Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Trading de breakouts  (Lida 883141 vezes)

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3040 em: 2014-05-30 16:26:38 »
ando aqui atrás do eurjpy. está lateral no diario, e descendente em 4h. precisa q a tendencia de 4h acabe, se quer continuar lateral no diario pq estamos a chegar  a zona de base desse lateral.
a ber se o preço rompe este rangezeco, seria primeiro passo para colocar 4h em estado neutro. se sim, em seguida teria de romper a sma.

fez um break maravilha, agora a ber se consegue passar a sma ou q quer fazer

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re:Trading de breakouts
« Responder #3041 em: 2014-05-30 22:26:31 »
Sei que andam pelo FX mas nao posso deixar de postar este exemplar que parecia me bear tecnico , mas fundamental "dava para os dois lados"

« Última modificação: 2014-05-30 22:28:43 por Counter Retail Trader »

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3042 em: 2014-05-31 11:38:49 »
Sei que andam pelo FX mas nao posso deixar de postar este exemplar que parecia me bear tecnico , mas fundamental "dava para os dois lados"


andamos por todo o lado, onde aparecerem oportunidade, não é só forex. embora acções eu não faça, eu é mais futuros de indices e forex.

qt ao grafico não percebi o q querias dizer, podes tb identificar o activo e time frame? tks:)

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3043 em: 2014-05-31 11:50:22 »
por curiosidade fui olhar para o nosso psizinho coitadinho:D

está a fazer o padrão 2.1 no diario:
- estava em tendencia ascendente (sma ascendente e preço acima dela fazendo maximos e minimos sucessivamente acima)
- depois desta tendencia ter acabado, cortou em baixa a sma e afastou-se dela (2.1)
- reagiu em minimos e voltou para proximo dela (2.1.1)

a ber o q acontece a partir daqui, se faz o 2.1.1.1 em q acabaria por voltar a cair tentando voltar à zona de minimos. se sim depois se via como fazia esse percurso e q acontecia qd lá chegasse.

SixStar

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 706
  • Só sei que nada sei .
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3044 em: 2014-05-31 17:51:41 »
por curiosidade fui olhar para o nosso psizinho coitadinho:D

está a fazer o padrão 2.1 no diario:
- estava em tendencia ascendente (sma ascendente e preço acima dela fazendo maximos e minimos sucessivamente acima)
- depois desta tendencia ter acabado, cortou em baixa a sma e afastou-se dela (2.1)
- reagiu em minimos e voltou para proximo dela (2.1.1)

a ber o q acontece a partir daqui, se faz o 2.1.1.1 em q acabaria por voltar a cair tentando voltar à zona de minimos. se sim depois se via como fazia esse percurso e q acontecia qd lá chegasse.



Ana..... estás de acordo que em Acões/ CFDs se deva usar nas decisões finais o TF..... D1.....em vez de 4H como  em  forex .

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3045 em: 2014-05-31 18:06:32 »

Ana..... estás de acordo que em Acões/ CFDs se deva usar nas decisões finais o TF..... D1.....em vez de 4H como  em  forex .

até ao D é tudo igual, abaixo do D é q muitas vezes se terá de dar importancia tb a 1h em vez de parar em 4h, pq como as sessões duram menos horas, mts vezes não fazem em 4h aquilo q seria de esperar, então temos de descer a 1h

por ex, olhando aí para o D do PSI, essa zona abaixo da sma é um range de c.p., se fosse um activo tipo forex teríamos esse range bem visivel e assinalavel (nomeadamente para lhe avaliarmos possivel formação de topo) em 4h, se calhar no psi temos de descer a 1h para o analisarmos como deve ser.
« Última modificação: 2014-05-31 18:07:38 por ana »

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3046 em: 2014-06-01 09:24:17 »
o usdsek voltou para trás, está agora no mid do range q eu queria q ele breakutasse. lá está a sma +- no mid, a ber q acontece


até agora portou-se benzinho ali em relação ao mid, a ber se (e quando) consegue breakutar o maximo de sexta-feira


a ber se é desta, ou qd é, q breakuta o max de sexta passada nos 6.55. até agora a zona do mid tem aguentado, parece q tem sido boa zona para entrar para quem espera, como eu, q acabe por breakutar o rangezão. aber aber


lá bai ele


consegue romper o topo de c.p.? go go go!!


a tentar romper, aber aber


lá rompeu o topo de c.p. e anda ali a tentar consolidar a nova tendencia ascendente de c.p.
aber aber se acaba por romper o topo do rangezão, nos 6.61, ou não, isso é q interessa agora


a tentar romper, go go go!!


rompeu topo do rangezão, tem estado a testar essa zona de topo. tudo normal até agora, portanto


desde os 6.55 já andou 1300 pips, e desde a sma andou 2000 yeahhhhhhh. não vos dEzia q tinha mt confiança nele? ahpoijé:D

(toca a acordar gente, começar cedinho ao domingo a fazer analises para estar tudo pronto à noitinha, a dormir não se ganha dinheirinho:D mas só uns fins de semana por outros, tb não pode ser sempre assim, calma )

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3047 em: 2014-06-01 11:49:25 »
o dollar a chegar a zona mt importante, zona de base do range de lp. a ber..

era lindo se ele conseguisse fazer um galheteiro. só se confirma se ele conseguir subir de modo a fazer saltar a tampa do vinagre, claro, para já é só uma hipotese como outra qq

a ber se consegue romper os 80.63, primeiro passo para a hipotese de galheteiro ficar mais provavel

parece q vai tentar romper, aber

tentou mas não deu, deixou lá uma sombrazita acima dos 80.63. isto era expectavel dado o q eu esperava q o euro fizesse, q era reagir nos minimos q fez na zona dos 1,36 e por isso fechei curtos com o objectivo de voltar a esperar plo preço mais acima.
mas do dollar não saí, quem me programou não tomou muita atenção ao factor preguiça, às vezes não negoceio estes movimentos de c.p. apenas devido a ela:D, e se tenho mt confiança num activo, claro.

agora bonito era irmos ao mid do range do D, à zona da sua sma, tal como o euro era bonito ir à sua para sair o padrao 2.1 perfeito. mas por vezes a coisa não sai perfeita, há q tomar atenção ao q vão fazendo ao longo do percurso. aber aber

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3048 em: 2014-06-02 12:05:03 »
aproveitando o q se passa no usdjpy para falar de h&s, afinal ainda não falei deles, só ameacei de q o ía fazer:D

no USDJPY, SE rompermos o rangezeco, ficamos com a hipotese de um belo h&s invertido formado plo range de 4h.

temos o semanal ascendente e o diario lateral (com topo nos 104), então o semanal pode estar a consolidar.
a base desse lateral do diario é o range de 4h q temos actualmente, se o rompermos vamos em principio plo menos a topo do lateral do diario.

- este range de 4h teve o primeiro topo nos 103 e tem o topo mais baixo nos 102.10
- quanto à base, tivemos ali um falso break. o preço breakutou em baixa e depois voltou para dentro voltando a romper a sma, mostrando q ainda estava lateral. depois de ter ído a topo (neste caso baixou topo para os 102.10), voltou a testar a zona de base q havia sofrido o falso break, agora terá de romper o rangezeco q corresponde a esse teste, para ficarmos com hipotese de 2º ombro ali.

se rompermos o rangezeco, esta é uma hipotese de h&s das q eu acho boas, daquelas q são de facto de considerar.

um h&s deste tipo, é feito por um range (neste caso plo range de 4h), q corresponde à base ou ao topo de uma consolidação. esse range sofre um falso break q corresponde à head do h&s.
neste caso de consolidação de tendencia ascendente, o h&s aparece na base e é invertido. no caso de consolidações de tendencias descendentes, o h&s é feito plo range q lhes serve de topo e é um h&s normal.

o primeiro passo para a confirmação deste setup, seria breakutar em alta o rangezeco limitado pla linha preta, claro. se não o rompem, nada feito.
ficássemos com a possibilidade de h&s ou não, eu ía sempre considerar importante o romper desse rangezeco, o facto de ficarmos com essa possibilidade de h&s, só me leva a confiar mais no interesse q esse rompimento pode ter. os h&s, assim como os galheteiros, são formações q o preço cria enquanto lateraliza, apenas nos fazem ter mais confiança num determinado extremo de um lateral do q teríamos sem estas formações.
então para já, aber se rompem o rangezeco ou não. se sim, é ir fazendo o acompanhamento normal q já fazemos. quer haja uma formação deste tipo ou não, o acompanhamento é igual, nem sequer calculo target do h&s nem ligo a isso, o h&s vale para mim só como o desenho q o preço fez ao marcar base ou topo.

e atenção q ainda é só uma coisa vaga, agora 4h tem de facto de mostrar q ainda tem base ali, acabando o preço por romper consistentemente o rangezeco, aí é q podemos de facto considerar esta hipotese de h&s.

rompemos o rangezeco (limitado pla linha preta), e agora sim já temos uma bela hipotese de h&s invertido
a ber se rompemos o topo mais baixo de c.p., os 102,10
se sim, confirma-se q nesta base tivemos essa figura, depois é acompanhar, ver se em seguida rompe o primeiro topo de c.p. nos 103. o facto de ter um h&s em base leva-me a confiar mais que essa base vai aguentar do q se não fosse assim, mas isto nunca se tem certezas, é preciso ir acompanhando, claro. aber
« Última modificação: 2014-06-02 12:09:32 por ana »

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3049 em: 2014-06-02 12:30:34 »

o q este está a fazer não estava no programa. está a voltar a base de c.p.
a ber o q faz lá ou entretanto. sarnoso



se conseguir breakutar em alta o rangezeco mais a sma, o q aconteceu foi só um desmaiozito:D


já fez uma tentativa de romper mas não se segurou, a ber se é agora ou se desiste


deve ter a mania. teve de ir mesmo à primeira base de 4h, haja paciencia. anda lá agora, vá:D

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3050 em: 2014-06-02 13:49:29 »

o q este está a fazer não estava no programa. está a voltar a base de c.p.
a ber o q faz lá ou entretanto. sarnoso



se conseguir breakutar em alta o rangezeco mais a sma, o q aconteceu foi só um desmaiozito:D


já fez uma tentativa de romper mas não se segurou, a ber se é agora ou se desiste


deve ter a mania. teve de ir mesmo à primeira base de 4h, haja paciencia. anda lá agora, vá:D


ah bom. aber agora se o preço se segura de modo a continuar este movimento em alta

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3051 em: 2014-06-02 14:17:41 »
ando aqui atrás do eurjpy. está lateral no diario, e descendente em 4h. precisa q a tendencia de 4h acabe, se quer continuar lateral no diario pq estamos a chegar  a zona de base desse lateral.
a ber se o preço rompe este rangezeco, seria primeiro passo para colocar 4h em estado neutro. se sim, em seguida teria de romper a sma.

fez um break maravilha, agora a ber se consegue passar a sma ou q quer fazer

a ber se ele faz o padrao 2.1 em 4h. para isso agora teria de se afastar da sma. e é só isso q eu quero q ele faça, para sair qd achar q pode já se ter afastado o bastante.
escolhi este e não o eurusd, para aproveitar um rebundarzito do euro, pq esperava q o jpy caísse, então o eurjpy em principio era melhor para um longo de c.p. do q o eurusd q melga muito. tb o eurjpy estava melhor apoiado pq está lateral no D, enquanto o eurusd está neutro.
mas se agora me cheirar q o preço não se quer afastar da sma, despacho-o. aber aber

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3052 em: 2014-06-02 14:41:30 »
ando aqui atrás do eurjpy. está lateral no diario, e descendente em 4h. precisa q a tendencia de 4h acabe, se quer continuar lateral no diario pq estamos a chegar  a zona de base desse lateral.
a ber se o preço rompe este rangezeco, seria primeiro passo para colocar 4h em estado neutro. se sim, em seguida teria de romper a sma.

fez um break maravilha, agora a ber se consegue passar a sma ou q quer fazer

a ber se ele faz o padrao 2.1 em 4h. para isso agora teria de se afastar da sma. e é só isso q eu quero q ele faça, para sair qd achar q pode já se ter afastado o bastante.
escolhi este e não o eurusd, para aproveitar um rebundarzito do euro, pq esperava q o jpy caísse, então o eurjpy em principio era melhor para um longo de c.p. do q o eurusd q melga muito. tb o eurjpy estava melhor apoiado pq está lateral no D, enquanto o eurusd está neutro.
mas se agora me cheirar q o preço não se quer afastar da sma, despacho-o. aber aber

Podes responder estas duvidas?

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3053 em: 2014-06-02 14:49:45 »
o target ainda não sei mas é possivel q vá mais ou menos onde dizes. se ele se afastar eu vou avaliar a tendencia do time abaixo q o levou a afastar-se, tendencia de 1h, qd essa tendencia me mostrar q pode estar no fim, em principio saio.

coloco sempre uma linha preta no limite em cujo corte entraria se não tivesse entrado antes, neste até já tinha entrado perto dos minimos, mas só o corte dessa linha me confirma q o trade tem de facto pernas para andar, é o break aqui para efeitos deste topico.

não saí na sma pq esperava q a rompesse, olha o q está a acontecer com o usdjpy e de q falei uns postas atrás. o eurusd tb espero q rebote algo plas razoes de q já falei, nomeadamente poder estar a fazer o 2.1.1 no D
por isso já sabia:D antecipava isso, mas podem sempre não fazer o q achamos, claro, é preciso ir tomando atenção:)

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3054 em: 2014-06-02 23:36:43 »
sobre a big picture do ouro, ilustrando e tentado explicar melhor o q tenho dito

(...)

- desde 18Março2014

em 18março foi feito o maximo em q coloquei a pequena linha encarnada.
depois do preço ter reagido a esse nivel, para mim só posições curtas, exactamente dado a tendencia de l.p. e esse preço ter sido feito em zona de topo de um lateral q é possivel consolidação dessa tendencia. quer eu fizesse position quer fizesse c.p. ou até intras, negociaria apenas do lado curto.

(...)

neste momento, vemos q o preço veio do maximo de 18março e parou +- no mid do range do diario, há ali um suporte de c.p., o preço está nessa zona do mid já há 9 semanas criando ali um latera de c.p. q cada vez está mais estreito.
várias coisas podem acontecer, as mais importantes são:
1) pode acabar por cortar em baixa esta zona do mid, e ir até à base do range, depois se vê se é para fazer novos minimos, continuando a tendencia do semanal, ou se volta a segurar-se lá.
2) pode acabar por cortar em alta o range de c.p. e voltar ao topo do range do diario, depois se vê se esse movimento vai deixar um duplo topo ou se vão acabar por romper o range

mas para já, nada de extraordinário se passa, estamos apoiados no mid onde é sempre possivel uma reacção, e pronto, eu estou tranquila só negociando do lado curto. se acabarem por cortar em alta o range de c.p. em q estamos, é q é preciso cuidado e ver o q acontece em seguida.


o momento em q chegas a casa em estado de ansiedade para ber o mercado, abres a plataforma e


go shorty, it's your birthday


esta tendencia de c.p. ainda não consolidou. agora era uma boa ocasião para subir um bocadito fazendo um rangezeco para consolidar. a ber se conseguem

rastilho

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 44
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3055 em: 2014-06-03 00:01:52 »
Encerrei-o hoje a 1244 pois deu-me o medinho de o ver fazer um daqueles saltos à doida.

Tb acho que este movimento está esticado e a precisar de ir um pouco acima ganhar balanço, e como fartou-se de bater nos 1241 e não furou, ó para cá um lucrinho que este já não foge  8)

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3056 em: 2014-06-03 00:04:52 »
Encerrei-o hoje a 1244 pois deu-me o medinho de o ver fazer um daqueles saltos à doida.

Tb acho que este movimento está esticado e a precisar de ir um pouco acima ganhar balanço, e como fartou-se de bater nos 1241 e não furou, ó para cá um lucrinho que este já não foge  8)

boa, é assim mesmo:D ele é completamente doido. tb fechei parte, para reabrir mais acima, espero

Mancha

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 507
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3057 em: 2014-06-03 09:12:40 »
Bom dia,
Bem sei que não existe muita simpatia por indicadores por este tópico, mas as Bandas de Bollinger  não seriam uma mais valia para este método de operar?

A possibilidade de realizar um sonho é o que torna a vida interessante.

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3058 em: 2014-06-03 09:27:14 »
Bom dia,
Bem sei que não existe muita simpatia por indicadores por este tópico, mas as Bandas de Bollinger  não seriam uma mais valia para este método de operar?

bem me parecia q tu eras um rapaz esperto:D podes adaptar bandas desde q escolhas bem os parametros, mas com muito cuidado, conhecendo primeiro muito bem como elas funcionam nos varios estados de mercado, senão induzem-te em erro. aqui não vamos fazer isso, a sma serve para tudo e é uma coisa simples de entender e uma grande vantagem, ter uma sma q permite logo avaliar grosso modo o estado de um activo num dado time frame é mesmo mt bom e chega bem, como ajuda, para o propósito deste tópico q é o trading de breaks.

Mancha

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 507
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3059 em: 2014-06-03 09:47:36 »
Quando falas na escolha dos parâmetros estas a referir o período e o desvio ?
Tenho estudado em acções do PSI e reparo que quando existe uma consolidação as bandas estreitam igual a um rango e quando se dá a o break na banda se for acompanhada de volume é um tiro quase sempre certeiro, mas isto de olhar para o que já aconteceu nem sempre dá resultado.
A possibilidade de realizar um sonho é o que torna a vida interessante.