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50-100k
6 (9.8%)
100-250k
5 (8.2%)
250k-500k
3 (4.9%)
500-1M
4 (6.6%)
>1M
4 (6.6%)

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Votação encerrada: 2012-10-04 15:05:51

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Autor Tópico: Dimensão das carteiras (dos forenses)  (Lida 24307 vezes)

Tranquilo

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #80 em: 2012-10-05 20:09:14 »
Conforme referi em posts anteriores:

a) Obrigações contam, assim como DPs, CDs, CAs, CTs, OTs, divisas, opções, futuros, warrants, etc, etc.

b) A minha ideia de base é o valor das carteiras, como um todo, estando incluído trading e investimento em activos financeiros, excluindo investimento imobiliário directo.


Imobiliário contava só indirectamente através de fundos, etfs, ou similares, excluí 
propositadamente o imobiliário de forma directa, pois isso tornaria os resultados muito diferentes.
« Última modificação: 2012-10-05 20:13:00 por Tranquilo »
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jeab

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #81 em: 2012-10-05 20:17:31 »
Citação de: Zel em 2012-10-05  20:01:59
Citação de: jeab em 2012-10-05  19:24:16
Nem vos passa pela cabeça a quantidade de dinheiro que anda por aí ... só do buraco do BPN eu conheço uns ... enfim ...

poderias dar um exemplo abstrato do esquema para roubar o BPN ?

Isso não sei, nem faço idéia  :D  Mas sei de um fundo do BPN que fez um condominio fechado de milhões, não venderam uma única casa nestes 4 anos e está guardado religiosamente pela securitas e os jardins impecávelmente tratados. O meu amigo empreiteiro que fez toda a obra recebeu o dinheirinho integralmente (os tais milhões) ... e o buraco estou eu a pagá-lo ... >:(

Conheço uma  sociedade que vendeu um terreno por 750 mil contos a alguém , para fazer um parque industrial. Esse alguém pediu o dinheiro integralmente ao BPN. Nem uma pedra foi lá colocada (pastam lá ovelhas) ... e o buraco estou eu a pagá-lo ...  >:(

Conheço um indivíduo ... dinheiro BPN ... areeiro, maquinaria e ... nem um grão de areia saíu de lá ... e o buraco estou eu a pagá-lo ...  >:(

Conheço ... e o buraco estou eu a pagá-lo ...  >:( olhe, deixe-me dormir em paz esta noite ...
« Última modificação: 2012-10-05 20:18:22 por jeab »
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Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Tranquilo

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #82 em: 2012-10-05 20:18:18 »
Citação de: rnbc em 2012-10-05  18:11:58
...

Já agora, idealmente para obter melhor informação os intervalos deviam estar distribuídos uniformemente em termos logarítmicos (série geométrica). Ou aproximadamente ao estilo das notas e moedas de euro: 1,2,5,10,20,50,100...


Aproximadamente, foi o que se fez: 10k, 50k, 100k, 250k, 500k, 1M.
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Zel

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #83 em: 2012-10-05 20:30:58 »
Citação de: jeab em 2012-10-05  20:17:31
Citação de: Zel em 2012-10-05  20:01:59
Citação de: jeab em 2012-10-05  19:24:16
Nem vos passa pela cabeça a quantidade de dinheiro que anda por aí ... só do buraco do BPN eu conheço uns ... enfim ...

poderias dar um exemplo abstrato do esquema para roubar o BPN ?

Isso não sei, nem faço idéia  :D  Mas sei de um fundo do BPN que fez um condominio fechado de milhões, não venderam uma única casa nestes 4 anos e está guardado religiosamente pela securitas e os jardins impecávelmente tratados. O meu amigo empreiteiro que fez toda a obra recebeu o dinheirinho integralmente (os tais milhões) ... e o buraco estou eu a pagá-lo ... >:(

Conheço uma  sociedade que vendeu um terreno por 750 mil contos a alguém , para fazer um parque industrial. Esse alguém pediu o dinheiro integralmente ao BPN. Nem uma pedra foi lá colocada (pastam lá ovelhas) ... e o buraco estou eu a pagá-lo ...  >:(

Conheço um indivíduo ... dinheiro BPN ... areeiro, maquinaria e ... nem um grão de areia saíu de lá ... e o buraco estou eu a pagá-lo ...  >:(

Conheço ... e o buraco estou eu a pagá-lo ...  >:( olhe, deixe-me dormir em paz esta noite ...

o truque podera ser arranjar alguem que nao se importe de declarar falencia e pagar-lhe com contas anonimas offshore?

tem de haver truques que foram sistematicamente usados, o buraco do bpn nao eh normal
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Incognitus

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #84 em: 2012-10-05 20:36:40 »
O truque sistemático foram os emprestadéstimos. Quer directamente para quem recebia os empréstimos e não os pagou, quer para comprar coisas em que o beneficiado era o vendedor (sendo que quem obtinha o empréstimo, o comprador, incumpria).
« Última modificação: 2012-10-05 20:37:01 por Incognitus »
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Zel

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #85 em: 2012-10-05 20:40:02 »
Citação de: Incognitus em 2012-10-05  20:36:40
O truque sistemático foram os emprestadéstimos. Quer directamente para quem recebia os empréstimos e não os pagou, quer para comprar coisas em que o beneficiado era o vendedor (sendo que quem obtinha o empréstimo, o comprador, incumpria).

mas como eh que se pagava a quem tinha a ingrata tarefa de incumprir ? incumprir tem as suas inconveniencias, nao ?
« Última modificação: 2012-10-05 20:44:54 por Zel »
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #86 em: 2012-10-05 20:51:42 »
Citação de: Zel em 2012-10-05  20:40:02
Citação de: Incognitus em 2012-10-05  20:36:40
O truque sistemático foram os emprestadéstimos. Quer directamente para quem recebia os empréstimos e não os pagou, quer para comprar coisas em que o beneficiado era o vendedor (sendo que quem obtinha o empréstimo, o comprador, incumpria).

mas como eh que se pagava a quem tinha a ingrata tarefa de incumprir ? incumprir tem as suas inconveniencias, nao ?

Incumprir para quem tenha pouco rendimento ou bens em seu nome não tem inconveniência nenhuma. Nos EUA a esse género de participante na fraude chama-se "straw buyer" e foi bastante usada na bolha imobiliária, já que era fácil arranjar crédito para os Ninjas (No INcome Job or Assets), logo era fácil de obter compradores fictícios.
« Última modificação: 2012-10-05 20:52:05 por Incognitus »
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cp

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #87 em: 2012-10-05 22:57:06 »
Citação de: SrSniper em 2012-10-05  18:33:50
No caldeirão da Bolsa está lá agora uma votação igual, mas com mais patamares de valores. É interessante fazer a comparação.

lol

copiar não vale...  ;D
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #88 em: 2012-10-05 23:11:29 »
Citação de: cp em 2012-10-05  22:57:06
Citação de: SrSniper em 2012-10-05  18:33:50
No caldeirão da Bolsa está lá agora uma votação igual, mas com mais patamares de valores. É interessante fazer a comparação.

lol

copiar não vale...  ;D

Já lá foste ver? :) Não é exatamente igual, por coincidência também têm 4 investidores com mais de 1M
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Tranquilo

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #89 em: 2012-10-06 14:52:33 »
Citação de: cp em 2012-10-05  22:57:06
Citação de: SrSniper em 2012-10-05  18:33:50
No caldeirão da Bolsa está lá agora uma votação igual, mas com mais patamares de valores. É interessante fazer a comparação.

lol

copiar não vale...  ;D


é mesmo copiar, a poll deles começou exactamente no dia em que a nossa terminou... ???

Bom, vamos à frente em inovação, 'eles' são follow de leader ... ehehehe :D

Seguramente é/foi coincidência.
« Última modificação: 2012-10-06 14:55:27 por Tranquilo »
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SrSniper

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #90 em: 2012-10-07 01:43:33 »
Não sabia que existia uma competição entre os dois foruns. Até porque são completamente diferentes. Embora o assunto seja bolsa, são muito diferentes.
Vale a pena ver a votação do caldeirão, já conta com mais de 120 votos
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #91 em: 2012-10-07 10:08:18 »


Citação de: SrSniper em 2012-10-05  18:33:50
No caldeirão da Bolsa está lá agora uma votação igual, mas com mais patamares de valores. É interessante fazer a comparação.



é mesmo copiar, a poll deles começou exactamente no dia em que a nossa terminou... ???

[/quote]

É verdade. E, por acaso...a votação no caldeirão iniciou-se por sugestão do SrSniper...


Ora vejamos:
...

Esta votação surge por sugestão do Sr_SNiper.


Enfim!  Haja paciência...Ainda existe a figura de  "pombo correio!".
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girassol

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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #92 em: 2012-10-07 10:11:37 »
Citação de: SrSniper em 2012-10-07  01:43:33
Não sabia que existia uma competição entre os dois foruns. Até porque são completamente diferentes. Embora o assunto seja bolsa, são muito diferentes.
Vale a pena ver a votação do caldeirão, já conta com mais de 120 votos

Admiro a paciência do Incognitus...
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #93 em: 2012-10-07 10:57:16 »
Mais vale qualidade que quantidade... ;)
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #94 em: 2012-10-07 11:14:22 »
Épa, mas o que têm contra fazer uma votação lá também? O que tem a ver a paciência do Incognitus? É uma pergunta que não pode sair daqui?
Não percebo o porquê de ficarem assim.
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #95 em: 2012-10-07 11:19:26 »
Não há problema nenhum. Apenas no passado o caldeirão fazia todos os esforços possíveis para que não se soubesse que este fórum existia.
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #96 em: 2012-10-07 11:27:36 »
Citação de: SrSniper em 2012-10-07  11:14:22
Épa, mas o que têm contra fazer uma votação lá também? O que tem a ver a paciência do Incognitus? É uma pergunta que não pode sair daqui?Não percebo o porquê de ficarem assim.

Claro que a pergunta pode sair daqui, mas acha normal a sua atitude de vir aqui, várias vezes, fazer referência à votação que decorre lá?

Se fosse ao contrário,  acredito que não lhe dariam a possibilidade de fazer o que está a fazer...
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #97 em: 2012-10-07 11:29:38 »
Citação de: girassol em 2012-10-07  11:27:36
Citação de: SrSniper em 2012-10-07  11:14:22
Épa, mas o que têm contra fazer uma votação lá também? O que tem a ver a paciência do Incognitus? É uma pergunta que não pode sair daqui?Não percebo o porquê de ficarem assim.

Claro que a pergunta pode sair daqui, mas acha normal a sua atitude de vir aqui, várias vezes, fazer referência à votação que decorre lá?

Se fosse ao contrário,  acredito que não lhe dariam a possibilidade de fazer o que está a fazer...

Girassol, penso que esse problema já não existe.
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #98 em: 2012-10-07 11:39:47 »
OK. Ainda bem.

Mas, mesmo assim, não acho normal a atitude.
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Re:Dimensão das carteiras (dos forenses)
« Responder #99 em: 2012-10-07 11:53:11 »
Citação de: girassol em 2012-10-07  11:39:47
OK. Ainda bem.

Mas, mesmo assim, não acho normal a atitude.

Girassol, também não vejo problema. Aliás os fóruns é da água para o vinho, não tem nada a ver, sem querer desrespeitar o pessoal que participa no caldeirão, que eu também já fui um participante moderado, em 20 tópicos, 21 são de politica, é incrível o estado daquele fórum.

Penso que o Inc, ao fazer este novo fórum deu um salto qualitativo deveras impressionante, foi uma surpresa agradável conhecer os participantes deste fórum.  Na minha modesta opinião, a qualidade de posts, quantidade, e foco no assunto (investimentos) neste forum é 200% superior a outros fóruns portugueses.

Para isso quero deixar os meus parabéns ao pessoal deste fórum, e devo dizer que acho bem a concorrência saudável entre fóruns.

Cumprimentos,
« Última modificação: 2012-10-07 11:54:14 por vdap »
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