Os pecados da esquerda portuguesa

[Vanilla-Swap]

A nossa esquerda portuguesa está agarrada a velhos padrões produtivos, mas a esquerda portuguesa tem que perceber que o mundo muda e empresas tipo EDP, RTP e outras que numa dada altura do tempo contribuiram para a criação de emprego e riqueza nacional podem ser ultrapassadas pela tecnologia, se as mentes da esquerda portuguesa se abrirem ao mundo da tecnologia eles poderão verificar que aqui a 10 anos a estrutura do nosso tecido empresarial estarão abertas a novas empresas pois a mente humana é algo muito sofisticado  e algo que está aberto à inovação, os partidos de esquerda principalmente o pcp deve abrir a mente aos novos paradigmas produtivos. O caso da RTP é melhor livrarem -se dela agora porque daqui a ums anos a juventude estará aberta a um novo tipo de comunicação, quanto aos trabalhadores da RTP muitas estrelas que ganham muito dinheiro o perderão mas o mais importante é que aqueles técnicos vão se abrir horizontes para eles, a formação cientifica nunca perde o valor agora a manipulação de multidões perde esse valor, eu acredito que dentro de dez anos existam com a tdt e a televisão por internet centenas de canais os tecnicos cientificos terão os seus postos de trabalho garantidos ainda haverá emprego para mais agora as grandes estrelas terão de contar com salários mais baixos, a esquerda portuguesa que não se agarre ao tradicional porque este país está em mudança se a esquerda não acompanhar a mudança este país passará a ser um museu, eu penso que o pcp tem de fazer comicios no museu pois é esse país que eles defendem.

[tote]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO. A SUPOSTA direita portuguesa sabe como fazer as coisas, ehhehehe ... É tudo a bem do equilíbrio das contas públicas, não é? E o mais hilariante é que o tal ministro que tirou o curso por correspondência é que vai decidir isto tudo  Sim, o tal ministro que é amigo dos corruptos de Angola e do brasil.... é TUDO boa gente!! 

Tenho pena das gerações futuras. Esta gente está a tornar Portugal numa simples colónia do mundo. Mas lá está, há quem defenda que desde que haja dinheiro no bolso nada mais importa, nem a soberania nacional. O que lamento. E quando o dinheiro desaparecer (de novo) e já não houver soberania (hoje ainda há, e até podem em nome da soberania pedir esforços aos portugueses)? Aí é que eu quero ver....  é MUITA falta de visão dos governantes deste país, especialmente destes neo-liberais bacocos do PSD/CDS armados em capitalistas liberais 30 anos depois do tempo.

Estão a matar Portugal.

[JoCole]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO.

Vi ontem no telejornal do suposto lucro da RTP de 15 milhões. Onde é que fica o tal lucro se lhe tirarmos a taxa audiovisual?

[Incognitus]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO. A SUPOSTA direita portuguesa sabe como fazer as coisas, ehhehehe ... É tudo a bem do equilíbrio das contas públicas, não é? E o mais hilariante é que o tal ministro que tirou o curso por correspondência é que vai decidir isto tudo  Sim, o tal ministro que é amigo dos corruptos de Angola e do brasil.... é TUDO boa gente!! 

Tenho pena das gerações futuras. Esta gente está a tornar Portugal numa simples colónia do mundo. Mas lá está, há quem defenda que desde que haja dinheiro no bolso nada mais importa, nem a soberania nacional. O que lamento. E quando o dinheiro desaparecer (de novo) e já não houver soberania (hoje ainda há, e até podem em nome da soberania pedir esforços aos portugueses)? Aí é que eu quero ver....  é MUITA falta de visão dos governantes deste país, especialmente destes neo-liberais bacocos do PSD/CDS armados em capitalistas liberais 30 anos depois do tempo.

Estão a matar Portugal.

Não é propriamente o capitalismo liberal que está a matar Portugal.

[tote]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO.

Vi ontem no telejornal do suposto lucro da RTP de 15 milhões. Onde é que fica o tal lucro se lhe tirarmos a taxa audiovisual?

Qualquer Estado DEVE ter uma televisão. Portugal, como país de emigrantes, mais ainda.
A taxa audiovisual vai manter-se com a privatização da RTP.

[tote]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO. A SUPOSTA direita portuguesa sabe como fazer as coisas, ehhehehe ... É tudo a bem do equilíbrio das contas públicas, não é? E o mais hilariante é que o tal ministro que tirou o curso por correspondência é que vai decidir isto tudo  Sim, o tal ministro que é amigo dos corruptos de Angola e do brasil.... é TUDO boa gente!! 

Tenho pena das gerações futuras. Esta gente está a tornar Portugal numa simples colónia do mundo. Mas lá está, há quem defenda que desde que haja dinheiro no bolso nada mais importa, nem a soberania nacional. O que lamento. E quando o dinheiro desaparecer (de novo) e já não houver soberania (hoje ainda há, e até podem em nome da soberania pedir esforços aos portugueses)? Aí é que eu quero ver....  é MUITA falta de visão dos governantes deste país, especialmente destes neo-liberais bacocos do PSD/CDS armados em capitalistas liberais 30 anos depois do tempo.

Estão a matar Portugal.

Não é propriamente o capitalismo liberal que está a matar Portugal.

Mas vai matar. Não temos estrutura nem mentalidade de americanos.

[Incognitus]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO. A SUPOSTA direita portuguesa sabe como fazer as coisas, ehhehehe ... É tudo a bem do equilíbrio das contas públicas, não é? E o mais hilariante é que o tal ministro que tirou o curso por correspondência é que vai decidir isto tudo  Sim, o tal ministro que é amigo dos corruptos de Angola e do brasil.... é TUDO boa gente!! 

Tenho pena das gerações futuras. Esta gente está a tornar Portugal numa simples colónia do mundo. Mas lá está, há quem defenda que desde que haja dinheiro no bolso nada mais importa, nem a soberania nacional. O que lamento. E quando o dinheiro desaparecer (de novo) e já não houver soberania (hoje ainda há, e até podem em nome da soberania pedir esforços aos portugueses)? Aí é que eu quero ver....  é MUITA falta de visão dos governantes deste país, especialmente destes neo-liberais bacocos do PSD/CDS armados em capitalistas liberais 30 anos depois do tempo.

Estão a matar Portugal.

Não é propriamente o capitalismo liberal que está a matar Portugal.

Mas vai matar. Não temos estrutura nem mentalidade de americanos.

Temos estrutura e mentalidade de quê, então? Porque pelo mundo inteiro o sistema é sempre igual, é preciso fazer coisas pelos outros para obter coisas dos outros. Isto está algo disfarçado em alguns sistemas, mas nenhum foge muito a esta realidade básica, porque quando o faz uma grande parte da população deixa de fazer coisas pelos outros e acaba tudo a comer raízes.

[JoaoAP]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO. A SUPOSTA direita portuguesa sabe como fazer as coisas, ehhehehe ... É tudo a bem do equilíbrio das contas públicas, não é? E o mais hilariante é que o tal ministro que tirou o curso por correspondência é que vai decidir isto tudo  Sim, o tal ministro que é amigo dos corruptos de Angola e do brasil.... é TUDO boa gente!! 

Tenho pena das gerações futuras. Esta gente está a tornar Portugal numa simples colónia do mundo. Mas lá está, há quem defenda que desde que haja dinheiro no bolso nada mais importa, nem a soberania nacional. O que lamento. E quando o dinheiro desaparecer (de novo) e já não houver soberania (hoje ainda há, e até podem em nome da soberania pedir esforços aos portugueses)? Aí é que eu quero ver....  é MUITA falta de visão dos governantes deste país, especialmente destes neo-liberais bacocos do PSD/CDS armados em capitalistas liberais 30 anos depois do tempo.

Estão a matar Portugal.

O PS anterior também considerou privatizá-la, sabias?
Ainda agora foi dito na TV!

[valves1]

Mas vai matar. Não temos estrutura nem mentalidade de americanos.

pois a mentalidade Portuguesa é mil vezes pior e que é a de termos muitas empresas do sector empresarial do estado literalmente  prisioneiras dos partidos politicas e outro tipo de interesses de varia ordem ...
 não é de chorar  uma lagrima pela RTP passar para mãos privadas pelo menos  os interesses que vão passar a estar associados á RTP vão também pagar as contas da empresa ( e auferir as receitas )  que é o que é normal ...

[tote]

A RTP... tem piada que vão privatizá-la precisamente qdo vai começar a dar LUCRO. A SUPOSTA direita portuguesa sabe como fazer as coisas, ehhehehe ... É tudo a bem do equilíbrio das contas públicas, não é? E o mais hilariante é que o tal ministro que tirou o curso por correspondência é que vai decidir isto tudo  Sim, o tal ministro que é amigo dos corruptos de Angola e do brasil.... é TUDO boa gente!! 

Tenho pena das gerações futuras. Esta gente está a tornar Portugal numa simples colónia do mundo. Mas lá está, há quem defenda que desde que haja dinheiro no bolso nada mais importa, nem a soberania nacional. O que lamento. E quando o dinheiro desaparecer (de novo) e já não houver soberania (hoje ainda há, e até podem em nome da soberania pedir esforços aos portugueses)? Aí é que eu quero ver....  é MUITA falta de visão dos governantes deste país, especialmente destes neo-liberais bacocos do PSD/CDS armados em capitalistas liberais 30 anos depois do tempo.

Estão a matar Portugal.

Não é propriamente o capitalismo liberal que está a matar Portugal.

Mas vai matar. Não temos estrutura nem mentalidade de americanos.

Temos estrutura e mentalidade de quê, então? Porque pelo mundo inteiro o sistema é sempre igual, é preciso fazer coisas pelos outros para obter coisas dos outros. Isto está algo disfarçado em alguns sistemas, mas nenhum foge muito a esta realidade básica, porque quando o faz uma grande parte da população deixa de fazer coisas pelos outros e acaba tudo a comer raízes.

Caro Incognitus,

Volto a dizer-te isto. Tens um pensamento puramente económico. Provavelmente não queres pensar politicamente, mas o pensamento político é fundamental. É preciso PERCEBER as consequência que a aplicação de determinadas teorias económicas vão ter no país - isto se quisermos pensar em Portugal como um país no futuro.

Quando digo que vão matar Portugal, é precisamente porque estão a ROUBAR as referências ao POVO português. Um povo sem referências nacionais perde a sua identidade, e começa a diluir-se o poder do Estado.
Como eu me considero alguém que gosta muito do meu país, e gosto de pensar nas coisas a longo prazo, não posso concordar com esta limpeza ideológica.... se continuar, VAI ter consequências. E não vai ser para melhor.
Já não temos o poder económico nem o político, estamos a perder também o "poder" da identidade nacional - Quando se perder isto o país acaba.
Em caso extremo, os portugueses poderão ser como os judeus eram...um povo sem território ou apátrida. Claro, isto seria após muitas décadas com políticas como esta do Governo.

E o mais engraçado é que quanto mais lido com chineses mais me apercebo como eles são pacientes e cuidadosos nas suas políticas. Eles pensam a 50 anos... aqui na Europa pensa-se ao ano. Portugal, com este tipo de políticas, em 50 anos está morto e enterrado como país. E a culpa é apenas e só dos portugueses.

[Incognitus]

Qual pensamento económico? O que eu te estou a dizer não tem a ver com pensamento económico, tem a ver com a forma como a sociedade se organiza desde que foi inventada a agricultura. As ideologias todas que vêm a seguiir apenas adaptam um pouco aquilo que está na base da sociedade, que é a especialização e troca de excedentes.
 
Quando essas ideologias se afastam o suficiente dessa realidade - dando a hipótese a muita gente de obter a produção dos outros sem lhes dar nada em troca, o que acontece é que colapsam porque mais e mais pessoas se tentam colocar nessa posição confortável.
 
O resto são histórias e desculpas. Nota que isto antecede todas as conversas de capitalismos, socialismos e afins. É o comportamento humano, que está aqui em causa.
 
(estas histórias de bailouts, etc, estão também lentamente a criar uma situação de colapso, porque lá está, o objectivo é obter a produção de terceiros sem lhes entregar nada de volta - porque entregar papel acabado de produzir é isso mesmo. Lentamente estas situações vão permitindo a um número crescente de pessoas obter essa produção de terceiros sem reciprocidade, até que o esquema deixa de ser possível - normalmente por a moeda deixar de ser aceite - e de um momento para o outro a sociedade que pratica isto fica numa miséria incrível, até recuperar a sua produção)

[tote]

Qual pensamento económico? O que eu te estou a dizer não tem a ver com pensamento económico, tem a ver com a forma como a sociedade se organiza desde que foi inventada a agricultura. As ideologias todas que vêm a seguiir apenas adaptam um pouco aquilo que está na base da sociedade, que é a especialização e troca de excedentes.
 
Quando essas ideologias se afastam o suficiente dessa realidade - dando a hipótese a muita gente de obter a produção dos outros sem lhes dar nada em troca, o que acontece é que colapsam porque mais e mais pessoas se tentam colocar nessa posição confortável.
 
O resto são histórias e desculpas. Nota que isto antecede todas as conversas de capitalismos, socialismos e afins. É o comportamento humano, que está aqui em causa.
 
(estas histórias de bailouts, etc, estão também lentamente a criar uma situação de colapso, porque lá está, o objectivo é obter a produção de terceiros sem lhes entregar nada de volta - porque entregar papel acabado de produzir é isso mesmo. Lentamente estas situações vão permitindo a um número crescente de pessoas obter essa produção de terceiros sem reciprocidade, até que o esquema deixa de ser possível - normalmente por a moeda deixar de ser aceite - e de um momento para o outro a sociedade que pratica isto fica numa miséria incrível, até recuperar a sua produção)

mas alguém está a questionar a troca de excedentes?
Estou a falar de política e de formas de impedir que o país desapareça. Parece que estás a dizer-me que um ser humano necessita de oxigénio quando eu te digo que vamos morrer todos se não cuidarmos do planeta - são questões diferentes.
Dizes que no mundo o sistema é sempre igual. Na essência SIM, mas na forma como toca a sociedade tem imensas formas. Até os EUA andam a impedir que os chineses comprem aquilo tudo...e como? parece que aí ELES esquecem-se do que é o "mercado", aí esquecem-se da lei da oferta e da procura..... é A ISTO que eu me refiro. E as golden shares que existem em França e na Alemanha? Eles é que são espertos.
Portugal não teve desde o 25 de abril (e longe me mim ser saudosista) alguém que pensasse no país a longo prazo...e talvez com este sistema político seja complicado fazê-lo, mas os partidos DEVERIAM ter traves mestras para o país comuns a todos. E os partidos querem é sacar para os amigos...

E certamente, não é a vender aos estrangeiros tudo que é do Estado que o vamos conseguir . O estado até pode ficar com as contas públicas em ordem, mas o cidadão comum olha depois para esse mesmo estado e o que recebe em troca? talvez muito pouco....   e se as pessoas deixam de ter aquele afeto pelo país emigram. Portugal sempre foi um país em que o cidadão olha para o estado, e isto é mau até determinado ponto. Se passamos do oito para o oitenta, pode ser que as coisas não corram bem. Ficarmos com um estado à americana numa sociedade que pensa à portuguesa..... não vai correr bem.  Eu acho ridículo em plena crise quererem transformar Portugal numa espécie de el dourado do capitalismo europeu, onde NENHUM empresário português tem capacidade de comprar seja o que for.

Estou conscientemente a exagerar na dose de catastrofismo de alguns exemplos. mas é para me fazer entender melhor.

[Incognitus]

Bem, pelo menos quanto à RTP são interesses privados que NÂO querem que ela seja vendida. Para não lhes fazer mais concorrência. Isso e quem lá trabalha, pois como em muitos outros locais do Estado, é uma mina relativamente à restante sociedade.

[tote]

Bem, pelo menos quanto à RTP são interesses privados que NÂO querem que ela seja vendida. Para não lhes fazer mais concorrência. Isso e quem lá trabalha, pois como em muitos outros locais do Estado, é uma mina relativamente à restante sociedade.

"uma mina"  Não exageremos.... hehe
Com os cortes todos, "a mina" é a segurança de terem trabalho


E quanto aos americanos andarem a TRAVAR a lei da oferta/procura no país deles? nada a dizer?

[Incognitus]

Todos os países fazem isso com algumas actividades, e Portugal também não é necessariamente diferente. Mas um canal de TV onde existem uns poucos não parece propriamente algo estratégico. É mais preocupante a Cimpor que isso.

[Zenith]

No caso da RTP parece que vão concessionar uma coisa (o serviço público) que não sabem o que é.
Pagaram uma comissão para estudar o conceito de serviço público, que deu numa coisa perfeitamente genérica. Não sei se vão usar esse documento para o caderno de encargos, mas quase de certeza que não vai ser muito mais explicito. Concessionar uma coisa tão vaga, parece que fica mais ao menos claro que o concessionário não vai ser obrigado a nada. Recebe a contribuição do audiovisual e depois lá vão transmitir as séries do H. Saraiva ás 2 ou 3 da manhã, para dizerem que promovem a cultura nacional e estão a cumprir o serviço público :-)

[Incognitus]

No caso da RTP parece que vão concessionar uma coisa (o serviço público) que não sabem o que é.
Pagaram uma comissão para estudar o conceito de serviço público, que deu numa coisa perfeitamente genérica. Não sei se vão usar esse documento para o caderno de encargos, mas quase de certeza que não vai ser muito mais explicito. Concessionar uma coisa tão vaga, parece que fica mais ao menos claro que o concessionário não vai ser obrigado a nada. Recebe a contribuição do audiovisual e depois lá vão transmitir as séries do H. Saraiva ás 2 ou 3 da manhã, para dizerem que promovem a cultura nacional e estão a cumprir o serviço público :-)

É difícil definir o que realmente não existe.

[aos_pouquinhos]

No caso da RTP parece que vão concessionar uma coisa (o serviço público) que não sabem o que é.
Pagaram uma comissão para estudar o conceito de serviço público, que deu numa coisa perfeitamente genérica. Não sei se vão usar esse documento para o caderno de encargos, mas quase de certeza que não vai ser muito mais explicito. Concessionar uma coisa tão vaga, parece que fica mais ao menos claro que o concessionário não vai ser obrigado a nada. Recebe a contribuição do audiovisual e depois lá vão transmitir as séries do H. Saraiva ás 2 ou 3 da manhã, para dizerem que promovem a cultura nacional e estão a cumprir o serviço público :-)

Serviço público para mim é muito simples...

Um canal com informação ao cidadão, com leis do trabalho, leis de como criar uma empresa, informação sobre leis que saem diáriamente, informação fiscal aos cidadãos e empresas, apoio documental, ofertas de emprego e procura de emprego do IEFP, informação concorrêncial, etc, etc.

Deve ter um unico telejornal diário, foruns com cidadãos, esclarecimentos obrigatórios das entidades minesteriais, inclir o canal AR, etc.

Tudo isto pode ser financiado pela taxa do audiovisual.

Isto sim é serviço público.

Não são as novela, os jogos de futebol, os filmes e séries, nem são os comentadores politicos e de futebol, nem o programa da manha, nem os humuristas, etc.....isso é tudo do ambito do interesse pessoal e não do interesse colectivo.

Cumprimentos

[jeab]

No caso da RTP parece que vão concessionar uma coisa (o serviço público) que não sabem o que é.
Pagaram uma comissão para estudar o conceito de serviço público, que deu numa coisa perfeitamente genérica. Não sei se vão usar esse documento para o caderno de encargos, mas quase de certeza que não vai ser muito mais explicito. Concessionar uma coisa tão vaga, parece que fica mais ao menos claro que o concessionário não vai ser obrigado a nada. Recebe a contribuição do audiovisual e depois lá vão transmitir as séries do H. Saraiva ás 2 ou 3 da manhã, para dizerem que promovem a cultura nacional e estão a cumprir o serviço público :-)

Serviço público para mim é juito simples...

Um canal com informação ao cidãdão, com leis do trabalho, leis de como criar uma empresa, informação sobre leis que saem diáriamente, informação fiscal aos cidadãos e empresas, apoio documental, ofertas de emprego e procura de emprego do IEFP, informação concorrêncial, etc, etc.

Deve ter um unico telejornal diário, foruns com cidadãos, esclarecimentos obrigatórios das entidades minesteriais, inclir o canal AR, etc.

Tudo isto pode ser financiado pela taxa do audiovisual.

Isto sim é serviço público.

Não são as novela, os jogos de futebol, os filmes e séries, nem são os comentadores politicos e de futebol, nem o programa da manha, nem os humuristas, etc.....isso é tudo do ambito do interesse pessoal e não do interesse colectivo.

Cumprimentos

Completamente de acordo com o aos_pouquinhos. Bastava um canal tipo TV Parlamento com caracter puramente informativo, para esclarecimento do Cidadão, das alteraçoes que se vai introduzindo na legislação e a cratefa de diplomas que têm impacto na vida do Cidadão.

[Incognitus]

No caso da RTP parece que vão concessionar uma coisa (o serviço público) que não sabem o que é.
Pagaram uma comissão para estudar o conceito de serviço público, que deu numa coisa perfeitamente genérica. Não sei se vão usar esse documento para o caderno de encargos, mas quase de certeza que não vai ser muito mais explicito. Concessionar uma coisa tão vaga, parece que fica mais ao menos claro que o concessionário não vai ser obrigado a nada. Recebe a contribuição do audiovisual e depois lá vão transmitir as séries do H. Saraiva ás 2 ou 3 da manhã, para dizerem que promovem a cultura nacional e estão a cumprir o serviço público :-)

Serviço público para mim é muito simples...

Um canal com informação ao cidadão, com leis do trabalho, leis de como criar uma empresa, informação sobre leis que saem diáriamente, informação fiscal aos cidadãos e empresas, apoio documental, ofertas de emprego e procura de emprego do IEFP, informação concorrêncial, etc, etc.

Deve ter um unico telejornal diário, foruns com cidadãos, esclarecimentos obrigatórios das entidades minesteriais, inclir o canal AR, etc.

Tudo isto pode ser financiado pela taxa do audiovisual.

Isto sim é serviço público.

Não são as novela, os jogos de futebol, os filmes e séries, nem são os comentadores politicos e de futebol, nem o programa da manha, nem os humuristas, etc.....isso é tudo do ambito do interesse pessoal e não do interesse colectivo.

Cumprimentos

Não precisas de andar a torrar dinheiro com isso quando existe a internet.