Portugal falido

[Automek]

A melhor obra que eu vi até hoje num museu (era de arte contemporânea) foi uma tela totalmente em branco, que tinha ao lado uma legenda que dizia algo com "o conteúdo desta obra ficou na cabeça do autor".

Outro que me recordo bem era uma tela totalmente azul, com um traço amarelo, e que se chamava "Outono"

Eu tenho de reconhecer que estou na parte mais baixa da população, em matéria de inteligência, porque se aquilo ali estava, validado por um curador (especialista em cultura/pintura), é porque certamente é bom, mesmo que eu não tenha percebido o primeiro e não tenha visto nenhum outono no segundo.

Ainda assim foi cultura porque me fez reflectir no mundo: nos impostos que estavam ali enterrados e no tempo de vida que lá perdi.

[Vimeiro]

A melhor obra que eu vi até hoje num museu (era de arte contemporânea) foi uma tela totalmente em branco, que tinha ao lado uma legenda que dizia algo com "o conteúdo desta obra ficou na cabeça do autor".

Outro que me recordo bem era uma tela totalmente azul, com um traço amarelo, e que se chamava "Outono"

Eu tenho de reconhecer que estou na parte mais baixa da população, em matéria de inteligência, porque se aquilo ali estava, validado por um curador (especialista em cultura/pintura), é porque certamente é bom, mesmo que eu não tenha percebido o primeiro e não tenha visto nenhum outono no segundo.

Ainda assim foi cultura porque me fez reflectir no mundo: nos impostos que estavam ali enterrados e no tempo de vida que lá perdi.

 

[Tixa]

Ainda assim foi cultura porque me fez reflectir no mundo: nos impostos que estavam ali enterrados e no tempo de vida que lá perdi.

Mas que culpa é que meninos de bem, que os papás tiverem dinheiro para os mandar estudar em Lisboa, que vocês sejam "colturalmente" umas bestas 

Que culpa é que estas mentes superiores têm dos atrasados que vivem em Trás-os-Montes, que têm de trabalhar de sol a sol e que as únicas culturas que conheçam sejam o centeio, milho ou batatas e que mesmo assim se só tiverem uma bomba eléctrica lá no meio do campo para a rega, mas que têm de pagar a Taxa do Audiovisual 

Pois... problema deles, coloquem lá uma televisão ao lado da bomba eléctrica e assim as batatas ficam culturalmente mais ricas e talvez produzam mais 

[darkmoon]

A melhor obra que eu vi até hoje num museu (era de arte contemporânea) foi uma tela totalmente em branco, que tinha ao lado uma legenda que dizia algo com "o conteúdo desta obra ficou na cabeça do autor".

Como na peça "Arte", trazida à cena em Portugal pelo saudoso António Feio, pelo Zé Pedro Gomes e Miguel Guilherme no fim do século passado. Muito bom!

[Automek]

A melhor obra que eu vi até hoje num museu (era de arte contemporânea) foi uma tela totalmente em branco, que tinha ao lado uma legenda que dizia algo com "o conteúdo desta obra ficou na cabeça do autor".

Como na peça "Arte", trazida à cena em Portugal pelo saudoso António Feio, pelo Zé Pedro Gomes e Miguel Guilherme no fim do século passado. Muito bom!

Essa não conhecia. Vou tentar procurar.

Telas em branco, com as mais variadas interpretações, deve haver aos montes por esse mundo fora. É fácil e barato de produzir. Depois é acrescentar qualquer coisa "de génio".
Este que eu vi até era um bocado tosco ao dizer apenas que a obra ficou na cabeça do autor. O Guilherme viu um muito mais elaborado. Vale, aliás, a pena ler o texto todo.

[Reg]

isto parece  os apanhados  mas com "arte"  e sem pessoas se darem conta

foram apanhadas 

[hermes]

É o clássico "o rei vai nu".

[vbm]

-:)

[Zenith]

[gatogato]

isto parece  os apanhados  mas com "arte"  e sem pessoas se darem conta

foram apanhadas 

Mas eu nem tenho problema nenhum em que as pessoas fiquem maravilhadas a admirar uma tela (ou uma parede) em branco. O mal está quando me forçam a ter de pagar por tais parvoíces, ou quando ousam classificar-me de seja o que for por não partilhar o mesmo gosto deles.

[Automek]

Atenção que essa foto do Guilherme foi editada por ele. Penso que seria evidente porque até está a frase escrita junto do rodapé, mas só para o caso de alguém pensar que é verdadeira, não é.

O meu comentário sobre o quadro em branco "mais sofisticado" é o outro que ele próprio viu e teve uma explicação muito mais elaborada do que aquele que eu vi:

uma tela branca, pendurada numa parede vazia e também ela branca. Em frente a essa tela estava um guia artístico, um connoisseur de arte moderna, a explicar a cerca de 20 pessoas o que aquilo significava. "O que o artista quer transmitir com este quadro é que a arte está na cabeça de quem a vê, o público é que é o verdadeiro artista ao imaginar o que pode estar aqui".

[vbm]

[ ]
Mas eu nem tenho problema nenhum em que as pessoas fiquem maravilhadas a admirar uma tela (ou uma parede) em branco. O mal está quando me forçam a ter de pagar por tais parvoíces, ou quando ousam classificar-me de seja o que for por não partilhar o mesmo gosto deles.

Mas aí há gato! Então, gajos semelhantes a nós,
maravilhados a olhar uma parede nua, e parece-te
não teres problema nenhum!? Hum… Depois,
admiras-te de te obrigarem a pagar!

[darkmoon]

A melhor obra que eu vi até hoje num museu (era de arte contemporânea) foi uma tela totalmente em branco, que tinha ao lado uma legenda que dizia algo com "o conteúdo desta obra ficou na cabeça do autor".

Como na peça "Arte", trazida à cena em Portugal pelo saudoso António Feio, pelo Zé Pedro Gomes e Miguel Guilherme no fim do século passado. Muito bom!

Essa não conhecia. Vou tentar procurar.

Penso que está disponível no youtube.

[Reg]

Atenção que essa foto do Guilherme foi editada por ele. Penso que seria evidente porque até está a frase escrita junto do rodapé, mas só para o caso de alguém pensar que é verdadeira, não é.

O meu comentário sobre o quadro em branco "mais sofisticado" é o outro que ele próprio viu e teve uma explicação muito mais elaborada do que aquele que eu vi:

uma tela branca, pendurada numa parede vazia e também ela branca. Em frente a essa tela estava um guia artístico, um connoisseur de arte moderna, a explicar a cerca de 20 pessoas o que aquilo significava. "O que o artista quer transmitir com este quadro é que a arte está na cabeça de quem a vê, o público é que é o verdadeiro artista ao imaginar o que pode estar aqui".

isso ja e mais lixado porque e verdadeiro

ha mesmo pessoas olhar arte de quadro em branco

feita em fabricas produção em massa na china

o artista nem sequer fez nada

tuga paga isto nos impostos

[Automek]

[ ]
Mas eu nem tenho problema nenhum em que as pessoas fiquem maravilhadas a admirar uma tela (ou uma parede) em branco. O mal está quando me forçam a ter de pagar por tais parvoíces, ou quando ousam classificar-me de seja o que for por não partilhar o mesmo gosto deles.

Mas aí há gato! Então, gajos semelhantes a nós,
maravilhados a olhar uma parede nua, e parece-te
não teres problema nenhum!? Hum… Depois,
admiras-te de te obrigarem a pagar!

Epá, isso não aconteceu ! A tela em branco, sim, a parede vazia não.

[JohnyRobaz]

Depois, as pessoas contribuem uma parte para um bolo global que é distribuído por toda uma panóplia de cultura. Para além disso, têm total opção de escolha e pagam o que quiserem consumir. Se vais ao teatro, pagas bilhete. Se vais ver o Mapplethorpe, pagas bilhete. Se vais á cinemateca, pagas bilhete. Se fores ao ballet, pagas bilhete. Se fores ao museu, a não ser aos domingos e tal, pagas bilhete. És livre de escolher o que quiseres, porque a primeira contribuição geral que todos fizemos permite que haja essa oferta diversificada, permite que tenhas a verdadeira liberdade de escolha, que não aconteceria se apenas te fosse possível pagar bilhete para ver o homem-aranha no cinema ou ir ao rock-in-rio, pegando em exemplos anteriores. Assim, tens mais escolha, todos temos mais escolha, mais liberdade.

O teu raciocínio erra em duas coisas:
- Estás a partir do princípio que se não tivéssemos a contribuição inicial compulsiva, esse dinheiro não iria ser gasto em cultura, o que é errado. As pessoas continuariam a gastar em cultura. A oferta seria é diferente, mas igualmente variada. Só que seria de acordo com o que as pessoas querem e não com o que um grupo restrito quer.
- Se houvesse uma redução da oferta, por menos consumo, significa que era uma oferta que as pessoas não valorizam. Porque se valorizam então continuaria a existir.

Desde que haja interesse por parte das pessoas a oferta cultural nunca vai faltar. Aquilo que iria desaparecer é o que não tem procura.

O teu raciocínio é que erra em assumir que a oferta que é disponibilizada iria ser exactamente aquilo que as pessoas querem, mas esqueces-te que primeiro surge a oferta diversificada e depois é que as pessoas escolhem. As pessoas escolhem consoante a oferta. Se eu sou um artista novo e cheio de talento, mas não tenho dinheiro para fazer a minha primeira exposição, como é que as pessoas conhecem a minha obra para depois pagarem para a ir ver a outras exposições? Igual num realizador de cinema (para alguém querer ver filmes dele, têm que conhecer primeiro os filmes dele) ou num encenador de teatro, ou seja, alguém tem que disponibilizar a oferta antes do consumidor escolher se gosta ou não. É neste apoio, neste primeiro balanço, que o apoio do Estado é importante. É na garantia da diversidade. Para um privado, e isso vê-se bem nas televisões, basta encontrar um tipo de programa que as pessoas gostem, ficam parados nesse tipo de programa sempre, não têm motivação para encontrar nada novo (sejam esses programas bons ou maus, não é agora isso que coloco em questão).
E outra coisa, por exemplo nesse caso da exposição do Mapplethorpe em Serralves, eu sinceramente não sei se a exposição não ficou paga apenas com a bilheteira e patrocínios, visto que teve bastantes visitantes e mediatismo. Não é aí que fica o apoio do Estado, mas não quer dizer que os mesmos museus que apoiam a nova cultura não façam também exposições de artistas já conceituados e que gerem receitas por eles próprios.

Robaz, o que não faltam são ofertas inovadoras a serem lançadas no mercado porque os seus promotores pensam que para elas vai existir procura. E depois, claro, muitas dessas ofertas não encontram o sucesso porque a tal procura não surge.

A garantia de diversidade é essa dinâmica, e não qualquer coisa que seja subsidiada. Pelo contrário, essa dinâmica assegura o contínuo aparecimento de novas tentativas, ao passo que o subsídio permite a continuidade de tentativas falhadas (vide Manoel de Oliveira, subsidiado ano após ano apesar de claramente não existir público viável).

O Manoel de Oliveira foi subsidiado ano após ano? Não existe público viável? Gostava de saber de onde vem essa informação. Entretanto:

https://observador.pt/2015/04/02/vasta-lista-premios-manoel-oliveira/

Pelos canais privados de sinal aberto em Portugal consegues ver a maravilha da diversidade de conteúdos televisivos que são disponibilizados. Uma maravilha. Aliás, alguém com dois dedos de testa compare a diversidade dos privados com os conteúdos da RTP2. Mais cego é aquele que não quer ver.

[Reg]

quem da premios

secalhar tambem esta no esquema dos

subsidios


olha dos americanos nunca ganhou nada  nem premios nem audiencias  e la esquema do capitalismo

tem realizadores atores  portugueses nos usa que fazem filmes sem subsidios     ja foram nomiados  oscares

[Automek]

Isto das pinturas "vazias" não é nada de original. É um movimento designado por pintura monocromática, minimalismo, arte conceptual.

Um dos maiores é o Ryman que já teve uma obra vendida por 15M (inicialmente estava estimada por 20M mas não conseguiram vender por esse valor no leilão).



https://observer.com/2014/10/sothebys-bets-big-on-an-all-white-robert-ryman-estimates-20-million/

Não é um simples quadro rugoso em branco, segundo ele:
'It's not a blank canvas,' protested Robert Ryman, the American abstract artist, standing before one of his canvases - as flawlessly smooth and white as the Tate Gallery's wall behind it. 'It's got a lot in it,' he added. 'This has to do with the light. It looks very different in different light.'

Quem quiser conhecer mais obras dele pode ver aqui: (é só ir andando para o lado)
https://www.pacegallery.com/exhibitions/11313/robert-ryman-large-small-thick-thin-light-reflecting-light-absorbing

[JohnyRobaz]

quem da premios

secalhar tambem esta no esquema dos

subsidios


olha dos americanos nunca ganhou nada  nem premios nem audiencias  e la esquema do capitalismo

Ahah é esquema de capitalismo é. Então só se ganhar um Óscar é que vale? Os outros prémios pelo mundo fora não valem nada? Que piada.

[Zenith]

Atenção que essa foto do Guilherme foi editada por ele. Penso que seria evidente porque até está a frase escrita junto do rodapé, mas só para o caso de alguém pensar que é verdadeira, não é.

O meu comentário sobre o quadro em branco "mais sofisticado" é o outro que ele próprio viu e teve uma explicação muito mais elaborada do que aquele que eu vi:

uma tela branca, pendurada numa parede vazia e também ela branca. Em frente a essa tela estava um guia artístico, um connoisseur de arte moderna, a explicar a cerca de 20 pessoas o que aquilo significava. "O que o artista quer transmitir com este quadro é que a arte está na cabeça de quem a vê, o público é que é o verdadeiro artista ao imaginar o que pode estar aqui".

Uma brincadeira de um progama humoristico da radio canadiana cbc (acho que é publica) que criou uma pintora imaginária Lana Newstrom pioneira da arte invisivel.
Agora alguém acreditar que aquela imagem pode ser verdadeira talvez não seja falta de cultura, mas também não denota uma grande perspicácia em  suspeitar daquilo que lhe é apresentado ( bastava colocar a imagem no gogle imagens para aparecer a que coloquei aqui, mais uma pesquisa e chegava-se á história da Lana newstrom).
Mas houve de facto quem tenha apresentado telas em branco. Nos anos 20 surgiram varias correntes chamadas dadaismo, surrealismo etc com poetas que no meio de um livro colocavam um poema em branco com o escultores que o meio de uma exposição incluiam uma aquelas lampadas antigas a gaz omo se fosse arte, outros que fazima desenho de uma flor e intitulava quadro "Isto não é uma flor" (literalmente verdadeiro). Havia uma  tentação de explorar todas as formas de pensamento lateral. Esses movimentos na sua estreiteza original não perduraram, mas os anos 20 foram anos de grande critividade, e se não perduraram  acabaram por ter influencia, por exemplo no teatro do absurdo, humor do absurdo ou  o nonsense humour dos Monty Python que até tem uma apreciação popular. Além disso os extremos serviram de tema para a sátira como no caso da radio canadense.