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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3448586 vezes)

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Re: Portugal falido
« Responder #4420 em: 2013-08-24 11:32:17 »
parece-me uma duplicação de serviço, todas as remunerações estão tabelas.
Querem que os serviços façam o trabalho mais importante, para depois o serviço governamental dizer que fez um trabalho enorme a compilar esses dados. Ou seja, nada de novo...

@Visitante, não entendo muito bem o raciocínio. Deveria exsitir uma autarquia com 1,3 milhões de habitantes? Ou a Comunidade Metropolitana do Porto deveria ter mais atribuições?
Tal como nas empresas a existência de concorrência entre as regiões é de salutar, as empresas localizam-se nas zonas que melhor condições lhes proporciona.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Portugal falido
« Responder #4421 em: 2013-08-24 12:40:13 »
parece-me uma duplicação de serviço, todas as remunerações estão tabelas.
Querem que os serviços façam o trabalho mais importante, para depois o serviço governamental dizer que fez um trabalho enorme a compilar esses dados. Ou seja, nada de novo...

@Visitante, não entendo muito bem o raciocínio. Deveria exsitir uma autarquia com 1,3 milhões de habitantes? Ou a Comunidade Metropolitana do Porto deveria ter mais atribuições?
Tal como nas empresas a existência de concorrência entre as regiões é de salutar, as empresas localizam-se nas zonas que melhor condições lhes proporciona.

As remunerações estão tabeladas mas o que é efectivamente pago não está ... é por isso que têm que pedir aos serviços.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Portugal falido
« Responder #4422 em: 2013-08-24 13:51:03 »
Citação de: Local
@Visitante, não entendo muito bem o raciocínio. Deveria exsitir uma autarquia com 1,3 milhões de habitantes? Ou a Comunidade Metropolitana do Porto deveria ter mais atribuições?
Tal como nas empresas a existência de concorrência entre as regiões é de salutar, as empresas localizam-se nas zonas que melhor condições lhes proporciona.

A câmara do Porto devia gerir toda a comunidade metropolitana, só um presidente de câmara eleito por toda a comunidade. Só um serviço de gestão de resíduos, só um serviço de águas e saneamento, só um serviço de obras, etc.

Ao nível político os cidadãos sentiriam-se melhor representados e a nível financeiro estima-se que por cada concelho fundido se poupa meio milhão de euros, devido à eliminação da duplicação de serviços entre outros.

É esta a verdadeira reforma administrativa que falta fazer e que muito poucos têm coragem de falar.

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Re: Portugal falido
« Responder #4423 em: 2013-08-24 13:51:58 »
É assustador que não exista uma base de dados geral com a informação de remunerações. É o mesmo que numa empresa ter de se pedir a cada departamento a informação salarial.

Eu acho que estes gajos não sabem que existe informática, redes, acessos remotos e por aí fora. Bastava que tivesse tudo num sistema unico para que a informação estivesse sempre disponivel. Mas se assim fosse muita gente deixava de ter ocupação. :)

Há dias aconteceu-me um caso curioso. Estava a solicitar um licenciamento para um espaço junto da Câmara Municipal. Devolveram-me o processo porque a licença de utilização não era a inicial mas sim uma renovação. A Câmara tem nos seus arquivos esta licença mas claro que não passou pela cabeça do funcionário tentar desbloquear a situação junto do arquivo. Esta para mim é a grande diferença entre o privado e o público. No privado até nos matamos para fechar um negócio.

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Re: Portugal falido
« Responder #4424 em: 2013-08-24 14:38:28 »
As remunerações estão tabeladas mas o que é efectivamente pago não está ... é por isso que têm que pedir aos serviços.
Claro que está, eles é que não querem ter o trabalho de pesquisar. É muito mais fácil pedir os dados os serviço e origem. Há uns anos (poucos) era necessário enviar a mesma informação a 3 entidades diferentes da adm. central.
As remunerações estão tabeladas mas o que é efectivamente pago não está ... é por isso que têm que pedir aos serviços.
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Urmas Reinsalu

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #4425 em: 2013-08-24 15:02:30 »
Local, embora esteja tudo tabelado, centralmente é capaz de não se saber, por exemplo, quantas horas extraordinárias foram pagas, quem é que tem algum tipo de suplemento ou subsídio, etc. Ou sabem ?

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Re: Portugal falido
« Responder #4426 em: 2013-08-24 15:09:20 »
Citação de: Local
@Visitante, não entendo muito bem o raciocínio. Deveria exsitir uma autarquia com 1,3 milhões de habitantes? Ou a Comunidade Metropolitana do Porto deveria ter mais atribuições?
Tal como nas empresas a existência de concorrência entre as regiões é de salutar, as empresas localizam-se nas zonas que melhor condições lhes proporciona.

A câmara do Porto devia gerir toda a comunidade metropolitana, só um presidente de câmara eleito por toda a comunidade. Só um serviço de gestão de resíduos, só um serviço de águas e saneamento, só um serviço de obras, etc.

Ao nível político os cidadãos sentiriam-se melhor representados e a nível financeiro estima-se que por cada concelho fundido se poupa meio milhão de euros, devido à eliminação da duplicação de serviços entre outros.

É esta a verdadeira reforma administrativa que falta fazer e que muito poucos têm coragem de falar.
Ou seja, para ti a verdadeira reforma é uma maior centralismo.
Seguindo as diretrizes da União Europeia, o caminho a seguir é o da descentralização e não da centralização. Ou melhor para actividades capital based deve-se seguir a centralização, para as actividades labour based deve-se optar pela descentralização. Os 3 serviços que referiste são labour based e por isso a descentralização deveria ser o caminho a seguir (de referir que o fornecimento de água em alta, como é capital based já é centralizado nas Águas de Portugal).

Ao nível político tenho grandes dúvidas que centralização seja sinónimo de uma melhor representação dos cidadãos. Isso é antagónico. Quanto mais perto dos cidadãos estiver o poder maior será a sua visibilidade e representatividade.
Sobre a poupança de meio milhão de euros por cada concelho eliminado deve ser uma brincadeira. Então numa região que deve representar uns 600 milhões de euros a centralização poupar (que não poupa) 3 ou 4 milhões seria engraçado de ver. Mas gostaria de conhecer esse estudo.
Já as poupanças de uma região descentralizada são fáceis de demonstrar, basta imaginar Vila Nova de Gaia dividida por 10, para se perceber das poupanças de ter o Luis Filipe Menezes com apenas 10% de dinheiro para desbaratar. :D
Para mim também há uma reforma administrativa a realizar, mas parece-me que é profundamente diferente da do caro visitante. :)
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Urmas Reinsalu

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Re: Portugal falido
« Responder #4427 em: 2013-08-24 15:12:28 »
Local, embora esteja tudo tabelado, centralmente é capaz de não se saber, por exemplo, quantas horas extraordinárias foram pagas, quem é que tem algum tipo de suplemento ou subsídio, etc. Ou sabem ?
dirigentes não recebem horas extraordinárias. Todo o tipo de suplemento ou subsídio é tabelado. O que pode variar são as ajudas de custo por deslocação, mas tenho dúvidas que os dirigentes recebam.
Eles têm todos os dados, mas é necessário trabalho para o compilar. É muito mais fácil fazer como publicitaram, pedir os dados a cada entidade em vez de serem eles a fazê-lo.
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Urmas Reinsalu

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Re: Portugal falido
« Responder #4428 em: 2013-08-24 15:13:45 »
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As remunerações estão tabeladas mas o que é efectivamente pago não está ... é por isso que têm que pedir aos serviços
cheira -me que basta alinhar o que e efectivamente pago com o que esta tabelado para rapidamente termos uma fatia importante do que e necessario cortar para o proximo ano ...
provavelmente sem ser preciso despedir uma grande quantidade de funcionarios publicos
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

Alvarius

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Re: Portugal falido
« Responder #4429 em: 2013-08-27 13:03:21 »
Driving On Portugal's Ghost Roads: Traffic Crashes By 68% In First Quarter

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While Portuguese bond spreads suggest all-is-well, stocks rally, and the nation's leaders proclaim the worst is over, there is a hard-to-manipulate statistic that should shock many about the truly dismal state of the troubled nation. As The FT reports in the brief clip, Portuguese road-traffic fell 50% in 2012, and a stunning 68% in Q1 2013.

Not only does this expose the deepening of the current depression but it highlights the massive and successive government mis-allocation of capital in the troubled nation amid "an excessive and disproportionate focus on motorways to the detriment of railways."

Portugal has 4-times more roadways per-capita than Britain and 60% more than Germany. There are at least nine major motorways that fall notably below the required 10-12,000 vehicles-a-day that 'justified' construction. 

It seems the doctrine of Keynes remains firm even in the face of entirely non-economic uninhabited ghost cities in China to un-driven ghost roads in Portugal. Will we never learn?

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #4430 em: 2013-08-27 19:44:57 »
Driving On Portugal's Ghost Roads: Traffic Crashes By 68% In First Quarter

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While Portuguese bond spreads suggest all-is-well, stocks rally, and the nation's leaders proclaim the worst is over, there is a hard-to-manipulate statistic that should shock many about the truly dismal state of the troubled nation. As The FT reports in the brief clip, Portuguese road-traffic fell 50% in 2012, and a stunning 68% in Q1 2013.

Not only does this expose the deepening of the current depression but it highlights the massive and successive government mis-allocation of capital in the troubled nation amid "an excessive and disproportionate focus on motorways to the detriment of railways."

Portugal has 4-times more roadways per-capita than Britain and 60% more than Germany. There are at least nine major motorways that fall notably below the required 10-12,000 vehicles-a-day that 'justified' construction. 

It seems the doctrine of Keynes remains firm even in the face of entirely non-economic uninhabited ghost cities in China to un-driven ghost roads in Portugal. Will we never learn?


Se temos quatro vezes mais estradas do que a Inglaterra e mais do dobro da Alemanha devemos aproveitar a condição e divulgar no turismo a vantagem de passear por automóvel de aluguer pelo país mais densamente rodoviário da Europa!

A única coisa que vai ficar a faltar é ensinar os autarcas e colocarem nas rotundas que mandaram construir, as tabuletas a indicar os diferentes destinos de cada saída de rotunda, pois, presentemente, é uma roleta acertar no que se procura!
« Última modificação: 2013-08-27 19:46:37 por vbm »

jeab

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Re: Portugal falido
« Responder #4431 em: 2013-08-27 20:06:31 »
Driving On Portugal's Ghost Roads: Traffic Crashes By 68% In First Quarter

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While Portuguese bond spreads suggest all-is-well, stocks rally, and the nation's leaders proclaim the worst is over, there is a hard-to-manipulate statistic that should shock many about the truly dismal state of the troubled nation. As The FT reports in the brief clip, Portuguese road-traffic fell 50% in 2012, and a stunning 68% in Q1 2013.

Not only does this expose the deepening of the current depression but it highlights the massive and successive government mis-allocation of capital in the troubled nation amid "an excessive and disproportionate focus on motorways to the detriment of railways."

Portugal has 4-times more roadways per-capita than Britain and 60% more than Germany. There are at least nine major motorways that fall notably below the required 10-12,000 vehicles-a-day that 'justified' construction. 

It seems the doctrine of Keynes remains firm even in the face of entirely non-economic uninhabited ghost cities in China to un-driven ghost roads in Portugal. Will we never learn?

Se eu fosse turista e viesse passear de carro, assim que me apercebesse da estupidez do modo de cobrança das scuts, nunca mais cá voltava ...
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #4432 em: 2013-08-27 20:16:11 »
nao estou a par dos problemas de cobranca das portagens das scuts, se for a portugal de carro posso ter problemas?

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #4433 em: 2013-08-27 20:19:23 »
Não creio que as estatísticas citadas sejam verdadeiras.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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jeab

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Re: Portugal falido
« Responder #4434 em: 2013-08-27 20:51:39 »
nao estou a par dos problemas de cobranca das portagens das scuts, se for a portugal de carro posso ter problemas?


O Turista chega e ou compra um dispositivo temporário ou tá lixado ...

http://www.ctt.pt/fectt/export/sites/default/ctt/particulares/servicos_financeiros/portagens/download/Guia_de_Consulta_Rapida_20120104.pdf
« Última modificação: 2013-08-27 20:52:50 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #4435 em: 2013-08-27 22:35:44 »

nao estou a par dos problemas de cobranca das portagens das scuts, se for a portugal de carro posso ter problemas?


O Turista chega e ou compra um dispositivo temporário ou tá lixado ...
http://www.ctt.pt/fectt/export/sites/default/ctt/particulares/servicos_financeiros/portagens/download/Guia_de_Consulta_Rapida_20120104.pdf


Eu se fosse turista preocupava-me mais
com a falta de indicações dos lugares
sempre que há rotundas autárquicas!

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #4436 em: 2013-08-27 23:39:44 »
por outro lado se nao pagar o que vao fazer? mandar a conta para a suica?  :D

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #4437 em: 2013-08-27 23:43:11 »
Se fores apanhado pela GNR, pagas na hora. Se não fores apanhado nunca serás multado.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Thorn Gilts

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Re: Portugal falido
« Responder #4438 em: 2013-08-28 00:28:44 »
Eu posso comprar um pre-pago para o meu carro? Isso dava-me muito jeito.
we all have a story we nevel tell

Elder

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Re: Portugal falido
« Responder #4439 em: 2013-08-29 18:16:43 »
Filhos da mãe!!!!  >:( >:( E novamente o principio da confiança!!! Este país não tem volta...