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Autor Tópico: 🦅 Um bom sítio para aprender línguas - neste caso, a língua latina  (Lida 6737 vezes)

Reg

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stima-se que, na época da Revolução Francesa, três quartos da população francesa falavam uma língua diferente do francês.


quem pensa romanos falavam todos latim esta bem enganado


o latim, que servia como "língua de poder" e que era muito usado em todo o Império Romano, nomeadamente pelos militares

O latim estava associado a uma entidade política − o Império Romano

 O Império Romano estimulou o surgimento de novas línguas. À medida que o Império expandiu, os dialetos locais se misturaram ao latim


Durante todo a Idade Média o Latim foi por excelência a língua "franca"  na Europa, era o idioma litúrgico da Igreja Católica e meio de interacção erudita, tanto na ciência como na literatura, no direito e na  administração pública.



mas povo sempre falou lingua  misturada



As línguas  românicas são a continuação do latim vulgar, o popular dialecto do latim  falado pelos soldados, colonos e mercadores do Império Romano, que se  distinguia da forma clássica da língua falada pelas classes superiores  romanas, a forma em que a língua era geralmente escrita.


« Última modificação: 2024-05-02 01:19:46 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

I. I. Kaspov

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Sim, as línguas clássicas, como o latim e o sânscrito devem ter sido sempre + para escrever do q para falar... O grego, contudo, ainda hoje é bastante escrito e falado...

Nós aqui, na velha Lusitania, falamos e escrevemos um modesto dialecto do latim, bastante abastardado em relação ao latim clássico de há + de 2000 anos...    ::)
Gloria in excelsis Deo; Jai guru dev; There's more than meets the eye; I don't know where but she sends me there; Let's Make Rome Great Again!

Reg

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  o latim vulgar... diferente...  sempre existiu na lingua falada


povos do imperio romano  nunca falaram mesma lingua...


Durante o  declínio do Império Romano do Ocidente, e após a sua fragmentação e  consequente colapso no século V, variedades do latim começaram a surgir  em cada local de forma acelerada, eventualmente evoluindo cada qual para  um "continuum" de diferentes tipologias
« Última modificação: 2024-05-02 01:23:41 por Reg »
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I. I. Kaspov

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Um  primeiro reconhecimento dessa diferença ocorreu no reino Franco,  primeiro quando em 787 Carlos Magno escreveu uma carta a um dos seus  bispos aconselhando aos padres que melhorassem o seu Latim, e mais tarde  em 813, quando ficou claro que os fiéis já não compreendiam o que era  dito em Latim durante a missa, provavelmente devido ao Latim mais  conservador mantido pelo Clero, Carlos Magno lançou um édito em que  ordenava que "todos os clérigos deveriam traduzir esses sermões para o  vernáculo local ou para o idioma Franco, para que todos pudessem  compreender melhor o que era dito".


easdem homilias quisque aperte  transferre studeat in rusticam romanam linguam aut thiotiscam, quo  facilius cuncti possint intellegere quae dicuntur).
« Última modificação: 2024-05-02 01:26:56 por Reg »
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I. I. Kaspov

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  o latim vulgar... diferente...  sempre existiu na lingua falada


povos do imperio romano  nunca falaram mesma lingua...


Durante o  declínio do Império Romano do Ocidente, e após a sua fragmentação e  consequente colapso no século V, variedades do latim começaram a surgir  em cada local de forma acelerada, eventualmente evoluindo cada qual para  um "continuum" de diferentes tipologias

Exacto!   :)
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I. I. Kaspov

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Um  primeiro reconhecimento dessa diferença ocorreu no reino Franco,  primeiro quando em 787 Carlos Magno escreveu uma carta a um dos seus  bispos aconselhando aos padres que melhorassem o seu Latim, e mais tarde  em 813, quando ficou claro que os fiéis já não compreendiam o que era  dito em Latim durante a missa, provavelmente devido ao Latim mais  conservador mantido pelo Clero, Carlos Magno lançou um édito em que  ordenava que "todos os clérigos deveriam traduzir esses sermões para o  vernáculo local ou para o idioma Franco, para que todos pudessem  compreender melhor o que era dito".


easdem homilias quisque aperte  transferre studeat in rusticam romanam linguam aut thiotiscam, quo  facilius cuncti possint intellegere quae dicuntur).

Pois, nem sequer sabemos exactamente se sabia ler e escrever... mas, como Imperador, poderemos presumir q sim...   :-\


«Language and education

Sketch thought to be of Charlemagne c. 800

Einhard speaks of Charlemagne's patrius sermo ('native tongue').[37] Most scholars have identified this as a form of Old High German, probably a Rhenish Franconian dialect.[39][40] Due to the prevalence in Francia of the "rustic Roman", he was probably functionally bilingual in both Germanic and Romance dialects from a young age.[37] Charlemagne also spoke Latin, and according to Einhard could understand and perhaps speak some Greek.[41]

Charlemagne's father Pepin had been educated at the abbey of Saint-Denis, though the extent of Charlemagne's formal education is unknown.[42] He almost certainly was trained in military matters as a youth in Pepin's court,[43] which was itinerant.[44] Charlemagne also asserted his own education in the liberal arts when encouraging their study by his children and others, though it is unknown whether his study was as a child or at court during his later life.[43] The question of Charlemagne's literacy is subject to debate, and there is little direct evidence from contemporary sources. He normally had texts read aloud to him and dictated responses and decrees, though this was not unusual even for a literate ruler at the time.[45] The German historian Johannes Fried considers it likely that Charlemagne would have been able to read,[46] though the medievalist Paul Dutton writes that "the evidence for his ability to read is circumstantial and inferential at best,"[47] and concludes it likely that he never properly mastered the skill.[48] Einhard makes no direct mention of Charlemagne reading, but recorded that he only attempted to learn to write later in life.[49]»

https://en.wikipedia.org/wiki/Charlemagne
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I. I. Kaspov

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"Imperator Augustus" parece talvez um pouco exagerado em relação aos imperadores romanos da época clássica...   :-\

https://en.wikipedia.org/wiki/Charlemagne

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«Francorum Rex» ou «Très haut, très puissant et très excellent Prince, Charles, par la grâce de Dieu, Roi de France et de Navarre, Roi Très-chrétien» parece talvez + apropriado... 

Cf. https://en.wikipedia.org/wiki/Style_of_the_French_sovereign
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Maria habuit parvum agnum...

Lectio I - Latin by the Natural Method, 1st Year

Via Latina

https://www.youtube.com/watch?v=b36fE-WWhCs


& tb:

Paul McCartney & Wings - Mary Had A Little Lamb (Official Music Video, Remastered)

https://www.youtube.com/watch?v=QQryRw2abDE
« Última modificação: 2024-05-04 00:38:40 por Kaspov »
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As declinações do latim em apenas três minutos!

Centro Dom Bosco

https://www.youtube.com/watch?v=jolDmQ-A1lA
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Pronúncia do latim

William Bottazzini

https://www.youtube.com/watch?v=snvCUyijbMw
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Pronúncia do latim: eclesiástica ou reconstituída?

Schola Classica

https://www.youtube.com/watch?v=sqPyxgDzqpk
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Durante todo a Idade Média o Latim foi por excelência a língua "franca" na Europa, era o idioma litúrgico da Igreja Católica



imperio romano nunca foi muito unido sequer...


os romanos meteram povos siria nos balcas....  e germanos na iberia....


os gaijos nem sabiam latim


romanos uniram imperio base militares... paz romana era violenta




Mas o mais curioso da paz romana é ter dependido, em última análise, de uma grande dose de violência e migracoes forcadas


Divide e impera!

Esse conceito foi utilizado pelo imperador romano Júlio César (divide et impera), Filipe II da Macedónia e o imperador francês Napoleão (divide ut regnes).



O conceito refere-se a uma estratégia que tenta romper as estruturas de poder existentes e não deixar que grupos menores se juntem

assim naceu lusitania...e palestina...



 dividir para conquistar consiste em ganhar o controle de um lugar por meio da fragmentação das maiores concentrações de poder, impedindo que se mantenham individualmente.
« Última modificação: 2024-05-04 11:49:52 por Reg »
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romanos nunca foram dados a diplomacia


era base da porrada


latim dos imperadores pouco serviu para fazer paz

porrada e troca de povos...dividir e imperar  era politica
« Última modificação: 2024-05-04 11:52:05 por Reg »
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unico latim que se aproveita foi o da igreja


Basicamente, os elementos dessa técnica envolvem:

Criar ou estimular divisões entre os indivíduos com o objetivo de evitar alianças que poderiam desafiar o soberano.
Auxiliar, promover e dar poder político àqueles que estão dispostos a cooperar com o soberano.
Fomentar a inimizade e desconfiança entre os governantes locais.
Incentivar gastos sem sentido que reduzam a capacidade de gastos políticos e militares.


Historicamente, essa estratégia foi utilizada de muitas maneiras diferentes pelos impérios que buscaram expandir os seus territórios.

uma estratégia militar parecida no livro IV de A Arte da Guerra (Dell'arte della guerra), dizendo que um capitão deve esforçar-se ao máximo para dividir as forças do inimigo, seja fazendo-o desconfiar dos homens que confiava antes ou lhe dando motivos para separar as suas forças, enfraquecendo-as.


« Última modificação: 2024-05-04 11:58:59 por Reg »
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por outras palavras uzam tribalismo

nunca deixam vizinhos sair tribalismo


so se aproveira latim igreja.... porque foi latim   unir  tribos
« Última modificação: 2024-05-04 12:00:29 por Reg »
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Incentivar gastos sem sentido que reduzam a capacidade de gastos políticos e militares.

a propria UE fez isto...

eu nunca vi padres incentivar gastos..dos governos


mesmo no seculo 21 igreja continua ser unica coisa na europa que se aproveita


UE deu credito para  depois agarar os falidos como sua propriadade....


e meter ca  migrantes
« Última modificação: 2024-05-04 12:24:08 por Reg »
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vbm

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Tem sentido lógico esta análise.
Investimentos sem sentido
nem estratégia, endividamento
e hipoteca do pais e da liberdade.
Um dislate, uma vergonha.