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Autor Tópico: O início do declínio de Gaspar?  (Lida 51311 vezes)

tote

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O início do declínio de Gaspar?
« em: 2012-09-09 15:21:14 »

O que é feito do nosso "amigo" Gaspar?  :D
Anda tão caladinho ultimamente... parece que as contas não estão a bater certo e a gaguez voltou, hehehe.
Estou curioso se a postura prepotente e gozona (na minha opinião) que manteve se vai manter com o défice a derrapar para os 4,7% e o desemprego nos 15%.

 :D



Powerman

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #1 em: 2012-09-09 22:47:11 »
A mim o que me está a deixar mais Fod*** é o Sr. Pedro me tratar por  Amigo, que vá tratar por amigo o ........

Que eu saiba não sou amigo dele.

abr
Entregar a supervisão a Constâncio, é dar dinamite a um pirómano - Astrid Lulling

tote

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #2 em: 2012-09-10 00:03:25 »
A mim o que me está a deixar mais Fod*** é o Sr. Pedro me tratar por  Amigo, que vá tratar por amigo o ........

Que eu saiba não sou amigo dele.

abr


Parece que o sr. Pedro é o tal que não mente, não brinca, não rouba, não ajuda os amigos...não nada, hehe.

Mas ainda há quem defenda esta política - e aqui no fórum.
Isto de pagar a dívida a qualquer custo, não vai resultar. Portugal devia pagar a dívida mas não como estes fulanos estão a fazer - nem como a "europa" quer. Que saudades do Sócrates na Europa, onde realmente sentiamos que ELE era ouvido e tinha alguma influência, e antes de mais, não era SUBMISSO.
Governar um país, não é fazer contas de somar e subtrair apenas, há mtos aspetos a "gerir"... e isto só pode correr MAL.
Para o ano começamos a pagar as PPP's à séria, certo? E não é em 2013 que o défice tem de baixar dos atuais e previsíveis 4,7% para 3%? 
Mas alguém acredita nisto? o sr. Pedro vai cortar onde para chegar aos 3% ???

Isto só me dá vontade de rir... mas a malta que acredita nesta política que me diga onde é que se vai cortar mais....  :D

Automek

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #3 em: 2012-09-10 00:31:01 »
e antes de mais, não era SUBMISSO.
O culminar dessa não submissão foi assinar um acordo com a Troika.  :D

pedras11

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #4 em: 2012-09-10 01:20:37 »
histórico de um MENTIROSO

tugadaytrader

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #5 em: 2012-09-10 01:25:58 »

Agora mandem com pedras ao Bispo Januário..

Diabos: «Governo Passos Coelho é Profundamente Corrupto»; D Januário Bispo Forças Armadas TVI24
O "jogo" da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore

tote

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #6 em: 2012-09-10 01:32:23 »
e antes de mais, não era SUBMISSO.
O culminar dessa não submissão foi assinar um acordo com a Troika.  :D

Há limites... o homem não era submisso, mas tb não era o hulk...
Desculpe a observação, mas é um exemplo um bocado "deslocado"....é tipicamente português. Aqui há muito a  tendência para esse tipo de lógica invertida. E como aqueles comentários sobre jogadores de futebol ou pessoas famosas, dá para TUDO. "é bom pagador mas foi-se embora uma vez sem pagar", "gosta de amendoins, mas tb come nozes", "adora andar de carro, mas tem uma bicicleta".

Mas quanto ao compromisso com a troika, talvez o Sócrates tenha sido OBRIGADO a assinar o acordo devido ao CHUMBO do PEC IV pelo PSD, não??

estavamos muito melhor servidos com o Sócrates (onde esta o freeport, e todos os outros casos que o envolviam? subitamente, o PSD ganhou as eleições e os media deixaram de se preocupar...afinal quem comanda a CS em Portugal? não era o PS?), mas o povo escolheu o PPC, agora...aguentem-se!

Eu sempre disso que o Sócrates é um animal político, cheio de garra, este coitado do PPC, é quase uma múmia, tenho pena dele.

Mas.. já estou a ver que o PSD vai perder as legislativas, duvido que passe com o OE 2013...e quem vai apanhar com o país em ruínas?? O PS , ehehe Muito pior do que quando o Sócrates o deixou, querem apostar? Felizmente, os Relvas vão desaparecer do Governo.
E ainda, é raro alguém escrever sobre as conta marteledas do Governo... é que esse tipo de comentários era normal com o Sócrates. Talvez o Teixeira dos Santos fosse menos credível do que o Gaspar.... mas parace-me, novamente, que é o controle sobre os média a funcionar...


 

Incognitus

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #7 em: 2012-09-10 03:02:16 »
O país não está pior do que quando o PS o deixou, porque o estado em que se encontra agora era previsível e inevitável quando o PS o deixou. Agora está-se mais próximo do equilíbrio.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Automek

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #8 em: 2012-09-10 03:28:02 »
Mas quanto ao compromisso com a troika, talvez o Sócrates tenha sido OBRIGADO a assinar o acordo devido ao CHUMBO do PEC IV pelo PSD, não??

Obrigado não foi porque se podia ter ido embora sem assinar o acordo com a troika (a Bélgica teve muito tempo sem governo e não morreu)

A diferença é que o Sócrates sabia que se não assinasse deixava o país na banca rota, tal o estado calamitoso do seu trabalho.

Teve, portanto, de baixar a crista e, dócil, obediente e mansinho como um cordeiro, assinou o acordo com a troika. São todos muito corajosos até ao dia em que lhes falta o dinheiro para desbaratar.


Submisso
(latim submissus, -a, -um, particípio passado de submitto, -ere, pôr debaixo, abaixar, subjugar)
adj. s. m.
1. Que ou quem se submeteu.
adj.
2. Humilde, obediente, respeitoso.
3. Dócil

tote

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #9 em: 2012-09-10 13:26:56 »
O país não está pior do que quando o PS o deixou, porque o estado em que se encontra agora era previsível e inevitável quando o PS o deixou. Agora está-se mais próximo do equilíbrio.

Falas do equilíbrio orçamental.
E os outros equilíbrios essênciais que tenho vindo a falar há anos? O equilíbrio da soberania nacional? o equilíbrio da moral e auto-estima da cidadania portuguesa?
E já agora outros, como o equilíbrio nos impostos? e o equilíbrio na educação, saúde e desemprego?

Penso que com um líder com carisma, tudo isto podia ter sido evitado, alguém com sentido positivo (sim, aquele sentido otimista que muito criticavam ao Sócrates, era vital, quanto a mim) e decisões equilibradas que afetem TODAS as classes sociais, e não apenas o "mexilhão", como dizem agora.

E veremos como vai ficar essa história do equilíbrio orçamental, pois se Portugal sair do Euro, não me parece que ir ao mercado em escudos sirva de muito...(resta saber se quem manda no euro não está apenas à espera que Portugal cumpra o prometido e depois.....salta do euro - o que era o que EU faria se fosse Alemão - não somos necessários ao euro, e só trazemos "ruído")  O prazo para redução do défice necessita ser alargado.
O Sócrates já teria tomado a iniciativa de ir ter com a Merkel, e teria-a convencido, no meio de sorrisos e trocas de olhares, a prolongar o prazo, heheeh isto sim é À TUGA!  :D.  E claro, depois faria uma grande conferência de imprensa a anunciar tal feito - que de fato seria fantástico, caso isto fosse real.  :D
E tb estou a imaginar muitos daqui a criticarem-no por fazer a dita conferência de imprensa. A questão é que muitos não gostavam do estilo do Sócrates, precisavam de embirrar com o homem... era um tipo que as mulheres em geral gostavam muito, talvez os homens lá de casa tivessem ciúmes dele  ;D ;D

Os desequilíbrios que estão a impôr aos portugueses para repôr o equilíbrio orçamental estão a ser demasiado bruscos e repentinos. E volto a repetir-me, as vantagens que eventualmente possamos colher daqui, talvez não existam no futuro.... podemos muito bem ter um país com uma economia totalmente destruída, sem jovens nem educação. Estão a desequilibrar fatalmente o país.

PPC vai-te embora e deixa o António Costa governar o país!

pedras11

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #10 em: 2012-09-10 13:31:43 »

Incognitus

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #11 em: 2012-09-10 14:53:45 »
O país não está pior do que quando o PS o deixou, porque o estado em que se encontra agora era previsível e inevitável quando o PS o deixou. Agora está-se mais próximo do equilíbrio.

Falas do equilíbrio orçamental.
E os outros equilíbrios essênciais que tenho vindo a falar há anos? O equilíbrio da soberania nacional? o equilíbrio da moral e auto-estima da cidadania portuguesa?
E já agora outros, como o equilíbrio nos impostos? e o equilíbrio na educação, saúde e desemprego?

Penso que com um líder com carisma, tudo isto podia ter sido evitado, alguém com sentido positivo (sim, aquele sentido otimista que muito criticavam ao Sócrates, era vital, quanto a mim) e decisões equilibradas que afetem TODAS as classes sociais, e não apenas o "mexilhão", como dizem agora.

E veremos como vai ficar essa história do equilíbrio orçamental, pois se Portugal sair do Euro, não me parece que ir ao mercado em escudos sirva de muito...(resta saber se quem manda no euro não está apenas à espera que Portugal cumpra o prometido e depois.....salta do euro - o que era o que EU faria se fosse Alemão - não somos necessários ao euro, e só trazemos "ruído")  O prazo para redução do défice necessita ser alargado.
O Sócrates já teria tomado a iniciativa de ir ter com a Merkel, e teria-a convencido, no meio de sorrisos e trocas de olhares, a prolongar o prazo, heheeh isto sim é À TUGA!  :D .  E claro, depois faria uma grande conferência de imprensa a anunciar tal feito - que de fato seria fantástico, caso isto fosse real.  :D
E tb estou a imaginar muitos daqui a criticarem-no por fazer a dita conferência de imprensa. A questão é que muitos não gostavam do estilo do Sócrates, precisavam de embirrar com o homem... era um tipo que as mulheres em geral gostavam muito, talvez os homens lá de casa tivessem ciúmes dele  ;D ;D

Os desequilíbrios que estão a impôr aos portugueses para repôr o equilíbrio orçamental estão a ser demasiado bruscos e repentinos. E volto a repetir-me, as vantagens que eventualmente possamos colher daqui, talvez não existam no futuro.... podemos muito bem ter um país com uma economia totalmente destruída, sem jovens nem educação. Estão a desequilibrar fatalmente o país.

PPC vai-te embora e deixa o António Costa governar o país!

Não, falo do desequilíbrio externo, que é o que mais importa e aquele que ditaria sempre consumirmos menos. O resto vai ao sítio mais tarde ou mais cedo e sem mudar muito o consumo e produção agregados.
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tote

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #12 em: 2012-09-10 15:27:14 »
O país não está pior do que quando o PS o deixou, porque o estado em que se encontra agora era previsível e inevitável quando o PS o deixou. Agora está-se mais próximo do equilíbrio.

Falas do equilíbrio orçamental.
E os outros equilíbrios essênciais que tenho vindo a falar há anos? O equilíbrio da soberania nacional? o equilíbrio da moral e auto-estima da cidadania portuguesa?
E já agora outros, como o equilíbrio nos impostos? e o equilíbrio na educação, saúde e desemprego?

Penso que com um líder com carisma, tudo isto podia ter sido evitado, alguém com sentido positivo (sim, aquele sentido otimista que muito criticavam ao Sócrates, era vital, quanto a mim) e decisões equilibradas que afetem TODAS as classes sociais, e não apenas o "mexilhão", como dizem agora.

E veremos como vai ficar essa história do equilíbrio orçamental, pois se Portugal sair do Euro, não me parece que ir ao mercado em escudos sirva de muito...(resta saber se quem manda no euro não está apenas à espera que Portugal cumpra o prometido e depois.....salta do euro - o que era o que EU faria se fosse Alemão - não somos necessários ao euro, e só trazemos "ruído")  O prazo para redução do défice necessita ser alargado.
O Sócrates já teria tomado a iniciativa de ir ter com a Merkel, e teria-a convencido, no meio de sorrisos e trocas de olhares, a prolongar o prazo, heheeh isto sim é À TUGA!  :D .  E claro, depois faria uma grande conferência de imprensa a anunciar tal feito - que de fato seria fantástico, caso isto fosse real.  :D
E tb estou a imaginar muitos daqui a criticarem-no por fazer a dita conferência de imprensa. A questão é que muitos não gostavam do estilo do Sócrates, precisavam de embirrar com o homem... era um tipo que as mulheres em geral gostavam muito, talvez os homens lá de casa tivessem ciúmes dele  ;D ;D

Os desequilíbrios que estão a impôr aos portugueses para repôr o equilíbrio orçamental estão a ser demasiado bruscos e repentinos. E volto a repetir-me, as vantagens que eventualmente possamos colher daqui, talvez não existam no futuro.... podemos muito bem ter um país com uma economia totalmente destruída, sem jovens nem educação. Estão a desequilibrar fatalmente o país.

PPC vai-te embora e deixa o António Costa governar o país!

Não, falo do desequilíbrio externo, que é o que mais importa e aquele que ditaria sempre consumirmos menos. O resto vai ao sítio mais tarde ou mais cedo e sem mudar muito o consumo e produção agregados.

Ainda bem que concordas com as medidas do Governo Incognitus.

Cá estaremos para ver os resultados.

Incognitus

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #13 em: 2012-09-10 15:53:13 »
Os resultados serão maus, mas não é como se existisse alternativa. Aquilo em que não concordo, é simplesmente na parte de parecer não se estar a tentar obter um perdão parcial para as dívidas, similar ao Grego.
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #14 em: 2012-09-10 15:59:26 »
Os resultados serão maus, mas não é como se existisse alternativa. Aquilo em que não concordo, é simplesmente na parte de parecer não se estar a tentar obter um perdão parcial para as dívidas, similar ao Grego.

Esse EXEMPLO é uma GRANDE diferença. Se isso tivesse acontecido teríamos cumprido tudo o que foi estipulado com a troika - E parece que o perdão da Grécia já vai em 75% (!?!?)

Essa é a GRANDE questão. Aumentando o prazo de pagamento, ou então o perdão - ambos com vantagens e inconvenientes.

Menor_Valia

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #15 em: 2012-09-10 19:09:32 »
Saudações!!

Aquilo em que não concordo, é simplesmente na parte de parecer não se estar a tentar obter um perdão parcial para as dívidas, similar ao Grego.

O ilustre continua a teimar numa não solução... e ainda não explicou como é que obteria algo similar se as condições são completamente diferentes...

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

JPSartre

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #16 em: 2012-09-11 00:19:49 »
Ora, meus caros este é o caminho da desgraça, já inúmeras vezes aplicado pelo FMI na América do Sul, África, Europa de Leste, Rússia, tendo mesmo em um número não reduzido de casos (p. ex.: México, Rússia, Argentina, Equador) conduzido a perdas totais por parte dos credores, tendo também ajudado, e de que maneira, à perda de influência política do bloco Ocidental no mundo. Tal recente situação levou ao recurso a intervenções militares, na fútil tentativa de iludir a perda de influência, mais a mais porque não raras vezes se perde depois por via diplomática muito mais do que o que se ganhou pela postura confrontacional.

Porém, mesmo assim, talvez por impedimentos à percepção ou cegueira cognitiva, insiste-se em aplicar a receita falhada. Um viciado no jogo não mostraria mais discernimento.

Isto é, hoje, em Portugal, causa primordial do descrédito geral da ciência económica junto da população portuguesa, educada ou não. Digo mais que esse descrédito, sendo em parte fundado pelos comportamentos dogmáticos de alguns, é também injusto para com todos os economistas sérios que, arduamente, fazem avançar o conhecimento aderindo ao respeito pela evidência empírica como forma de validar modelos teóricos. Mas quando se despreza, de forma flagrante, a evidência empírica e, em consequência disso, as previsões saem todas furadas, até um iletrado consegue discernir que uma tal "ciência" não respeita a verdade.

Não é por isso de estranhar que a opinião pública se encha cada vez mais de comentários apontando para um pretenso vício do governo: o de estar dominado por académicos e teóricos pouco em contacto com a realidade empresarial. Na verdade, está dominado por pseudo economistas que substituiram o rigor científico pelo dogma.

O que Portugal precisa é de uma liderança política capaz de explorar todas as oportunidades possíveis de reestruturação da dívida e, quando essas oportunidades se esgotarem, preparar o povo para os árduos desafios que terá então que enfrentar com a recuperação da soberania monetária, ao mesmo tempo tornando-o consciente das oportunidades e do valor imenso que essa soberania trará ao país. Os sacrifícios poderão ser grandes, mas a esperança sempre foi a mãe de grandes feitos.

É triste que não exista um único partido do nosso espectro político actual que tenha mostrado vontade, capacidade ou preparação para fazer isso mesmo.


« Última modificação: 2012-09-11 00:41:50 por JPSartre »
"A imaginação não é um poder empírico ou ou acrescento à consciência, é a totalidade da consciência com a percepção da sua liberdade.", Jean-Paul Sartre

"A verdade é mais estranha que a ficção; isso porque a ficção tem que estar de acordo com possibilidades. A verdade não.", Mark Twain

"Liberdade é o que fazes com o que te fizeram.",  Jean-Paul Sartre

JoaoAP

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #17 em: 2012-09-11 11:28:36 »
Eu diria declínio da Coligação.

De facto, tinham outras fontes onde cortar.
Alguns aqui sugeridos e debatidos e copias de outros:

- Corte de pensões acima de 2000 euros
- Cortar as contribuições do Estado para as Fundações Privadas e contenção nas públicas e eliminar a maioria
- Corte de subsídiso para isto e para aquilo nas empresas públicas
- Fechar um canal de Televisão e privatizar a outra
- Maior rigor nos gastos autárquicos. Como sabe eles gastam dinheiro em muitas coisas que é dispensável. É oferta para o clube, é oferta para isto e para aquilo...
- fim das regalias dos ex -presidentes da republica
- fim das ajudas de custos para os deputados na assembleia da república.
- Corte nas contratações de agrupamentos de advogados ...
- ...

justin

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #18 em: 2012-09-11 11:39:04 »
Eu diria declínio da Coligação.

De facto, tinham outras fontes onde cortar.
Alguns aqui sugeridos e debatidos e copias de outros:

- Corte de pensões acima de 2000 euros
- Cortar as contribuições do Estado para as Fundações Privadas e contenção nas públicas e eliminar a maioria
- Corte de subsídiso para isto e para aquilo nas empresas públicas
- Fechar um canal de Televisão e privatizar a outra
- Maior rigor nos gastos autárquicos. Como sabe eles gastam dinheiro em muitas coisas que é dispensável. É oferta para o clube, é oferta para isto e para aquilo...
- fim das regalias dos ex -presidentes da republica
- fim das ajudas de custos para os deputados na assembleia da república.
- Corte nas contratações de agrupamentos de advogados ...
- ...

e responsabilização das pessoas dos actos prejudiciais ao estado.
reposição dos gamanços que houve e há por aí.

chegava e sobrava para pagar tudo.

mas pronto, na politica não há corrupção e/ou dinheiros mal gastos. lololol
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Local

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #19 em: 2012-09-11 11:44:08 »
Citar
- Maior rigor nos gastos autárquicos. Como sabe eles gastam dinheiro em muitas coisas que é dispensável. É oferta para o clube, é oferta para isto e para aquilo...
Basta manter a actual Lei dos Compromissos e punir exemplarmente quem não a cumprir. Mas a punição em Portugal é apenas uma palavra...
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu