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Autor Tópico: Trading de breakouts  (Lida 883212 vezes)

SixStar

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2040 em: 2013-06-08 19:29:32 »
Estava a escrever aquilo e  a apostar comigo mesmo que alguém viria dizer algo das entradas "á posteriori".  >:(

Mas, tal como a Ana escreveu, eu não poderia ter dito melhor:


... ninguem está a replicar estes trades, isto são experiencias, por isso não dizer tudo até é bom para q ninguem se lembre de tal coisa.

com a obrigação de dizer tudo tipo 'vou comprar', 'já comprei', 'stopei', 'lucrei', etc, os topicos duram pouco, pq há alturas q não apetece falar, ou pq se entrou com pouca confiança, e então quer-se é estar de olhos pregados neles, ou pq se foi stopado em grande estilo:D e uma pessoa já está suficientemente alucinada, vir dizer já é tortura, etc.

o objectivo deste topico é falarmos sobre entradas com base em breaktous. o greed ou outro qq pode vir comentar entradas q já aconteceram ou q tem em mente ou seja como for.
...

...aliás se repararem ali não está nenhuma posição aberta...aquilo é um grafico de uma das minhas contas Real e. neste momento, não tenho nada do activo em questão.
..."portantos" é simplesmente papertrading
..mas aceito a sujestão de iniciar uma demo só pra experimentar este assunto dos breakouts...agora não contem com "postagens" diarias...
...estes ultimos dias tenho tido tempo para andar a ver abordagens diferentes...de repente...puffft...surge trabalho e fica escasso cá vir.  :(
.

O meu comentario foi mais no sentido participativo....não quis de forma nenhuma ferir susceptilidades.

 

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2041 em: 2013-06-09 00:21:16 »
ehehe então agora q estamos esclarecidos sigamos com os breaks:D
há assim algum activo q tenham debaixo d'olho e q vos apeteça paStilhar?
« Última modificação: 2013-06-09 00:21:38 por ana »

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2042 em: 2013-06-09 10:38:54 »
depois de pensar um bocado sobre os ultimos acontecimentos, comunico a quem interessar possa

- q não vou mais mostrar o resultado da experiencia, vou ficar com esses dados só para mim, para não gerar mais competições sem sentido.

- q não vou mais comentar contas q eventualmente aqui apareçam neste topico, tentando ajudar, como fiz com a conta do joao_D, pq depois há quem interprete mal, considere q estou a fazer isso pra me armar ou whatever, e eu não ando aqui pra me chatear.

- vou continuar sim a comentar activos e breaks. se eu falar de uma entrada concreta tenha ela acontecido qd quer q fosse, é pq isso é importante para comentar algo concreto, não deve ser entendido como demonstração de nada.


isto é um mero aviso de cortesia pq já se sabe q neste topico cada um faz o q lhe apetecer, e por isso nem tem de avisar de nada. siga breaks.

JoaoAP

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2043 em: 2013-06-09 11:02:43 »
Não concordo contigo... nesta última mensagem.
Por favor continua e mandar vir comigo e com outros que.. acredita que lá tem de entrar algo!!

ah... e estou hoje a ver o Oil... mas para não dizer muitas asneiras vou ver se consigo ver melhor o ... galheteiro ...
mas se tiveres tempo a dizer ... parece haver algo no oil...

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2044 em: 2013-06-09 11:31:30 »
o oil tem andado bastante de lado, pra termos alguma pista temos de ir a time frames mt altos, na minha opinião

se vires no mensal, ele tem respeitado a sma, tem reagido bem a ela desde há anos. agora fez um range q dura há meses (limitado plas linhas pretas), apoiado nela. para já o q há q ver, acho eu, é para q lado se dá o break

JoaoAP

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2045 em: 2013-06-09 13:40:58 »
De facto no diário parecia estar a fazer um galhateiro... mas devo ter sido influenciado por um que vi algures.
Fui novamente ver as tuas sugestões e nem pensar em sê-lo.

Em 4h ele tem andado de lado, desde finais de Abril até agora que está a fazer um rangezito, e poderá ser com rompa em 4 h...

SixStar

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2046 em: 2013-06-10 01:27:38 »
depois de pensar um bocado sobre os ultimos acontecimentos, comunico a quem interessar possa

- q não vou mais mostrar o resultado da experiencia, vou ficar com esses dados só para mim, para não gerar mais competições sem sentido.

- q não vou mais comentar contas q eventualmente aqui apareçam neste topico, tentando ajudar, como fiz com a conta do joao_D, pq depois há quem interprete mal, considere q estou a fazer isso pra me armar ou whatever, e eu não ando aqui pra me chatear.

- vou continuar sim a comentar activos e breaks. se eu falar de uma entrada concreta tenha ela acontecido qd quer q fosse, é pq isso é importante para comentar algo concreto, não deve ser entendido como demonstração de nada.


isto é um mero aviso de cortesia pq já se sabe q neste topico cada um faz o q lhe apetecer, e por isso nem tem de avisar de nada. siga breaks.


Raiosssss...«ultimos acontecimentos»......tou envolvido????

Hoooo...... ANA.... que decisão tão mais dramatica.....não será que estas com uma das tuas febres.....

e a precisar do tal duche revitalizador.....

Na minha opinião e seguindo também a do João Aprende......  não concordo nada contigo..... ANA .....de todo.....foi com este topico

e as postagens dos teus resultados e metodos  que me encentivaram a seguir o metodo que estou a seguir...... e com bons

resultados como tenho comprovado.

Se consideras o trabalho desenvolvido em todo este topico «competições  sem sentido».....olha ...nem sei o que dizer.....

Tenho pena......porque com está tua decisão vai deixar o topico morrer. 

 

 

leprechaun

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Re: Ah! a média dos Zeros!!!
« Responder #2047 em: 2013-06-10 01:53:47 »
Porque escolhes a sma como factor determinante da tendencia? e porquê os valores à volta de 90 / 100?

Eu não uso nenhuma media movel...se calhar estou a perder alguma coisa  :-\


A MM100 é aquilo a que chamo a "média dos Zeros" e corresponde a uma ideia recente que ainda nem comecei a testar. Não me parece que seja muito utilizada, as referências mais vulgares são à MM50 e MM200. Logo, é interessante vê-la aqui referida, pois pela observação dos gráficos a MM100 desempenha um papel importante como zona de ressalto ou inversão da tendência imediata, ou seja, o mesmo papel que atribuo aos Zeros significativos. De notar que falo apenas de velas diárias, outros timeframes são menos importantes na estratégia dos Zeros.

Em breve, vou falar disso no tema especial... do infinito Zero sideral! :)

Incognitus

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2048 em: 2013-06-10 01:55:02 »
depois de pensar um bocado sobre os ultimos acontecimentos, comunico a quem interessar possa

- q não vou mais mostrar o resultado da experiencia, vou ficar com esses dados só para mim, para não gerar mais competições sem sentido.

- q não vou mais comentar contas q eventualmente aqui apareçam neste topico, tentando ajudar, como fiz com a conta do joao_D, pq depois há quem interprete mal, considere q estou a fazer isso pra me armar ou whatever, e eu não ando aqui pra me chatear.

- vou continuar sim a comentar activos e breaks. se eu falar de uma entrada concreta tenha ela acontecido qd quer q fosse, é pq isso é importante para comentar algo concreto, não deve ser entendido como demonstração de nada.


isto é um mero aviso de cortesia pq já se sabe q neste topico cada um faz o q lhe apetecer, e por isso nem tem de avisar de nada. siga breaks.

 
Eu achava melhor como estavas a fazer antes, não te devias incomodar com esta ou aquela opinião divergente ...
 
(E SixStar, a ana não se está a referir a algo que tu tenhas dito)
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2049 em: 2013-06-10 08:12:07 »
joaoaprende, e um graficozinho não se arranja pra isso das 4h:D?



six, obvio q nã tem nada a ver contigo, eu continuo a participar dependendo da minha disponibilidd, quase nem se vai dar pla diferença, siga.



joão_D não tenho o teu tempo, tenho varias contas reais, não posso ter varias na plataforma, comecei por fazer isso, depois baralhei-me abri trades de uma experiencia em contas de outras e etc, tive uma trabalheira louca a separar ao contas todas. e é mais uma preocupação. já q quero analisar no exel optei por fazer assim.
algumas vezes tenho dito antes de abrir o negocio, outras logo a seguir. mas não posso manter como fazes: agora vou comprar, agora ainda não comprei pq tive de ir à casa de banho:d, agora já comprei, ah não espera afinal a ordem ainda não entrou, já entrou, ficou assim, ficou assado.
e não estou a mostrar nada a ninguem, vê lá se entendes. bem, eu ainda te dou desconto pq isso deve ser doença, essa deconfiança exagerada, trata-te.



inc, épá tu és um rei do cool, és um dos meus idolos:D, não sei como às vezes aguentas. mas eu não sou assim, e então em certas alturas em q estou com mais trabalho ou com menos e a levar najorelhas do mercado por ex:D, não dá para aturar parvoices, chateia-me mesmo e passo-me, depois fico irritada e depois dramatica:P e depois ainda parto a mobilia, e não vale a pena:)


siga breaks, pelize?

kitano

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2050 em: 2013-06-10 08:54:11 »
ana,

Deixo só um apontamento...


os resultados eram muito importantes, para demonstrar o zigzag da estratégia...isso era inédito...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2051 em: 2013-06-10 09:15:29 »
ana,

Deixo só um apontamento...


os resultados eram muito importantes, para demonstrar o zigzag da estratégia...isso era inédito...


qualquer conta é uma sucessão de up legs e down legs, a questão é se conseguimos manter um zigzag ascendente, uma tendencia.

as tuas contas certamente serão como esta da experiencia e como qualquer outra conta, formarão legs pra cima e legs pra baixo, depois é analisar se o conjunto dessas legs forma um zigzag ascendente ou não.

quem usar o meta, tem de passar a equity diaria para exel, ou para outra coisa q o permita, senão não vê o fundamental q é isso mesmo, a curva da equity, para ver o dito zz. o meta não dá isso.

mas esse assunto já está visto aqui, o aspecto q o grafico da equity tem de ter, senão há algo na estrategia q tem de ser mudado.

SixStar

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2052 em: 2013-06-10 11:27:34 »
Siga....... maestro.......ANA ...como a mostra da Equity dá um bocado de trabalho.... porque não mostrar

apenas o Balance atraves do Histórico da conta e guardar «Relatorio completo» do Metatrader atraves do Paint.

Dá muito menos trabalho e mostra apenas o mais importante que é o Balance.Depois a partir das posições abertas

que são mostradas no «Relatorio Completo» cada um que faça uma estimativa da Equity.

É uma ideia porque sei que és uma pessoa muito ocupada.     
« Última modificação: 2013-06-10 11:29:12 por SixStar »

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2053 em: 2013-06-10 11:35:38 »
o importante é a equity, e repara q não é por dar trabalho q não a vou mostrar, pq eu continuo a calculá-la, continuo a experiencia, eu quero mesmo conhecer os resultados disto senão não andava com este trabalho.
mas não vou mostrar mais, já não me apetece. siga, nem vais quase dar pla diferença, eu continuo a participar, claro:)

GREED

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2054 em: 2013-06-10 12:01:06 »
Zazuz, ka ganda birra...pensava que a natureza dos foruns era a boa vontade e a partilha...
picardias nunca mantiveram foruns abertos por muito tempo...
já assisti mais que uma vez ao desaparecimento de bons contribuintes em varios foruns por causa disso...enfim.

Quanto á minha pergunta sobre a sma e outras...já vi que não tenho resposta, não insisto mais, senão ainda fico no rol aí de outro user que resolveu "entrar com os pés" á Ana.

É claro que li o que escreveste sobre a sma que aplicas e eu disse que não utilizo MM...só gostava de saber o porquê?...
porque não outra qualquer...numa media movel de qualquer valor vai-se encontrar sempre pontos em que o preço parece ser atraido por ela e onde automaticamente parece reagir.
Tem assim tanto peso os 50% de retrace? por que não 61.8% ou 38.2%?

Mas com o já disse anteriormente, não precisas de responder...e desculpa lá ter-me interessado no teu topico.
-Are you sure that you are the smart one in the trade?
Because you should know that there's an idiot in every trade.
And if don't know who that is, it is likely you.

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2055 em: 2013-06-10 12:06:04 »
Zazuz, ka ganda birra...pensava que a natureza dos foruns era a boa vontade e a partilha...
picardias nunca mantiveram foruns abertos por muito tempo...
já assisti mais que uma vez ao desaparecimento de bons contribuintes em varios foruns por causa disso...enfim.

Quanto á minha pergunta sobre a sma e outras...já vi que não tenho resposta, não insisto mais, senão ainda fico no rol aí de outro user que resolveu "entrar com os pés" á Ana.

É claro que li o que escreveste sobre a sma que aplicas e eu disse que não utilizo MM...só gostava de saber o porquê?...
porque não outra qualquer...numa media movel de qualquer valor vai-se encontrar sempre pontos em que o preço parece ser atraido por ela e onde automaticamente parece reagir.
Tem assim tanto peso os 50% de retrace? por que não 61.8% ou 38.2%?

Mas com o já disse anteriormente, não precisas de responder...e desculpa lá ter-me interessado no teu topico.

oh greed, pá não sejas assim, é q eu não tenho mesmo mais nada a dizer do q aquilo q já disse, a serio. dá-me uns minutos q já vou lá ao topico buscar as partes importantes onde fala disso. talvez não as tenhas visto todas, pronto. me aguardje

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2056 em: 2013-06-10 12:25:10 »
os retrocessos das tendencias em baixa volatilidade, apoiam na zona nessa sma


Citar
1 - estado de TENDENCIA

- tendencia ascendente - vamos admitir, grosso modo, q um determinado TF está em tendencia ascendente se a sma90 tem inclinação positiva, e o preço evolui acima dela, fazendo maximos e minimos sucessivamente maiores.

- tendencia descendente - vamos admitir, grosso modo, q um determinado TF está em tendencia descendente se a sma90 tem inclinação negativa, e o preço evolui abaixo dela, fazendo maximos e minimos sucessivamente menores.

1.1 - tendencia em baixa volatilidade

- tendencia ascendente em baixa volatilidade - vamos admitir, grosso modo, q um TF q está em tendencia ascendente, está em baixa volatilidade > se as down legs do zigzag ascendente apoiam na zona da sma90 (q tem inclinação positiva)

- tendencia descendente em baixa volatilidade - vamos admitir, grosso modo, q um TF q está em tendencia descendente, está em baixa volatilidade > se as up legs do zigzag descendente apoiam na zona da sma90 (q tem inclinação negativa)

1.2 - tendencia em alta volatilidade

- tendencia ascendente em alta volatilidade - vamos admitir, grosso modo, q um TF q está em tendencia ascendente, está em alta volatilidade > se as down legs do zigzag ascendente não chegam a apoiar na zona da sma90, ficam longe dela. se esta tendencia se prolongar no tempo, a sma90 fica com GRANDE inclinação positiva, nestes casos está muito mais inclinada do q em baixa volatilidade.

- tendencia descendente em alta volatilidade - vamos admitir, grosso modo, q um TF q está em tendencia descendente, está em alta volatilidade > se as up legs do zigzag descendente não chegam a apoiar na zona da sma90, ficam longe dela. se esta tendencia se prolongar no tempo, a sma90 fica com GRANDE inclinação negativa, nestes casos está muito mais inclinada do q em baixa volatilidade.


qd um dado tf está em tendencia e essa sma não apara o retrocesso, o preço corta-a. se em seguida se afasta dela, estamos no padrao 2.1, onde se dão muitas vezes, em seguida, os tais 50% de retrocesso. a zona desta media ampara esses retrocessos

Citar
2.1.1 - após o movimento em q o preço se afastou da sma90, ele reage e volta de facto à zona dela, o tal movimento q muitas vezes corresponde a +- a 50% de retracement
esta é uma das razões de usar um parametro de 90 a 100 para a sma, os 50% de retracement são mt comuns nestas situações e esta sma, neste tipo de situação, ampara esses retrocessos, dá logo uma ideia disso mesmo.


se esse TF acaba por ficar lateral, fica com a sma conforme descrito no quote abaixo. portanto tb é mt importante para se visualizar se um TF está lateral


Citar
um TF no estado de lateral fica com a sma mais ou menos a meio do range, e sem inclinação, fica plana, ou a ondular ligeiramente. mais uma das provas da importancia desta media para verificar uma serie de situações, é uma MM q mede mids (neste caso o mid do range) em varias circunstancias.


portanto, resumindo

- é uma sma q nos ajuda a medir retrocessos de tendencias
- é uma sma q nos ajuda a medir o retrocesso q normalmente acontece após o 2.1
- é uma media q nos ajuda a ver se um TF está lateral


________________________


e é só isto q explica, mais nada.


agora porquê os 50% de retrocesso q acontecem normalmente naquelas circunstancias, não te sei responder, o q te sei dizer é q plas minhas experiencias cheguei a essa conclusão. pq é q os preços fazem isso não sei. eu procuro padões q se repitam, pq é q se repetem só o deus da bolsa saberá..

pereira

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2057 em: 2013-06-10 12:38:56 »
Por motivos que se prendem principalmente pelo facto de fazer parte do projeto Axis, e como tal correr o risco de ser interpretada agora uma intervenção minha como sendo em socorro da dama visada, evitei até agora pronunciar-me sobre o que se tem dito, tanto mais que a pessoa em questão não precisa que ninguém a defenda. Tem nível suficiente para arrumar os seus problemas, com aquela desenvoltura e elegância no andar que quem, como eu tem o prazer de "privar" há anos, tem testemunhado.

Penso no entanto que houve limites que um ou outro forense tentaram ultrapassar, e que como consequência leva a que pessoas como a ana reajam da forma que melhor entendam, principalmente quando se tocam aspetos sensíveis como a honestidade da pessoa em causa.

E na minha opinião foi ai precisamente que chegamos, o que é de facto verdadeiramente inaceitável. A ana é das pessoas mais transparentes, voluntariosas e altruístas que aqui conheço, e penso que isso está suficientemente claro não só desde o início deste tópico como em todos os tópicos onde intervém.

Neste fórum, mérito de uma administração de elevado nível como é o caso do nosso amigo Inc, há a liberdade de cada um expor as suas ideias mesmo quando estas vão contra alguma linha de pensamento "dominante". A crítica existe e sempre foi permitida, e já houve exemplos de situações que em qualquer caldeirão o forense se veria impedido de postar conteudos, que aqui se vêm democraticamente expostos ao escrutínio geral.

Por esse motivo, temos tópicos para todos os gostos. Mais ou menos sérios, como mais ou menos zeros, com monges shaolin ou califas divertidos, para além outros quantos que nem se entende bem o que são mas onde nem por isso as pessoas se podem sentir menos à vontade para sugerir ideias e estratégias que as vezes nem os próprios sabem explicar.

E para os que não se sentem á vontade nisso, há sempre a possibilidade de meter umas musicas para o ppl curtir ou aventuras amorosas.

Ora neste universos, em que a pessoa tem tanto espaço por onde circular, porque então se há-de focar a atenção numa pessoa em particular, e ainda mais sendo essa uma das pessoas que mais questão faz de explicar e até contribuir para a formação do ppl que esteja interessado em aprender ou discutir AT?

Será pelos resultados apresentados? Não deveria ser, uma vez que pelo que alguns dizem, rendibilidades elevadas parecem ser comuns a muita gente neste fórum, logo excluo a inveja.

Enfim, entendo que há situações que se não deixam marcas pelo menos retiram aquela forma anímica com que uma pessoa inicia um projeto e como tal é natural que a ana tenha perdido parte da motivação inicial. Mas como resistente que é, não irá desistir e continuaremos a ter o seu contributo para a manutenção da excelência deste fórum.

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2058 em: 2013-06-10 12:52:30 »
às vezes a elegancia não é lá assim mt, não:D pq no meio de tanta pressão em q vivemos.. e uma gaIja não é ferro. de ferro era só a outra mas morreu como as de carne e osso:D
resistente sim, depois passa-me e já não é nada:)

siga breaks:D

SixStar

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Re:Trading de breakouts
« Responder #2059 em: 2013-06-10 12:55:50 »
SELL-STOP ....COTTONs .....84.50....S.L.....86.30.

Ao fazer resistencia no topo do canal há expectativa de começar uma descida.....

após quebra de pequeno range.