Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Educação - Tópico principal  (Lida 377125 vezes)

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1660 em: 2017-05-24 11:32:23 »
Olha Local,
a minha filha também é disléxica (severa) e sempre sofreu discriminação pelo facto: dentro e fora da escola. Lá fomos ultrapassando umas vezes melhor, outras pior...ela é uma lutadora e já enfrentou muita xunguisse ( mais do que eu que sempre fui uma menina pobre mas inteligente- o ai jesus dos professores).
Agora está no Superior, na Nova, em Conservação e Restauro. Escrevi ao Coordenador do curso que me assegurou que teria todo o acompanhamento dos professores nas suas dificuldades. Chumbou a História de Arte no 1º semestre e agora está com dificuldade a 3 cadeiras ( em 5!). Num teste que fez não conseguiu acabar ( os disléxicos são lentos a ler/escrever) e a resposta do professor foi "temos pena!"; não tem acompanhamento nenhum, é cada um por si. O coordenador do curso mudou, houve uma barafunda, agora quem manda é História de Arte. O Gabinete de Acompanhamento Psicológico está em campo mas a intolerância/ discriminação/ indiferença campeiam.
E sou professora.
Quem é que está doente? :-\
O grau da dislexia da minha filha não sei, mas dado que foi diagnosticada no 1.º ano, penso que também será severa. O que ela tem de bom (por enquanto) é que é muito trabalhadora e está a conseguir ultrapassar as suas dificuldades (até conseguiu um muito bom). No entanto a abertura do processo de NEE só foi feito porque a minha prima (que é professora na sede de agrupamento e tem um filho com dislexia severa) falou forte e feio com o presidente do agrupamento. Se fosse pelo coordenador da educação especial a minha filha não teria o precesso aberto porque tinha aproveitamento. De acordo com o suposto especialista, só quando tivesse fraco aproveitamento é que seria de avançar com o mesmo processo. Talvez também por isso é que o agrupamento encontra-se na lista dos piores resultados ao nível das retenções... E eu não sou propriamente um pai iletrado e que não acompanha o seu educando, mas se não fosse a minha prima bem que teria que aceitar aquilo que o "especialista" dizia...
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1661 em: 2017-05-24 11:33:39 »
O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.

E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1662 em: 2017-05-24 11:35:47 »
O mario nogueira é um palerma e os sindicatos não servem para nada, a não ser para alguns profs viverem à custa de outros que não sabem ler legislação.
Servir, servem. Servem para destruir o ensino e defender os interesses dos professores. Quase metade dos professores são sindicalizados. Ou seja, praticamente 1 em cada 2.

É por isso que eu tenho muitas reservas quando falo com professores. A probabilidade de estar a falar com alguém que é defendido pelo PCP e que só quer é tratar dos seus interesses e não dos alunos é de 50%. Talvez por isso tenham perdido o respeito que tinham na sociedade. Quem paga para ser defendido pelo Mário Nogueira não pode pedir o respeito de ninguém.

Concordo contigo.
São sindicalizados porque são como burros.
A maior parte não sabe ler legislação e pagam para que outros leiam por eles.

Isto é verdade. Quando se fala com alguns é incrível o conhecimento que têm da legislação. A resposta é, pago para não ter que me chatear com isso.

Na educação aquilo é uma autentica confusão, são os contratados contra os efetivos e vice versa, são contratados contra amarelos e contra AECs (normalmente cunhas). São as regras de concurso que estão constantemente a serem alteradas consoante a pressão dos maiores grupos. É o fim do mundo...

O grande problema é que a oferta e a procura estão muito desequilibradas o que faz com que a escolha pelo diretor não seja uma coisa pacifica e correta. 


Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1663 em: 2017-05-24 11:36:48 »
O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.

E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.

Do que é que estás a falar em concreto?

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1664 em: 2017-05-24 11:37:29 »
nós só somos bons em universidades porque estas:
a) competem pelos alunos
b) em matéria de professores não são geridas com base em concurso nacional.

ou seja, exactamente o contrário do ensino não superior.

era anedótico a universidade querer lá ter o prof X e ter de levar com o prof Y porque nos critérios A, B e C, definidos por um burocrata, este é melhor do que aquele.
e, no entanto, é isso que se passa nas escolas

nós vamos continuar a definhar à conta da educação. as universidades preparam cada vez melhor os alunos mas aqueles que não chegam lá (e que são a maioria) serão cada vez piores. as escolas estão centradas nos interesses dos professores e não dos alunos.
quando falarem dos maiores coveiros de portugal nas ultimas décadas espero que não se esqueçam de guardar um lugar de destaque para o mário nogueira. o homem merece.
Também não é bem assim. Para entrar no quadro necessitam de abrir concurso público. Onde estudei queriam "meter" uma rapariga saída de uma universidade da Bélgica e sem experiência lectiva. No entanto foi um conhecido meu que entrou no quadro, mas não sem antes fazer algumas reclamações.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1665 em: 2017-05-24 11:40:48 »
O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.

E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.
Do que é que estás a falar em concreto?
Concursos para cursos profissionais. Uma prima minha tinha que se inscrever individualmente nos agrupamentos onde queria dar aulas e depois os resultados eram transmitidos pelos agrupamentos.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1666 em: 2017-05-24 11:44:35 »
O diretor não poder escolher os professores está muito bem feito.
Só quando tiveres o cheque ensino é que há condições para o diretor escolher os professores.

E olha que sei do que falo.
Nos concursos abertos pelo agrupamento, são os directores que decidem quem é escolhido.
Do que é que estás a falar em concreto?
Concursos para cursos profissionais. Uma prima minha tinha que se inscrever individualmente nos agrupamentos onde queria dar aulas e depois os resultados eram transmitidos pelos agrupamentos.

Isso foi este ano?
A lei foi alterada
Os critério eram feitos à medida dos candidatos

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1667 em: 2017-05-24 11:50:13 »
Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1668 em: 2017-05-24 11:53:04 »
Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).

pois, mais uma vigarice... mais umas leis criadas para safar alguns.
A tua prima mexe-se bem hehehehehe

Ela tem sorte ;)

Ela com sorte se calhar entra para os quadros com esta nova lei dos precários e um contratado com 12 anos de serviço continua a ser tratado abaixo de cão porque o concurso foi manhoso.

Mas o importante é que a tua prima vai ser salva, os outros que se f....
É que nem vai haver concurso publico
« Última modificação: 2017-05-24 11:59:24 por heras »

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1669 em: 2017-05-24 12:07:10 »
Também não é bem assim. Para entrar no quadro necessitam de abrir concurso público. Onde estudei queriam "meter" uma rapariga saída de uma universidade da Bélgica e sem experiência lectiva. No entanto foi um conhecido meu que entrou no quadro, mas não sem antes fazer algumas reclamações.
Claro que há concursos públicos. Mas é fácil adequá-lo ao prof que se quer meter...
O que eu digo é que não há concurso nacional, como nos professores não-universitários. Em que os critérios são cegos e um computador cospe a listagem.
Havia de ser lindo contratar professores universitários como se contratam os professores nas escolas.
« Última modificação: 2017-05-24 12:08:49 por Automek »

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1670 em: 2017-05-24 12:11:34 »
Também não é bem assim. Para entrar no quadro necessitam de abrir concurso público. Onde estudei queriam "meter" uma rapariga saída de uma universidade da Bélgica e sem experiência lectiva. No entanto foi um conhecido meu que entrou no quadro, mas não sem antes fazer algumas reclamações.
Claro que há concursos públicos. Mas é fácil adequá-lo ao prof que se quer meter...
O que eu digo é que não há concurso nacional, como nos professores não-universitários. Em que os critérios são cegos e um computador cospe a listagem.
Havia de ser lindo contratar professores universitários como se contratam os professores nas escolas.
sim, tens razão.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1671 em: 2017-05-24 12:13:01 »
Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).

pois, mais uma vigarice... mais umas leis criadas para safar alguns.
A tua prima mexe-se bem hehehehehe

Ela tem sorte ;)

Ela com sorte se calhar entra para os quadros com esta nova lei dos precários e um contratado com 12 anos de serviço continua a ser tratado abaixo de cão porque o concurso foi manhoso.

Mas o importante é que a tua prima vai ser salva, os outros que se f....
É que nem vai haver concurso publico
Se teve sorte também trabalhou para isso. e vai ser salva ou não não sei, mas pelos critérios anteriores (3 anos de horário completo) não o conseguia.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1672 em: 2017-05-24 12:13:54 »
Até nisso dos contratados é nojento. Agora é que a fenprof começou a defendê-los a ver se caem dali mais alguma quotizações. Porque até um determinado período os contratados eram lixo para a fenprof e o único objectivo era assegurarem-se que não faziam concorrência aos efectivos, que é de onde mama a fenprof.

Os professores que pagam para isto não têm moral nenhum. Estão lá só para defender os seus interesses. Ao menos tenham a coragem de assumir em vez de andarem sempre a falar nos alunos, qualidade do ensino, etc. Se isso importasse alguns tinham de propor o seu próprio despedimento.

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1673 em: 2017-05-24 12:22:17 »
Acho que agora ela está pelo IEFP. Sim, foram em anos anteriores (não sei quantos).

pois, mais uma vigarice... mais umas leis criadas para safar alguns.
A tua prima mexe-se bem hehehehehe

Ela tem sorte ;)

Ela com sorte se calhar entra para os quadros com esta nova lei dos precários e um contratado com 12 anos de serviço continua a ser tratado abaixo de cão porque o concurso foi manhoso.

Mas o importante é que a tua prima vai ser salva, os outros que se f....
É que nem vai haver concurso publico
Se teve sorte também trabalhou para isso. e vai ser salva ou não não sei, mas pelos critérios anteriores (3 anos de horário completo) não o conseguia.

Local, entende uma coisa, outros também trabalharam.
As regras deveriam ser iguais para todos.
Não estou contra a "tua prima", estou contra quem cria estas merdasss.

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1674 em: 2017-05-24 23:13:39 »
Olha Local,
a minha filha também é disléxica (severa) e sempre sofreu discriminação pelo facto: dentro e fora da escola. Lá fomos ultrapassando umas vezes melhor, outras pior...ela é uma lutadora e já enfrentou muita xunguisse ( mais do que eu que sempre fui uma menina pobre mas inteligente- o ai jesus dos professores).
Agora está no Superior, na Nova, em Conservação e Restauro. Escrevi ao Coordenador do curso que me assegurou que teria todo o acompanhamento dos professores nas suas dificuldades. Chumbou a História de Arte no 1º semestre e agora está com dificuldade a 3 cadeiras ( em 5!). Num teste que fez não conseguiu acabar ( os disléxicos são lentos a ler/escrever) e a resposta do professor foi "temos pena!"; não tem acompanhamento nenhum, é cada um por si. O coordenador do curso mudou, houve uma barafunda, agora quem manda é História de Arte. O Gabinete de Acompanhamento Psicológico está em campo mas a intolerância/ discriminação/ indiferença campeiam.
E sou professora.
Quem é que está doente? :-\
O grau da dislexia da minha filha não sei, mas dado que foi diagnosticada no 1.º ano, penso que também será severa. O que ela tem de bom (por enquanto) é que é muito trabalhadora e está a conseguir ultrapassar as suas dificuldades (até conseguiu um muito bom). No entanto a abertura do processo de NEE só foi feito porque a minha prima (que é professora na sede de agrupamento e tem um filho com dislexia severa) falou forte e feio com o presidente do agrupamento. Se fosse pelo coordenador da educação especial a minha filha não teria o precesso aberto porque tinha aproveitamento. De acordo com o suposto especialista, só quando tivesse fraco aproveitamento é que seria de avançar com o mesmo processo. Talvez também por isso é que o agrupamento encontra-se na lista dos piores resultados ao nível das retenções... E eu não sou propriamente um pai iletrado e que não acompanha o seu educando, mas se não fosse a minha prima bem que teria que aceitar aquilo que o "especialista" dizia...
A minha filhota reprovou no 2º ano. se a tua tem bom desempenho pode ser só ligeira. a dislexia que tem pode ser corrigida (não esquecer a terapia da fala...essencial) e ela acabar por ficar bem no futuro. Para já convém acompanhar, corrigir e mais tarde reavaliar - pedopsiquiatria.
wild and free

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1675 em: 2017-05-25 09:37:34 »
A minha era para repetir o 1.º ano (durante o 2.º) mas como conseguiu recuperar durante as férias lá conseguiu iniciar o 2.º ano. Agora tem mantido as notas (entre o Satisfaz e o Bom), e até conseguiu ter um muito bom a matemática (no entanto soube-se de algumas perguntas do teste e esteve a praticar). Ela quase que não teve férias grandes entre o 1.º e o 3.º anos.
Ela tem Apoio Psicopedagógico Especializado para trabalhar a dislexia e uma professora do ensino especial que lhe dá as explicações.
Por enquanto está a dar bom resultado, mas também porque ela é muito trabalhadora.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1676 em: 2017-05-25 12:23:57 »
A dislexia mais severa até provoca coisas como ter dificuldade em seguir direcções, tipo "voltar à direita" ou "seguir em frente", não é ?

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1677 em: 2017-05-25 12:38:22 »
Uma das coisas acho que é dificuldade em distinguir esquerda da direita.
Eu devo ter uma grau de dislexia leve. Quando era criança (e agora ainda por vezes) frequentemente tinha de simular o movimento de lançar uma pedra para distinguir direita de esquerda  ;D
Mas fazia o movimento muita discretamente. Nunca ninguém fugiu com medo de levar uma pedrada  ;D
« Última modificação: 2017-05-25 12:41:26 por Zenith »

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1678 em: 2017-05-25 13:56:51 »
Por essa teoria, conheço muita gente com dislexia, a maior parte mulheres (99,99%).  ;D

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15948
    • Ver Perfil
Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1679 em: 2017-05-25 14:07:26 »
A dislexia mais severa até provoca coisas como ter dificuldade em seguir direcções, tipo "voltar à direita" ou "seguir em frente", não é ?
Sim, é verdade.
Por exemplo a minha filha tem muita dificuldade nos números entre o dez e o vinte. Muitas vezes (agora nem tanto) tinha que contar os números consecutivamente para conseguir dizer o correcto. Outro exemplo 4002, troca muitas vezes para 4200 (o número da unidade passa para a centena). Saber ver as horas é também um martírio. A leitura é mais lenta e com várias tocas de letras.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu