Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Votação

Este Governo dura mais quanto tempo?

1 mês
0 (0%)
Até ao Final do Ano
4 (18.2%)
1ºSemestre de 2013
10 (45.5%)
Final da Legislatura
8 (36.4%)

Votos totais: 21

Votação encerrada: 2012-11-16 15:20:21

Autor Tópico: Este Governo  (Lida 596801 vezes)

Luisa Fernandes

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1261
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2440 em: 2014-09-02 13:46:43 »
Diz o Primeiro-ministro:

"Parece-me que a meta que tínhamos definido de 4% para este ano é alcançável, precisa de alguns ajustamentos dentro do nosso orçamento na medida em que há algumas rubricas que têm um peso maior do que tínhamos previsto em consequência de decisões que não fomos nós que tomamos. "

 Repare-se no sublinhado “em consequência de decisões que não fomos nós que tomamos ", a frase em língua orwelliana. Quer o Primeiro-ministro dizer, e, quase toda a comunicação social que o segue na conjugação do sujeito com o verbo, decisões que (“nós”, o governo) não tomou, mas sim o Tribunal Constitucional. Não, meus amigos é exactamente o contrário: “em consequência de decisões que nós tomamos”, porque as opções por medidas de duvidosa constitucionalidade, para dizer o menos, ou inconstitucionais, foram tomadas pelo governo e por mais ninguém. Nos últimos três anos, o sujeito primeiro das medidas chumbadas pelo Tribunal Constitucional foi sempre o governo, o autor do chumbo foi o Tribunal. Quando chega o chumbo, ergue-se um clamor a dizer que a culpa é sempre do Tribunal, e nunca de quem tem vindo nos últimos anos a somar medidas sobre medidas ilegais à luz da Constituição. E não é por falta de aviso prévio.

Esta substituição do sujeito da “culpa”, com que a comunicação social colabora sem pensar, é de novo mais um dos casos de situacionismo, de submissão acrítica à linguagem do poder.


(JPP) 
Quem não Offshora não mama...

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2441 em: 2014-09-02 13:52:39 »
Diz o Primeiro-ministro:

"Parece-me que a meta que tínhamos definido de 4% para este ano é alcançável, precisa de alguns ajustamentos dentro do nosso orçamento na medida em que há algumas rubricas que têm um peso maior do que tínhamos previsto em consequência de decisões que não fomos nós que tomamos. "

 Repare-se no sublinhado “em consequência de decisões que não fomos nós que tomamos ", a frase em língua orwelliana. Quer o Primeiro-ministro dizer, e, quase toda a comunicação social que o segue na conjugação do sujeito com o verbo, decisões que (“nós”, o governo) não tomou, mas sim o Tribunal Constitucional. Não, meus amigos é exactamente o contrário: “em consequência de decisões que nós tomamos”, porque as opções por medidas de duvidosa constitucionalidade, para dizer o menos, ou inconstitucionais, foram tomadas pelo governo e por mais ninguém. Nos últimos três anos, o sujeito primeiro das medidas chumbadas pelo Tribunal Constitucional foi sempre o governo, o autor do chumbo foi o Tribunal. Quando chega o chumbo, ergue-se um clamor a dizer que a culpa é sempre do Tribunal, e nunca de quem tem vindo nos últimos anos a somar medidas sobre medidas ilegais à luz da Constituição. E não é por falta de aviso prévio.

Esta substituição do sujeito da “culpa”, com que a comunicação social colabora sem pensar, é de novo mais um dos casos de situacionismo, de submissão acrítica à linguagem do poder.


(JPP)

As medidas não tinham nenhuma inconstitucionalidade óbvia. Foram dadas como inconstitucionais com base numa opção ideológica do TC e usando princípios gerais que estariam em qualquer constituição. Basicamente o TC fez política de uma forma imprevisível e muito possivelmente motivado por serem os próprios juízes afectados pelas medidas que chumbaram.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Luisa Fernandes

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1261
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2442 em: 2014-09-02 14:13:13 »
Incognitus, consegues mesmo acreditar naquilo que afirmas?
Incrível  ::)
Quem não Offshora não mama...

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2443 em: 2014-09-02 14:16:26 »
Incognitus, consegues mesmo acreditar naquilo que afirmas?
Incrível  ::)

É algo óbvio...

Acreditar no contrário, que existia ali algo de inconstitucional, é que exige muita força de vontade. É claro que quem se vê afectado pelas medidas facilmente acredita.

Mas não é claramente parte do papel do TC decidir qual a dimensão do Estado na economia -- isso é uma opção política, no entanto ao dizer que cortes só no Estado são inconstitucionais e só aceita mais impostos, é isso mesmo que está a fazer.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2444 em: 2014-09-02 14:51:16 »
a quantidade de disparates a que teriamos sido poupados se o memorando da troika tivesse sido submetido à apreciação do tribunal constitucional...



A fool with a tool is still a fool.

tote

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1281
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2445 em: 2014-09-02 23:09:45 »
Diz o Primeiro-ministro:

"Parece-me que a meta que tínhamos definido de 4% para este ano é alcançável, precisa de alguns ajustamentos dentro do nosso orçamento na medida em que há algumas rubricas que têm um peso maior do que tínhamos previsto em consequência de decisões que não fomos nós que tomamos. "

 Repare-se no sublinhado “em consequência de decisões que não fomos nós que tomamos ", a frase em língua orwelliana. Quer o Primeiro-ministro dizer, e, quase toda a comunicação social que o segue na conjugação do sujeito com o verbo, decisões que (“nós”, o governo) não tomou, mas sim o Tribunal Constitucional. Não, meus amigos é exactamente o contrário: “em consequência de decisões que nós tomamos”, porque as opções por medidas de duvidosa constitucionalidade, para dizer o menos, ou inconstitucionais, foram tomadas pelo governo e por mais ninguém. Nos últimos três anos, o sujeito primeiro das medidas chumbadas pelo Tribunal Constitucional foi sempre o governo, o autor do chumbo foi o Tribunal. Quando chega o chumbo, ergue-se um clamor a dizer que a culpa é sempre do Tribunal, e nunca de quem tem vindo nos últimos anos a somar medidas sobre medidas ilegais à luz da Constituição. E não é por falta de aviso prévio.

Esta substituição do sujeito da “culpa”, com que a comunicação social colabora sem pensar, é de novo mais um dos casos de situacionismo, de submissão acrítica à linguagem do poder.


(JPP)

As medidas não tinham nenhuma inconstitucionalidade óbvia. Foram dadas como inconstitucionais com base numa opção ideológica do TC e usando princípios gerais que estariam em qualquer constituição. Basicamente o TC fez política de uma forma imprevisível e muito possivelmente motivado por serem os próprios juízes afectados pelas medidas que chumbaram.


Lá vem o Incognitus com os "paninhos quentes" para o Governo :)
Posso admitir que percebas de bolsa, agora, que sejas um conhecedor de direito constitucional...  :D


Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2446 em: 2014-09-02 23:12:34 »
Não é preciso perceber de direito constitucional, a coisa foi tão óbvia que qualquer idiota reparava o que aconteceu.

Aliás, os próprios juízes facilitaram ver o que aconteceu, ao dizerem literalmente que aumentar impostos podia ser.
« Última modificação: 2014-09-02 23:13:36 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

tote

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1281
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2447 em: 2014-09-02 23:36:37 »
Não é preciso perceber de direito constitucional, a coisa foi tão óbvia que qualquer idiota reparava o que aconteceu.

Aliás, os próprios juízes facilitaram ver o que aconteceu, ao dizerem literalmente que aumentar impostos podia ser.

"Não é preciso perceber de direito constitucional".... não te parece uma frase um pouco idiota?
A leviandade com que se dizem enormidades destas é impressionante.

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2448 em: 2014-09-02 23:39:50 »
"Gastámos muito dinheiro a comprar livros de economia por causa dos pedidos de fiscalização relacionados com a crise".

TC em 29/05/2014

Estes sim percebem de direito constitucional. E de economia.
A fool with a tool is still a fool.

Zel

  • Visitante
Re:Este Governo
« Responder #2449 em: 2014-09-02 23:44:05 »
"Gastámos muito dinheiro a comprar livros de economia por causa dos pedidos de fiscalização relacionados com a crise".

TC em 29/05/2014

Estes sim percebem de direito constitucional. E de economia.

e de aritmetica?

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2450 em: 2014-09-02 23:52:57 »
a aritmética é para o especialista antónio costa

http://www.ionline.pt/artigos/dinheiro/revisor-oficial-contas-lisboa-tem-duvidas-sobre-mil-milhoes-nas-contas-2013

é este o homem que nos vai tirar do buraco  :D
A fool with a tool is still a fool.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2451 em: 2014-09-03 00:23:42 »
Não é preciso perceber de direito constitucional, a coisa foi tão óbvia que qualquer idiota reparava o que aconteceu.

Aliás, os próprios juízes facilitaram ver o que aconteceu, ao dizerem literalmente que aumentar impostos podia ser.

"Não é preciso perceber de direito constitucional".... não te parece uma frase um pouco idiota?
A leviandade com que se dizem enormidades destas é impressionante.

Não, o mínimo de lógica mostra o que aconteceu ali. Até um idiota repararia. Só existem 2 grupos de pessoas que não reparariam:
* Os directamente interessados;
* Aqueles que acham que tudo o que é impedido ao governo é bem impedido, por questões de oposição política clubística.
 
O que se passou ali foi tão claro quanto uma fraude Afinsa ou algo do género. Não era necessário perceber de selos para se saber que era uma fraude.
« Última modificação: 2014-09-03 00:24:10 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

tote

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1281
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2452 em: 2014-09-03 01:12:06 »
Não é preciso perceber de direito constitucional, a coisa foi tão óbvia que qualquer idiota reparava o que aconteceu.

Aliás, os próprios juízes facilitaram ver o que aconteceu, ao dizerem literalmente que aumentar impostos podia ser.

"Não é preciso perceber de direito constitucional".... não te parece uma frase um pouco idiota?
A leviandade com que se dizem enormidades destas é impressionante.

Não, o mínimo de lógica mostra o que aconteceu ali. Até um idiota repararia. Só existem 2 grupos de pessoas que não reparariam:
* Os directamente interessados;
* Aqueles que acham que tudo o que é impedido ao governo é bem impedido, por questões de oposição política clubística.
 
O que se passou ali foi tão claro quanto uma fraude Afinsa ou algo do género. Não era necessário perceber de selos para se saber que era uma fraude.

Os teus conhecimentos em direito constitucional, é não passam que uma fraude  :D
Mas numa coisa tenho de admitir que estás a tornar-te perito: "paninhos quentes". Basta aparecer uma gafe do Governo e lá vem o Incognitus pronto a apaparicar o seu Governo com mais um paninho com água bem morninha, hehe.
Sinceramente? Confesso que chega a ser comovente  :D

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2453 em: 2014-09-03 01:51:49 »
Se o incognitus anda a passar paninhos quentes ao governo, então o tote anda a fazer exactamente o quê, fellatios à comitiva do PS?...  :D
A fool with a tool is still a fool.

tote

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1281
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2454 em: 2014-09-03 02:37:12 »
Se o incognitus anda a passar paninhos quentes ao governo, então o tote anda a fazer exactamente o quê, fellatios à comitiva do PS?...  :D


Diga lá quando é que foi o meu último elogio ao PS.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2455 em: 2014-09-03 02:59:49 »
Não é preciso perceber de direito constitucional, a coisa foi tão óbvia que qualquer idiota reparava o que aconteceu.

Aliás, os próprios juízes facilitaram ver o que aconteceu, ao dizerem literalmente que aumentar impostos podia ser.

"Não é preciso perceber de direito constitucional".... não te parece uma frase um pouco idiota?
A leviandade com que se dizem enormidades destas é impressionante.

Não, o mínimo de lógica mostra o que aconteceu ali. Até um idiota repararia. Só existem 2 grupos de pessoas que não reparariam:
* Os directamente interessados;
* Aqueles que acham que tudo o que é impedido ao governo é bem impedido, por questões de oposição política clubística.
 
O que se passou ali foi tão claro quanto uma fraude Afinsa ou algo do género. Não era necessário perceber de selos para se saber que era uma fraude.

Os teus conhecimentos em direito constitucional, é não passam que uma fraude  :D
Mas numa coisa tenho de admitir que estás a tornar-te perito: "paninhos quentes". Basta aparecer uma gafe do Governo e lá vem o Incognitus pronto a apaparicar o seu Governo com mais um paninho com água bem morninha, hehe.
Sinceramente? Confesso que chega a ser comovente  :D

Bem, eu já disse qual era a analogia. Ou pensas que também sabia muito de selos quando disse que a Afinsa era uma fraude?
 
Aqui passa-se o mesmo. Só um retardado ou interessado (politica ou monetariamente) é que pensaria de forma diferente.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2456 em: 2014-09-03 03:00:53 »
Se o incognitus anda a passar paninhos quentes ao governo, então o tote anda a fazer exactamente o quê, fellatios à comitiva do PS?...  :D


Diga lá quando é que foi o meu último elogio ao PS.

Tote, é perfeitamente óbvio para alguém que não seja retardado, que todas as tuas posições face ao governo, governador do BdP ou seja o que for, são politicamente motivadas.
 
É outra coisa óbvia.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

tote

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1281
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2457 em: 2014-09-03 12:00:30 »
Se o incognitus anda a passar paninhos quentes ao governo, então o tote anda a fazer exactamente o quê, fellatios à comitiva do PS?...  :D


Diga lá quando é que foi o meu último elogio ao PS.

Tote, é perfeitamente óbvio para alguém que não seja retardado, que todas as tuas posições face ao governo, governador do BdP ou seja o que for, são politicamente motivadas.
 
É outra coisa óbvia.

Eu sou "politicamente motivado" e tu e os outros participantes não são? Piadona!  :D :D :D
Até digo mais, eu sou tão politicamente motivado que quando voto penso sempre no melhor para o país, e aposto que TU votas no que é melhor para ti. Estou errrado?
Quem é que é afinal o "politicamente motivado"?

E VOLTO a perguntar, QUANDO é que foi o meu último elogio ao PS - Digam lá , pelos vistos é fácil descobrir.

Zel

  • Visitante
Re:Este Governo
« Responder #2458 em: 2014-09-03 13:46:20 »
tote, se o socrates em vez de um buraco do BPN para pagar tivesse gerado 10 buracos tu ate aplaudias de tanto entusiasmo. mas depois criticas veementemente o que fizeram com o BES. eh este tipo de independencia de ideias que associamos a ti.
« Última modificação: 2014-09-03 13:47:48 por Neo-Liberal »

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re:Este Governo
« Responder #2459 em: 2014-09-03 15:45:05 »
aguardo com expectativa a explicação por parte do projecto de especialista em direito politico-constitucional, sobre a motivação política de um voto em branco  :D
A fool with a tool is still a fool.