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Autor Tópico: Sócrates - A verdade a vir À tona  (Lida 259990 vezes)

Zel

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1000 em: 2015-09-06 19:09:06 »
[ ] o vbm defende que um ex-PM deve ter tratamento especial

Defendo que a justiça não deve compactuar
com polícia incompetente, fazendo
figura de palhaço.

tu foste muito claro qd disseste que um ex-PM deve ser tratado de forma diferente, ou nao estas recordado ?
o mais comico eh que muitas das leis que criticas foram do proprio socrates

a mudar alguma coisa sera no futuro. nao eh agora certamente pois nao se vao fazer leis so para um caso em especial

Lark

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1001 em: 2015-09-06 19:24:07 »
[ ] o vbm defende que um ex-PM deve ter tratamento especial

Defendo que a justiça não deve compactuar
com polícia incompetente, fazendo
figura de palhaço.


tu foste muito claro qd disseste que um ex-PM deve ser tratado de forma diferente, ou nao estas recordado ?
o mais comico eh que muitas das leis que criticas foram do proprio socrates

a mudar alguma coisa sera no futuro. nao eh agora certamente pois nao se vao fazer leis so para um caso em especial

eu concordo com o VBM.
um ex-primeiro ministro deve ser acusado julgado, condenado e cumprir a pena com celeridade. como qualquer cidadão.
mas um primeiro ministro com mais propriedade e necessidade.

para que seja um exemplo.
não para poupar o pobre coitado à prisãopreventiva.
é para que a justiça portuguesa se mostre eficiente e célere.

a última coisa que se preetende é que este processo se arraste e no fim não dê em nada.

senão percebeste antes, espero que tenhas percebido agora.

isso de fazer de desancar no vbm, um desporto, comigo não.
serás tão desancado tu, como o tentas desancar a ele.

L

« Última modificação: 2015-09-06 19:24:28 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
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If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
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vbm

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1002 em: 2015-09-06 19:24:42 »
tu foste muito claro qd disseste que um ex-PM deve ser tratado de forma diferente, ou nao estas recordado ?
o mais comico eh que muitas das leis que criticas foram do proprio socrates

a mudar alguma coisa sera no futuro. nao eh agora certamente pois nao se vao fazer leis so para um caso em especial

Não prestas atenção aos pedidos de distinguo que solicito
para poder ser bem entendido. Mas eu repito: não é ilegal
o Sócrates estar preso e continuar preso. Pouco me diz
a lei da prisão até 1 ano ter sido aprovada
por Sócrates - tenho aliás a noção
que pela lei anterior, o prazo
podia ir a 3 anos! - mas
posso estar enganado.

Nada disso eu discuto.
O que digo é o que penso:
a polícia é incompetente!

Digo mais: se eu fosse juiz,
recusar-me-ia a mandar prender
o ex-PM, antecessor do actual,
em exercício, a menos que
a acusação fosse formulável
em 48 horas. Fá-lo-ia,
mesmo que tivesse
de abandonar
a carreira judicial,
que com a incompetência
notória do Ministério Público
é mesmo caso para preterir
trabalhar naquele meio:
- mudava de vida, mesmo
que tivesse de ir pró campo,
prá agricultura!

Não me interessa que o direito positivo
permita prender o suspeito 1 ano.

Digo que essa norma compactua
com uma polícia incompetente
e uma justiça relapsa
na morosidade.
« Última modificação: 2015-09-06 19:26:14 por vbm »

Zel

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1003 em: 2015-09-06 19:38:16 »
[ ] o vbm defende que um ex-PM deve ter tratamento especial

Defendo que a justiça não deve compactuar
com polícia incompetente, fazendo
figura de palhaço.


tu foste muito claro qd disseste que um ex-PM deve ser tratado de forma diferente, ou nao estas recordado ?
o mais comico eh que muitas das leis que criticas foram do proprio socrates

a mudar alguma coisa sera no futuro. nao eh agora certamente pois nao se vao fazer leis so para um caso em especial

eu concordo com o VBM.
um ex-primeiro ministro deve ser acusado julgado, condenado e cumprir a pena com celeridade. como qualquer cidadão.
mas um primeiro ministro com mais propriedade e necessidade.

para que seja um exemplo.
não para poupar o pobre coitado à prisãopreventiva.
é para que a justiça portuguesa se mostre eficiente e célere.

a última coisa que se preetende é que este processo se arraste e no fim não dê em nada.

senão percebeste antes, espero que tenhas percebido agora.

isso de fazer de desancar no vbm, um desporto, comigo não.
serás tão desancado tu, como o tentas desancar a ele.

L

es ridiculo

Zel

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1004 em: 2015-09-06 19:41:15 »
tu foste muito claro qd disseste que um ex-PM deve ser tratado de forma diferente, ou nao estas recordado ?
o mais comico eh que muitas das leis que criticas foram do proprio socrates

a mudar alguma coisa sera no futuro. nao eh agora certamente pois nao se vao fazer leis so para um caso em especial

Não prestas atenção aos pedidos de distinguo que solicito
para poder ser bem entendido. Mas eu repito: não é ilegal
o Sócrates estar preso e continuar preso. Pouco me diz
a lei da prisão até 1 ano ter sido aprovada
por Sócrates - tenho aliás a noção
que pela lei anterior, o prazo
podia ir a 3 anos! - mas
posso estar enganado.

Nada disso eu discuto.
O que digo é o que penso:
a polícia é incompetente!

Digo mais: se eu fosse juiz,
recusar-me-ia a mandar prender
o ex-PM, antecessor do actual,
em exercício, a menos que
a acusação fosse formulável
em 48 horas. Fá-lo-ia,
mesmo que tivesse
de abandonar
a carreira judicial,
que com a incompetência
notória do Ministério Público
é mesmo caso para preterir
trabalhar naquele meio:
- mudava de vida, mesmo
que tivesse de ir pró campo,
prá agricultura!

Não me interessa que o direito positivo
permita prender o suspeito 1 ano.

Digo que essa norma compactua
com uma polícia incompetente
e uma justiça relapsa
na morosidade.

1-eh um claro caso de corrupcao, mesmo que formalmente seja complicado de provar em tribunal
2-o socrates ja tentou destruir ou esconder provas (laptop ou quadros sao exemplos disso)
3-eh um homem influente que pode tentar interferir no processos por outros meios, tem poder e ligacoes para isso

portanto estao mais que reunidas as condicoes para a prisao preventiva, foi muito bem preso e todos os procedimentos legais foram seguidos
« Última modificação: 2015-09-06 19:42:52 por Neo-Liberal »

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1005 em: 2015-09-06 19:45:43 »
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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1006 em: 2015-09-06 19:53:11 »

o que o vbm defendeu nao foi o que descreveste, por isso eh que pareces muito ridiculo
e essa de fazeres de guarda-costas tb tem piada, deves-te imaginar um super-heroi virtual
se calhar devias sair mais de casa
 
« Última modificação: 2015-09-06 20:12:53 por Neo-Liberal »

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1007 em: 2015-09-06 19:58:26 »
es ridiculo


thx,



L


o que o vbm defendeu nao foi o que descreveste, por isso eh que pareces ridiculo
e essa de fazeres de guarda-costas tb tem piada, deves-te imaginar um super-heroi virtual
se calhar devias sair mais de casa


não te enerves pá....

L
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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1008 em: 2015-09-06 20:13:51 »
a tua ignorancia nao me enerva, ate gosto de te ter pelo forum para animar as coisas

joca601

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1009 em: 2015-09-06 20:35:23 »
O que me preocupa e o que me faz aflição, e acho que é extensível a qualquer cidadão de bem, é um tipo ser um politico corrupto e sair de um julgamento em liberdade, sem qualquer punição. Seria um mau exemplo para os outros políticos se isso acontecer. Isso geraria mais "Sócrates" deste ou de outro partido que chegasse ao poder porque achariam que ficariam sempre impunes, jurisprudência(casos idênticos, sanções idênticas)...era só seguir a cartilha do "Sócrates". E no fim quem paga a conta são os contribuintes com mais impostos e austeridade.

a erva daninha tem de ser erradicada pela raiz e servir de exemplo aos outros políticos.

Se fosse nos USA o assunto já estava resolvido e com julgamento consumado.

Se fosse na china o assunto também já estava resolvido e também com julgamento bem consumado.

A justiça portuguesa permite muitas piruetas para quem tem acesso a muito dinheiro e bons advogados.
« Última modificação: 2015-09-06 20:38:07 por joca601 »

vbm

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1010 em: 2015-09-06 22:13:53 »
1-eh um claro caso de corrupcao, mesmo que formalmente seja complicado de provar em tribunal
2-o socrates ja tentou destruir ou esconder provas (laptop ou quadros sao exemplos disso)
3-eh um homem influente que pode tentar interferir no processos por outros meios, tem poder e ligacoes para isso

portanto estao mais que reunidas as condicoes para a prisao preventiva, foi muito bem preso e todos os procedimentos legais foram seguidos

As razões que  apresentas a justificar a prisão preventiva são tão recomendáveis para essa medida ser tomada quanto poderiam também ser para o deixar livre com o estatuto de arguido. Admitindo como indícios claros de corrupção os que dão azo à tua convicção no ponto 1., as tentativas 2. e 3. tanto poderiam ocorrer em liberdade quanto, pelos vistos, ocorreram com o suspeito preso! Ora, uma investigação à Hercule Poirot de Agatha Christie por certo retiraria um capital de provas efectivas contra Sócrates bem mais expressivas com ele solto e vigiado do que preso e limitado! Claro isso pressuporia uma polícia como a não temos. Mas justamente, é o que censuro. Dez meses preso. Tenho bastante curiosidade de ver de que o irão acusar especificamente. E também, do que irá fazer durante o mês corrente até às eleições. Gostava que o psd-cds perdesse por larga maioria, que o milhão de desempregados votasse contra o governo cessante e o próximo PR desse posse a um governo justo e sábio que governasse três mandatos sucessivos com o país a crescer 3 a 4 por cento ao ano, em termos reais!

mbarrela

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1011 em: 2015-09-07 00:47:04 »
1-eh um claro caso de corrupcao, mesmo que formalmente seja complicado de provar em tribunal
2-o socrates ja tentou destruir ou esconder provas (laptop ou quadros sao exemplos disso)
3-eh um homem influente que pode tentar interferir no processos por outros meios, tem poder e ligacoes para isso

portanto estao mais que reunidas as condicoes para a prisao preventiva, foi muito bem preso e todos os procedimentos legais foram seguidos


As razões que  apresentas a justificar a prisão preventiva são tão recomendáveis para essa medida ser tomada quanto poderiam também ser para o deixar livre com o estatuto de arguido. Admitindo como indícios claros de corrupção os que dão azo à tua convicção no ponto 1., as tentativas 2. e 3. tanto poderiam ocorrer em liberdade quanto, pelos vistos, ocorreram com o suspeito preso! Ora, uma investigação à Hercule Poirot de Agatha Christie por certo retiraria um capital de provas efectivas contra Sócrates bem mais expressivas com ele solto e vigiado do que preso e limitado! Claro isso pressuporia uma polícia como a não temos. Mas justamente, é o que censuro. Dez meses preso. Tenho bastante curiosidade de ver de que o irão acusar especificamente. E também, do que irá fazer durante o mês corrente até às eleições. Gostava que o psd-cds perdesse por larga maioria, que o milhão de desempregados votasse contra o governo cessante e o próximo PR desse posse a um governo justo e sábio que governasse três mandatos sucessivos com o país a crescer 3 a 4 por cento ao ano, em termos reais!


O problema é, e quem deveria ganhar? PS ?
Já alguém viu o o Estudo Económico do PS? Contas que é bom, não tem lá nada , é triste a politica em Portugal .
http://costa2015.pt/wp-content/themes/PS2015/assets/pdf/estudo-sobre-impacto-financeiro-programa-ps.pdf

http://observador.pt/2015/09/06/era-casa-socrates-esta-domiciliaria/

Até piscina interior tem eheh

Estou curioso (ou não) para ver se na Quarta Feira, no debate PPC vs AC , qual dos dois dá uma palavrinha sobre a corrupção em Portugal .... cheira-me que nenhum ...
« Última modificação: 2015-09-07 00:54:12 por mbarrela »

Zel

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1012 em: 2015-09-07 01:19:30 »
a ex-mulher do socrates tb esta cheia de massa, desde quintas no alentejo ate vivendas com piscina aquecida em lisboa
eh uma familia feliz

tommy

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1013 em: 2015-09-07 09:36:58 »
Gostava que o psd-cds perdesse por larga maioria, que o milhão de desempregados votasse contra o governo cessante e o próximo PR desse posse a um governo justo e sábio que governasse três mandatos sucessivos com o país a crescer 3 a 4 por cento ao ano, em termos reais!

Já sabemos disso. Tu, lark e afins preferem a anarquia.

Ignorantes e corruptos dão-se melhor em sistemas socialistas.
Porcos preferem a lama.

Deus Menor

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1014 em: 2015-09-07 10:13:43 »

Sócrates, Maduro, Varoufakis, Lula ... estes são o exemplo cabal do que o populismo
é capaz .

Estas personagens são o calcanhar de aquiles das democracias, utilizam
o vazio moral para usarem os Países em proveito próprio.

Este tipo de personalidades, casos patológicos, terão de ficar na História como
os novos ditadores ao melhor estilo de Mussolini e Ceausescu.

Automek

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1015 em: 2015-09-07 10:21:58 »

A CGD fez um empréstimo de 194M para um empreendimento em vale do Lobo. O Vara era administrados da CGD. O Vara (e a filha) têm uma conta na Suiça. Caíram lá 1M de euros. O Vara desconhece a origem do dinheiro. AHAHAH.
http://observador.pt/2015/09/07/armando-vara-empurra-filha-centro-da-operacao-marques/


Continuem a defender a existência de um banco público. Varas e companhia agradecem (além das contas a pagar nos fundos de resolução para salvar bancos falidos).

tommy

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1016 em: 2015-09-07 10:49:08 »
Quem nunca lhe caiu 1M€ na conta sem saber a origem, que atire a 1ª pedra.

 :D

Automek

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1017 em: 2015-09-07 11:01:33 »
É raro o mês em que não me acontece.  ;D

kitano

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1018 em: 2015-09-07 12:13:02 »
a ex-mulher do socrates tb esta cheia de massa, desde quintas no alentejo ate vivendas com piscina aquecida em lisboa
eh uma familia feliz

Pelo menos a quinta do alentejo, diz a comunicação social que foi comprada com empréstimo do amigo do socras.

Esta em Lx não sei.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

kitano

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Re: Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #1019 em: 2015-09-07 12:18:55 »
Afinal o Observador explica como o amigo também participou nesta habitação

http://observador.pt/2015/09/06/era-casa-socrates-esta-domiciliaria/
"Como seria viver a vida que realmente quero?"