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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3444335 vezes)

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #18920 em: 2019-05-03 18:32:49 »
O costa passa agora a imagem de ser um gajo bom de contas
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

vdap

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Re: Portugal falido
« Responder #18921 em: 2019-05-03 18:35:52 »
O costa passa agora a imagem de ser um gajo bom de contas

O PSD e CDS tão f*didos, quem se deve estar a rir ainda é o Santana Lopes com o seu novo Partido e a Iniciativa liberal, ganharam aqui uma oportunidade de eleger uns deputados.
The duty of a patriot is to protect his country from its government

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18922 em: 2019-05-03 18:37:27 »
O Ronaldo das finanças deve estar furiosamente a actualizar o Excel para dar os melhores números à máquina de propaganda do PS.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18923 em: 2019-05-03 18:41:15 »
O costa passa agora a imagem de ser um gajo bom de contas

O PSD e CDS tão f*didos, quem se deve estar a rir ainda é o Santana Lopes com o seu novo Partido e a Iniciativa liberal, ganharam aqui uma oportunidade de eleger uns deputados.
O Santa Lopes está neste momento a abrir o champagne. E o Ventura também deve levar umas migalhas.
O IL só existe no twitter, no Facebook, aqui no forum  :D e pouco mais. Duvido que tenha alguma coisa de jeito. Parece-me ser uma bolha relativamente fechada (era bom que estivesse enganado mas penso que não). Mais depressa vejo os votos de protesto a irem para o partido dos cães e gatos (nem sei como é que esse taralhoco votou ontem).

Beruno

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Re: Portugal falido
« Responder #18924 em: 2019-05-03 18:41:22 »
estive a pensar e acho que ate poderá ser golpe do psd/cds para tentar levar o PS a formar governo apenas consigo proprio, com um governo de minoria, evitando a entrada das esquerdas na proxima legislatura

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18925 em: 2019-05-03 19:34:08 »
Isto pouco importa se está certo ou não. Vai ser o guião repetido pelo governo e pelo PS até o pessoal todo acreditar.

Citar
As Finanças preveem que, com a nova fórmula de recuperação do tempo dos profissionais das carreiras especiais da Função Pública, em 2020 o Estado possa ter de aumentar a sua despesa em mais de mil milhões de euros — mais exatamente, 1.009 milhões de euros.

De onde vêm estes 1.009 milhões de euros em 2020? As Finanças esclarecem as contas:

- 428 milhões de euros correspondem “ao efeito de descongelamento faseado das carreiras nos termos da Lei do Orçamento de Estado 2018”.

- Acrescem a este valor “581 milhões de euros associados à decisão da A.R.”, a que o Governo se opõe.

- Dos 581 milhões de euros a mais, 440 milhões correspondem à recuperação dos 2 anos, 9 meses e 18 dias proposta pelo Governo. É quase o dobro dos 240 milhões de euros que o Governo previa gastar por ano, porque a este valor médio anual somam-se — em 2020 — 200 milhões que remontam ao ano anterior de 2019 (em que o Governo gastaria apenas, excecionalmente, 40 milhões de euros, 200 milhões a menos do que previa gastar anualmente).

- Sobram 141 milhões de euros a mais para gastar em 2020, nas contas do Governo. De onde vem este valor? É a estimativa do que custaria naquele ano de 2020 o restante tempo de serviço recuperado (além do previsto pelo Governo) se a recuperação acontecesse em 4 anos. Notando que a proposta apresentada a 2 de maio na A.R. não contempla qualquer calendário para a recuperação do restante tempo de serviço, as Finanças decidiram para efeitos de simulação de custos apontar um calendário de quatro anos.

- Isto significa que o Governo estima que sejam gastos mais 564 milhões de euros (os 141 milhões de euros a mais em 2020 multiplicados por quatro, número de anos que estimou para o pagamento faseado da proposta) com a contabilização da totalidade do tempo de serviço destes profissionais, proposta pelos restantes partidos.

Observador
https://observador.pt/2019/05/03/assuncao-cristas-desafia-costa-a-apresentar-mocao-de-confianca/

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #18926 em: 2019-05-03 20:05:16 »
O pior é que isto não é one-off
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

pedras11

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Re: Portugal falido
« Responder #18927 em: 2019-05-03 20:41:24 »
É impressão minha ou isto está tudo baralhado e o PS virou à direita e o CDS e PSD viraram à esquerda?? ??? :D

Counter Retail Trader

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Re: Portugal falido
« Responder #18928 em: 2019-05-03 21:04:12 »
Não há direita , centro ou esquerda mas sim oportunistas, só malta esfomeada, querem todos o Mercedes e serem chamados de doutor... Parolice portuguesa

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #18929 em: 2019-05-03 22:32:37 »
anda tudo caça ao voto dos socialistas descontentes
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #18930 em: 2019-05-04 00:04:44 »
O que é certo, é que independentemente da opiniao que temos do vencimento dos profs, o contrato de trabalho deles foi muito bem negociado. Façam bom proveito. Nao se esqueçam que para alem de beneficiarios, sao ao mesmo tempo contribuintes, e pagarao em impostos diretos e indiretos toda a despesa que o estado tiver anualmente. A menos que a verdadeira esquerda vá para o governo e comece a imprimir escudos

Ate podiamos ter uma funcao publica paga em escudos, e os privados em euros.
Quem aprovou esta carreira de professores já devia ter sido enforcado por má gestão pública. Está no top 3 dos negócios mais ruinosos do país desde o 25 de Abril, honrosamente lado a lado com os bancos e PPPs.

Os professores pouco se importam se são ou não contribuintes e se vai ou não haver contas para pagar. É melhor levar uma martelada partindo de um ordenado de 2K do que de 1.5K.

O PSD e o CDS estiveram mal (do PCP e do BE já se esperava).
Mas o PS é de uma hipocrisia tremenda:
-como os professores progridem habitualmente a cada 4 anos e a maioria das outras carreiras a cada 10 anos, só lhes queria dar 2 anos e alguns meses para ser proporcional. Parece justo. O problema é que isto é referente aos anos de congelamento passados. Atualmente, o congelamento acabou, o que quer dizer que o tempo está a contar e os professores a progredir a cada 4 anos. Se o PS considera injusto que os professores progridam mais rápido do que os outros, já deveria ter proposto a alteração da carreira dos professores. Porque não o fez?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Portugal falido
« Responder #18931 em: 2019-05-04 10:28:49 »
Citar
Governo quer legislativas em julho

O Governo quer eleições antecipadas em julho caso o Parlamento aprove lei dos professores, avança o Público. A data das legislativas é marcada pelo Presidente da República.

https://eco.sapo.pt/?p=457042
« Última modificação: 2019-05-04 23:31:03 por Batman »

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18932 em: 2019-05-04 10:35:46 »
-como os professores progridem habitualmente a cada 4 anos e a maioria das outras carreiras a cada 10 anos, só lhes queria dar 2 anos e alguns meses para ser proporcional. Parece justo. O problema é que isto é referente aos anos de congelamento passados. Atualmente, o congelamento acabou, o que quer dizer que o tempo está a contar e os professores a progredir a cada 4 anos. Se o PS considera injusto que os professores progridam mais rápido do que os outros, já deveria ter proposto a alteração da carreira dos professores. Porque não o fez?
Totalmente de acordo Antunes !
Aliás, o Local já tinha referido isso. Eu se fosse FP (não professor) hoje sentia-me bastante injustiçado. Então os professores têm uma carreira super generosa ao pé dos outros FPs e ainda recuperam tudo ? É de uma injustiça atroz.

Qual foi o governo que aprovou esta carreira de professores ? Não tenho ideia...

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #18933 em: 2019-05-04 11:01:58 »
Antigamente era melhor progredir por escalões (era rápido e automático) do que por subida de categoria (por concurso) que o governo pode sempre limitar.
Após o congelamento, as regras foram revistas e, na prática, para a maioria dos funcionários, na maioria das carreiras a subida de um escalão passou a demorar 10 anos.
No caso dos professores, conseguiram manter-se a subir a cada 4 anos e o governo só controla o número de subidas em 2 dos escalões.  É fácil chegar ao topo (prevê-se que 22 mil atinjam o topo em 2021). Era como se no exército (que até já tem generais a mais) quase todos chegassem a general.

A carreira dos professores é uma caldeirada de legislação:
[Decreto-lei n.º 139-A/90, de 28 de abril, alterado pelos Decretos-Leis n.os 105/97, de 29 de abril, 1/98, de 2 de janeiro, 35/2003, de 17
de fevereiro, 121/2005, de 26 de julho, 229/2005, de 29 de dezembro, 224/2006, de 13 de novembro, 15/2007, de 19 de janeiro,
35/2007, de 15 de fevereiro, 270/2009, de 30 de setembro, 75/2010, de 23 de junho, 41/2012, de 21 de Fevereiro, e 146/2013, de 22 de
otubro, e pelas Leis n.os 80/2013, de 28 de novembro, e 12/2016, de 28 de abril

Artigo 37.º
Progressão
1 — A progressão na carreira docente consiste na alteração do índice remuneratório
através da mudança de escalão.
2 — O reconhecimento do direito à progressão ao escalão seguinte depende da
verificação cumulativa dos seguintes requisitos:

a) Da permanência de um período mínimo de serviço docente efectivo no escalão
imediatamente anterior;
b) Da atribuição, na última avaliação do desempenho, de menção qualitativa não
inferior a Bom;

c) Da frequência, com aproveitamento, de módulos de formação contínua ou de
cursos de formação especializada, pelos docentes em exercício efectivo de funções em
estabelecimentos de ensino não superior durante, pelo menos, metade do ciclo avaliativo,
num total não inferior a:
i) 25 horas, no 5.º escalão da carreira docente;
ii) 50 horas, nos restantes escalões da carreira docente.
3 — A progressão aos 3.º, 5.º e 7.º escalões depende, além dos requisitos previstos no
número anterior, do seguinte:
a) Observação de aulas, no caso da progressão aos 3.º e 5.º escalões;
b) Obtenção de vaga, no caso da progressão aos 5.º e 7.º escalões.
4— A obtenção das menções de Excelente e Muito bom nos 4.º e 6.º escalões permite a
progressão ao escalão seguinte, sem a observância do requisito relativo à existência de
vagas.

5 — Os módulos de tempo de serviço docente nos escalões têm a duração de quatro
anos, com excepção do tempo de serviço no 5.º escalão que tem a duração de dois anos.

6 — (Revogado)
7 — A progressão aos 5.º e 7.º escalões, nos termos referidos na alínea b) do n.º 3,
processa‐se anualmente e havendo lugar à adição de um factor de compensação por cada
ano suplementar de permanência nos 4.º ou 6.º escalões aos docentes que não obtiverem
vaga
, em termos a definir por portaria dos membros do Governo responsáveis pelas
áreas das finanças, da Administração Pública e da educação.
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D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #18934 em: 2019-05-04 13:44:56 »
"O líder do PSD não deverá de deixar de frisar, na sua intervenção, que "sempre defendeu que era justo repor todo o tempo de serviço" e de recordar que a proposta apresentada pelo PSD no Parlamento tinha "uma série de normas travão" que permitiam controlar o impacto da reposição do tempo, nomeadamente ao nível da revisão das carreiras, regime de aposentações e da avaliação dos professores, criticando o PS por ter chumbado essas propostas na votação que decorreu na quinta-feira."

Não fica claro o que cada partido quer (além de sacudir a água do capote).
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #18935 em: 2019-05-04 13:50:52 »
Como já era claro na oposição ao Passos Coelho, o Rui Rio é um dos maiores defensores da função pública deste país.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18936 em: 2019-05-04 14:30:54 »
Embora inconsequente em termos práticos, afinal a demissão do governo seria vantajosa, se no seguimento o Marcelo dissolvesse o parlamento:
Citar
O Expresso adianta que com a dissolução do Parlamento caem leis sensíveis como a Lei de Bases da Saúde, a Lei da Habitação e a legislação laboral. Porém, o Diário de Notícias avança que se a proposta dos professores fora aprovada em votação final, o decreto segue na mesma para Belém, independentemente da formalização do pedido de demissão do Executivo.
https://eco.sapo.pt/2019/05/04/marcelo-apanhado-de-surpresa-pela-crise-politica/
Qualquer destas três coisas são péssimas. Era um favor que fazia ao país.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18937 em: 2019-05-04 14:31:59 »
Como já era claro na oposição ao Passos Coelho, o Rui Rio é um dos maiores defensores da função pública deste país.
Em matéria de socialismo o Rio mete o Costa num Chinelo. O Rio e a Ferreira Leite.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18938 em: 2019-05-04 14:42:04 »
A carreira dos professores é uma caldeirada de legislação:
[Decreto-lei n.º 139-A/90, de 28 de abril, alterado pelos Decretos-Leis n.os 105/97, de 29 de abril, 1/98, de 2 de janeiro, 35/2003, de 17
de fevereiro, 121/2005, de 26 de julho, 229/2005, de 29 de dezembro, 224/2006, de 13 de novembro, 15/2007, de 19 de janeiro,
35/2007, de 15 de fevereiro, 270/2009, de 30 de setembro, 75/2010, de 23 de junho, 41/2012, de 21 de Fevereiro, e 146/2013, de 22 de
otubro, e pelas Leis n.os 80/2013, de 28 de novembro, e 12/2016, de 28 de abril
Excelente apanhado Antunes. Obrigado.
Então os anos chave serão 1990 (Cavaco) e 1997 (Guterres). A partir daí há uma série de alterações.
Não sei se começou por ser tão generosa logo de início em 1990 ou se foi depois de 1997. Sabendo que o Sócrates foi quem congelou as carreiras, salvo erro em 2005 (?), a definição da carreira de professor terá sido muito antes.

Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #18939 em: 2019-05-04 16:32:07 »
A carreira dos professores é uma caldeirada de legislação:
[Decreto-lei n.º 139-A/90, de 28 de abril, alterado pelos Decretos-Leis n.os 105/97, de 29 de abril, 1/98, de 2 de janeiro, 35/2003, de 17
de fevereiro, 121/2005, de 26 de julho, 229/2005, de 29 de dezembro, 224/2006, de 13 de novembro, 15/2007, de 19 de janeiro,
35/2007, de 15 de fevereiro, 270/2009, de 30 de setembro, 75/2010, de 23 de junho, 41/2012, de 21 de Fevereiro, e 146/2013, de 22 de
otubro, e pelas Leis n.os 80/2013, de 28 de novembro, e 12/2016, de 28 de abril
Excelente apanhado Antunes. Obrigado.
Então os anos chave serão 1990 (Cavaco) e 1997 (Guterres). A partir daí há uma série de alterações.
Não sei se começou por ser tão generosa logo de início em 1990 ou se foi depois de 1997. Sabendo que o Sócrates foi quem congelou as carreiras, salvo erro em 2005 (?), a definição da carreira de professor terá sido muito antes.

cavaco.
wild and free