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Autor Tópico: O início do declínio de Gaspar?  (Lida 51329 vezes)

JPSartre

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #40 em: 2012-09-12 16:54:37 »
Qualquer que fosse a solução o resultado seria o mesmo, um adaptar do consumo à produção, seguido de uma tentativa de subir a produção.

Até aí estamos de acordo. O problema é que na receita de Gaspar a tentativa de subir a produção não resulta. Sem desvalorização cambial, nada feito.

O único entrave político a essa solução vem dos bancos, que receiam o pânico da saída do euro, bem como os processos de intervenção estatal e nacionalização (para evitar fuga de capitais e falência do sistema financeiro) que se lhe poderão seguir. Como é evidente, martelar a cabeça dos cidadãos com um medo visceral da saída do euro não há-de ajudar em nada à situação negocial dos bancos, face à população faminta e empobrecida e ao estado. Se se quer defender os bancos desse tipo de convulsão, em termos de comunicação a prioridade deveria ser a de preparar as pessoas para a saída do euro, em vez de as assustar. Talvez ajudasse dizer a verdade...


"A imaginação não é um poder empírico ou ou acrescento à consciência, é a totalidade da consciência com a percepção da sua liberdade.", Jean-Paul Sartre

"A verdade é mais estranha que a ficção; isso porque a ficção tem que estar de acordo com possibilidades. A verdade não.", Mark Twain

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JPSartre

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #41 em: 2012-09-12 17:32:52 »
http://www.cmavision.com/images/uploads/docs/CMA_Global_Sovereign_Credit_Risk_Report_Q1_2012.pdf
Página 4
Top 10 Most Risky Sovereign Credits
No 1 Trimestre de 2012 estava em 4.º lugar, mas nos relatórios mensais penso que já passou para 2.º lugar.


Esse índice só reflecte uma avaliação do risco por parte dos credores, que sempre se tem mantido em alta desde o default e que tem muito de subjectividade. Ela deriva, entre outras coisas, do ressentimento (e outros sentimentos ainda menos dignos) dos credores que ficaram altamente pendurados em 2002. Como disse, é bastante irracional. Os interesses ocidentais estariam melhor servidos se esse índice avaliasse o risco real de default deste governo de Cristina Kirshner, e não o dos governos do irresponsável Carlos Menem, comandados pelo seu ministro das finanças, Domingo Cavallo. Mas não vai agora negar que eu não omiti esse problema no meu post: é o ponto 1º), a dificuldade da Argentina de se financiar junto dos mercados. Aliás, eu disse que era a única coisa em que Vitor Gaspar tinha razão. O não acesso a capitais estrangeiros tem muitos efeitos negativos, como sabemos por experiência própria -- entre 25 de Setembro de 1974 e 28 de Novembro de 1975, Portugal sofreu com esse tipo de circunstância. Mas, com um governo sério (não influenciável pela corrupção), responsável, e não assente num radicalismo marxista  -- no qual a maioria dos portugueses não acredita -- creio que poderíamos tirar amplo partido das circunstâncias favoráveis, consubstanciadas nos pontos 2º e 3º.

Decorre do anterior que eu não acredito nem nesta política de consolidação orçamental (apoiada por PS, PSD e CDS) nem na política de renegociação da dívida, proposta por PCP e Bloco de Esquerda (isto porque a Islândia continua com dívida estratosférica). Deveríamos, isso sim, iniciar um processo de reestruturação com o objectivo de pressionar para baixo o custo dos títulos e de fazer subir os juros no mercado secundário. Isto, ao mesmo tempo que manteria na escuro os credores, seria condição para preparar o default e a recompra dos títulos de dívida a baixo preço.

Relativamente ao ano passado, temos agora a complicação adicional de parte da dívida ser detida pelos nossos parceiros europeus, signatários de FEEF. Isso deveremos agradecer a José Sócrates, Passos Coelho e Paulo Portas, pois foram eles que assinaram o desastroso memorando. Justifica-se também o agradecimento à troika e ao FEEF consubstanciado no processo de bancarrota controlada acima proposto, por motivo de o memorando ser, como diz o seu título, de entendimento.
« Última modificação: 2012-09-12 18:12:18 por JPSartre »
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #42 em: 2012-09-12 18:00:49 »
Relativamente ao problema da dívida detida pelo FEEF e FMI, isso é mais complicado. Terá que ser posteriormente paga na totalidade, quando a situação económica o permitir, como fez a Argentina em 2006 com a dívida ao FMI. Teremos que agradecer esta circunstância aos signatários do memorando: José Sócrates, Passos Coelho e Paulo Portas.
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #43 em: 2012-09-12 23:21:26 »
Já estão a atirar ovos à Cristas! :D
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #44 em: 2012-09-13 00:28:44 »
é um governo de maricas, estão todos borradinhos de medo. É o que faz votar num "puto" que tirou o curso aos quase 40 anos e que só trabalhou por ser um boy.

O mais engraçado é que pessoas como eu e mais alguns alertámos para isto. Alertámos que se o Governo não tomasse medidas no primeiro ano, já não as tomaria.... enfim, tudo bastante previsível.

Quanto ao aumento da Seg. Social ser uma percentagem IGUAL para todos , e não proporcional (como seria em qualquer país civilizado), eu penso que isto pode ser o INÍCIO da caça ao voto - O PSD não quis atacar aqueles que mais votam neles, e prejudicou claramente os mais pobres.

Posso estar enganado, mas a caça ao voto COMECOU! ehhehe lancem os foguetes, ehhe


Incognitus

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #45 em: 2012-09-13 02:43:34 »
Dado que a % incide sobre o bruto e o IRS é progressivo, este aumento também é progressivo. Mas mesmo que não o fosse e a % fosse igual para todos, não prejudicaria ninguém mais do que outro, pois todos estariam a pagar a mesma %.
« Última modificação: 2012-09-13 02:44:05 por Incognitus »
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #46 em: 2012-09-13 10:21:38 »
Perante um jovem deputado da maioria, que lhe havia veementemente chamado à atenção as evidências empíricas que não suportam os modelos de Gaspar, o ministro respondeu, grosseiramente:

-- Isso é um disparate.

Só que todos os modelos teóricos que Vítor Gaspar está a usar pressupõem que os mercados estão em equilíbrio, ou seja, a oferta é exactamente igual á procura. Ora, resulta das medidas para combater a crise da dívida que o mercado laboral está enormemente afastado do equilíbrio. Em consequência, os modelos teóricos que Vítor Gaspar usa não são aplicáveis, pois falha a principal premissa em que se baseiam. Usar tais modelos é, pois, um disparate.

Muito mais informação sobre a incompletude dos mercados pode ser encontrada na aula Nobel de Joseph Stiglitz, em:

http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/2001/stiglitz-lecture.html

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #47 em: 2012-09-13 11:34:36 »
Dado que a % incide sobre o bruto e o IRS é progressivo, este aumento também é progressivo. Mas mesmo que não o fosse e a % fosse igual para todos, não prejudicaria ninguém mais do que outro, pois todos estariam a pagar a mesma %.

Acho que deves ser das poucas pessoas no mundo que ainda defende essa posição, ainda mais em plena crise social.
A progressividade dos impostos é algo básico em democracia.

tatanka

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #48 em: 2012-09-13 12:05:55 »
Citar
A ex-ministra das Finanças e ex-presidente do PSD Manuela Ferreira Leite defendeu hoje que a redução da contribuição das empresas para a Segurança Social vai «aumentar dramaticamente» o desemprego, apelando ao «bom senso e prudência» do Governo.
Em declarações ao canal televisivo TVI 24, Manuel Ferreira Leite disse que a medida «perniciosa» da diminuição da Taxa Social Única vai «aumentar dramaticamente o desemprego», já que os trabalhadores «vão financiar empresas que podem falir».
«Não sei qual o interesse desta medida surreal, que ninguém defende», declarou, condenando o ministro das Finanças, Vítor Gaspar, por «gerir a tesouraria das empresas».
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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Incognitus

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #49 em: 2012-09-13 13:54:47 »
Não compreendi lá muito bem o que a Manuela Ferreira Leite quis dizer ...
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #50 em: 2012-09-13 14:04:45 »
Saudações!!

A mulher parece ter uma aversão ao Vitor Gaspar... eu vi a entrevista e ela fala como se o Governo tivesse grande poder de negociação com a Troika... uma coisa que me irrita solenemente é a ideia que se pretende passar que Portugal está a cumprir com tudo aquilo que a Troika lhe pediu... começo a achar que esta gente fala com convicção e que vive em negação permanente...

Um abraço,

JR
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tatanka

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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #51 em: 2012-09-13 17:28:48 »
Não compreendi lá muito bem o que a Manuela Ferreira Leite quis dizer ...


No fundo, basta recordar o que o Vitor Gaspar, afirmou há menos de 1 ano (17/10/2011 ):

Citar
Vítor Gaspar, que respondia a perguntas dos jornalistas, disse mesmo que "a descida da Taxa Social Única é uma medida que funciona muito bem no quadro dos modelos utilizados na Universidade", lembrando no entanto que não é algo que tenha sido utilizado em pleno e com os mesmos objectivos em qualquer país.



Sinto-me um rato de laboratorio.....

« Última modificação: 2012-09-13 17:30:41 por tatankov »
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #52 em: 2012-09-13 18:01:08 »
Saudações!!

O maior erro deste Governo foi deixar que se instalasse a ideia que estavamos a cumprir integralmente todos os objectivos da Troika... quando na verdade mantivemo-nos sempre 3-4 mil ME aquém desses objectivos... enfim, tanto quisemos produzir aldrabices para exportação que acabámos a consumi-las internamente...

Um abraço,

JR
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #53 em: 2012-09-13 18:01:38 »
O Seguro parece que vai falar ao país. Se é para dizer que não concorda, que isto é uma roubalheira, coisa e tal .... é melhor está calado. O que deve dizer é onde e como vai buscar os milhões todos que faltam. Ou leva a lição bem estudad, ou é melhor ficar calado. Pois isto não vai lá com conversa da treta.

Mas cheira-me a medidas vagas e a olhometro. Ou pior, diz ou insinua que o governo é que tem de resolver o problema. Então ai, acaba o sonho dele. Não basta dizer que é contra , tem a obrigação de dizer como vai arranjar a massa.

Se não apresentar soluções é mais um pateta nesta disneilândia.


abr
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #54 em: 2012-09-13 18:05:11 »
Saudações!!

O maior erro deste Governo foi deixar que se instalasse a ideia que estavamos a cumprir integralmente todos os objectivos da Troika... quando na verdade mantivemo-nos sempre 3-4 mil ME aquém desses objectivos... enfim, tanto quisemos produzir aldrabices para exportação que acabámos a consumi-las internamente...

Um abraço,

JR

O povo gosta de ouvir tangas, e andar iludido. Quando alguém diz a "verdade" é um pessimista

E o Bagaão Felix a defender que os reformados vão ser "esbulhados". Como é que alguém que recebe 10.000 euros mensais de reformadas como o nosso presidente pode ser esbulhado. E outros da CGA que porv ai andam.

Percebem porque isto não vai a lada nenhum? Ou melhor vai, ... á bancarrota.

Abr
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #55 em: 2012-09-13 18:05:37 »
Saudações!!

O maior erro deste Governo foi deixar que se instalasse a ideia que estavamos a cumprir integralmente todos os objectivos da Troika... quando na verdade mantivemo-nos sempre 3-4 mil ME aquém desses objectivos... enfim, tanto quisemos produzir aldrabices para exportação que acabámos a consumi-las internamente...

Um abraço,

JR

Não creio.

Estas mesmas terrivelmente austeres, seriam muito melhor aceites, se viessem acompanhadas, com resultados e medidas muito concretas de redução do lado da despesa.
O que vimos foi um Primeiro Ministro, meio envergonhado, a lançar a bomba 20 minutos antes da bola, muito pressionado, sem apresentar um plano com pés e cabeça.

Nunca achei vir a pensar isto, mas este governo começa a ter um desempenho ainda pior que o Socrates....
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #56 em: 2012-09-13 18:08:28 »
Saudações!!

O Seguro vai apresentar as mesmas medidas que o Passos proclamava há 2 anos atrás... isto é um ciclo vicioso que só tem um fim quando a Alemanha der um murro na mesa e mandar todos prá outra banda...

Um abraço,

JR
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #57 em: 2012-09-13 18:17:16 »
Saudações!!

O maior erro deste Governo foi deixar que se instalasse a ideia que estavamos a cumprir integralmente todos os objectivos da Troika... quando na verdade mantivemo-nos sempre 3-4 mil ME aquém desses objectivos... enfim, tanto quisemos produzir aldrabices para exportação que acabámos a consumi-las internamente...

Um abraço,

JR

Não creio.

Estas mesmas terrivelmente austeres, seriam muito melhor aceites, se viessem acompanhadas, com resultados e medidas muito concretas de redução do lado da despesa.
O que vimos foi um Primeiro Ministro, meio envergonhado, a lançar a bomba 20 minutos antes da bola, muito pressionado, sem apresentar um plano com pés e cabeça.

Nunca achei vir a pensar isto, mas este governo começa a ter um desempenho ainda pior que o Socrates....

Eu quando a tal maioria de direita tomou o poder ( Governo e presidente) disse, que ainda iam tornar o Socas num herói nacional. Já faltou mais. A memória do povo é curta, tal como a carteira. E não foi o Socas que cortou subsidios e salarios, e irá sempre argumentar que lhe tiraram o tapete., e que jamais faria isso Mas nós sabemos que a melhor maneira de o lixar, era ter ganho as eleições, a derrota foi um.... alivio.

 Com mais um pouco de jeito, ainda consegue ser eleito PR nas proximas eleições :D

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« Última modificação: 2012-09-13 18:18:47 por Powerman »
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #58 em: 2012-09-13 18:22:49 »
E depois deste belo desempenhpo do Sr. Silva, o próximo PR será da esquerda. Isso parece-me assunto resolvido. só falta saber quem será...mas o Carlos César vai andar por ai. ;)
Abr
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Re:O início do declínio de Gaspar?
« Responder #59 em: 2012-09-13 18:32:05 »
E depois deste belo desempenhpo do Sr. Silva, o próximo PR será da esquerda. Isso parece-me assunto resolvido. só falta saber quem será...mas o Carlos César vai andar por ai. ;)
Abr

António Costa. E basta não fazer grandes asneiras para ficar 8 anos. Temos os próximos 11 anos garantidos com socialismo (3 que restam destes, se aguentarem, e 8 dos próximos, que são certos).