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Autor Tópico: UEFA Champions League / Europa League  (Lida 329314 vezes)

Happy_TheOne

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #580 em: 2014-04-30 12:41:16 »
O Heynckes foi o primeiro a cilindrar o tiki taka, com esta mesma equipa. E foi a forma de jogar no ano passado que me levou a considerar a Alemanhã como um dos principais candidatos à conquista do campeonato do mundo.

Agora mais equipas aprenderam a defender este tipo de jogo, para mim muito aborrecido.

Os dirigentes do Bayern optaram pelo sistema que, nesse mesmo ano, tinham cilindrado. Grande erro...

No Bayern gosto muito de ver jogar o Robben, para mim um dos melhores jogadores do mundo.

Alias o BAyern foi robben e mais 10 .....e o tika-taka não é jogo para Robben  :-\ muito melhor que qualquer ribery que hoje se explica porque foi nomeado .....por existir a merda que falei em cima chamada platini >:(

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #581 em: 2014-04-30 12:55:45 »
O Real Madrid marcou três golos de bola parada. O Sérgio Ramos marcou dois golos de cabeça. Isso diz quase tudo sobre o que foi o jogo.
Depois dos golos do Sérgio Ramos, já pouco importava.
Um modelo de jogo que ganhou o campeonato e dominou muitas equipas esta época não dá um estoiro porque perdeu “apenas” uma eliminatória contra uma grande equipa. O Real Madrid é e, tem, uma grande equipa. Acho a dupla Bale e Ronaldo a melhor dupla de ataque neste momento.

O Bayern já tinha sofrido bastante para passar um dos piores Manchester Uniteds dos ultimos 30 anos.
Contra o Real, em 180 minutos, não marcaram um unico golo, e oportunidades claras foram zero ou perto disso.
O Real marcou 4 em Munique, mas até podiam ter sido 5 ou 6.

A derrota foi humilhante, O Guaridola vai ser pressionadissimo para mudar.
Até porque o joguito do tika-kaka num futebol germanico, é do mais anti-natural que pode haver.


Vamos ver....
.
Uma derrota humilhante foi a do Sporting quando perdeu com o Bayern... nem vou dizer por quanto...

O Pep não vai mudar o seu modelo de jogo e não foi por causa disso que não correu bem.
Pena é... que daqui a um ano o que dizes já esteja esquecido.

Acrescento que o Barcelona estar mal não tem nada haver com o modelo de jogo. Tem haver é com o Messi estar em muito má forma física e ele ser muito influente no jogo do barça, e com o Xavi já ter 34 anos e com essa idade já não pode jogar tão bem como jogava antes. Ou seja, é um problema de jogadores e não de modelo de jogo. O Barcelona vai ter de arranjar um jogador para substituir o Xavi.

Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #582 em: 2014-04-30 13:09:25 »
É humilhante uma equipa com os jogadores e o orçamento do Bayern ser sovado em casa pelo Real Madrid, não por 1 ou 2 golos mas sim por 4, sem sequer marcar nenhum. Provou que o Guardiola ainda tem muito que provar, passe o pleonasmo, de preferência num clube que venha de um período menos bom (por exemplo se fosse para o Manchester e ganhasse o título aí sim, já se podia começar a falar em alguma coisa).

Meter o Sporting ao barulho é despropositado (ou talvez não porque se o Bayern é esmagado em casa por 0-4, o Sporting não foi nada de muito diferente, atendendo à diferença de orçamentos).

Messiah

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #583 em: 2014-04-30 13:25:20 »
O Guardiola estragou o Bayern ...

Os gajos eram umas máquinas e tinham uma verticalidade de jogo impressionante. Se o Guardiola tinha a obsessão de manter a posse de bola, os alemães do ano passado tinham a obsessão de meter a bola dentro da baliza. Era uma pressão asfixiante e sempre em cima do adversário, e não tinham medo de usar a meia distância onde têm optimos jogadores para o efeito.

Hoje em dia já nem isso aproveitam, ficam ali a rondar o meio campo e a baliza sem fazer nada ou nenhum. E o Bayern este ano ainda por cima teoricamente é mais forte uma vez que se reforçou e bem e não saiu ninguém.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #584 em: 2014-04-30 13:34:02 »
No ultimo jogo, os dois primeiros golos do Real Madrid foram de bola de parada. Depois disso, já não interessa. Os jogadores do Bayern perceberam que não tinham hipótese de dar a volta ao jogo. Nem se quer se tratou de um domínio do Real Madrid sobre o Bayern. Três golos do Real Madrid foram de bola parada e um golo foi em contra ataque.

Não é por causa de uma má eliminatória que se muda um modelo de jogo que tão bons resultados deu no passado.
Seria como ter uma estratégia de trading que tem um histórico de resultados brilhante e depois a mudar só por causa de um mau resultado em que a sorte nada ajudou. Isso não faz nenhum sentido.

Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #585 em: 2014-04-30 13:41:43 »
Antes do primeiro golo do Real já o Real podia ter marcado pelo Bale. Estavam a ser completamente dominados.

E a tua lógica é engraçada. O Bayern depois de 2 golos viu não tinha hipótese e, portanto, já não interessa. Mas a goleada ao Sporting já é relevante. O Sporting a levar 2 ou 3 do Bayern deve ter uma força qualquer escondida para dar a volta. Enfim...

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #586 em: 2014-04-30 13:46:26 »
O Guardiola estragou o Bayern ...

Os gajos eram umas máquinas e tinham uma verticalidade de jogo impressionante. Se o Guardiola tinha a obsessão de manter a posse de bola, os alemães do ano passado tinham a obsessão de meter a bola dentro da baliza. Era uma pressão asfixiante e sempre em cima do adversário, e não tinham medo de usar a meia distância onde têm optimos jogadores para o efeito.

Hoje em dia já nem isso aproveitam, ficam ali a rondar o meio campo e a baliza sem fazer nada ou nenhum. E o Bayern este ano ainda por cima teoricamente é mais forte uma vez que se reforçou e bem e não saiu ninguém.

Basta lembrar o jogão do ano passado de duas equipas tipicamente alemãs para se perceber que  este não é o tipo de jogo deles e que não aproveita jogadores com como ribery e robben que mesmo assim muito se esforcou sozinho  ;)

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #587 em: 2014-04-30 13:50:18 »
No Barcelona o Guardiola tinha a espinha dorsal da melhor selecção de todos os tempos, juntamente com o 2.º melhor jogador do mundo. ;D

Foi para treinador da campeã europeia, que tinha um jogo definido e muito complicado de anular e que estraçalhou o Barcelona (4-0 em casa e 0-3 fora).

Agarrou nessa equipa, meteu o tiki taka a funcionar e... foi o que se viu.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #588 em: 2014-04-30 13:54:23 »
Citar
Foi para treinador da campeã europeia, que tinha um jogo definido e muito complicado de anular e que estraçalhou o Barcelona (4-0 em casa e 0-3 fora).

So isso diz tudo o ano passado e o próprio guardiola deveria ter pensado nisso antes de alterar fosse o que fosse o Bayern a jogar como ano passado dificilmente não estaria na final  ;)
Os alemãs nunca se preocuparam com futebol bonito mas sim com a sua eficiencia e poder ...basta ver isso em todas as suas selecções...e com o dinheiro que o Bayern tem compraram alguns jogadores desequilibradores que  hoje em dia se arrastam no campo quando tinham como função fazer jogar a equipa e desequilibrar
E tiveram um erro tremendo foi ter vendido um Gomez que era um avancado puro  ;)
« Última modificação: 2014-04-30 14:02:15 por Happy_one »

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #589 em: 2014-04-30 13:57:48 »
A história de o Pep ter de provar também não faz sentido. O Pep tem de provar, tal como o Mou tem de provar, e como todas as pessoas que são exigentes e que querem ficar na história.
Mas ele já é um dos treinadores de futebol com melhor currículo que existe no mundo. O ter sido campeão logo no primeiro ano em que treinou o Bayern e ter chegado às meias finais da Champions não é um mau resultado. O Mou não foi campeão na primeira vez que treinou o Chelsea, nem na primeira vez que treinou Real Madrid. Conseguiu ganhar o campeonato na primeira vez que treinou o Inter, mas não chegou tão longe na liga dos campeões.

Não sou dos que por gostar do MOU, vou odiar o Pep e vou dizer coisas que não fazem nenhum sentido.

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #590 em: 2014-04-30 14:03:21 »
Eu não digo que ele tenha alguma coisa a provar, nem odeio o Guardiola. Só não gosto do Barcelona porque são uns artistas a atirarem-se para o chão e a fingirem faltas.

Mas este ano teve, para mim, um mau resultado, pela forma como foi eliminado. Recebeu uma equipa que no ano passado cilindrou a concorrência e este ano foi cilindrado.

Equipas como o Bayern, PSG, City, que gastaram rios de dinheiro em contratações ou têm um plantel de centenas de milhões de euros têm a obrigação de fazer melhor.

Por exemplo o Ancelloti está a fazer um grande trabalho, recuperando um equipa que o Mourinho deu cabo.
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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #591 em: 2014-04-30 14:04:05 »
A história de o Pep ter de provar também não faz sentido. O Pep tem de provar, tal como o Mou tem de provar, e como todas as pessoas que são exigentes e que querem ficar na história.
Mas ele já é um dos treinadores de futebol com melhor currículo que existe no mundo. O ter sido campeão logo no primeiro ano em que treinou o Bayern e ter chegado às meias finais da Champions não é um mau resultado. O Mou não foi campeão na primeira vez que treinou o Chelsea, nem na primeira vez que treinou Real Madrid. Conseguiu ganhar o campeonato na primeira vez que treinou o Inter, mas não chegou tão longe na liga dos campeões.

Não sou dos que por gostar do MOU, vou odiar o Pep e vou dizer coisas que não fazem nenhum sentido.

So te esqueces sempre de uma coisa é que Mou tem fazer equipas e Guardiola tem de manter equipas ja feitas ....

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #592 em: 2014-04-30 14:06:20 »
Eu não digo que ele tenha alguma coisa a provar, nem odeio o Guardiola. Só não gosto do Barcelona porque são uns artistas a atirarem-se para o chão e a fingirem faltas.

Mas este ano teve, para mim, um mau resultado, pela forma como foi eliminado. Recebeu uma equipa que no ano passado cilindrou a concorrência e este ano foi cilindrado.

Equipas como o Bayern, PSG, City, que gastaram rios de dinheiro em contratações ou têm um plantel de centenas de milhões de euros têm a obrigação de fazer melhor.

Por exemplo o Ancelloti está a fazer um grande trabalho, recuperando um equipa que o Mourinho deu cabo.

Sabes quantas vezes o Pep perdeu em casa do Real Madrid em toda a carreira?
Sabes quantas vezes é que uma equipa ganhou duas vezes seguidas a liga dos campeões?

Messiah

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #593 em: 2014-04-30 14:08:13 »
A história de o Pep ter de provar também não faz sentido. O Pep tem de provar, tal como o Mou tem de provar, e como todas as pessoas que são exigentes e que querem ficar na história.
Mas ele já é um dos treinadores de futebol com melhor currículo que existe no mundo. O ter sido campeão logo no primeiro ano em que treinou o Bayern e ter chegado às meias finais da Champions não é um mau resultado. O Mou não foi campeão na primeira vez que treinou o Chelsea, nem na primeira vez que treinou Real Madrid. Conseguiu ganhar o campeonato na primeira vez que treinou o Inter, mas não chegou tão longe na liga dos campeões.

Não sou dos que por gostar do MOU, vou odiar o Pep e vou dizer coisas que não fazem nenhum sentido.

huh?

O mourinho ganhou logo no primeiro ano do chelsea ... fez a dobradinha ou triplete se não me engano. Ganhou logo a liga que o clube nao ganhava ha 55 anos

Zenith

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #594 em: 2014-04-30 14:13:57 »
Parece-me que há um grande exagero quanto ás debilidades do Bayern. Jogavam mais 10 jogos e o Real nunca iria repetir o resultado de ontem.
A chave para o desfecho final está parece-me na primeira mão, em que o Bayern entrou a pressionar, durante a 1ª meia hora o Real andava simplesmente aos arames, a tremer por todos os lados (comecei a ver aos 3 ou 4 minutos e inicilamente pensei que jogo era em Munique tal a postura defensiva e febrilidade do Real), mas conseguiu marcar contra a corrente do jogo. Depois na segunda parte já equlibrou um pouco mais.
Ontem paradoxalmente um Real entrou com uma postura muito mais positiva do que em Madrid e não se encolheu no inicio do jogo. Depois aconteceu o que é reativamente frequente: uma equipa que precisa de marcar sofre, perturba-se, não consegue engrenar nada e é goleada.
parece-me que o problema do Guradiola não é no Titi-taka que resulta 80-90% das vezes, mas não ter nenhum plano B para os 10-20% de situações em que não funciona.

Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #595 em: 2014-04-30 14:16:21 »
O Mou não foi campeão na primeira vez que treinou o Chelsea, nem na primeira vez que treinou Real Madrid. Conseguiu ganhar o campeonato na primeira vez que treinou o Inter, mas não chegou tão longe na liga dos campeões.
O Mourinho foi campeão no primeiro ano no Chelsea (coisa que, aliás, não acontecia há 50 anos), foi campeão no primeiro ano do Inter e no seguinte arrasou tudo (e de notar que o Inter não ganhava a champions há mais de 40 anos).

O Mourinho tem conquistado coisas que, nalguns casos, não aconteciam há muitos anos. Tem grandes orçamentos ? Claro ! São grandes clubes. Mas os outro também têm (além disso ele no Porto ganhou 2 taças europeias seguidas com um orçamento que era uma fracção dos outros colossos).

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #596 em: 2014-04-30 14:30:45 »
Eu não digo que ele tenha alguma coisa a provar, nem odeio o Guardiola. Só não gosto do Barcelona porque são uns artistas a atirarem-se para o chão e a fingirem faltas.

Mas este ano teve, para mim, um mau resultado, pela forma como foi eliminado. Recebeu uma equipa que no ano passado cilindrou a concorrência e este ano foi cilindrado.

Equipas como o Bayern, PSG, City, que gastaram rios de dinheiro em contratações ou têm um plantel de centenas de milhões de euros têm a obrigação de fazer melhor.

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Sabes quantas equipas tiveram a espinha dorsal da melhor selecção de sempre, juntamente com um dos melhores jogadores do mundo?
Sabes quantas vezes o Pep perdeu em casa do Real Madrid em toda a carreira?
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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #597 em: 2014-04-30 14:34:06 »
A história de o Pep ter de provar também não faz sentido. O Pep tem de provar, tal como o Mou tem de provar, e como todas as pessoas que são exigentes e que querem ficar na história.
Mas ele já é um dos treinadores de futebol com melhor currículo que existe no mundo. O ter sido campeão logo no primeiro ano em que treinou o Bayern e ter chegado às meias finais da Champions não é um mau resultado. O Mou não foi campeão na primeira vez que treinou o Chelsea, nem na primeira vez que treinou Real Madrid. Conseguiu ganhar o campeonato na primeira vez que treinou o Inter, mas não chegou tão longe na liga dos campeões.

Não sou dos que por gostar do MOU, vou odiar o Pep e vou dizer coisas que não fazem nenhum sentido.

So te esqueces sempre de uma coisa é que Mou tem fazer equipas e Guardiola tem de manter equipas ja feitas ....

O Real Madrid era uma equipa já construída. Os jogadores que se compraram foram para enriquecer um plantel que já era rico. E o Inter a mesma coisa. No Inter, nem se quer havia rival. A Juventus estava na segunda divisão.

Acho que nem o próprio MOU avalia de forma positiva o seu trabalho no Real Madrid. E os adeptos do Real Madrid ainda menos. O MOU provocou conflitos com toda a gente, e meteu os jogadores contra ele, incluindo os portugueses, e os resultados não foram bons para três épocas e para a equipa que ele tinha.

Penso que alguns de vocês fazem análises muito mais emotivas do que racionais...

Gosto do MOU, mas como já disse, não é por gostar do MOU que vou cair no erro de odiar o Pep.


PS: Respondendo às perguntas que coloquei em cima, penso que o Pep só perdeu uma vez em casa do Real Madrid em toda a carreira. E nenhuma equipa da história ganhou duas vezes seguidas a liga dos campeões. Como tal, o Bayern ter chegado às meias finais nunca é um mau resultado. Claro que os adeptos, os jogadores, o presidente e o treinador do Bayern queriam ser os primeiros a ganhar duas vezes seguidas, mas por algum motivo nenhuma equipa conseguiu.

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #598 em: 2014-04-30 14:46:18 »
Eu não tenho nada contra ao Guardiola ....só não gosto, nunca gostei daquele tipo de jogo e ainda menos  a forma como o barca era tratado quando ele la estava não se podia tocar nas meninas (principalmente o messi) e a eles tudo era permitido e muita a custa disso tambem ganhou o que ganhou ...
A epoca no Real do Mou foi má senão a pior da sua carreira mas conseguiu algo que não se conseguia ha muito ganhar ao barca (quanto era o melhor barca de todos os tempos) e está-se  para ver o que os outros vão fazer no Real porque ainda não ganhou nada tambem  :D
Sem contar que bateu o record que ja no ano anterior tinha sido brutal,  do pellegrini,  em golos e pontos e só não foi melhor por ter apanhado o melhor barca de sempre.

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #599 em: 2014-04-30 14:49:12 »
No Inter, nem se quer havia rival. A Juventus estava na segunda divisão.
E como não tinha rival em Itália tratou de ganhar a Champions para se entreter. :D
Desde que o Mourinho saiu do Inter não voltaram a ser campeões.

Penso que alguns de vocês fazem análises muito mais emotivas do que racionais...