Portugal falido

[kitano]

Aqui não estão a falar do curso de medicina, mas do internato de especialidade que é considerado formação pos-graduada.
A questão é que os médicos enquanto estão no internato de especilidade já estão a trabalhar para o SNS durante esses anos e a ser remunerados. Já têm um grau de autonomia e entre outras coisas asseguram bastantes horas de urgência...

[Automek]

Convém considerar a especialidade como fazendo parte da própria formação de um médico, uma vez que, no caso concreto, também é proporcionada pelo estado (e não por uma empresa privada, como é o caso da formação/training a um advogado ou a um engenheiro recém licenciado que começa a trabalhar).

Ou seja, o custo da especialidade será igual ao custo da formação proporcionada in the job + ordenado pago - trabalho prestado pelo médico durante o internato.
Não há muita transparência em termos de custo final, até porque antes já houve a licenciatura....

Isto é transversal a todos os cursos mas em medicina é ainda pior.

[kitano]

Um engenheiro pos-licenciatura, geralmente não vai trabalhar para o estado, um advogado também não. Um médico, se quer a especialidade tem que trabalhar para o estado. É aí que vejo a diferença.

[Automek]

Um engenheiro pos-licenciatura, geralmente não vai trabalhar para o estado, um advogado também não. Um médico, se quer a especialidade tem que trabalhar para o estado. É aí que vejo a diferença.

Exacto. Daí que um engenheiro e um advogado só devessem pagar a licenciatura ao custo real. A partir daí é um problema deles com as empresas que os contratam. Há empresas que pagam um MBA aos funcionários e em contrapartida exigem X anos de trabalho (ou uma compensação pela saída antecipada). É absolutamente razoável.

O MBA dos médicos é a especialidade. Faz sentido que sejam obrigados a trabalhar para o estado durante um certo número de anos, depois de a concluírem, ou compensarem o estado por essa formação.

Pode-se considerar que trabalham durante o internato e que o ordenado durante esse período é baixo (é ?) por incorporar o facto do estado estar a dar formação "gratuita". Se é esse o teu ponto, compreendo, mas preferia ver um custo transparente, tanto nas licenciaturas, como em tudo o resto (neste caso o custo da especialidade).

[JoaoAP]

Esta questão dos médicos é diferente daquela que existe na maioria da formação superior.
O tempo que um Especialista dedica a ter de rever doentes, o tempo em que tem de ir em equipa e discutir os assunto com os seus internos, etc... este tempo é pago por todos, ou não?
Penso que depois de uma formação em que uma parte muito investiu, tem de ter certas garantias,
N questão do pilotos, o custo de formação era altíssimo e saiam logo? Ainda bem que mudaram.
Pois aqui a questão dos internatos médicos considero algo semelhante.

Esta formação não tem de estar incluída na formação base.

Aliás, há empresas que investem muito na formação de um novo quadro e "obrigam" a certos deveres para o empregado cumprir. Há algumas que o fazem.
Eu sou a favor de algo semelhante,
Já agora, alguém sabe a diferença, em termos de custos... quanto ganham, regras, etc... os que vão fazer o internato nos Privados?

[Zel]

Conceptualmente faz sentido mas é discriminatório.
Jovens médicos vão ter de pagar para trocarem SNS pelo privado

Porque é que um médico será obrigado a isto mas não um engenheiro ? Não existiu também um investimento dos contribuintes, embora bastante menor, num engenheiro ? Ou num advogado ? Ou num arqueólogo ?

Os cursos deviam ser pagos por quem deles beneficiará mais, nomeadamente os próprios. O estado seria meramente financiador em condições vantajosas para proporcionar igualdade de acesso a todos.

percebo o que dizes mas pessoalmente nao considero discriminatorio se for so para os caloiros, so vai quem quer

a medicina como profissao eh um caso especial em muitos paises ricos, onde por exemplo regulam os salarios por baixo
nao vejo problema nisso desde que as pessoas estejam avisadas antes de fazerem o curso, a medicina eh algo super importante e pode ter um estatudo especial

os hospitais privados (cuf e luz) nao fazem competicao entre si e pagam 80% dos rendimentos aos medicos, eh dificil competir com isto
reparem que nao ha mercado a funcionar, ambos praticam precos parecidos altissimos e nao ha pressao para baixar os precos pois nao ha competicao

[vbm]

E se houvesse, seria para eliminar o concorrente,
e restabelecer novo monopólio alteador de preços.

[Automek]

Isto é Portugal ao mais alto nível
https://blasfemias.net/2017/09/28/uma-historia-portuguesa/

[D. Antunes]

Ainda dizem que os alemães têm pouca paciência.

[Automek]

Que diferença... cá morrem pessoas na recruta e roubam armamento militar e nunca há responsáveis políticos.
Ministra e chefe militar holandeses demitem-se após relatório de acidente

[justin]

Que diferença... cá morrem pessoas na recruta e roubam armamento militar e nunca há responsáveis políticos.
Ministra e chefe militar holandeses demitem-se após relatório de acidente

mas chegou a haver roubo em Tancos? 

[kitano]

http://observador.pt/2017/10/04/queda-da-monarch-deixa-hoteleiros-do-algarve-com-dividas-de-36-milhoes/

[vbm]

Se foi 'mero' desvio de existências,
os explosivos devem ter rebentado longe...

[Automek]

Já era tempo de começar a tratar desta gentalha que tem a mania de vir para cá.
Receio de mudança no IRS trava vinda de reformados estrangeiros

[Europeu]

Os socialistas geralmente só querem imigrantes que sejam negros e pobres ou muçulmanos.
Se forem brancos e ricos os socialistas não os querem cá.

[Reg]

tambem nao gramam muito turistas

[Automek]

Estava a ler esta notícia sobre o salário dos árbitros de futebol profissionais e há uma parte que ilustra bem a forma como se constroem as remunerações em Portugal, sendo inútil olhar para o salário bruto (e há muita gente, sobretudo em carreiras públicas ou com contratos/convenções colectivas de trabalho, que aproveitam isso para chorarem sobre o salário bruto, dizendo que ganham pouco, quando depois há uma série de subsidios "escondidos" e não é assim tão pouco).

Ora, é no meio deste ‘turbilhão’ que Record dá a conhecer a forma como funciona a remuneração dos árbitros em Portugal. Logo para começar, importa explicar que todos os valores apresentados nestas páginas são brutos e que apenas os profissionais e internacionais têm a segurança de um rendimento garantido no fim do mês. Entre os 22 da Categoria C1, nove têm esse estatuto e auferem 2.500 euros como salário base, aos quais se juntam 500 euros de subsídio de treino e uma diária de 134 euros que se aplica quando os jogos acontecem em dias de semana. Os nove juízes que aqui se enquadram são Jorge Sousa, Artur Soares Dias, Carlos Xistra, Hugo Miguel, Fábio Veríssimo, João Pinheiro, Tiago Martins, Luís Godinho e João Capela.

Isto é um bocado surreal. Então são árbitros de futebol e têm de ter um subsídio de treino ? Não se presume que um árbitro de futebol profissional tenha de treinar ? (o que naturalmente terá despesas, mas isso deverá estar contemplado na própria remuneração e não à parte, como se fosse uma coisa fora do normal).

[JoaoAP]

Tentei saber, mas não consegui:
Quem paga a estes árbitros? É o estado?

[kitano]

tambem nao gramam muito turistas

As esquerdas geralmente não gostam de quem compete pelos mesmos bens e serviços e lhes faz subir o preços.

[Luso11]

Tentei saber, mas não consegui:
Quem paga a estes árbitros? É o estado?

Quem paga aos árbitros é a Federação Portuguesa de Futebol com base nas contribuições dos Clubes. Contudo se fizerem umas manifs, umas ameaças de greve e ameaçarem a geringonça quem sabe !!!

O Zé já paga às escondidas na factura da luz os serviços da RTP e da RDP e a taxa usurária da reciclagem na factura da agua.     

Sempre a chular o zá pagante....