Portugal falido

[pedferre]

E qual o impacto ambiental de meter todos os carros atualmente a combustiveis fósseis a EV's? Existem litio no planeta suficiente para isso? É preciso minerar até ao nucleo do planeta para obter litio suficiente? Não sei qual o impacto ambiental de exploração de litio em muito larga escala e se as reservas mundiais são suficientes para a procura...

[vbm]

Diz-se que um copo de água tem hidrogénio suficiente para iluminar uma cidade de uns duzentos mil habitantes durante um ano. Só que ainda não se sabe como engenhar essa exploração da energia… Tanta potencialidade, mas falta o «como» a extrair e explorar. Pena…

[justin]

Diz-se que um copo de água tem hidrogénio suficiente para iluminar uma cidade de uns duzentos mil habitantes durante um ano. Só que ainda não se sabe como engenhar essa exploração da energia… Tanta potencialidade, mas falta o «como» a extrair e explorar. Pena…

havemos de lá chegar, penso.

[Incognitus]

E qual o impacto ambiental de meter todos os carros atualmente a combustiveis fósseis a EV's? Existem litio no planeta suficiente para isso? É preciso minerar até ao nucleo do planeta para obter litio suficiente? Não sei qual o impacto ambiental de exploração de litio em muito larga escala e se as reservas mundiais são suficientes para a procura...

Lítio existe, é um dos elementos mais comuns. Mas resta saber se é viável economicamente. O impacto ambiental do lítio não parece propriamente muito, olhando para o tipo de minas mais eficientes (extracção de brines usando lagos de evaporação, evaporam água ...). Talvez o do fabrico das baterias. E claro, o impacto ambiental da indústria petroquímica, desde a extracção, refinação ou mesmo uso, parece esmagadoramente maior.

[Incognitus]

A transição de carros a combustíveis fósseis para EVs pode favorecer Portugal bastante. A electricidade é tendencialmente produzida cá, e uma boa parte é renovável. Isso melhora a balança comercial.

isso vai demorar muitos anos e não sabemos se isso será o futuro mesmo. haverá outras opções certamente.

ainda não é viavel ter muitos carros electricos devido ao tempo de carregamento que levam esses carros, e sua autonomia. seja aqui seja na china ou onde for.

o que poderia favorecer seria a justiça funcionar e prender todos esses corruptos que inquinam o país todo. até lá vamos sendo sugados e roubados por essa gente. se obrigassem a devolver o que já roubaram portugal seria um país livre.
mas não, venderam tudo ou quase tudo para depois roubarem. é uma tristeza.

Os carros já são inteiramente viáveis, especialmente num país pequeno como Portugal. O carregamento tendencialmente será nocturno, e as viagens médias são muito curtas.

O maior problema é o custo, e esse está a cair.

O impacto da roubalheira é sobreavaliado. O Estado em Portugal é pesado mesmo sem roubalheira.

ainda não concordo.

os carros são viáveis para 200km no máximo e mesmo assim chegas ao destino sem carga, ou então vais a 80km/h e ficas com 100 km de autonomia. se for ir e vir já estás limitado de tempo... de carga. e pior... havendo mais carros eletricos menos pontos de carga disponiveis haverá... ou seja, podes ficar "sem carro" facilmente.

daí que não é ainda viavel e não é certo que o futuro será mesmo electrico.

quando conseguirmos carregar uma bateria em 5 min (coisa que já existe) aí sim, será tudo tendencialmente eletrico. ou hidrogeneo ou mix destes.

Não, os carros actuais fazem 300km a perto de 120km/h. De notar que viagens de 300km são uma excepção no uso comum.

Os pontos de carga são esmagadoramente em casa. E nisso ganha-se eliminar as idas chatas a postos de combustível.

Os carros eléctricos, desde que eliminem substancialmente o problema do custo, vão tornar-se a maioria.

[vifer]

Diz-se que um copo de água tem hidrogénio suficiente para iluminar uma cidade de uns duzentos mil habitantes durante um ano. Só que ainda não se sabe como engenhar essa exploração da energia… Tanta potencialidade, mas falta o «como» a extrair e explorar. Pena…

havemos de lá chegar, penso.

Há 100 anos atrás, o cientista e inventor balcânico Nikola Tesla sonhava com um mundo em que a energia fosse livre e gratuita. È uma pena ele nao ter agora 40 anos! 

[Incognitus]

Diz-se que um copo de água tem hidrogénio suficiente para iluminar uma cidade de uns duzentos mil habitantes durante um ano. Só que ainda não se sabe como engenhar essa exploração da energia… Tanta potencialidade, mas falta o «como» a extrair e explorar. Pena…

havemos de lá chegar, penso.

Há 100 anos atrás, o cientista e inventor balcânico Nikola Tesla sonhava com um mundo em que a energia fosse livre e gratuita. È uma pena ele nao ter agora 40 anos! 

Sonhava é um bom termo. Não admira que tenha falido. O Google e o Facebook são gratuitos porque podem ter anúncios. Será que ele esperava meter anúncios na energia? eheh

[justin]

A transição de carros a combustíveis fósseis para EVs pode favorecer Portugal bastante. A electricidade é tendencialmente produzida cá, e uma boa parte é renovável. Isso melhora a balança comercial.

isso vai demorar muitos anos e não sabemos se isso será o futuro mesmo. haverá outras opções certamente.

ainda não é viavel ter muitos carros electricos devido ao tempo de carregamento que levam esses carros, e sua autonomia. seja aqui seja na china ou onde for.

o que poderia favorecer seria a justiça funcionar e prender todos esses corruptos que inquinam o país todo. até lá vamos sendo sugados e roubados por essa gente. se obrigassem a devolver o que já roubaram portugal seria um país livre.
mas não, venderam tudo ou quase tudo para depois roubarem. é uma tristeza.

Os carros já são inteiramente viáveis, especialmente num país pequeno como Portugal. O carregamento tendencialmente será nocturno, e as viagens médias são muito curtas.

O maior problema é o custo, e esse está a cair.

O impacto da roubalheira é sobreavaliado. O Estado em Portugal é pesado mesmo sem roubalheira.

ainda não concordo.

os carros são viáveis para 200km no máximo e mesmo assim chegas ao destino sem carga, ou então vais a 80km/h e ficas com 100 km de autonomia. se for ir e vir já estás limitado de tempo... de carga. e pior... havendo mais carros eletricos menos pontos de carga disponiveis haverá... ou seja, podes ficar "sem carro" facilmente.

daí que não é ainda viavel e não é certo que o futuro será mesmo electrico.

quando conseguirmos carregar uma bateria em 5 min (coisa que já existe) aí sim, será tudo tendencialmente eletrico. ou hidrogeneo ou mix destes.

Não, os carros actuais fazem 300km a perto de 120km/h. De notar que viagens de 300km são uma excepção no uso comum.

Os pontos de carga são esmagadoramente em casa. E nisso ganha-se eliminar as idas chatas a postos de combustível.

Os carros eléctricos, desde que eliminem substancialmente o problema do custo, vão tornar-se a maioria.

300 a 120 é um bocado puxado mas pronto. Se for 301 já vai a pé 

Penso que estamos longe do carro eléctrico ser uma opção para famílias que tenham só 1 carro.
Para mim dava por exemplo. Tendo 2.º carro a gasolina poderia perfeitamente usar o elétrico para uso semanal efetivamente.

E outra questão é a ambiental. Se de facto os carros forem carregados com electricidade limpa ok senão é mais do mesmo.

[Incognitus]

300km são 186 milhas. Os carros estão todos a sair para fazerem 200 ou mais milhas de ciclo combinado. 300km em AE, embora a uma velocidade ligeiramente acima de 70 milhas/hora, deverá ser realista.

Agora, novamente, viagens de 300km são uma excepção. O normal são viagens curtas do dia a dia, e o carro pode sair sempre carregado de casa.

Sim, isto pode não dar para todos. Mas dará à vontade para 90%.

[justin]

90% das pessoas talvez resida em prédios e desses prédios todos se calhar 90% não têm garagem.
Dos prédios com garagem quantos estão aptos a carregar carros elétricos? Eu se morasse num prédio não queria pagar a electricidade que o vizinho utilizava a carregar a bateria do seu carro, via Condominio.

Por isso digo que efetivamente não estamos preparados para ter muitos carros elétricos. Penso até que estamos  bem longe disso.
O que pode ser uma vantagem porque se o carro elétrico não for o futuro então não esbanjamos recursos nessas infra-estrutura em falta neste momento.

[kitano]

Eu tenho um phev com 45 km de autonomia eléctrica e que dá perfeitamente para as voltas do dia a dia em Lx.

Um 100% eléctrico dá e sobra para este tipo de percursos.

[Automek]

os electricos são todos hibridos ?

[justin]

Eu tenho um phev com 45 km de autonomia eléctrica e que dá perfeitamente para as voltas do dia a dia em Lx.

Um 100% eléctrico dá e sobra para este tipo de percursos.

claro, é isso que eu defendo kitano. para as voltas urbanas chega e sobra, de resto é complicado, no minimo.

por ex, a tesla tem de ter aquele ponto de carga em fatima senão a malta que vai de lx ao porto fica agarrada a meio caminho. agora acham que é cómodo ir de lx ao porto de carro e ter de sair em fatima para poder continuar a viagem? eu não acho!

[justin]

os electricos são todos hibridos ?

não, os electricos são electricos. ponto.

os hybridos tb utilizam outra forma de propulsão além do electrico.

[Automek]

Mas o do Kitano tem dual, salvo erro. Não fica agarrado se não conseguir carregar.

Eu tenho as mesmas objecções que tu, nomeadamente de quem vive em prédios - uma imensidão de gente, mesmo na província - sem recurso a pontos de carregadores próprios. Não sei quanto tempo se leva para carregar mas eu numa bomba de gasolina se tiver 2 gajos à minha frente já acho uma seca do car*, ao ponto de ir meter gasolina quase sempre à noite ou de manhã cedo.

[Automek]

Um artigo de opinião sobre a recente decisão de amortizar o empréstimo ao FMI, cuja taxa de juro é de 2,08% ao mesmo tempo que se emite dívida a 5 anos em moeda chinesa.
https://www.publico.pt/2018/12/10/economia/opiniao/forte-fracos-1854137

É um negócio que cheira a esturro. O autor especula que a taxa de juro seja aprox 5%, bem mais do que o FMI. Em cima disso temos o risco cambial.

[Pip-Boy]

O do Kitano é hibrido plug-in (phev), pode ser ligado à ficha para carregar a bateria.

Os hibridos nao plug-in carregam a bateria nas travagens, descidas, etc.

Os electricos é os que possuem so motor electrico, sao plug-in por definiçao.

[justin]

Mas o do Kitano tem dual, salvo erro. Não fica agarrado se não conseguir carregar.

Eu tenho as mesmas objecções que tu, nomeadamente de quem vive em prédios - uma imensidão de gente, mesmo na província - sem recurso a pontos de carregadores próprios. Não sei quanto tempo se leva para carregar mas eu numa bomba de gasolina se tiver 2 gajos à minha frente já acho uma seca do car*, ao ponto de ir meter gasolina quase sempre à noite ou de manhã cedo.

deve faltar pouco para o pessoal andar ao estalo nos pontos de carregamento 
para já e como ainda há poucos carros electricos a coisa vai indo, mas quando houver os suficientes para entupir aquilo começa a haver estalo porque vejo muitas vezes o mesmo carro está de manhã à noite a carregar, ora se um gajo fica apeado é lógico que depois fica chateado por não conseguir carregar para ir para casa só porque houve um caramelo qualquer que deixou o carro a carregar o dia todo, tanto na rua como nos centros comerciais.

[Zenith]

Eu tenho um phev com 45 km de autonomia eléctrica e que dá perfeitamente para as voltas do dia a dia em Lx.

Um 100% eléctrico dá e sobra para este tipo de percursos.

claro, é isso que eu defendo kitano. para as voltas urbanas chega e sobra, de resto é complicado, no minimo.

por ex, a tesla tem de ter aquele ponto de carga em fatima senão a malta que vai de lx ao porto fica agarrada a meio caminho. agora acham que é cómodo ir de lx ao porto de carro e ter de sair em fatima para poder continuar a viagem? eu não acho!

Os pontos de carga não estão standardizados? Carros diferentes exigem pontos de carga com características diferentes?

[pedferre]

Acho que para muitas pessoas os carros eletricos são o ideal, o que o meu citroen C1 já sofreu e sofre nas mãos da minha mulher, é só arranques e travagens à bruta no trânsito para não deixar ninguem passar à frente, passagens de caixa mal feitas, etc.
Num carro eletrico por mais maltratado que se seja tratado por algumas pessoas não se consegue estragar a mecânica do mesmo modo que um a combustiveis fosseis sem caixa automática.