" (como o Relvas).
Estou a falar da EDP ter sido vendida aos chineses e não aos brasileiros ou alemães... todos eles pagavam. Não é isso que estava em questão. E o fator preço é apenas mais um de toda uma privatização, há outros fatores importantes a ter em conta.

Quanto Às PPP's...nem um comentário  Quanto à malta do PSD aparecer em TUDO que é fruta da grande e boa, nem um comentário...