Independencia/estabilidade financeira - Estrategias

[MachineD]

Mas Zel é mais fácil justificar a inacção para fazer uma generalização .

"A maioria dos portugueses", o "salário mínimo". Não me tomem por arrogante, mas se tivesse que meter dinheiro apostaria (e eu não costumo apostar) que quem usualmente diz isto se encontra em posição de actuar já!

Mas é verdade, que dá trabalho dá. Eu sou um ávido seguidor do blog ERE e MMM e tenho lido testemunhos de resultados fabulosos quando existe força de vontade. Não costumo rotular as coisas como impossíveis. Apesar de ser muito dificil atingir a independência financeira em Portugal, em vez de termos o patamar no 30/40 como nos states provavelmente teremos que ajustar para os 50, 55 ou até 60. Não dará o mesmo, é verdade mas pelo menos não estaremos dependentes da "boa vontade" da Segurança social..

[Zel]

o tipo do ERE tem um portfolio de accoes de dividendos

em portugal eh mais dificil claro, dai que eu de vez em quando fale de emigrar para apressar o processo

[Viking]

Não vamos pessoalizar a discussão. Não sou consumista e não fossem as ondas na Indonésia serem só esquerdas, nem precisaria de metade disso para viver feliz 
E nem me saio nada mal no trading, either. Não é de mim que estou a falar. É de vcs a longo prazo! Quando perceberem que foram aldrabados por um Pirosaki qualquer que escreveu uns livros que até faziam sentido, e cairem na realidade de já não servirem para trabalhar, nem puderem pagar o lar, já é demasiado tarde.
Tantos exemplos disto atualmente neste país, que só não vê quem não quer.   

[Zel]

como disse antes eu tenho amigos que fazem isto, nao eh teoria

[Incognitus]

Não vamos pessoalizar a discussão. Não sou consumista e não fossem as ondas na Indonésia serem só esquerdas, nem precisaria de metade disso para viver feliz 
E nem me saio nada mal no trading, either. Não é de mim que estou a falar. É de vcs a longo prazo! Quando perceberem que foram aldrabados por um Pirosaki qualquer que escreveu uns livros que até faziam sentido, e cairem na realidade de já não servirem para trabalhar, nem puderem pagar o lar, já é demasiado tarde.
Tantos exemplos disto atualmente neste país, que só não vê quem não quer.

É verdade que isso foi feito com senhorios, precisamente em Portugal.

[Zel]

se estamos a falar da lei das rendas ha formas de alugar que sao menos arriscadas mas acima de tudo podes aplicar o metodo em qq pais europeu, nada de prende a portugal, pira-te

[MachineD]

Não vamos pessoalizar a discussão. Não sou consumista e não fossem as ondas na Indonésia serem só esquerdas, nem precisaria de metade disso para viver feliz 
E nem me saio nada mal no trading, either. Não é de mim que estou a falar. É de vcs a longo prazo! Quando perceberem que foram aldrabados por um Pirosaki qualquer que escreveu uns livros que até faziam sentido, e cairem na realidade de já não servirem para trabalhar, nem puderem pagar o lar, já é demasiado tarde.
Tantos exemplos disto atualmente neste país, que só não vê quem não quer.

Eu percebo o que dizes e respeito. Para mim o "Pai rico pai pobre" foi uma espécie de abre-olhos que tive a oportunidade de cruzar à 2 anos (+-).

Foi um "abre-olhos" a nível de possibilidades porque o sumo do livro é bastante pequeno e basicamente coloca o imobiliário num pódio..

Desde então tenho lido cerca de 20 livros por ano, incluindo inúmeras perolas do value investing e passive investing, desde buffet a Bogle passando por outras temáticas das finanças pessoais que vão além dos investimentos.

O livro para mim não foi uma bíblia, foi o que foi.

Para mim neste momento a formula tem sido o passive investing através de um portfolio de ETF's divididos por tipologia e localização com balanceamento.

[Swaagg]

12% em rendas? that's new.

mas é preciso é ser esperto!!!

"como disse antes eu tenho amigos que fazem isto, nao eh teoria"

Por que nao o fazes tambem então?

[Zel]

como es tao espertalhao vai ler o livro do pirosaki, pode ser que ele te ajude

entretanto vais para a lista dos ignorados

[Local]

De momento estou a fazer 6% em renda, mas por erro e nabice minha. Poderia estar a fazer facilmente 8%.

[Local]

Eu disse que apesar de estar a fazer 6%, eu conseguiria fazer facilmente 8% e não o estou a fazer por erro e nabice minha.
Em lado nenhum me referi a ti.
Tens que ler melhor o que se escreve antes de atacar as pessoas.

[Zel]

tens razao mas pareceu-me que estavas a ser ironico

[pvg80713]

eu neste momento, tenho uma parte importante do meu rendimento mensal vindo do imobiliário. Comprei a minha primeira casa à 25 anos.
não sei qual a taxa de retorno...
a forma como penso é a de que uma casa que compre tem que se pagar a si própria... depois é tudo lucro.
neste fórum temos pelo menos mais um colega que faz o mesmo.

os tempos não estão fáceis... mas é nos tempos dificeis que se fazem oportunidades.

[Viking]

Tudo lucro não é, se tiver a casa vazia, se tiver que pagar obras significativas, pagar condomínios e IMI, é tudo prejuízo. A lei das rendas existe hoje, porque muitos senhorios com o que recebiam de rendas não pagavam todos os custos.
Depois, dos vários autores de livros de independência financeira, há uma vertente que defende a compra de imobiliário para arrendar e outra que defende relativamente à habitação própria, que não se deve comprar, mas sim arrendar.
O que eu quero dizer com isto tudo é: o que foi verdade ontem, pode não ser verdade amanhã.

[pvg80713]

viking,

e ainda há uma verdade que ainda não foi mas que pode vir a ser.... :

o imobiliário parece-me actualmente um excelente seguro contra saídas do Euro, inflacções etc....

outro tema que tu abordas é : obras. Se queres ganhar dinheiro em imobiliário tens que começar a perceber do assunto. Conhecer, pedreiros pintores electricistas e canalizadores.

quando disse tudo lucro... claro que nucna o é......... mas podes considerar que é muito bom...... mesmo nas condições dificeis de mercado.

[frugal]

Imaginemos uma poupança de 200k€

pvg80713 ,

Zel,

transformariam este valor em 1/2 imóveis para alugar ? Ou colocariam a render de outra forma?

Cps

[Swaagg]

dois

divides o risco

[pvg80713]

quanto a 100k desses duzentos, não tenho duvidas.
ia a leilões de bancos tentar comprar 2 apartamentos de aprox 50k cada um. tens que estudar a zona e ver se há facilidade em alugar por 450 euros/mês.

[pvg80713]

e provávelmente com os outros 100 faria o mesmo...

mas isto sou eu.... e penso que mesmo nesta miséria se pode fazer dinheiro neste sector neste nicho... nem acima nem abaixo....

[Messiah]

Quanto a fazer 12% em imobiliário não é assim tãaaaao facil.

Se fizeres alugueres estrangeiros e se o teu imóvel tiver bem situado, epah facilmente fazes num apartamento pequenino tipo T1 uns 2 mil euros mes ... conhço quem esteja a fazer isso, mas também tem alturas mais low season. Fazem uma espécie de "hotelaria" em aparthotel. Inclusive estamos a explorar uma pequena habitação numa zona histórica de Lx, é um T0 custou 50 mil, e durante estes meses de Verão é coisa para render 2-3 mil euros por mes. (Cobrar à semana) - no entanto quer-me parecer que é um mercado que está a ficar tãooo saturado... ainda por cima as finanças agora vão andar em cima deste mercado, porque a maioria deve tar ilegal.

Mas agora, com o mercado regulamentado é dificil, sobretudo quando tens pessoas a pagarem rendas de 50 euros em imóveis que facilmente arrendarias por 750 euros (sou caso disso).

Com a nova lei sim podes aumentar, mas mesmo assim, as rendas que tu podes definir estão só podem ir a um máximo de 1/15 anuais do valor patrimonial.

Ora só aqui ve-se que o Governo considera como rendimento máximo 6,67% ... o valor patrimonial de muitas até está bem abaixo do valor de mercado, pelo que dá um retorno ainda pior.

Obviamente quem não tem o ónus de ter pessoas de contratos mais antigos pode explorar mais ...