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Autor Tópico: UEFA Champions League / Europa League  (Lida 329365 vezes)

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1160 em: 2015-03-11 12:48:28 »
Porto qualifica-se, sem espinhas, para a verdadeira Champions. Ela começa agora.
Este ano o Porto teve um "wild card", e em vez da Champions começar nos oitavos de final, começa nos quartos de final.

À parte disso, obrigado ao Porto pelos pontos que conseguiu (e vai conseguindo) para o ranking de Portugal! Ontem também festejei os golões do Porto. O Evandro finalmente a ganhar o seu espaço. Brahimi (mais até que Jackson), não é deste campeonato.

O porto é das melhores equipas desta edição da champions.
O porto pode lutar de igual para igual com qualquer uma das equipa que ainda continuam em prova.


Essa é a discussão (pacifica plzzzz) que mantenho, especialmente com o João.
É que eu não acho este Porto um Porto sequer perto do que foi campeão europeu.
Eu continuo a bater na tecla, que os adversários têm sido fraquíssimos.

Mas o tempo vai nos esclarecer este ponto.

Penso eu, que com tanto record batido, golos, receitas, jogos sem perder..... das duas uma: ou estou com a razão do meu lado, ou este FCPorto é de outro mundo.... e vai limpar tudo... Como fez o de 2004...

No modelo de jogo, o FCP de agora é semelhante ao FCP de Mourinho e ao Barça de Guardiola.
Muita posse de bola. Muita recuperação de bola. Coletivo muito forte.
Os jogadores do Basel no fim do primeiro jogo disseram que o FCP é uma equipa coletivamente mais forte do que o Real Madrid e isso tem de facto notado-se. Para mim, o FCP é a terceira equipa que está a jogar melhor na Europa a seguir ao Bayern e ao Barça. Mas isso não quer dizer que o FCP é melhor do que, por exemplo, o Real Madrid e o Chelsea, porque o talento individual, a experiência e até a sorte decide, por vezes, os jogos.
Muita coisa pode acontecer num jogo e ninguém sabe até onde o FCP vai, como não se sabe até onde vai o Real Madrid, Barça, Bayern, Chelsea ou qualquer outra grande equipa. Qualquer uma delas pode ser eliminada já nos quartos de final... Aquilo que sabemos é que a equipa está a jogar coletivamente muito bem. Está a ser um prazer ver os jovens talentosos a jogarem à bola. Os portistas, pelo menos, estão a gostar muito.  :D

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1161 em: 2015-03-11 12:54:23 »
Se repararem, só 2 ou 3 jogadores do 11 do Porto é que não são de top mundial:

Defesa:
Danilo:  futuro titular da selecção do Brasil (atual titular com >30 anos)
Alex Sandro: presença regular da selecção do Brasil (deve repartir com o Filipe Luís do chelsea a titularidade)
Martins Indi: titular da selecção da Holanda

Meio Campo:
Casimiro: presença regular da selecção do Brasil
Herrera: titular do México, foi eleito o melhor médio do Mundial 2014
Quintero: titular da selecção da Colombia (3º lugar ranking FIFA)
Oliver: Emprestado do Atl. Madrid, atual campeão de Espanha

Avançados:
Brahimi: melhor jogador de Africa e arredores
Jackson: partilha a titularidade da selecção da Colombia (3º lugar ranking FIFA)
Tello: Emprestado do Barcelona

Só aqui estão 9 jogadores de top mundial, excluindo o Aboubakkar titular da seleção dos Camarões, o Quaresma ou o D. Reyes, titular da selecção do México e outros espanhois emprestados.

Para se ter uma base de comparação de planteis, o melhor jogador do benfica (gaitán) nem sequer é convocado com regularidade para a selecção do seu país... :o

So very true.
Mas não há grande discussão sobre o plantel do FCPorto ser o melhor dos últimos anos.
É senso comum que o Porto teve mesmo que fazer uma aposta brutal para este ano. Como aliás, sempre fez, no ano seguinte ao ano em que não é campeão nacional. A estratégia sempre foi essa (e aliás, tem que ser essa!).
Ontem fizeram um bom jogo, contra uma equipazita esforça e bem organizada.

Nota-se que a motivação de Casemiro e companhia, é bem maior na Liga dos campeões. Dado a riqueza do plantel, tem sido de facto um campeonato muito fraquinho por parte do FCP.

“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1162 em: 2015-03-11 13:26:19 »
Porto qualifica-se, sem espinhas, para a verdadeira Champions. Ela começa agora.
Este ano o Porto teve um "wild card", e em vez da Champions começar nos oitavos de final, começa nos quartos de final.

À parte disso, obrigado ao Porto pelos pontos que conseguiu (e vai conseguindo) para o ranking de Portugal! Ontem também festejei os golões do Porto. O Evandro finalmente a ganhar o seu espaço. Brahimi (mais até que Jackson), não é deste campeonato.

O porto é das melhores equipas desta edição da champions.
O porto pode lutar de igual para igual com qualquer uma das equipa que ainda continuam em prova.


Essa é a discussão (pacifica plzzzz) que mantenho, especialmente com o João.
É que eu não acho este Porto um Porto sequer perto do que foi campeão europeu.
Eu continuo a bater na tecla, que os adversários têm sido fraquíssimos.

Mas o tempo vai nos esclarecer este ponto.

Penso eu, que com tanto record batido, golos, receitas, jogos sem perder..... das duas uma: ou estou com a razão do meu lado, ou este FCPorto é de outro mundo.... e vai limpar tudo... Como fez o de 2004...

São equipas diferentes, esta é mais recente e como tal mais instavel.
O porto deste ano não deve ser inferior ao de 2004 do meio campo para a frente. A defesa é ligeiramente inferior.

Quando dizes limpar tudo estás a falar de portugal? (é que ganhar a champions não é com 2 tretas, é necessário sorte) Se sim, acho que vai ser uma luta interessante, entre uma equipa melhor (porto) e uma equipa mais fresca e com um treinador competente.

A equipa é jovem em tudo. São jovens na idade, estão há pouco tempo no FCP, e muitos deles não tinham jogos na Champions. Terem ido à pré-eliminatória da Champions até calhou bem para ganharem experiência.

Também acho que a equipa é parecida com a de 2004. Individualmente e coletivamente.
O Mourinho disse que o melhor jogador do FCP de 2004 foi a equipa e o melhor jogador desta equipa também é equipa. A equipa evoluiu muito desde o inicio da época.
Pena é o Jackson se ter lesionado. O Aboubakar tem um remate forte e marcou um grande golo, mas o Jackson joga melhor para a equipa.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1163 em: 2015-03-11 13:55:15 »
Se repararem, só 2 ou 3 jogadores do 11 do Porto é que não são de top mundial:

Defesa:
Danilo:  futuro titular da selecção do Brasil (atual titular com >30 anos)
Alex Sandro: presença regular da selecção do Brasil (deve repartir com o Filipe Luís do chelsea a titularidade)
Martins Indi: titular da selecção da Holanda

Meio Campo:
Casimiro: presença regular da selecção do Brasil
Herrera: titular do México, foi eleito o melhor médio do Mundial 2014
Quintero: titular da selecção da Colombia (3º lugar ranking FIFA)
Oliver: Emprestado do Atl. Madrid, atual campeão de Espanha

Avançados:
Brahimi: melhor jogador de Africa e arredores
Jackson: partilha a titularidade da selecção da Colombia (3º lugar ranking FIFA)
Tello: Emprestado do Barcelona

Só aqui estão 9 jogadores de top mundial, excluindo o Aboubakkar titular da seleção dos Camarões, o Quaresma ou o D. Reyes, titular da selecção do México e outros espanhois emprestados.

Para se ter uma base de comparação de planteis, o melhor jogador do benfica (gaitán) nem sequer é convocado com regularidade para a selecção do seu país... :o

Não é bem assim. O Alex Sandro e Casemiro não têm muitas presenças pela seleção principal do Brasil. No lado esquerdo da defesa, para além do Luis Filipe, o titular tem sido o Marcelo, que só tem 2 anos a mais do que o Alex Sandro. O Gaitan, por exemplo, tem mais presenças na seleção argentina do que eles.
Na última convocatória do Brasil, dos jogadores do FCP, só o Danilo foi convocado.
Em relação aos jogadores que vieram emprestados do Barcelona, Real Madrid e Atlético Madrid, eles vieram porque eram segundas escolhas dos clubes e os clubes acharam que não iam ser úteis.
Não estou dizer que o FCP não tem bons jogadores, é claro que tem, mas o Lopetegui tem muito mérito na forma como os meteu a jogar. Começou mal a época, mas a equipa agora joga um futebol de alto nível.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1164 em: 2015-03-11 16:34:00 »
Bebi há pouco 3 cervejas para festejar a passagem aos quartos de final e também o bom tempo em Lisboa. Parece Verão ao Sol numa esplanada.
Mais logo, talvez beba a quarta, falta uma para festejar os 4-0.  :-)

Zel

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1165 em: 2015-03-11 22:22:59 »
adeus mourinho, bem mereceste perder

Automek

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1166 em: 2015-03-11 23:17:35 »
Vitor Pereira, o incendiário. O gajo ignorou mesmo o jogador que marcou o golo para ir provocar os adeptos.
Grécia: Provocações de Vítor Pereira acabam em invasão de campo

Vá que desta vez a coisa foi logo controlada. Aquilo na Grécia é uma espécie de América Latina (até no futebol).

Zenith

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1167 em: 2015-03-11 23:47:04 »
Vitor Pereira, o incendiário. O gajo ignorou mesmo o jogador que marcou o golo para ir provocar os adeptos.
Grécia: Provocações de Vítor Pereira acabam em invasão de campo

Vá que desta vez a coisa foi logo controlada. Aquilo na Grécia é uma espécie de América Latina (até no futebol).


Parece que os adeptos diziam que não iam pagar a dívida a Portugal, e ele como portuguezito teso mostrou-lhes como era :-)

deMelo

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1168 em: 2015-03-12 09:58:28 »
Resultado do Shakhtar Donetsk- Bayern : 0-0

Sim. Viste o jogo, ou o resumo?
O Bayern dominou completamente, e o jogo foi mais uma batalha campal do que propriamente futebol.

Bayern 7-0 Shaktar

João, penso que terás ficado convencido da fragilidade do Shaktar.
Já na primeira mão tinham sido completamente dominados.
O Shaktar é fraquinho...

Continuo com a ideia de que o Porto até agora teve adversários fraquinhos.
Não estou a dizer que o Porto é fraco. Estou a dizer que desconfio da qualidade deste Porto.... Agora é que se vai ver.
The Market is Rigged. Always.

deMelo

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1169 em: 2015-03-12 10:01:44 »
adeus mourinho, bem mereceste perder

O Bayern contra 10, espetou 7-0.
O Mourinho, contra 10, não só não ganhou o jogo, como foi dominado na segunda-parte toda.

Esteve muito mal. Ou ele ou a equipa. Digo isto porque, surpreendentemente ele até enviou a mensagem correcta à equipa, quando mete Drogba e Diego Costa na equipa, ao mesmo tempo. Mas a equipa não se soltou.... estavam borradinhos. O PSG mereceu passar.

Ter a possibilidade de, jogando em casa, poder eliminar o PSG, sem Ibrahimovic, só com 10 jogadores, e depois de ter empatado fora na 1ª mão... Fdx... isto era uma eliminatória entregue de bandeja....
 :'(
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Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1170 em: 2015-03-12 10:36:52 »
Resultado do Shakhtar Donetsk- Bayern : 0-0

Sim. Viste o jogo, ou o resumo?
O Bayern dominou completamente, e o jogo foi mais uma batalha campal do que propriamente futebol.

Bayern 7-0 Shaktar

João, penso que terás ficado convencido da fragilidade do Shaktar.
Já na primeira mão tinham sido completamente dominados.
O Shaktar é fraquinho...

Continuo com a ideia de que o Porto até agora teve adversários fraquinhos.
Não estou a dizer que o Porto é fraco. Estou a dizer que desconfio da qualidade deste Porto.... Agora é que se vai ver.

Porque estás constantemente ressabiado e a picar? Tens algum complexo de inferioridade?

Eu tenho visto um FCP forte no campeonato e ainda mais forte na Champions. Um FCP que gosto e que chegou aos quartos de final da Champions.

Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1171 em: 2015-03-12 10:48:52 »
Não vi os jogos de ontem, porque fui ao cinema, mas soube dos resultados através do telemóvel e fiquei a pensar que tinha sido melhor ter assistido aos jogos do que ter ido ao cinema.

Um dia quando for grande vou ter uma sala de cinema para ver os jogos da Champions.  :D
Não há duvidas de que é a melhor competição do mundo.

Imagino que o PSG tenha feito um grande jogo com menos um jogador.
O David Luiz vingou-se do Mourinho.  :D

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1172 em: 2015-03-12 11:08:13 »
Resultado do Shakhtar Donetsk- Bayern : 0-0

Sim. Viste o jogo, ou o resumo?
O Bayern dominou completamente, e o jogo foi mais uma batalha campal do que propriamente futebol.

Bayern 7-0 Shaktar

João, penso que terás ficado convencido da fragilidade do Shaktar.
Já na primeira mão tinham sido completamente dominados.
O Shaktar é fraquinho...

Continuo com a ideia de que o Porto até agora teve adversários fraquinhos.
Não estou a dizer que o Porto é fraco. Estou a dizer que desconfio da qualidade deste Porto.... Agora é que se vai ver.

Sem duvida.
Já tinha dito, existem grupos da Liga Europa mais fortes, que o grupo que o FCP apanhou na Champions.
Repara:
Shalktar: 7-0 do Bayern. Enfim, devem andar mais preocupados em nao levar uns balazios dos russos, que em jogar á bola.
Bate Borisov: Pior equipa de longe desta edição da Champions. Levou 22 golos em 6 jogos. Resultado médio foi uma goleada por 0-4.
Bilbao: Equipa de meio da tabela de Espanha. Já eliminado da Liga Europa, por esse colosso italiano o Torino....

Vamos lá ver como se comporta o FCP no 1º jogo a sério....
« Última modificação: 2015-03-12 11:08:40 por tatanka »
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Joao-D

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1173 em: 2015-03-12 11:11:43 »
hehe
Patéticos

Um ainda consegue ser pior do que o outro. :-)

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1174 em: 2015-03-12 11:14:25 »

Esteve muito mal. Ou ele ou a equipa. Digo isto porque, surpreendentemente ele até enviou a mensagem correcta à equipa, quando mete Drogba e Diego Costa na equipa, ao mesmo tempo. Mas a equipa não se soltou.... estavam borradinhos. O PSG mereceu passar.

Ter a possibilidade de, jogando em casa, poder eliminar o PSG, sem Ibrahimovic, só com 10 jogadores, e depois de ter empatado fora na 1ª mão... Fdx... isto era uma eliminatória entregue de bandeja....
 :'(

Vi o jogo no irish do Cais do Sodré, curiosamente cheio de franceses.
Dei por mim a gritar os golos do PSG. Este deve ter sido dos piores jogos, em termos de atitude, que vi duma equipa do Mourinho.

Pessimo jogo do Chelsea. No entanto o Mourinho ganhando a Premier League, deve ter a época salva. Mas o jogo de ontem é mesmo uma nodoa muito grande.
Fica ainda a nota, acho que ja não há equipas inglesas nas competições europeias....
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karnuss

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1175 em: 2015-03-12 11:15:12 »
tatanka, nem o Porto nem qualquer outro clube escolhe com quem joga na CL. Independentemente de defrontar equipas fáceis ou difíceis, a obrigação do clube é ultrapassar essas equipas, jogando de forma competente e profissional. Foi isso que o FC Porto fez este ano. E não foi isso que Sporting e Benfica fizeram. Isto são factos. O resto, são opiniões. Que naturalmente, valem o que valem :)

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1176 em: 2015-03-12 11:18:15 »
tatanka, nem o Porto nem qualquer outro clube escolhe com quem joga na CL. Independentemente de defrontar equipas fáceis ou difíceis, a obrigação do clube é ultrapassar essas equipas, jogando de forma competente e profissional. Foi isso que o FC Porto fez este ano. E não foi isso que Sporting e Benfica fizeram. Isto são factos. O resto, são opiniões. Que naturalmente, valem o que valem :)

Karnuss, o dever de Porto, Benfica e Sporting em ultapassar as equipas,não está em questão.
O FCP tem estado bem, tem sido competente sem duvida.
Mas é factual, que o grupo do FCP era o mais fraco da currente edição da Liga dos Campeões, e que o Basileia seria a pior (a par com o Shaktar) equipa dos oitavos final.

Isto não é uma opinião, é mais um facto assente nos numeros (resultados e ranking das equipas).
« Última modificação: 2015-03-12 11:18:44 por tatanka »
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Zakk

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1177 em: 2015-03-12 11:24:29 »
Era giro sair o PSG ao porto e o pessoal continuar a dizer que a champions ainda não começou para o porto hehehehe

tatanka

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1178 em: 2015-03-12 11:25:45 »
Era giro sair o PSG ao porto e o pessoal continuar a dizer que a champions ainda não começou para o porto hehehehe

O PSG já seria uma equipa de Champions.
Mas com a sorte que o FCP tem tido, é capaz de apanhar o Monaco ;-)
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Zakk

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Re:UEFA Champions League / Europa League
« Responder #1179 em: 2015-03-12 11:26:48 »
Era giro sair o PSG ao porto e o pessoal continuar a dizer que a champions ainda não começou para o porto hehehehe

O PSG já seria uma equipa de Champions.
Mas com a sorte que o FCP tem tido, é capaz de apanhar o Monaco ;-)

Se fosse o arsenal já era uma equipa de champions?

O monaco é na final. hehehehe
« Última modificação: 2015-03-12 11:35:36 por heras »