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Autor Tópico: Trading de breakouts  (Lida 882150 vezes)

cp

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3680 em: 2014-09-25 15:41:34 »
O EUR/USD pode ter iniciado uma subida de 300-400pips...
http://multigestao.com

"Concentre-se nos pontos fortes, reconheça as fraquezas, agarre as oportunidades e proteja-se contra as ameaças."  (Sun Tzu, 500 a.C.).

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3681 em: 2014-09-25 15:42:11 »
DAX

(...)

a tendencia de l.p. está mt forte, é preciso ter mt cuidado com curtos, eu neste caso nem penso nisso, pq essa tendencia pode levar a que o diario nem volte aos 8900.
portanto neste momento tudo está nas mãos do q se passar em 4h. quem trabalha com sinais tentará ver por eles se isto volta a 8900 ou não, neste topico fazemos isto com breaks, temos de aguardar a ber se breakutamos em alta o actual topo de 4h mais a sma do D, ou se breakutamos em baixa a sma de 4h

olha olha, a tentar breakutar em alta o range de 4h mais a sma do D, a tendencia de l.p. é maravilha:D aber aber

(sincroniza-se para isto, só olhando por ex para o diario não nos apercebíamos de metade das coisas, é qt a mim o maior erro q se comete é olhar só para um TF, aquele q se negoceia. mesmo quem faz daytrading deve olhar a tudo, acho.)

lá vai ele, devagarinho para passar despercebido. a ber se não se desmancha

depois de ter consolidado, apoiando na zona do topo de 4h q havia breakutado e na zona da sma (padrão 1.1), lá vai ele de novo
(hoje é dia de fecho dos contratos de setembro)

voltou à zona da sma de 4h. a ber se é para se afastar dela quebrando os 9530 e fazendo o 2.1, aí 4h estaria neutro a sua tendencia ascendente teria acabado nos maximos recentes, ou se isto é uma consolidação mais ampla e acaba por voltar para cima da sma

voltou para cima da sma de 4h e já a testou. é mt importante q se mantenha acima senão pode ir quebrar os 9530, afastando-se da sma (padrao 2.1) como disse no post anterior. enquanto se mantiver acima e com ela ascendente, a tendencia de 4h pode continuar.

não se segurou

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3682 em: 2014-09-25 15:43:40 »
O EUR/USD pode ter iniciado uma subida de 300-400pips...

porquê, qual o break:D?

cp

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3683 em: 2014-09-25 15:48:02 »
O EUR/USD pode ter iniciado uma subida de 300-400pips...

porquê, qual o break:D?

Gráfico semanal. 12700 é forte... vamos ver se sim..
« Última modificação: 2014-09-25 15:48:43 por cp »
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Re:Trading de breakouts
« Responder #3684 em: 2014-09-25 15:51:50 »
O EUR/USD pode ter iniciado uma subida de 300-400pips...

porquê, qual o break:D?

Gráfico semanal. 12700 é forte... vamos ver se sim..

se for forte verás lá um rangezeco junto a esse preço, no grafico semanal. depois alerta-me se tiver prestes a breakutá-lo em alta pelize:)

cp

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3685 em: 2014-09-25 16:00:21 »
O EUR/USD pode ter iniciado uma subida de 300-400pips...

porquê, qual o break:D?

Gráfico semanal. 12700 é forte... vamos ver se sim..

se for forte verás lá um rangezeco junto a esse preço, no grafico semanal. depois alerta-me se tiver prestes a breakutá-lo em alta pelize:)

Achas mesmo que volta lá antes... hum...
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Re:Trading de breakouts
« Responder #3686 em: 2014-09-25 16:03:56 »
O EUR/USD pode ter iniciado uma subida de 300-400pips...

porquê, qual o break:D?

Gráfico semanal. 12700 é forte... vamos ver se sim..

se for forte verás lá um rangezeco junto a esse preço, no grafico semanal. depois alerta-me se tiver prestes a breakutá-lo em alta pelize:)

Achas mesmo que volta lá antes... hum...

não sei se volta, só sei q está brutalmente descendente, e o facto de um preço ter aguentado no passado não garante q continue a aguentar, é preciso ver algo q nos indique isso mesmo. caso ele arranque mesmo sem dar indicações disso, q faça boa viagem, há mts activos e devemos ir aqueles q estão a fazer movimentos em q confiemos para entrar.

cp

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3687 em: 2014-09-25 16:07:11 »
Sim, tens razão... o pior ou não é só acompanhar este par :D
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Re:Trading de breakouts
« Responder #3688 em: 2014-09-25 16:12:03 »
Sim, tens razão... o pior ou não é só acompanhar este par :D

só acompanhas esse? balhatedeus:D a serio, acompanha plo menos os colegas dele tb, os outros componentes do dollar index, pq isso até te ajuda a analisar melhor em termos de enquadramento geral

cp

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3689 em: 2014-09-25 16:15:17 »
Sim, tens razão... o pior ou não é só acompanhar este par :D

só acompanhas esse? balhatedeus:D a serio, acompanha plo menos os colegas dele tb, os outros componentes do dollar index, pq isso até te ajuda a analisar melhor em termos de enquadramento geral

Vou começar a ter isso em consideração ;)
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Re:Trading de breakouts
« Responder #3690 em: 2014-09-25 16:20:53 »
Sim, tens razão... o pior ou não é só acompanhar este par :D

só acompanhas esse? balhatedeus:D a serio, acompanha plo menos os colegas dele tb, os outros componentes do dollar index, pq isso até te ajuda a analisar melhor em termos de enquadramento geral

Vou começar a ter isso em consideração ;)

fazer só um activo ou dois ou tres, é meio caminho andado para a desgraça, começas a forçar trades. estou a ter um deja vu:D

cp

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3691 em: 2014-09-25 16:22:55 »
Sim, tens razão... o pior ou não é só acompanhar este par :D

só acompanhas esse? balhatedeus:D a serio, acompanha plo menos os colegas dele tb, os outros componentes do dollar index, pq isso até te ajuda a analisar melhor em termos de enquadramento geral

Vou começar a ter isso em consideração ;)

fazer só um activo ou dois ou tres, é meio caminho andado para a desgraça, começas a forçar trades. estou a ter um deja vu:D

Não corro grandes riscos, negoceio micro micro lotes lol
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Re:Trading de breakouts
« Responder #3692 em: 2014-09-25 18:52:44 »
o risco em proporção ao investimento pode ser o mesmo, embora em valor seja diferente

SixStar

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3693 em: 2014-09-25 20:22:15 »
Sim, tens razão... o pior ou não é só acompanhar este par :D

só acompanhas esse? balhatedeus:D a serio, acompanha plo menos os colegas dele tb, os outros componentes do dollar index, pq isso até te ajuda a analisar melhor em termos de enquadramento geral

Vou começar a ter isso em consideração ;)

fazer só um activo ou dois ou tres, é meio caminho andado para a desgraça, começas a forçar trades. estou a ter um deja vu:D


(estou a ter um deja vu).....  olha olha........também eu......ANA...... apesar de ter deixado de  participar  .....não perco um comentário

teu.......sou teu fã e adoro o teu trabalho ....... :-* :-*
« Última modificação: 2014-09-25 20:24:20 por SixStar »

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3694 em: 2014-09-26 07:19:23 »
Bom dia Ana.

O método funciona e é válido para swingtrading apenas? Para daytrading e negociação mais activa em TFs de 10-5min por exemplo, haverá muito ruído?

O mensal do DAX pode respirar agora nos 10.000. No últimos 20 anos assim o fez para trends desta amplitude.


ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3695 em: 2014-09-26 08:47:21 »
hello six:D


frugal,

o metodo dá-te posiveis pontos de entrada e objectivos.
por ex no caso do ES q vimos aqui, um ponto de possivel entrada, dada a sincronização q fizémos, era na base de 4h. o primeiro objectivo era o mid na sma de 4h, se o rompesse o objectivo seguinte era o topo de 4h, aí via-se se 4h continuava em range ou se era para romper continuando a tendencia do D.

um daytrader entraria na base de 4h, preferencialmente com sinais e não com breaks de rangezecos pq senão fica com pouco espaço, deve entrar mais perto de minimos. depois sairia no final do dia ou na sma se fosse lá no mesmo dia.
como tinha de entrar perto de minimos, tinha de descer a TFs mais baixos como 1h e 15mn para fazer uma entrada precisa caso visse sinais nesses TFs, sinais de inversão das suas tendencias descendentes.
isto é mt dificil de fazer, precisamente devido ao ruido q existe em TFs mt baixos, e pq tens de encontrar o ponto exacto em q essas tendencias terminam, por isso bons daytraders discricionários é coisa rara. se é para ir buscar meia duzia de pontecos mais vale fazer através de sistema mecanico pq não compensa o trabalho e as agasturas. mas quem se quer meter nisso força, mais trades faz, mais depressa perde o capital, mais depressa fica despachado disto tudo:D (já tínhamos falado disto frugal, mas tu tens uma fixação plo curtissimo prazo q é de quem ainda não percebeu a loucura q isso é se o fizeres com um metodo discricionário)


qt ao DAX, se já sabes q ele não rompe os 10000, através desse metodo de comparar amplitudes, pronto, já tens um metodo, para q queres outro. entra curto e vai de ferias:D
eu cá não sei se rompe ou não, para mim ainda é cedo para chegar a essa conclusão.

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3696 em: 2014-09-26 10:36:04 »
Ana
era só uma curiosidade geométrica que mim não é negociável para mim.
Estou para aprender.
Qual o racio de target/stop? Para 15 pontos de stop quantos pontos esperas de profit?

Cmps

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3697 em: 2014-09-26 11:05:39 »
depende dos trades e das situações. se queres uma ideia dos racios sendo o disparo por via de breaks, vê o ultimo mapa da experiencia feita aqui no topico: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=863.0;attach=10545;image
profit factor de 5,5 é +- isso q pedes mas em media e em valor

mas isto são os meus racios durante aquele periodo de tempo, em outro peridodo serão outros. e os de qq pessoa seriam diferentes dos meus mesmo usando o mesmo metodo, devido a ser discricionario

Happy_TheOne

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3698 em: 2014-09-26 11:08:04 »
hello six:D


frugal,

o metodo dá-te posiveis pontos de entrada e objectivos.
por ex no caso do ES q vimos aqui, um ponto de possivel entrada, dada a sincronização q fizémos, era na base de 4h. o primeiro objectivo era o mid na sma de 4h, se o rompesse o objectivo seguinte era o topo de 4h, aí via-se se 4h continuava em range ou se era para romper continuando a tendencia do D.

um daytrader entraria na base de 4h, preferencialmente com sinais e não com breaks de rangezecos pq senão fica com pouco espaço, deve entrar mais perto de minimos. depois sairia no final do dia ou na sma se fosse lá no mesmo dia.
como tinha de entrar perto de minimos, tinha de descer a TFs mais baixos como 1h e 15mn para fazer uma entrada precisa caso visse sinais nesses TFs, sinais de inversão das suas tendencias descendentes.
isto é mt dificil de fazer, precisamente devido ao ruido q existe em TFs mt baixos, e pq tens de encontrar o ponto exacto em q essas tendencias terminam, por isso bons daytraders discricionários é coisa rara. se é para ir buscar meia duzia de pontecos mais vale fazer através de sistema mecanico pq não compensa o trabalho e as agasturas. mas quem se quer meter nisso força, mais trades faz, mais depressa perde o capital, mais depressa fica despachado disto tudo:D (já tínhamos falado disto frugal, mas tu tens uma fixação plo curtissimo prazo q é de quem ainda não percebeu a loucura q isso é se o fizeres com um metodo discricionário)


qt ao DAX, se já sabes q ele não rompe os 10000, através desse metodo de comparar amplitudes, pronto, já tens um metodo, para q queres outro. entra curto e vai de ferias:D
eu cá não sei se rompe ou não, para mim ainda é cedo para chegar a essa conclusão.

O maior problema no daytrading é quando acertas 2/3 trades de forma fácil e rapido achas aquilo tudo fácil e depois entras no overtrading e depois aí perdes um e vais tentar outro e outro ate que entras tilt ....
Se conseguires estipular um objectivo seja monetário ou pontos ou trades  e so fizeres isso e so isso e depois desligares completamente o daytrading torna-se saudável, mas sempre com Stop, mesmo metedo e target ...torna-se como um hobby rentável

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3699 em: 2014-09-26 11:12:36 »
depende dos trades e das situações. se queres uma ideia dos racios sendo o disparo por via de breaks, vê o ultimo mapa da experiencia feita aqui no topico: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=dlattach;topic=863.0;attach=10545;image
profit factor de 5,5 é +- isso q pedes mas em media e em valor

mas isto são os meus racios durante aquele periodo de tempo, em outro peridodo serão outros. e os de qq pessoa seriam diferentes dos meus mesmo usando o mesmo metodo, devido a ser discricionario


Não será o payoff racio de 3,4?
Só vais para uma trade quando é no mínimo o triplo ou 5x mais que o stop?