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Autor Tópico: Trading de breakouts  (Lida 883258 vezes)

mibusiness

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3420 em: 2014-09-01 12:14:07 »
Ana, percebido. só duas perguntas. quebrar costuma ser em baixa e romper em cima? para um corajoso bataria romper a sma90 no 4h para entrar curto, ou tiha de haver um outro sinal (reteste/outro indicador)?

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3421 em: 2014-09-01 12:45:13 »
Ana, percebido. só duas perguntas. quebrar costuma ser em baixa e romper em cima? para um corajoso bataria romper a sma90 no 4h para entrar curto, ou tiha de haver um outro sinal (reteste/outro indicador)?

cortar em alta = romper
cortar em baixa = quebrar

na segunda pergunta querias dizer se bastava quebrar n'é?
quebrar a sma é uma confirmação, entrar aí por vezes não é boa ideia pq mts vezes o activo quebra, desquebra, volta a quebrar, e depois acaba por não quebrar mesmo:D
nos exemplos q tenho colocado aqui no topico, repara q eu aguardo geralmente um rangezeco mesmo encostadinho ao extremo de 4h. imagina q agora o preço voltava ao topo de 4h, criava aí um rangezeco (uma zona mais estreita do q aquela q já lá tem em topo), e depois quebrava-o. era aí q eu entraria se quisesse entrar curta e via breaks.

mibusiness

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3422 em: 2014-09-01 13:11:44 »
Ana, percebido. só duas perguntas. quebrar costuma ser em baixa e romper em cima? para um corajoso bataria romper a sma90 no 4h para entrar curto, ou tiha de haver um outro sinal (reteste/outro indicador)?

cortar em alta = romper
cortar em baixa = quebrar

na segunda pergunta querias dizer se bastava quebrar n'é?
quebrar a sma é uma confirmação, entrar aí por vezes não é boa ideia pq mts vezes o activo quebra, desquebra, volta a quebrar, e depois acaba por não quebrar mesmo:D
nos exemplos q tenho colocado aqui no topico, repara q eu aguardo geralmente um rangezeco mesmo encostadinho ao extremo de 4h. imagina q agora o preço voltava ao topo de 4h, criava aí um rangezeco (uma zona mais estreita do q aquela q já lá tem em topo), e depois quebrava-o. era aí q eu entraria se quisesse entrar curta e via breaks.

por outro lado, para entrar longo. o sinal mais importante para dar a ordem de compra é o rompimento do topo no 4h sem rangezeco, o rompimento do  topo em 4h com rangezeco, ou o rompimento da sma90 do diário?

pela lógica é o rompimento do topo de 4h com o mini lateral prévio
obg!

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3423 em: 2014-09-01 13:20:08 »
Ana, percebido. só duas perguntas. quebrar costuma ser em baixa e romper em cima? para um corajoso bataria romper a sma90 no 4h para entrar curto, ou tiha de haver um outro sinal (reteste/outro indicador)?

cortar em alta = romper
cortar em baixa = quebrar

na segunda pergunta querias dizer se bastava quebrar n'é?
quebrar a sma é uma confirmação, entrar aí por vezes não é boa ideia pq mts vezes o activo quebra, desquebra, volta a quebrar, e depois acaba por não quebrar mesmo:D
nos exemplos q tenho colocado aqui no topico, repara q eu aguardo geralmente um rangezeco mesmo encostadinho ao extremo de 4h. imagina q agora o preço voltava ao topo de 4h, criava aí um rangezeco (uma zona mais estreita do q aquela q já lá tem em topo), e depois quebrava-o. era aí q eu entraria se quisesse entrar curta e via breaks.

por outro lado, para entrar longo. o sinal mais importante para dar a ordem de compra é o rompimento do topo no 4h sem rangezeco, o rompimento do  topo em 4h com rangezeco, ou o rompimento da sma90 do diário?

pela lógica é o rompimento do topo de 4h com o mini lateral prévio
obg!

sim, ou melhor ainda, apos topo voltar à base do lateral q já lá tem em topo e aí voltar a fazer um rangezeco q depois rompia

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3424 em: 2014-09-01 13:23:48 »
mas uma coisa, eu sou apologista de q se escolha um lado, sincroniza-se e escolhe-se, depois aguarda-se preço em posição q permita entrar do lado q queremos.
ou seja, ter em mente curto se isto, longo se aquilo, na minha opinião não é a melhor postura

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3425 em: 2014-09-01 17:13:56 »
GBP

bora lá tentar apanhar estas facas:D? aqui pode-se, porque o diario não está descendente, está neutro e a fazer o padrao 2.1 (os padrões servem para isto, para saber o q anda o preço a fazer e quando se pode tentar apanhar facas ou não), e temos o semanal ascendente estando provavelmente a consolidar.
o diario esteve ascendente, sempre respeitando a sma (padrão 1.1), depois após o maximo nos 1.7190 caiu quebrando a sma e afastando-se dela.
possivelmente, e se cumprir o padrão até ao fim, reagirá algures e fará um range de c.p tentando aproximar-se da sma

ora pode já chegar de afastamento e a todo o momento pode subir de modo a fazer a primeira leg desse range de c.p., em principio serão mts pipos.
a ber se rompe o minimini rangezeco que tem ali junto aos minimos, e o q faz em seguida. eu já estou dentro desde ontem à noite, embora ainda com pouco, e já se sabe q quem se meter nestes faqueiros tem de fazer a coisa com muito cuidado

o rangezeco já rompeu
está em reacção à sma de 4h, o q é natural. agora uma de 3 coisas pode acontecer:
- não consegue romper a sma e acaba por fazer novos minimos, teríamos um 1.2 em 4h
- não consegue romper a sma, volta a minimos mas segura-se nessa zona, podíamos ter um 2.2 em 4h
- rompe a sma e afasta-se dela fazendo um 2.1

aber aber se a consegue romper de modo a termos um 2.1

Zakk

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3426 em: 2014-09-01 17:23:08 »
E quando é que se abre a posição? No corte do range ou no corte da SMA? E onde fica o stop?

Zakk

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3427 em: 2014-09-01 17:27:02 »
No stop fico na duvida se é na sma ou se na parte inferior do range.

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3428 em: 2014-09-01 17:28:31 »
E quando é que se abre a posição? No corte do range ou no corte da SMA? E onde fica o stop?

aqui ou já estás dentro por tentativa de apanhar facas, ou já é perigoso entrar.
quem não se meteu a adivinhar a base do D, tem de esperar que essa base seja feita com um range de 4h, o D está neutro e falta ver como vai ser feita a base

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3429 em: 2014-09-01 17:35:13 »
E quando é que se abre a posição? No corte do range ou no corte da SMA? E onde fica o stop?

aqui ou já estás dentro por tentativa de apanhar facas, ou já é perigoso entrar.
quem não se meteu a adivinhar a base do D, tem de esperar que essa base seja feita com um range de 4h, o D está neutro e falta ver como vai ser feita a base

as melhores entradas são perto dos extremos de 4h. entrar na sma é principalmente qd queremos entrar numa tendencia e ela está inclinada no sentido dessa tendencia. ou seja, quem acredita q isto vai continuar a cair está a entrar aqui, mas curto, de acordo com a inclinação da sma pq 4h está descendente.
abrir longos aqui já é mt perigoso, essa tendencia pode continuar
« Última modificação: 2014-09-01 17:35:46 por ana »

mibusiness

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3430 em: 2014-09-01 17:41:44 »
para entrar curto eu esperava que o preço quebrasse essa linha preta a negrito no g4h

Automek

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3431 em: 2014-09-01 19:53:04 »
uma possivel consolidação do semanal é um range do diario, coloquemos o grafico nesse TF para ver o q se passa. temos o diario em padrao 2.1, encontra-se neutro e está na fase de criar um range do TF abaixo, para sua propria possivel base.




nesta fase do padrão 2.1 no Diario,


Ana, o padrão 2.1 não implica necessariamente o 1.1 ou o 1.2 antes, certo ?

Pergunto isto porque aí a partir de final de Fevereiro, não parece sequer haver tendência de baixa volatilidade 1.1 (pelo menos os mínimos de Fevereiro já vão bem abaixo da sma e o de Abril também o que, penso eu, inviabiliza até mesmo o 1.1).

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3432 em: 2014-09-01 22:02:01 »
o DAX é mt desvairado, eu q o diga q tb o negoceio via sistema mecanico, e o sistema para ele tem de ser especial:D
comete mts excessos, é preciso dar-lhe um desconto enorme no q respeita aos padroes. para mim, ele esteve sempre em 1.2, só q excedeu-se qd fez minimos das consolidações. mas mesmo quebrando alguns minimos relativos como foi o caso dos 9075. a sma esteve sempre com pendor positivo.
no entanto, mesmo se admitirmos q ele pode ter estado lateral neste TF, lateral com topo mos 9800, depois ao rompê-los voltou a ficar ascendente.
o q interessa q aconteça para termos um 2.1, é antes ter estado em tendencia. ora ele pegue-se por onde se pegue estava em tendencia qd fez o maximo nos 10050

Automek

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3433 em: 2014-09-01 22:09:12 »
no entanto, mesmo se admitirmos q ele pode ter estado lateral neste TF, lateral com topo mos 9800, depois ao rompê-los voltou a ficar ascendente.
o q interessa q aconteça para termos um 2.1, é antes ter estado em tendencia. ora ele pegue-se por onde se pegue estava em tendencia qd fez o maximo nos 10050
Ahh, isto clarifica tudo. Thanks.  ;)

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3434 em: 2014-09-02 09:29:40 »
E quando é que se abre a posição? No corte do range ou no corte da SMA? E onde fica o stop?

aqui ou já estás dentro por tentativa de apanhar facas, ou já é perigoso entrar.
quem não se meteu a adivinhar a base do D, tem de esperar que essa base seja feita com um range de 4h, o D está neutro e falta ver como vai ser feita a base

as melhores entradas são perto dos extremos de 4h. entrar na sma é principalmente qd queremos entrar numa tendencia e ela está inclinada no sentido dessa tendencia. ou seja, quem acredita q isto vai continuar a cair está a entrar aqui, mas curto, de acordo com a inclinação da sma pq 4h está descendente.
abrir longos aqui já é mt perigoso, essa tendencia pode continuar

tájaber? ele ainda está a construir base na melhor das hipoteses, na pior continuará a tendencia descendente
fez um rangezeco de controlo junto à sma e depois quebrou-o desmanchando a hipotese do range de base estar feito. agora a ber se aqui a zona de minimos segura o preço ou não

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3435 em: 2014-09-02 09:38:48 »
DOLLAR

tão lindinho:D este trade foi uma prendinha dos senhores, eles às vezes são amiguinhos:D
um galheteiro no range de l.p. e um ih&s no range de m.p. q representa o vinagre, melhor q isto não há. ao maximo do dia 7 já chegámos, aber se consegue romper, há q ir acompanhando como sempre, claro.

vai de vento em popa:D

o frasquinho do vinagre encheu, aber se lhe salta a tampa:D go go!!

este lindinho não dá trabalho nenhum, até me esqueço q o tenho:D

Automek

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3436 em: 2014-09-02 10:15:59 »
Ana, esse rangezeco que referes no GBPUSD foi na escala de 15m ?

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3437 em: 2014-09-02 11:00:09 »
Ana, esse rangezeco que referes no GBPUSD foi na escala de 15m ?

sim

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3438 em: 2014-09-02 11:33:08 »
GOLD

depois do preço ontem ter breakutado em baixa a base de c.p. mais o mid do range do diario, isto hoje é um teste a esse mid (sma)? aber aber se fica por aqui ou até onde vai

e foi até quase ao mid de 4h. a questão agora é: estamos a consolidar a tendencia descendente de c.p. (padrao 1.1), ou temos um falso break e o c.p. está ainda lateral e vai acabar por breakutar em alta o mid confirmando isso mesmo? eu cá não sei, aber..

já temos um rangezeco de controlo, junto ao mid.

a tendencia descendente de c.p.
até agora tudo normal, aber


vim ver como estava o ouro, a ber se volto a abrir curtos agora mais acima do q ele me stopou, o estupor:D mas ainda não vejo nada, mais logo ou amanhã devia fazer um rangezeco aqui em topo do range de 4h para nos guiarmos, aber.. se romper o topo de 4h nada de curtos para já, claro.

yeiiii,
de manhã já tinha o rangezeco q eu aguardava, visivel em 4h, rangezeco com base +- nos 1310. agora volto e vejo isto, linda maluquice. vou deixar stop acima do topo deste ultimo range de 4h e q se descabelem todos:D

(no trade anterior, ultimo curto q tinha aberto, qd ele fez o rangezeco de controlo onde coloquei a ellipse, tinham-me stopado  qd romperam os 1297, com um lucrozeco q quase não deu para o café. aber agora se dá plo menos para um jantar. dos bons:D adeus adeus:) )

já tinha dito q o ouro é o rei dos afunilanços? mts vezes. por isso ele é tão dificil de negociar.
olhai o range do diario, cada vez mais estreito. estamos agora mais uma vez na zona de mid desse range, e já se sabe q é zona q representa grande resistencia. agora ou a breakuta, aí o melhor será fechar curtos e depois se vê, ou a respeita podendo dar mais uma entradinha curta. aber aber

eu cá abri mais um curto no mid do diario (1295), e você? (ninguem diz nadinha:( )
stop do aberto qd breakutou os 1310 + do de hoje, logo acima do maximo de hoje

olha olha
(estais a ber pq é q eu escolho um lado e só trado desse lado, até indicios fortes de q esse lado pode estar esgotado? no ouro só curtos desde q indicou estar em nova leg do diario, down leg, como disse na altura. quem anda a entrar ora curto ora longo, de certeza já meteu os pés plas mãos aqui neste activo dos infernos)

Automek

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3439 em: 2014-09-02 12:11:01 »
Ana, voltando um pouco atrás ao USDCAD e ao range das 4h.

Ali no ponto 1 ele fez um novo máximo pelo que estaria ascendente. Depois vem a 2, volta a 3 (não fazendo um novo máximo) e cai para 4.

- Quando é que consideras que ele está em range de 4h ? É só no ponto 4, quando já se percebeu que fez o 3, sem conseguir um novo máximo, ou antes disso ?

- Ele ao vir a 4, quebrou o ponto 2. Aqui alargaste apenas o range (pelo menos é o que me pareceu). Agora, depois de ter ido a 5 e caído novamente para a zona dos 1.0860, pode acontecer a mesma coisa, ou seja, fazer ali um ponto 6 ligeiramente mais abaixo do que o 4 e voltar à zona de topo. Nesse caso voltas a alargar o range das 4h ?
(por acaso já sabemos que foi isso que aconteceu mas estou a reportar-me aquela altura, claro)
« Última modificação: 2014-09-02 12:12:04 por Automek »