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Autor Tópico: Este Governo  (Lida 597453 vezes)

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #1340 em: 2014-01-17 14:01:37 »
O teu ideal de liberdade é parecido com o do Lenin.

Isso é um elogio a Lenine.

No entanto, ele sucumbiu à doença e
aos oportunistas do reviralho social-fascista;
pelo que a sua revolução foi confiscada
pelos medíocres do costume.

a revolucao foi sempre "confiscada" o que prova ser um problema de fundo

Realmente, receio bem que assim seja...
A evolução é, por certo, preferível.



muze

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Re:Este Governo
« Responder #1341 em: 2014-01-17 14:29:38 »
Que doença? Mental? O Lenin também se fartou de matar gente.


Bem... Peço desculpa, não conheço lá muito bem a história e supunha que a revolução de 1917 não tivesse causado outro mortos senão os da guerra mundial ainda no terreno europeu e russo e os da guerra civil que se substituiu à primeira depois dos bolchevistas se terem retirado do conflito. Mas de facto, eu não conheço a história do período, é só a 'ideia', a 'impressão' que tinha - e ainda tenho - embora, como antes aliás, - em modo dubitativo. Quanto a doença, julgo que foi como morreu em 24. Sobre doença mental..., bem realmente não sei, mas político vivaz, arguto, decidido e rápido, ele foi. Para o compreender, não basta ler Marx e os clássicos: é preciso conhecer Maquiavel e Espinosa. E, muito recomendável, reler trechos da História Universal! :) - o que possivelmente me convirá, dado que só guardo vaga impressão sem pormenores, quanto à Rússia de 19 a 24.

O Lenine provocou um genocídio quando nacionalizou a agricultura
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_famine_of_1921

ele foi um político decidido sim, mas foi a revolução Russa tirou a Rússia do caminho da Alemanha durante a primeira guerra, e o Lenine veio exatamente da Alemanha para a Rússia para fazer a revolução, não sei que tipo de lavagem cerebral ele terá levado mas para mim ele pode ser considerado uma arma de guerra
« Última modificação: 2014-01-17 14:30:38 por muze »

Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #1342 em: 2014-01-17 15:06:50 »
Seguro critica Passos por "viver na lua" e pede-lhe que "desça à realidade"


O secretário-geral do PS apelou hoje ao primeiro-ministro para que "desça à realidade" e "não viva na lua", alegando que há "sofrimento" no país e que os cortes do Governo não constituem reformas estruturais.

......

"Não viva na lua, desça à realidade. O país que o senhor fala [Pedro Passos Coelho] não existe. O que existe é um país em sofrimento, sem classe média, sem jovens que possam olhar com esperança o seu futuro e com idosos e reformados que este Governo corta nas pensões que eles ganharam ao longo de uma vida inteira fruto do seu trabalho", disse.

De acordo com Seguro, esse "é o país que existe, que precisa de melhores políticas de coesão social".

"Queremos equilibrar as contas públicas e queremos sair do atual programa [de ajustamento financeiro]. Isso nunca nos dividiu [PS e Governo]. O que nos separa é o modo de o fazer, porque é preciso introduzir sustentabilidade e nenhuma das políticas do Governo cumpre esse objetivo", advogou o líder socialista.

António José Seguro fez depois uma distinção entre cortes e reforma.

"Um corte é o adiamento de uma reforma. Para cortes, basta uma agenda ideológica, mas para uma reforma exige-se preparação e competência - coisa que os senhores não têm", acrescentou o secretário-geral do PS, ainda dirigindo-se a Pedro Passos Coelho

DN
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Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #1343 em: 2014-01-17 15:08:55 »
É engraçado que seja o partido que em grande medida criou a situação que exige a reforma, a dizer que os outros não sabem fazer essa reforma e eles sim.
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Automek

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Re:Este Governo
« Responder #1344 em: 2014-01-17 17:03:11 »
Que a vejam no grupo que formem para o efeito
e não impinjam e constranjam o cidadão em casa
com lixo tóxico inestético ao alcance
de um botão sem choque eléctrico!

Mas é exactamente isso que acontece. A TVI formou-se voluntariamente para oferecer esse programa a quem o quiser ver.

Além disso, à hora do bordel dos segredos, qualquer pessoa pode optar por ver a RTP2, que penso ser razoavelmente aceite como tendo programas menos escabrosos e mais "cultos" (isto do conceito de cultura tem muito que se lhe diga, mas adiante).
No entanto, certamente para teu desgosto, as audiências da RTP2 mostram que não é isso que as pessoas voluntariamente querem ver.

Ou seja, para satisfazer a tua pretensão, teriamos de importar o modelo da Coreia do Norte. Tu (e outros) que habitualmente se fartam de pregar pela liberdade, defendem ideias que na prática quase que envergariam o grande líder (eheheh, isto foi uma provocação de Sexta feira à tarde, não leves a coisa a peito  ;))

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #1345 em: 2014-01-17 19:44:53 »
Mas é exactamente isso que acontece. A TVI formou-se voluntariamente para oferecer esse programa a quem o quiser ver.

Além disso, à hora do bordel dos segredos, qualquer pessoa pode optar por ver a RTP2, que penso ser razoavelmente aceite como tendo programas menos escabrosos e mais "cultos" (isto do conceito de cultura tem muito que se lhe diga, mas adiante).
No entanto, certamente para teu desgosto, as audiências da RTP2 mostram que não é isso que as pessoas voluntariamente querem ver.

Ou seja, para satisfazer a tua pretensão, teríamos de importar o modelo da Coreia do Norte. Tu (e outros) que habitualmente se fartam de pregar pela liberdade, defendem ideias que na prática quase que envergariam o grande líder (eheheh, isto foi uma provocação de Sexta feira à tarde, não leves a coisa a peito  ;))


É compreensível a objecção que apresentas e nada especifica que não receie na opção que perfilho. No entanto, custa-me a crer que não seja um nível superior de liberdade a distância à cultura inestética e embotada da programação reles da tvi, da imprensa mexeriqueira do correio da manhã, dos telejornais de casos de polícia, do futebol de manhã à noite, etc., etc. E parece-me que a liberdade do  cidadão comum fica diminuída, ferida, com tanta poluição e alienação intelectual


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Re:Este Governo
« Responder #1346 em: 2014-01-17 19:47:58 »
Mas é exactamente isso que acontece. A TVI formou-se voluntariamente para oferecer esse programa a quem o quiser ver.

Além disso, à hora do bordel dos segredos, qualquer pessoa pode optar por ver a RTP2, que penso ser razoavelmente aceite como tendo programas menos escabrosos e mais "cultos" (isto do conceito de cultura tem muito que se lhe diga, mas adiante).
No entanto, certamente para teu desgosto, as audiências da RTP2 mostram que não é isso que as pessoas voluntariamente querem ver.

Ou seja, para satisfazer a tua pretensão, teríamos de importar o modelo da Coreia do Norte. Tu (e outros) que habitualmente se fartam de pregar pela liberdade, defendem ideias que na prática quase que envergariam o grande líder (eheheh, isto foi uma provocação de Sexta feira à tarde, não leves a coisa a peito  ;) )


É compreensível a objecção que apresentas e nada especifica que não receie na opção que perfilho. No entanto, custa-me a crer que não seja um nível superior de liberdade a distância à cultura inestética e embotada da programação reles da tvi, da imprensa mexeriqueira do correio da manhã, dos telejornais de casos de polícia, do futebol de manhã à noite, etc., etc. E parece-me que a liberdade do  cidadão comum fica diminuída, ferida, com tanta poluição e alienação intelectual

Aceitar a liberdade dos outros indivíduos, é aceitar que possam pensar precisamente de forma diferente da tua. Ou seja, para a aceitares não podes defender barreiras às escolhas dos outros, ainda que elas te pareçam más.
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Re:Este Governo
« Responder #1347 em: 2014-01-17 20:05:38 »
Aceitar a liberdade dos outros indivíduos, é aceitar que possam pensar precisamente de forma diferente da tua. Ou seja, para a aceitares não podes defender barreiras às escolhas dos outros, ainda que elas te pareçam más.

Não obstaculizo as escolhas dos outros. Repudio é a hegemonia de um ambiente deletério. Qualificativo, que não é de uma mera opinião, mas fundado em ponderosas razões. De resto, até valorizo e simpatizo com todo o culto de natureza minoritária, é mesmo a grande ciência dos very british clubs, onde se reconhece a plena liberdade de associação com as quatro componentes libertárias: i) a de entrar, satisfeitas as condições de sócio; ii) a de estar em comunhão e sociedade com os demais membros, em igualdade e respeito mútuo; iii) a de sair, e deixar de ser sócio, sem por isso ser discriminado, ou, sendo-o, receber o apoio cívico dos cidadãos da sociedade mais ampla da nação; iv) não incomodar nem interferir com a liberdade dos cidadãos não associados a cada clube particular.

Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #1348 em: 2014-01-20 11:40:28 »
    O Fisco detetou vendas ilegais de ações da Isohidra feitas por Marques Mendes e Joaquim Coimbra, em 2010 e 2011, e que terão lesado o Estado em 773 mil euros. As ações foram vendidas por 51 mil euros, mas valiam 60 vezes mais: 3,09 milhões.

O giro é que o recadeiro do governo, tão bem informado e sempre com tudo à mão, afirma não se lembrar de tal coisa.
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kitano

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Re:Este Governo
« Responder #1349 em: 2014-01-20 11:47:54 »
Provavelmente porque isso foi no tempo do outro governo...
« Última modificação: 2014-01-20 11:48:30 por kitano »
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Luisa Fernandes

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Re:Este Governo
« Responder #1350 em: 2014-01-20 16:45:40 »
Esqueci- me dos meus milhões. A culpa é do Sócrates  :D
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itg00022289

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Re:Este Governo
« Responder #1351 em: 2014-01-20 18:14:22 »
O titulo da notícia no Jornal de Notícias parece-me feita com o intuito de enlamear, isto porque o corpo da notícia não diz a mesma coisa que o seu título.

Titulo: "Fisco apanha Marques Mendes em venda ilegal de ações"

Dá a sensação que venderam a empresa a outra cujo o proprietário era o mesmo, Joaquim Coimbra, pelo valor do seu capital social.

Citar
Luís Marques Mendes e Joaquim Coimbra, enquanto gestores da Isohidra – Sistemas de Energia Renovável, assinaram contratos de compra e venda de acções de empresas abaixo do preço de mercado, noticia esta segunda-feira o "Jornal de Notícias". A administração fiscal diz-se lesada em 773 mil euros por aquele negócio.
A venda de participações em duas empresas criadas para desenvolver e explorar parques fotovoltaicos na Madeira, cujos contratos foram assinados por Luís Marques Mendes e Joaquim Coimbra, então administradores da Isohidra, empresa que controlava aquelas sociedades, foi feita abaixo do preço do mercado. Os negócios, realizados em 2010 e 2011, lesaram o Fisco em 773 mil euros, de acordo com uma acção inspectiva da Autoridade Tributária (AT), divulgada esta segunda-feira pelo “Jornal de Notícias”.
 
Este "prejuízo" para o Fisco resulta, segundo o relatório da AT, do facto de as acções das duas empresas – Eneratlântica Energias e Enersistems Energias –, representativas de 51% do seu capital, terem sido vendidas por 51 mil euros, o valor do seu capital social. Mas a administração fiscal alega que o preço de mercado daquelas participações era de 3,09 milhões.
 
“Está-se perante operações financeiras (…) onde há incumprimento das obrigações estatuídas na lei”, designadamente o Código do IRC, já que “o preço praticado pela Isohidra não respeita o princípio da plena concorrência”, lê-se no relatório da AT, citado pelo “Jornal de Notícias”. O documento adianta ainda que “a venda de participações pelo valor nominal não reflecte o valor das sociedades transaccionadas, pelo que não corresponde ao preço que seria praticado entre entidades independentes”.
 
Do lado comprador esteve a Nutroton, hoje designada NRW Energias, de que Joaquim Coimbra é accionista e que, antes de adquirir a maioria do capital da Eneratlântica e da Enersistems já tinha 11% de cada uma destas empresas.
 
Na sequência deste negócio e da inspecção entretanto realizada, o Fisco reclama agora o pagamento dos 773 mil euros de IRC à Isohidra, valor a que somarão juros e coimas.

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/negocio_de_marques_mendes_e_joaquim_coimbra_lesa_estado_em_773_mil_euros.html



a resposta do visado:

Citar
Marques Mendes nega "venda ilegal" de ações
por M.C.F.Hoje70 comentários

O social-democrata Luís Marques Mendes rejeitou esta segunda-feira qualquer envolvimento numa "venda ilegal" de ações ou "em fuga ao pagamento de impostos".
Escrevendo na sua página do Facebook, após o JN noticiar que "Fisco apanha Marques Mendes em venda ilegal de ações", o conselheiro de Estado adiantou: "O que está em causa em toda esta matéria é uma interpretação jurídico-fiscal em torno do imposto aplicável a um determinado contrato."
"Toda esta matéria tem a ver com relações entre empresas, de que fui gerente (e não sócio ou acionista) até há dois anos e em relação às quais, importa dizê-lo, há conflitos societários entre dois accionistas, objecto, inclusive, de processos judiciais em curso, há vários anos, e aos quais sou complemente alheio", precisou Marques Mendes.
A única intervenção de Marques Mendes na matéria, acrescentou o próprio, "foi ter assinado, em 2011, na minha qualidade de gerente e conjuntamente com um outro gerente, um contrato de venda de acções, contrato esse de resto que nunca foi declarado ilegal ou inválido, por qualquer entidade, designadamente judicial, havendo até já duas decisões judiciais que o dão como válido e legal".
Segundo o JN, "o Fisco detetou vendas ilegais de ações da [empresa] Isohidra feitas por Marques Mendes e Joaquim Coimbra, em 2010 e 2011, e que terão lesado o Estado em 773 mil euros".
O jornal, que cita Marques Mendes, escreve: "Invocando falta de memória sobre o assunto, o ex-líder do PSD pôs mesmo em dúvida que tenha assinado os contratos de compra e venda de ações: 'Essas vendas já não são do meu tempo'. Mas são e foram assinadas por ele, segundo as Finanças e as cópias dos contratos das ações a que o JN acedeu."
De acordo com Marques Mendes, "o contrato de venda das acções visado na notícia, apesar de celebrado em 2011, estava na prática acordado desde 2008, ano em que os sócios, sem qualquer minha intervenção, acordaram tal compromisso em Acordo Parassocial

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3641645&page=-1".

kitano

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Re:Este Governo
« Responder #1352 em: 2014-01-20 19:17:49 »
Preço de mercado?

Qual mercado?
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

tote

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Re:Este Governo
« Responder #1353 em: 2014-01-20 21:45:57 »
Provavelmente porque isso foi no tempo do outro governo...

Este comentário é de uma desonestidade e hipocrisia que chegam a ser caricatos. A cegueira é de tal ordem....  :-X

Voltando a assuntos sérios.
Não é só o Marques Mendes e o Coimbra, há mais um laranjinha agarrado às famosas "CHUPETAS DE OURO"... é o Branquinho, e o escândalo de abertura de um hospital privado.

Os laranjas são os maiores, roubam à descarada, em grande escala, mas quem tem a culpa é o Sócrates e o PS. No futuro ainda saltam para cargos governamentais e há quem os DEFENDA. Porquê? Porque estes laranjinhas não têm culpa de nada, são mentes puras, e se o Governo era do PS, a culpa é "do Governo"... aliás, o Governo do PS tem culpa de TUDO, até se houver um terrramoto, os "kitanos" vão de certeza culpar o PS.

Aliás, basta relembrar a argumentação de defesa no caso dos SWAPS. Em que um secretário de estado vendeu ao Estado produtos "tóxicos" (a um Governo PS), e ainda foi para o Governo, com a distinta LATA de dizer que o Governo fez mal em comprá-los. Isto é uma aberração.
Se estas alminhas, n conseguem PERCEBER que alguém que vende produtos tóxicos ao Estado NÃO PODE desempenhar cargos estatais, então estamos mal.

Este país, é cada vez mais o VOSSO país e menos o meu. Vejo um futuro muito triste para Portugal.


« Última modificação: 2014-01-20 21:47:41 por tote »

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #1354 em: 2014-01-20 21:52:26 »
Provavelmente porque isso foi no tempo do outro governo...

Este comentário é de uma desonestidade e hipocrisia que chegam a ser caricatos. A cegueira é de tal ordem....  :-X

Voltando a assuntos sérios.
Não é só o Marques Mendes e o Coimbra, há mais um laranjinha agarrado às famosas "CHUPETAS DE OURO"... é o Branquinho, e o escândalo de abertura de um hospital privado.

Os laranjas são os maiores, roubam à descarada, em grande escala, mas quem tem a culpa é o Sócrates e o PS. No futuro ainda saltam para cargos governamentais e há quem os DEFENDA. Porquê? Porque estes laranjinhas não têm culpa de nada, são mentes puras, e se o Governo era do PS, a culpa é "do Governo"... aliás, o Governo do PS tem culpa de TUDO, até se houver um terrramoto, os "kitanos" vão de certeza culpar o PS.

Aliás, basta relembrar a argumentação de defesa no caso dos SWAPS. Em que um secretário de estado vendeu ao Estado produtos "tóxicos" (a um Governo PS), e ainda foi para o Governo, com a distinta LATA de dizer que o Governo fez mal em comprá-los. Isto é uma aberração.
Se estas alminhas, n conseguem PERCEBER que alguém que vende produtos tóxicos ao Estado NÃO PODE desempenhar cargos estatais, então estamos mal.

Este país, é cada vez mais o VOSSO país e menos o meu. Vejo um futuro muito triste para Portugal.

Mas curiosamente nos últimos tempos têm-se visto mais pessoas a acreditar no futuro do país e dispostas a investir num prazo mais longo, em vez de menos.

Não que se esteja minimamente próximo de algum tipo de perfeição, note-se.
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Re:Este Governo
« Responder #1355 em: 2014-01-20 21:56:22 »
Não percebi... Venderam as acções a um preço abaixo do que seria o "de mercado" para pagar menos ao Fisco? Wut?

valves1

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Re:Este Governo
« Responder #1356 em: 2014-01-20 22:16:54 »
Citar
Preço de mercado?

Qual mercado?

o que da a entender aqui ser o valor de mercado e o valor contabilistico;
esta historia  cheira mal  porque para ja ele ser gerente nao o desculpabilza de quaisquer responsabilidades, e depois como e que dois accionistas que nao se dao bem vendem a empresa ao valor do capital social sendo provavelmente muito inferior aos valor  capitais proprios; provavelmente nem que morressem de amores um pelo outro o fariam
« Última modificação: 2014-01-20 22:26:57 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

tote

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Re:Este Governo
« Responder #1357 em: 2014-01-20 23:03:07 »
Provavelmente porque isso foi no tempo do outro governo...

Este comentário é de uma desonestidade e hipocrisia que chegam a ser caricatos. A cegueira é de tal ordem....  :-X

Voltando a assuntos sérios.
Não é só o Marques Mendes e o Coimbra, há mais um laranjinha agarrado às famosas "CHUPETAS DE OURO"... é o Branquinho, e o escândalo de abertura de um hospital privado.

Os laranjas são os maiores, roubam à descarada, em grande escala, mas quem tem a culpa é o Sócrates e o PS. No futuro ainda saltam para cargos governamentais e há quem os DEFENDA. Porquê? Porque estes laranjinhas não têm culpa de nada, são mentes puras, e se o Governo era do PS, a culpa é "do Governo"... aliás, o Governo do PS tem culpa de TUDO, até se houver um terrramoto, os "kitanos" vão de certeza culpar o PS.

Aliás, basta relembrar a argumentação de defesa no caso dos SWAPS. Em que um secretário de estado vendeu ao Estado produtos "tóxicos" (a um Governo PS), e ainda foi para o Governo, com a distinta LATA de dizer que o Governo fez mal em comprá-los. Isto é uma aberração.
Se estas alminhas, n conseguem PERCEBER que alguém que vende produtos tóxicos ao Estado NÃO PODE desempenhar cargos estatais, então estamos mal.

Este país, é cada vez mais o VOSSO país e menos o meu. Vejo um futuro muito triste para Portugal.

Mas curiosamente nos últimos tempos têm-se visto mais pessoas a acreditar no futuro do país e dispostas a investir num prazo mais longo, em vez de menos.

Não que se esteja minimamente próximo de algum tipo de perfeição, note-se.

Essas "pessoas" a que te referes são fundos. Tanto investiram em Portugal, como no Uganda...investem onde acham que vão receber mais, e isso não significa melhorias para o país, obviamente.
Eu falo dos portugueses que vivem em Portugal, e para esses o futuro será triste.

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #1358 em: 2014-01-20 23:42:49 »
Provavelmente porque isso foi no tempo do outro governo...

Este comentário é de uma desonestidade e hipocrisia que chegam a ser caricatos. A cegueira é de tal ordem....  :-X

Voltando a assuntos sérios.
Não é só o Marques Mendes e o Coimbra, há mais um laranjinha agarrado às famosas "CHUPETAS DE OURO"... é o Branquinho, e o escândalo de abertura de um hospital privado.

Os laranjas são os maiores, roubam à descarada, em grande escala, mas quem tem a culpa é o Sócrates e o PS. No futuro ainda saltam para cargos governamentais e há quem os DEFENDA. Porquê? Porque estes laranjinhas não têm culpa de nada, são mentes puras, e se o Governo era do PS, a culpa é "do Governo"... aliás, o Governo do PS tem culpa de TUDO, até se houver um terrramoto, os "kitanos" vão de certeza culpar o PS.

Aliás, basta relembrar a argumentação de defesa no caso dos SWAPS. Em que um secretário de estado vendeu ao Estado produtos "tóxicos" (a um Governo PS), e ainda foi para o Governo, com a distinta LATA de dizer que o Governo fez mal em comprá-los. Isto é uma aberração.
Se estas alminhas, n conseguem PERCEBER que alguém que vende produtos tóxicos ao Estado NÃO PODE desempenhar cargos estatais, então estamos mal.

Este país, é cada vez mais o VOSSO país e menos o meu. Vejo um futuro muito triste para Portugal.

Mas curiosamente nos últimos tempos têm-se visto mais pessoas a acreditar no futuro do país e dispostas a investir num prazo mais longo, em vez de menos.

Não que se esteja minimamente próximo de algum tipo de perfeição, note-se.

Essas "pessoas" a que te referes são fundos. Tanto investiram em Portugal, como no Uganda...investem onde acham que vão receber mais, e isso não significa melhorias para o país, obviamente.
Eu falo dos portugueses que vivem em Portugal, e para esses o futuro será triste.

Pessoas, também, até aqui no fórum a investirem em acções e obrigações Portuguesas com um pensamento de longo prazo.
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Zel

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Re:Este Governo
« Responder #1359 em: 2014-01-20 23:45:10 »
o futuro tb nao sera risonho no brasil, deixa so a bolha imobiliaria rebentar

espero que estejas a alugar...  :D