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Autor Tópico: Divida soberana nacional  (Lida 11777 vezes)

Zenith

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Re:Divida soberana nacional
« Responder #20 em: 2015-01-16 00:18:31 »
O facto das yields ou taxas de juro na emissão crescerem consoante com o prazo até a maturidade tem a ver com incerteza relativamente ao futuro.
Se hiuvesse certeza que riscos de falência do emissor se iam manter ao longo do tempo as yelds deveriam ser independetes do prazo.
Para dar um exemplo, imagina-se que durante prazo de um ano a percepção do risco de uma empresa ou país é que a probabilidade de entrar em default no periodo de um ano é de 3% e que para esse tipo de risco o juro exigido é de 5%.
Considere-se ainda que passado um ano os investidores sabem que o risco passará para 6% ou 1,5% só não sabem qual. Como as pessoas sofrem mais com perdas do que cse regozijam com ganhos do mesmo valor para um probabilidade de default de 6% o juro exigido será mais do dobro do de 3% e consideremos que é 12%. Da mesma forma o correspondente a 1,5% sera menos de metade de 5% digamos 2%.
Para quem investe em obrigações de 1 ano, a taxa média poderá ser de (5+12)/2=8,5% ou de (5+2)/2=3,5%. Um investidor que invista em obrigações de 2 anos deverá exigir um juro que seja pelo menos igual á media dos 2 (dado a maior sensibilidade a perdas do que a ganhos ate deverá ser superior), o que dá 6%.
Na pratica as coisas são muitos mais complicadas porque investidores podem vender obrigações me qq altura, e os possiveis valores de risco futuros não se restringem a 2 valores, mas exemplo dá para perceber ideia.
Esse é o comprtamento tipico, mas de vez em quando como referiu o Inc podem ocorrer situações anormais em que tendência se inverte. 
Penso que a curva das yelds poderia ser negativa se se tivesse certeza por exemplo que se um acontecimento critico pudesse ser ultrapassado risco do pais ou empresa ficava muito reduzido.

D. Antunes

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Re:Divida soberana nacional
« Responder #21 em: 2015-01-16 09:32:46 »
Na pratica as coisas são muitos mais complicadas porque investidores podem vender obrigações me qq altura

Se considerarmos que quem vai comprar nessa altura tem a mesma informação e capacidade de descernimento, então acabaria por não ser muito relevante e a explicação que avançaste manter-se-á.

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Vanilla-Swap

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #22 em: 2015-11-05 10:33:28 »

Vanilla-Swap

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #23 em: 2015-11-05 14:46:36 »
O próximo governo deve leiloar lotes de divida de 5Biliões em vez de 300 milhões a curto prazo ou 1 B a prazos de dez anos.

Negociar grandes lotes de divida em termos de variação de cambio quanto maior for o lote maior o ganho.

Vanilla-Swap

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #24 em: 2015-11-06 14:44:47 »
Hoje o nosso governo reduziu a divida nacional em 2 Biliões de dólares.

pedferre

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #25 em: 2015-11-06 16:06:12 »
É para deixar os cofres menos cheios para a esquerda que ai vem. :)

Vanilla-Swap

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #26 em: 2015-11-06 16:12:27 »
É para deixar os cofres menos cheios para a esquerda que ai vem. :)
Podiam fazer crescer a divida mais 200 B de euros e teriam reduzido mais 2 B de dólares.

joana18

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #27 em: 2015-11-09 14:36:44 »
Boa tarde,

Alguém sabe algum produto que dê para apostar numa eventual subida das taxas de juro da dívida de Portugal?



Beruno

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #28 em: 2015-11-09 17:21:08 »
Tambem acho que deviam ordenar o igcp a parar com emissoes de bilhetes do tesouro, e a usarem todo o dinheiro em caixa para amortizar divida

Zel

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #29 em: 2015-11-09 17:24:44 »
parece que a DBRS eh que agencia de rating da tanga e que antes de descer a nota pede autorizacao ao BCE para o fazer
no fundo faz sentido, como basta 1 agencia dar o aval para investimento assim o BCE eh que manda nos ratings e nao ha avaliacoes independentes
mais uma farsa, so mais uma

como tal nao esperem uma diminuicao da nota para dia 13
« Última modificação: 2015-11-09 17:25:14 por Camarada Neo-Liberal »

pedferre

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #30 em: 2015-11-09 17:25:59 »
Assim o futuro governo não ia ter facilidades, e não teria um fundo de reserva para fazer vista grossa às exigencias da troika. :)

pedferre

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #31 em: 2015-11-09 17:28:56 »
parece que a DBRS eh que agencia de rating da tanga e que antes de descer a nota pede autorizacao ao BCE para o fazer
no fundo faz sentido, como basta 1 agencia dar o aval para investimento assim o BCE eh que manda nos ratings e nao ha avaliacoes independentes
mais uma farsa, so mais uma

como tal nao esperem uma diminuicao da nota para dia 13
Para mim farsa foram os nossos governos desde o 25 de abril que levaram o pais ao estado em que está hoje, a Espanha não está como nós e por alguma razão há-de ser.
Já estou cansado de andarem a desculpar-se com a UE e a malvada Merkel quando foram os nossos lideres que levaram o pais à desgraça, e se não fosse a UE coitados de nós ainda estariamos pior...

pedferre

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #32 em: 2015-11-09 17:36:57 »
Para não dizerem que não argumento aqui esta o que descobri sobre a DBRS, é uma agência pequena comparada com as três grandes, mas é logo a quarta depois destas 3.

DBRS is a credit rating agency (CRA) founded in 1976 (originally known as Dominion Bond Rating Service) in Toronto by Walter Schroeder, who sold the company to a consortium led by The Carlyle Group and Warburg Pincus in December 2014. DBRS is the largest rating agency in Canada with other offices in New York, Chicago, and London. DBRS comprises three affiliated operating companies – DBRS Limited; DBRS, Inc.; and DBRS Ratings Limited. Daniel Curry is the agency’s CEO. DBRS is the fourth largest ratings agency in the world, with about a 2.5% global market share.


joana18

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #33 em: 2015-11-09 18:47:32 »
Boa tarde,

Alguém sabe algum produto que dê para apostar numa eventual subida das taxas de juro da dívida de Portugal?

Alguém pode ajudar???

tommy

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #34 em: 2015-11-09 18:51:46 »
Boa tarde,

Alguém sabe algum produto que dê para apostar numa eventual subida das taxas de juro da dívida de Portugal?

Não percebi a tua pergunta...mas aqui vai uma possível resposta: As taxas de juro ao subirem podes beneficiar de duas maneiras,
1- Em emissões novas de dívida portuguesa tu investes e beneficias de um juro maior (porque estás a correr maior risco);
2- Em emissões anteriores, se a taxa de juro sobe, normalmente significa que o risco aumentou, logo podes tentar comprar obrigações a desconto do seu valor (por exemplo as obrigações portuguesas para 2037, chegaram a valer 50% menos no ano de 2011) - Mas aqui outra vez estás a correr maior risco;

3- Ainda tens uma terceira hipótese, que eu nunca fiz, que talvez entrar curto em obrigações portuguesas e beneficiar da sua desvalorização (se houver). Isto não sei se dá para fazer, talvez alguém aqui no fórum possa ajudar melhor.


A título pessoal diria que qualquer uma das hipóteses é extremamente arriscada. Boa sorte.

joana18

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #35 em: 2015-11-09 19:05:24 »
Boa tarde,

Alguém sabe algum produto que dê para apostar numa eventual subida das taxas de juro da dívida de Portugal?

Não percebi a tua pergunta...mas aqui vai uma possível resposta: As taxas de juro ao subirem podes beneficiar de duas maneiras,
1- Em emissões novas de dívida portuguesa tu investes e beneficias de um juro maior (porque estás a correr maior risco);
2- Em emissões anteriores, se a taxa de juro sobe, normalmente significa que o risco aumentou, logo podes tentar comprar obrigações a desconto do seu valor (por exemplo as obrigações portuguesas para 2037, chegaram a valer 50% menos no ano de 2011) - Mas aqui outra vez estás a correr maior risco;

3- Ainda tens uma terceira hipótese, que eu nunca fiz, que talvez entrar curto em obrigações portuguesas e beneficiar da sua desvalorização (se houver). Isto não sei se dá para fazer, talvez alguém aqui no fórum possa ajudar melhor.


A título pessoal diria que qualquer uma das hipóteses é extremamente arriscada. Boa sorte.

Eu perguntei se existe algum produto financeiro que me permita ganhar dinheiro com uma eventual subida do risco/juro das obrigações de Portugal.

Existem CFDs/ETFs?? Se sim podem indicar quais? E qual a plataforma onde se pode comprar
CDS  já li anteriormente neste forum que é dificil o acesso.
Alguém conhece algum produto que esteja disponível a qualquer pessoa?

Automek

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #36 em: 2015-11-10 13:31:37 »
Citar
Um gráfico que compara os juros de Portugal e Espanha

Este gráfico da Bloomberg compara os juros de Portugal e Espanha (a 10 anos) desde o final de setembro, em base 100.

Mostra que os juros de Espanha (linha amarela) estão perto de onde estavam no final do mês passado – tendo oscilado nas últimas semanas ao sabor das expectativas de aumento dos estímulos do BCE.

Já as taxas de Portugal (linha branca) dilataram-se em quase um quinto (118 em base 100), apesar de o BCE estar no mercado a comprar dezenas de milhares de milhões de euros em dívida dos países da zona euro.



http://observador.pt/2015/11/10/ps-assina-os-tres-acordos-antes-da-mocao-de-rejeicao-a-passos/

tommy

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #37 em: 2015-11-10 13:44:49 »
Já começou o ataque às políticas bondosas e queridas da esquerdalha. Quem previu bem este foi a Actriz Catarina Martins. Ate ela já acerta mais que o lark.  :D

Automek

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #38 em: 2015-11-10 13:47:38 »
Na questão da dívida, além do juro em termos %, os spreads é a parte mais importante porque é onde a competitividade das empresas portuguesas vs empresas estrangeiras se reflecte mais.

Prémio de risco da dívida portuguesa renova máximos

Beruno

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Re: Divida soberana nacional
« Responder #39 em: 2015-11-10 14:41:13 »
Foi precisamente esse um dos argumentos que os da jeronimo martins apresentaram para se mudarem para a holanda. Pedindo um credito ca pagavam entre 4,5 a 5%. La pagam entre 2 a 2,5%