Certificados de Aforro

[Zel]

alguem me explica como eh q comprar obrigacoes de um pais na falencia e com um futuro monetario e social incerto eh um bom investimento a taxas tao baixas?

[Visitante]

alguem me explica como eh q comprar obrigacoes de um pais na falencia e com um futuro monetario e social incerto eh um bom investimento a taxas tao baixas?

Pelas contas do Zenith o investimento na série A foi um bom investimento, é factual. Actualmente também é uma boa alternativa aos DP.

[Zel]

alguem me explica como eh q comprar obrigacoes de um pais na falencia e com um futuro monetario e social incerto eh um bom investimento a taxas tao baixas?

Pelas contas do Zenith o investimento na série A foi um bom investimento, é factual. Actualmente também é uma boa alternativa aos DP.

o subprime tb deu muito dinheiro ate deixar de dar, e' factual

[tatanka]

alguem me explica como eh q comprar obrigacoes de um pais na falencia e com um futuro monetario e social incerto eh um bom investimento a taxas tao baixas?

Bem, já que estás constantemente a colocar em duvida, quem "investe" neste país, pergunto eu agora.
Porque não shortas "Portugal" em em força?
Pelos vistos sabes muito mais que o mercado......

[Zel]

alguem me explica como eh q comprar obrigacoes de um pais na falencia e com um futuro monetario e social incerto eh um bom investimento a taxas tao baixas?

Bem, já que estás constantemente a colocar em duvida, quem "investe" neste país, pergunto eu agora.
Porque não shortas "Portugal" em em força?
Pelos vistos sabes muito mais que o mercado......

deveria ser obvio para qualquer investir com aspiracoes reais a ter sucesso que saber mais do que o mercado e' simplesmente o nosso trabalho
 
tantakov, tu vens aqui para aprender ou para continuar na mesma ?

[Zel]

a tua pergunta ainda fica mais esquisita qd aqui se fala de comprar certificados com taxas muito abaixo de mercado

[tatanka]

alguem me explica como eh q comprar obrigacoes de um pais na falencia e com um futuro monetario e social incerto eh um bom investimento a taxas tao baixas?

Bem, já que estás constantemente a colocar em duvida, quem "investe" neste país, pergunto eu agora.
Porque não shortas "Portugal" em em força?
Pelos vistos sabes muito mais que o mercado......

deveria ser obvio para qualquer investir com aspiracoes reais a ter sucesso que saber mais do que o mercado e' simplesmente o nosso trabalho
 
tantakov, tu vens aqui para aprender ou para continuar na mesma ?

Se é coisa que tenho feito nos ultimos anos neste forum, é precisamente aprender.

E uma das coisas que aprendi, foi a impossibilidade de um pequeno investidor, que se dedica a isto em part-time, conseguir saber mais que os mercados.
Com base nesta premissa, ajustei a minha forma de investir. Não invisto a pensar que sei mais que os mercados....

Outra coisa que também aprendi, é que apesar de apenas 10% dos investidores baterem os indices, 90% dos mesmos parecem residir em foruns.......

[Zel]

alguem me explica como eh q comprar obrigacoes de um pais na falencia e com um futuro monetario e social incerto eh um bom investimento a taxas tao baixas?

Bem, já que estás constantemente a colocar em duvida, quem "investe" neste país, pergunto eu agora.
Porque não shortas "Portugal" em em força?
Pelos vistos sabes muito mais que o mercado......

deveria ser obvio para qualquer investir com aspiracoes reais a ter sucesso que saber mais do que o mercado e' simplesmente o nosso trabalho
 
tantakov, tu vens aqui para aprender ou para continuar na mesma ?

Se é coisa que tenho feito nos ultimos anos neste forum, é precisamente aprender.

E uma das coisas que aprendi, foi a impossibilidade de um pequeno investidor, que se dedica a isto em part-time, conseguir saber mais que os mercados.
Com base nesta premissa, ajustei a minha forma de investir. Não invisto a pensar que sei mais que os mercados....

Outra coisa que também aprendi, é que apesar de apenas 10% dos investidores baterem os indices, 90% dos mesmos parecem residir em foruns.......

portanto como nao tiveste grande sucesso como investidor agora racionalizas a coisa dessa forma e vens aqui chatear-me apenas por partilhar as minhas opinioes de investimento

es o policia do thinkfn

por acaso tens azar com quem escolheste para embirrar, eu meto aqui grande parte dos meus trades em tempo real para todos verem, se calhar as tuas teorias estao todas erradas e o teu problema eh outro

[tatanka]

portanto como nao tiveste grande sucesso como investidor agora racionalizas a coisa dessa forma e vens aqui chatear-me apenas por partilhar as minhas opinioes de investimento

es o policia do thinkfn

por acaso tens azar com quem escolheste para embirrar, eu meto aqui grande parte dos meus trades em tempo real para todos verem, se calhar as tuas teorias estao todas erradas e o teu problema eh outro

porque eh q nao vais ser policia do pensamento para outro lado ?

Apresenta-me um investidor particular, não profissional, que constantemente bata o mercado, e na hora mudo de ideias.

Nao sou policia de nada. Da mesma forma que questionas de forma jucosa, porque razao se invista em divida portuguesa a 3.5%, eu pergunto-te porque razao nao shortas tu a divida.

Lê com calminha antes de começar a disparatar...

[Zel]

portanto como nao tiveste grande sucesso como investidor agora racionalizas a coisa dessa forma e vens aqui chatear-me apenas por partilhar as minhas opinioes de investimento

es o policia do thinkfn

por acaso tens azar com quem escolheste para embirrar, eu meto aqui grande parte dos meus trades em tempo real para todos verem, se calhar as tuas teorias estao todas erradas e o teu problema eh outro

porque eh q nao vais ser policia do pensamento para outro lado ?

Apresenta-me um investidor particular, não profissional, que constantemente bata o mercado, e na hora mudo de ideias.

Nao sou policia de nada. Da mesma forma que questionas de forma jucosa, porque razao se invista em divida portuguesa a 3.5%, eu pergunto-te porque razao nao shortas tu a divida.

Lê com calminha antes de começar a disparatar...

1-desde 2002 ate 2012 tive apenas um ano negativo, 2009
2-durante esse periodo tive emprego 5 anos e meio
3-o meu melhor ano foi 2008, com emprego full-time (+100% de retorno)

o meu segredo eh fazer sistemas end-of-day, pode ser que deixe de funcionar um dia mas ate agora tem resultado

e eu nao estava a gozar contigo, nem sequer sabia que tu tinhas tais investimentos, estou sim a querer ajudar-vos e a chamar a atencao que faz pouco sentido investir em portugal e que pode ser muito perigoso. estou a desafiar o vossa pensamento assim como espero que facam o mesmo comigo, senao para que serve o forum

em relacao a tua pergunta, ela faz pouco sentido pois shortar nao eh o equivalente e evitar um investimento

tb nao entendo a tua referencia ao mercado quando 3.5% eh bem abaixo dos precos de mercado

[tatanka]

1-desde 2002 ate 2012 tive apenas um ano negativo, 2009
2-durante esse periodo tive emprego 5 anos e meio
3-o meu melhor ano foi 2008, com emprego full-time (+100% de retorno)

Confirma plenamente o que indiquei atras:
Outra coisa que também aprendi, é que apesar de apenas 10% dos investidores baterem os indices, 90% dos mesmos parecem residir em foruns..

em relacao a tua pergunta, ela faz pouco sentido pois shortar nao eh o equivalente e evitar um investimento

Da mesma forma, nao faz sentido, aconselhares de forma cega a que não se invista em certificados de aforro, se nem sabes de que timeframe está a falar. A não ser que consideres que a 3 meses ou a 30 anos o risco de Portugal seja o mesmo, o que nao acredito...

tb nao entendo a tua referencia ao mercado quando 3.5% eh bem abaixo dos precos de mercado

3.5% é aproximadamente o que estao os certificados de curto prazo a pagar, apenas isso.

[Zel]

1-desde 2002 ate 2012 tive apenas um ano negativo, 2009
2-durante esse periodo tive emprego 5 anos e meio
3-o meu melhor ano foi 2008, com emprego full-time (+100% de retorno)

Confirma plenamente o que indiquei atras:
Outra coisa que também aprendi, é que apesar de apenas 10% dos investidores baterem os indices, 90% dos mesmos parecem residir em foruns..

em relacao a tua pergunta, ela faz pouco sentido pois shortar nao eh o equivalente e evitar um investimento

Da mesma forma, nao faz sentido, aconselhares de forma cega a que não se invista em certificados de aforro, se nem sabes de que timeframe está a falar. A não ser que consideres que a 3 meses ou a 30 anos o risco de Portugal seja o mesmo, o que nao acredito...

tb nao entendo a tua referencia ao mercado quando 3.5% eh bem abaixo dos precos de mercado

3.5% é aproximadamente o que estao os certificados de curto prazo a pagar, apenas isso.

portanto a implicacao eh que sou mentiroso, apesar de aqui meter imensos trades em tempo-real

tu alem de seres mau investidor es cobarde, se tinhas algo a dizer-me podias ter sido directo

ser investidor falhado nao tem mal, mas ser invejoso e nao querer aprender ja tem

[Visitante]

Uma taxa de 3.5% isenta de risco é excelente, particularmente numa conjuntura em que se paga para ter aplicações isentas de risco (ver as taxas negativas de obrigações da Alemanha e França). Zel, estás com um tom impróprio, peço-te que o alteres para podermos continuar a discutir o essencial.

[Zel]

o  meu tom limita-se a por em pratos limpos aquilo que o tantakov comecou com insinuacoes repetidas contra mim

em relacao aos 3.5% nao terem risco, penso que e' exactamente esse o tema da minha conversa (antes de ser pessoalmente atacado), eu acredito que ha risco e que 3.5% nominais eh muito pouco para pagar esse risco 

[Visitante]

Tudo tem risco, mas os CA têm risco mínimo. Quem tem pequenas poupanças em Portugal e quer aplicar essas poupanças parece-me boa opção. Se conheceres outra melhor pf diz, não estamos a falar de um produto para traders, estamos a falar de um produto para aforradores. Aliás o nome do produto diz tudo, Certificados de Aforro.

[Zel]

Tudo tem risco, mas os CA têm risco mínimo. Quem tem pequenas poupanças em Portugal e quer aplicar essas poupanças parece-me boa opção. Se conheceres outra melhor pf diz, não estamos a falar de um produto para traders, estamos a falar de um produto para aforradores. Aliás o nome do produto diz tudo, Certificados de Aforro.

mas o problema eh q estado portugues esta falido e nao eh certo o que possa acontecer ate se resolver a situacao, podemos por ex ser obrigados a sair do euro ou haver um ou mais incumprimentos dentro do euro

aqui ha uns tempos meti no forum um link para um banco holandes, eu prefiro ganhar menos meio por cento mas ter o dinheiro num pais seguro

[Visitante]

Os CA não são obrigações, estão tacitamente excluídos de um hipotéctico haircut, por isso têm taxa condicionada ligeiramente abaixo do mercado. Além disso estão limitados a um máximo de investimento de 250 mil euros. Neste momento o risco que têm é apenas o da remota hipótese de saída do euro, mas tendo em conta o tipo de produto, é muito fácil liquidar o investimento caso a situação se agrave, coisa que não acontece com as obrigações, por exemplo REN, EDP e outras, que se o fantasma da saída do euro se aproximar só é possível liquidar com perdas, pois as obrigações irão perder valor. Idem para as OT.

[Zel]

Os CA não são obrigações, estão tacitamente excluidos de um hipotéctico haircut, por isso têm taxa condicionada ligeiramente abaixo do mercado. Além disso estão limitados a um máximo de investimento de 250 mil euros. Neste momento o risco que têm é apenas o da remota hipótese de saída do euro, mas tendo em conta o tipo de produto é muito fácil luiquidar o investimento, caso a situação se agrave, coisa que não acontece com as obrigações, por exemplo REN, EDP e outras, que se o fantasma da saída do euro se aproximar só é possível liquidar com perdas, pois as obrigações irão perder valor.

se achas que consegues sair caso a situacao piore (e vai piorar de certeza) entao pode ser um bom investimento, mas eu pessoalmente nao arriscava pois acho que nao conseguiria fazer o timing

[Zel]

em relacao ao haircut, ninguem esta protegido pois eles podem mudar as regras a meio

e ha um outro risco, controlo de capitais, depois nao se consegue tirar o dinheiro de pt

todos estes riscos por mais 0.5%, nao me parece bom negocio

[Zel]

normalmente as pessoas que dizem nao serem boas a investir preferem estrategias de diversificacao

alguem que tem a casa em portugal, a familia em portugal, o emprego em portugal e as poupancas em portugal esta bem diversificado ?